虹裏img歴史資料館

1 21/02/07(日)11:14:43 No.772433443

■調査対象 2020年度自主統計参加会社 Apple Japan（同）、NECパーソナルコンピュータ（株）、セイコーエプソン（株）、 Dynabook（株）、パナソニック（株）、富士通クライアントコンピューティング（株）、 （株）ユニットコム、レノボ・ジャパン（株）　計8社

2 21/02/07(日)11:17:26 No.772434023

ユニットコムが入ってるなら国内の主要BTOもパーツショップも大半含まれるしまぁ妥当じゃない？

3 21/02/07(日)11:19:03 No.772434403

文教モデルが多いのか

4 21/02/07(日)11:19:34 No.772434518

オールインワンも実質ノートっすよね

5 21/02/07(日)11:21:13 No.772434888

だいたいパーツとBTOって上までたどるとMCJグループだしな…

6 21/02/07(日)11:22:09 No.772435111

でも「」がげーみんぐぱそこんが売れてるって…

7 21/02/07(日)11:22:34 No.772435204

ゲーミングノートもあるし！

8 21/02/07(日)11:22:39 No.772435221

今も大学生協は富士通製の馬鹿高いPC売りつけてるんかな さすがにMac買うか今は

9 21/02/07(日)11:23:52 No.772435521

会社で支給されるの100%ノートだしそりゃね

10 21/02/07(日)11:28:33 No.772436613

>でも「」がげーみんぐぱそこんが売れてるって… 売れてるけど元々の人口が少ないので…

11 21/02/07(日)11:28:56 No.772436717

Ｆ社員はクソみたいなシンクラ端末に苦しめられてるのに

12 21/02/07(日)11:29:58 No.772436960

詳しく読むと子供に配る用で一時的にノートが9割突破 ショップ店頭だとノート8割もデスクトップが緩伸 って感じか

13 21/02/07(日)11:31:00 No.772437202

>会社で支給されるの100%ノートだしそりゃね 会議とかあるので開発機と別にノートないと不便だからね……

14 21/02/07(日)11:32:47 No.772437615

ノート売れてるんだけど画面が小さいってデメリットが全然解決できてなくて最近モニタだけやたら売れてる ヤマダ傘下の緑色のパーツショップ店員からは以上となります

15 21/02/07(日)11:34:24 No.772437986

>今も大学生協は富士通製の馬鹿高いPC売りつけてるんかな >さすがにMac買うか今は macの方が高くないか

16 21/02/07(日)11:34:46 No.772438066

開発機としてノート配られてるな 持ち運出るのはいいけど画面小さい… 性能？事務用と一緒だよクソが

17 21/02/07(日)11:35:44 No.772438275

>macの方が高くないか 使いもしないソフトとかの付加価値で高くされてるのよりMacのが逆に安上がりに済そう

18 21/02/07(日)11:35:51 No.772438290

>ヤマダ傘下の緑色のパーツショップ店員からは以上となります 予算15万ぐらいでおすすめの構成紹介して

19 21/02/07(日)11:35:52 No.772438291

大学での使い方でMacは選択肢に入らないだろ

20 21/02/07(日)11:36:29 No.772438435

>大学での使い方でMacは選択肢に入らないだろ 理系だったけど1割程度はいる まあ大変そうだった

21 21/02/07(日)11:36:44 No.772438500

>>今も大学生協は富士通製の馬鹿高いPC売りつけてるんかな >>さすがにMac買うか今は >macの方が高くないか ソフトが動かなくてMac買うなら覚悟しとけよ教務に泣きついて来るなよみたいな通達があったな…

22 21/02/07(日)11:37:01 No.772438567

>>今も大学生協は富士通製の馬鹿高いPC売りつけてるんかな >>さすがにMac買うか今は 何か前に大学の警告文みたいなのが話題になってたな… 意訳すると指定のパソコン無視してマック買うのは自由だが扱いに慣れず困ってもケアはしねーぞ的な

23 21/02/07(日)11:37:14 No.772438608

冷静に考えて欲しい 大学生活する上でMacはキツイ

24 21/02/07(日)11:37:18 No.772438628

会社のPCがデスクトップからノートになってモニターも増えた 人によってサブモニターの配置全然違って面白い

25 21/02/07(日)11:37:38 No.772438708

>予算15万ぐらいでおすすめの構成紹介して 使用目的が明示的でなく金額のみ指定のお客様には弊社よりマウスコンピューターのBTOをお勧め致します

26 21/02/07(日)11:37:50 No.772438756

今はM1の性能とエミュで大学macでもなんとかなりそうな気はする

27 21/02/07(日)11:38:05 No.772438830

>使いもしないソフトとかの付加価値で高くされてるのよりMacのが逆に安上がりに済そう 安い高い以前にwindowsじゃない時点で問題外だろう

28 21/02/07(日)11:38:37 No.772438964

直販サイトで最新型売って量販店で2世代くらい前のを在庫処分するの酷いやり口だなって思う

29 21/02/07(日)11:39:39 No.772439219

M1でブートキャンプできるならもうそれで問題ないだろって感じはある

30 21/02/07(日)11:39:45 No.772439238

文教用の低価格はクロームブックが凄い延びてる

31 21/02/07(日)11:40:18 No.772439362

うちの母校は生協でmacを売りつけてたなぁ

32 21/02/07(日)11:41:48 No.772439700

理系の私立だったが東芝→パナ→東芝→パナって一年ごとに斡旋機切り替わってたな 入札方式だったのかな？ 不具合の多いdynabookの世代で先輩のレッツノートが羨ましかった

33 21/02/07(日)11:42:22 No.772439860

レッツノートってスペックの割に異様に高くない？ 何あれ

34 21/02/07(日)11:42:35 No.772439911

教養課程の情報の講義でMac強要してきた教授は地獄に落ちろ 隣にWindows端末の教室がある分余計に腹立つ

35 21/02/07(日)11:42:39 No.772439933

文教用のタブ払い下げ品を買ったがAtomでも意外と動いてびっくりした

36 21/02/07(日)11:42:50 No.772439978

購入当初はいいんだけど大学4年頃になるとスペック不足が露骨で辛かった

37 21/02/07(日)11:44:08 No.772440275

>レッツノートってスペックの割に異様に高くない？ >何あれ 耐久性に振ってるから

38 21/02/07(日)11:44:14 No.772440297

今時大学生協がぼったくりPC売りつけてる！って人はいい加減情報更新して欲しい いつまで昔のネタ擦ってるんだよ

39 21/02/07(日)11:48:01 No.772441228

互換性の為にいつまで経っても中身更新できない実験用PCは見たことある 電気系の実験でwin98とかそういうケース

40 21/02/07(日)11:50:11 No.772441760

>今時大学生協がぼったくりPC売りつけてる！って人はいい加減情報更新して欲しい >いつまで昔のネタ擦ってるんだよ 人生で大学に入るのは一回のことが多いからな…

41 21/02/07(日)11:50:22 No.772441801

ちょうど会社のパソコンが壊れたからなんか買う予定何がいいかな

42 21/02/07(日)11:50:28 No.772441826

最近企業でもレッツが流行ってるけどキーボードの配置的に辛い

43 21/02/07(日)11:50:38 No.772441872

>ちょうど会社のパソコンが壊れたからなんか買う予定何がいいかな 会社の人と相談しろ

44 21/02/07(日)11:51:36 No.772442103

左下がCtrlじゃなくてFnのキーボードが許せねえ

45 21/02/07(日)11:51:36 No.772442105

>人生で大学に入るのは一回のことが多いからな… あぁ 一回目のとこの生協はダイナブックで二回目のとこはmacbook airだったわ

46 21/02/07(日)11:52:04 No.772442215

>エンターキーが横長のキーボードが許せねえ

47 21/02/07(日)11:52:22 No.772442304

うちの会社は親会社の系列会社のを強制リースだけどWin10に変えろって通達が本社から来た デスクトップはありませんノートだけですって…そりゃノート比率増えるワケだ

48 21/02/07(日)11:52:37 No.772442366

世界的にもChromebook増えてインテルのシェア伸びてるからなあ

49 21/02/07(日)11:53:27 No.772442576

15.6インチでも小さいもんなあ

50 21/02/07(日)11:53:54 No.772442684

ミニPCは結局ニッチなままかい？

51 21/02/07(日)11:53:57 No.772442696

よっぽど色んな意味で余裕ある作りが良いってわけでもなけりゃ 大抵の作業や需要はノートPCで十分まかなえるからな…

52 21/02/07(日)11:54:16 No.772442779

仕事内容にもよるけど大体ノートでいいしな…

53 21/02/07(日)11:56:24 No.772443316

デスクトップ使ってるようなのは自分で組みそうではある

54 21/02/07(日)11:56:28 No.772443330

今そこそこのノートでも高度なことしないなら十分なスペックだからな…

55 21/02/07(日)11:57:09 No.772443533

>ミニPCは結局ニッチなままかい？ 基本的に普通の人は押せないキーボードとか謎のトラッキングポインタとかに興味ない

56 21/02/07(日)11:57:39 No.772443654

家でデスクトップ使ってる人ってゲームする人のイメージ

57 21/02/07(日)11:58:19 No.772443851

しかしモニター売れなくなったって話も聞かんから いうほどノートばかりでもないんじゃないか？

58 21/02/07(日)11:58:27 No.772443882

昔はノート壊れやすいってイメージだったけど 普通に半日起動半日スリープ運用で2年使えてる

59 21/02/07(日)11:59:25 No.772444116

>しかしモニター売れなくなったって話も聞かんから >いうほどノートばかりでもないんじゃないか？ モニターとノートを繋いで大きな画面で使う需要はあるだろう

60 21/02/07(日)11:59:29 No.772444139

>しかしモニター売れなくなったって話も聞かんから >いうほどノートばかりでもないんじゃないか？ ゲーム需要だったりノートの外部出力需要だったりもあるからなんともって感じ

61 21/02/07(日)11:59:45 No.772444207

>基本的に普通の人は押せないキーボードとか謎のトラッキングポインタとかに興味ない それミニpc関係無くない？

62 21/02/07(日)12:00:11 No.772444336

>>基本的に普通の人は押せないキーボードとか謎のトラッキングポインタとかに興味ない >それミニpc関係無くない？ UMPCと勘違いして恥をさらしてしまった ごめん

63 21/02/07(日)12:00:28 No.772444404

さすがに8年使ったら起動しなくなった今までありがとう…

64 21/02/07(日)12:01:57 No.772444773

持ち運びはiPadでいいやってなったのでデスクトップに変えた

65 21/02/07(日)12:03:14 No.772445083

誰もソース読んでないからわざわざ俺が説明してあげるけど デスクトップPCの売上が下がってるんじゃなくてモバイルノートの売上が伸びてるってことだからな

66 21/02/07(日)12:04:37 No.772445437

今の富士通のモバイルノートは良いぞ…「」も買うといい… 軽くて速くてキーボードが打ちやすくて 価格もそんなに高くなくて なにより有線LANの端子がまともになった

67 21/02/07(日)12:04:46 No.772445472

最近になってmacやsurface以外にも画面のアス比が16:10とか3:2のモデルが増えてきたのは良いことだと思う ノートpcのサイズで16:9は縦狭すぎてきつかったし

68 21/02/07(日)12:04:59 No.772445518

最近はipad勢も多い

69 21/02/07(日)12:05:37 No.772445668

microsoftは参加してないのか…

70 21/02/07(日)12:06:21 No.772445855

>うちの母校は生協でmacを売りつけてたなぁ 林檎と提携してると割引でmac買えるところもあるからそれはまぁ

71 21/02/07(日)12:07:46 No.772446232

>今の富士通のモバイルノートは良いぞ…「」も買うといい… とりあえず今日買いに行くから見てみようかな

72 21/02/07(日)12:07:56 No.772446273

3:2画面いいよね

73 21/02/07(日)12:08:06 No.772446322

>今の富士通のモバイルノートは良いぞ…「」も買うといい… 世界最軽量って凄いよね 同期に持たせてもらったけどめっちゃ軽い

74 21/02/07(日)12:08:43 No.772446489

>なにより有線LANの端子がまともになった あの変なカバー付きの端子挿しづらい…

75 21/02/07(日)12:08:45 No.772446498

surface laptopもちょっと気になる

76 21/02/07(日)12:09:12 No.772446611

デスクトップ持ってる人はサブでノートも持ってる印象がある ソースは自分

77 21/02/07(日)12:09:27 No.772446672

学校の端末室で全てを済ませるのでPCを買わない剛の者もいる

78 21/02/07(日)12:09:56 No.772446793

>スマホで全てを済ませるのでPCを買わない剛の者もいる

79 21/02/07(日)12:10:16 No.772446880

>デスクトップ持ってる人はサブでノートも持ってる印象がある >ソースは自分 残念ながら俺のサブはiPadだ

80 21/02/07(日)12:11:22 No.772447167

PC買わない剛の者はレポートとかどうやって書くんだ…？

81 21/02/07(日)12:11:35 No.772447235

貧乏人だからLenovoのノーパソで十分だ

82 21/02/07(日)12:11:36 No.772447244

>世界最軽量って凄いよね Windows10Proにするだけで納期が1か月先になると言われて100g重い奴を選んだよ…

83 21/02/07(日)12:11:41 No.772447272

>学校の端末室で全てを済ませるのでPCを買わない剛の者もいる 仕事とプライベートはきっちりとわけないとね 学者向きではないだろうが

84 21/02/07(日)12:11:55 No.772447339

みんなノート買うならRyzenとグラボが売れまくってて品切れで買えないってなってるのはなんで…？

85 21/02/07(日)12:12:23 No.772447441

>みんなノート買うならRyzenとグラボが売れまくってて品切れで買えないってなってるのはなんで…？ あんまり関係なくないそれ

86 21/02/07(日)12:12:56 No.772447582

>>デスクトップ持ってる人はサブでノートも持ってる印象がある >>ソースは自分 >残念ながら俺のサブはiPadだ ノートもiPadも持ってる俺は最強という事だな

87 21/02/07(日)12:13:26 No.772447715

知らん IntelがCPU沢山作れてないし AMDのCPUは作れはするが元々少ないし グラボはマイニング用途で買い占められる 半導体が足りねえ

88 21/02/07(日)12:13:37 No.772447758

今どきデスクトップ買う人とかほぼクリエイター仕事かゲームだからノート買う人と需要が違うでしょ

89 21/02/07(日)12:13:49 No.772447814

>みんなノート買うならRyzenとグラボが売れまくってて品切れで買えないってなってるのはなんで…？ ノートが売れてデスクトップやゲーミングPCが売れなくなってる訳ではないから

90 21/02/07(日)12:14:05 No.772447872

>みんなノート買うならRyzenとグラボが売れまくってて品切れで買えないってなってるのはなんで…？ この統計に入ってないBTO需要が増えてるんじゃないかな

91 21/02/07(日)12:14:38 No.772448014

ホームノートの割合が減ってるなら客は賢くなってるってことだろう

92 21/02/07(日)12:14:39 No.772448021

ノートに外付けモニタしてる人は結構多いよ

93 21/02/07(日)12:14:59 No.772448090

ガレリアのゲーミングPC買いたい

94 21/02/07(日)12:15:22 No.772448176

配信者とかは普通に性能いいデスクトップ買ってるからな

95 21/02/07(日)12:15:57 No.772448341

一応Intelは去年前年比でCPU供給量60％アップしてるぞ 需要を見てしてるかと言えば多分満たしてないが

96 21/02/07(日)12:15:58 No.772448345

スマホもタブレットもノートもデスクトップも使ってるけど端末多すぎだろ俺って思う でもどれも必要なんだ仕方ないんだ

97 21/02/07(日)12:16:12 No.772448388

>みんなノート買うならRyzenとグラボが売れまくってて品切れで買えないってなってるのはなんで…？ 海外はもっと品薄で比較的在庫がある日本に買いに来てるとかなんとか

98 21/02/07(日)12:16:17 No.772448418

マイニングでグラボ掻っ攫われるのが悲しい まだ映像業界で使うとかならとか思ってしまう

99 21/02/07(日)12:16:27 No.772448467

ノートにディスプレイ繋いでると机が狭いなってなったから MacMiniにした

100 21/02/07(日)12:17:05 No.772448650

>海外はもっと品薄で比較的在庫がある日本に買いに来てるとかなんとか 観光では事実上入国出来ないからビジネスで入国して買ってくのかな…

101 21/02/07(日)12:17:09 No.772448664

>ノート売れてるんだけど画面が小さいってデメリットが全然解決できてなくて最近モニタだけやたら売れてる サブモニタが解決策だよ？

102 21/02/07(日)12:18:23 No.772448953

ど素人だからあれだけど昔に比べてノートでも性能高いのがスイとあるようになった気がする ノートでもこんだけできるならノートがコンパクトでいいやみたいな

103 21/02/07(日)12:18:34 No.772449003

>みんなノート買うならRyzenとグラボが売れまくってて品切れで買えないってなってるのはなんで…？ これ本気で思ってんのかな どうしてそう考えたのか不思議でならん

104 21/02/07(日)12:19:00 No.772449105

>マイニングでグラボ掻っ攫われるのが悲しい あの手の機能はQuadroとRadeon Pro以外はデチューンしてくれないかな…

105 21/02/07(日)12:19:26 No.772449220

ノートにサブモニタと使い慣れたキーボードを接続して使ってる

106 21/02/07(日)12:19:40 No.772449278

仕事で数値計算するからタワー型のワークステーション置いてあるけど 本当に必要かと言われるとそうでもないかもしれぬ

107 21/02/07(日)12:20:18 No.772449440

>ノートにサブモニタと使い慣れたキーボードを接続して使ってる あとは外付けグラボで完璧だな

108 21/02/07(日)12:20:32 No.772449516

ゲーミングノートメインってそんなに駄目…？

109 21/02/07(日)12:20:48 No.772449576

>ど素人だからあれだけど昔に比べてノートでも性能高いのがスイとあるようになった気がする >ノートでもこんだけできるならノートがコンパクトでいいやみたいな 最新モデルだとある程度ゲームもできるからな

110 21/02/07(日)12:21:00 No.772449633

ゲーミングノートって結構メンテナンス性も上がってるからいいと思う

111 21/02/07(日)12:21:06 No.772449660

今時学校のPCの授業でもノートのところも多いのに余程の用がなきゃ設置型のPCとか買わないしな 持ち運びできないし

112 21/02/07(日)12:21:07 No.772449664

前任が一体型買いやがったから仕事はそれだけどどう考えてもノート＋モニターがベターなんだよな

113 21/02/07(日)12:21:23 No.772449747

>ノートにサブモニタと使い慣れたキーボードを接続して使ってる 効率化とモバイル兼ね備えようとするとそこに行き着く

114 21/02/07(日)12:22:13 No.772449944

>仕事で数値計算するからタワー型のワークステーション置いてあるけど >本当に必要かと言われるとそうでもないかもしれぬ 計算速い母艦は置いといて損はない もしものためのローカルバックアップとしても

115 21/02/07(日)12:22:36 No.772450068

>仕事で数値計算するからタワー型のワークステーション置いてあるけど >本当に必要かと言われるとそうでもないかもしれぬ 仕事で使うんなら必要って事でいいじゃない クラウドでいいじゃんとかそういう話もあるけどローカルで処理したいよね！

116 21/02/07(日)12:22:48 No.772450121

>ゲーミングノートメインってそんなに駄目…？ ガチガチにゲームやろうと思ったらデスクトップの方が最終的には良いんだろうけど軽くゲーム遊ぶためとかそもそもゲーム以外の用途にも使うならいいんじゃないかな

117 21/02/07(日)12:23:32 No.772450297

>ゲーミングノートメインってそんなに駄目…？ 自分の用途に合ってるならいいんじゃない

118 21/02/07(日)12:24:03 No.772450430

プロゲーマーだって出先でも練習するためにゲーミングノート買うしな

119 21/02/07(日)12:24:04 No.772450438

モバイルワークステーションは高いからゲーミングノートにする開発もいるくらいです

120 21/02/07(日)12:24:20 No.772450510

ノートPCは単純に画面が小さいのと負荷かけると直ぐ熱々になってファンが全開になるのが欠点だ 家で決まった場所から動かさないならやっぱりデスクトップのほうが使い勝手が良い

121 21/02/07(日)12:24:44 No.772450605

テレワークで必要でも自宅での余暇での需要でも今のノートで満足できないとなると少数派になるくらいには性能高いよね

122 21/02/07(日)12:24:59 No.772450674

今の富士通は3年前くらいのこれ何が動くんだよってラインから大分性能上がって軽さ据え置きだから使いやすくはなった 日常生活に必要スペックがここ数年くらいあんまり変わらなかったのがでかい

123 21/02/07(日)12:25:59 No.772450948

家に高性能PCおいて外部の高速回線からリモートデスクトップするのはあこがれる

124 21/02/07(日)12:26:01 No.772450964

>ノートPCは単純に画面が小さいのと負荷かけると直ぐ熱々になってファンが全開になるのが欠点だ 最近のノート触ったことなさそう

125 21/02/07(日)12:26:11 No.772451008

>家で決まった場所から動かさないならやっぱりデスクトップのほうが使い勝手が良い そりゃあ動かさないならノート買う人いないよ… 使うとき以外は片付けたいとかが多いけど

126 21/02/07(日)12:26:17 No.772451032

>ゲーミングノートって結構メンテナンス性も上がってるからいいと思う でもcpugpuがある程度以上のノートって高負荷時の爆音が気にならない？ PCなら机の下だけど手元でファンの金切り声は耐え難い iiyamaの５年ぐらい前のノートの話だが 今はもっと静音化してるんだろうか

127 21/02/07(日)12:26:27 No.772451076

そもそも演算でスペックが必要な仕事以外はやることってもう何年も変わらないのにPCは進化してるからな…

128 21/02/07(日)12:27:54 No.772451452

どっちが良いどっちがダメって言ってないで両方使えばいいんだ

129 21/02/07(日)12:28:25 No.772451582

うちの職場にもタブレットが届いたよ 使い方は空き時間で自分で覚えろとか言われてクソかよ！ってなってる… https://www.biz-dna.jp/products/notebook/r752t-g2.html

130 21/02/07(日)12:28:29 No.772451599

そもそもPCを設置するデスクってのが無い人多いからな リビングのテーブルにノート取り出して作業するって人多い

131 21/02/07(日)12:29:03 No.772451742

スマホでリモートワークするのに限界を感じたからノート買ったよ

132 21/02/07(日)12:29:09 No.772451767

CPUはもうノートでも余裕があるから後はGPUが何とかなってくれれば…

133 21/02/07(日)12:29:22 No.772451835

>うちの職場にもタブレットが届いたよ >使い方は空き時間で自分で覚えろとか言われてクソかよ！ってなってる… androidのスマホ使ってたらほぼそれだよ

134 21/02/07(日)12:30:05 No.772452031

>使い方は空き時間で自分で覚えろとか言われてクソかよ！ってなってる… 普段使ってるスマホとブラウザがandroidとchromeならほとんど覚えることないよ

135 21/02/07(日)12:30:14 No.772452076

Surfaceより4割くらい軽いのはまあ本当に疲れなさそうではあった でも旅行とかに行く機会が無くなっててな

136 21/02/07(日)12:30:43 No.772452202

パソコン好きは早い段階からデスクトップ使い続けてるからノートの情報は大昔で止まって偏見に満ち溢れてたりする だいぶ成長してるからそんな悪いもんでもない

137 21/02/07(日)12:31:41 No.772452425

>androidのスマホ使ってたらほぼそれだよ >普段使ってるスマホとブラウザがandroidとchromeならほとんど覚えることないよ 端末自体の操作ならできるんだけどこういうのも覚えなきゃいけないからめどい… iフィルターのせいで調べ物も捗らない死ね https://n.loilo.tv/ja/

138 21/02/07(日)12:32:19 No.772452586

ゲーミングノートは性能も耐久性もコスパも重量もここ数年で異常なレベルで良くなってる ただ重いゲームするとファンが五月蠅いという部分はどうあがいても解決は厳しいと思う…

139 21/02/07(日)12:32:23 No.772452613

どっちも持ってるのがこのご時世だと使い分けできて便利だけど家のスペースとか金銭面とかそういう訳にもいかんからな

140 21/02/07(日)12:32:33 No.772452660

Thunderboltからの外付けGPUなら騒音問題も解決だ！ 高い

141 21/02/07(日)12:33:01 No.772452781

PC好きならサブノートも持つと思うんだけど今は違うのか…

142 21/02/07(日)12:33:27 No.772452889

>ユニットコムが入ってるなら国内の主要BTOもパーツショップも大半含まれるしまぁ妥当じゃない？ 別にノートが多い事に疑問は無いけどユニットコムが入ってればBTOが大半ってそれはどうなの…

143 21/02/07(日)12:33:41 No.772452947

ファンが大型化して給排気孔も効率がどんどん良くなるけど 効率化したならもっと性能あげれるな！ってなって結局全開までファンが回るからな…