21/02/07(日)09:37:33 組織運... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1612658253531.jpg 21/02/07(日)09:37:33 No.772410292
組織運営って大変だよね
1 21/02/07(日)09:41:11 No.772411321
稲盛教かな
2 21/02/07(日)09:42:44 No.772411712
こうして無能なイエスマンだけが残った
3 21/02/07(日)09:43:04 No.772411794
経営者のお手伝いをして賃金をもらうのが従業員なのだし これはこれで正しいんじゃないかなって思った
4 21/02/07(日)09:44:13 No.772412043
間違っていようが正しかろうが言うことさえ聞けばお金がもらえるんだから、べつにそれはいいんじゃね いやなら個人事業主になればいいんだし
5 21/02/07(日)09:44:50 No.772412185
すぐに廃れそう
6 21/02/07(日)09:45:33 No.772412321
お客様の感動とかふわふわした表現が生理的に受け付けないし 組織に寿命があるの意味が明確でないし 生殺与奪権とか中学生みたいな表現もキモい こういう会社に入るべきじゃないし長く居てもメンタル病むだけだろうな
7 21/02/07(日)09:46:00 No.772412401
間違ってる間違ってないじゃなくて非効率的だったりするのがしんどい
8 21/02/07(日)09:46:43 No.772412620
幹部になったら部下殺して良いのか
9 21/02/07(日)09:47:20 No.772412767
>経営者のお手伝いをして賃金をもらうのが従業員なのだし >これはこれで正しいんじゃないかなって思った 正しいし嫌ならじゃあ私はもう失礼します…でいいんだけど こういうのは入社前に見せて欲しい
10 21/02/07(日)09:48:49 No.772413170
日本は大学でも組織論やらんし理解してる人おらんよなぁ
11 21/02/07(日)09:49:02 No.772413219
単独で有能な社員は独立していっちゃうからな
12 21/02/07(日)09:49:16 No.772413322
よい上司をつけるって そんな植物に水を与えるんじゃないんだから
13 21/02/07(日)09:49:43 No.772413467
>こういうのは入社前に見せて欲しい そこが判断できない人は 能力❌だから気にする必要ないんじゃね
14 21/02/07(日)09:49:55 No.772413505
まるでよい上司が居るみたいじゃないですか
15 21/02/07(日)09:50:22 No.772413613
社長の思いつきがまったく吟味されず施行されるのは怖い
16 21/02/07(日)09:52:00 No.772414003
間違ったことをしてもお金がもらえちゃうのが 雇われの良いところであり悪いところでもある 妥当性や社会正義を求めても病むだけだよ
17 21/02/07(日)09:52:07 No.772414031
会社と社長の思想が正しいかどうかは誰が判断してくれるんですか？
18 21/02/07(日)09:52:34 No.772414125
社長だろ
19 21/02/07(日)09:52:55 No.772414191
>社長の思いつきがまったく吟味されず施行されるのは怖い これの目指すところは社長の意思を実現させる組織そのものだし 前提として社長だけが超有能であれば良いし そうでないならそんな組織潰れろってことだよ
20 21/02/07(日)09:53:22 No.772414326
個人経営の社長なら社長の思い通りに動く会社が正解だし…
21 21/02/07(日)09:53:34 No.772414415
>会社と社長の思想が正しいかどうかは誰が判断してくれるんですか？ 売れる→正しい 売れない→正しくない シンプルな答え
22 21/02/07(日)09:53:59 No.772414540
>お客様の感動とかふわふわした表現が生理的に受け付けないし 言い方はアレだがこれってつまり客に店に来てもらって最高にアヘ顔Ｗピース決められるくらい気持ちよくなってもらって それで金ジャバジャバ落としてもらおうって事じゃないかな そうでなくて本当にお客様の感動が私たちの喜びですとか言ってるならアレだけど
23 21/02/07(日)09:54:07 No.772414592
>社長の意図が素早く実行されるフラットな組織にする。 俺の知ってる「フラット」と意味が正反対だ…
24 21/02/07(日)09:54:17 No.772414639
経営判断は経営者がして従業員はその意向に沿って働く それはそれでいいと思う 下っ端に経営者目線で考えろとか言う無能よりは好き
25 21/02/07(日)09:54:57 No.772414871
>>経営者のお手伝いをして賃金をもらうのが従業員なのだし >>これはこれで正しいんじゃないかなって思った 画像みたいな妙に幼くて観念的な文に対して労の方から建前論を言うなら 労使の労は会社に労働を提供してる対等な立場なので使の威圧的な態度を許すべきではない 組合を組織したり労基に相談して労使互いに敬意を持った上で会社の目的に邁進するべきだ 現実的にはこんなとこでこんなことにカロリーと時間使ってないで一刻も早く辞めたほうがいい
26 21/02/07(日)09:55:17 No.772414963
>>社長の意図が素早く実行されるフラットな組織にする。 >俺の知ってる「フラット」と意味が正反対だ… お前が言うのは横にフラットなんだろ この本の著者が考えるのは垂直面がフラット
27 21/02/07(日)09:56:20 No.772415322
>>>経営者のお手伝いをして賃金をもらうのが従業員なのだし >>>これはこれで正しいんじゃないかなって思った >画像みたいな妙に幼くて観念的な文に対して労の方から建前論を言うなら >労使の労は会社に労働を提供してる対等な立場なので使の威圧的な態度を許すべきではない >組合を組織したり労基に相談して労使互いに敬意を持った上で会社の目的に邁進するべきだ >現実的にはこんなとこでこんなことにカロリーと時間使ってないで一刻も早く辞めたほうがいい このタイプの人は労組活動にのめり込んでる
28 21/02/07(日)09:56:42 No.772415400
組織には寿命があるって書いてあるけどたぶん経営者のセンスが枯渇するまでのタイムリミットのことだよねこれ
29 21/02/07(日)09:56:55 No.772415449
DよりCに早く辞めて欲しそうな辺り企業の寿命も短くなりそう
30 21/02/07(日)09:57:27 No.772415584
>言い方はアレだがこれってつまり客に店に来てもらって最高にアヘ顔Ｗピース決められるくらい気持ちよくなってもらって >それで金ジャバジャバ落としてもらおうって事じゃないかな >そうでなくて本当にお客様の感動が私たちの喜びですとか言ってるならアレだけど あくまで俺の感性の話だけど 顧客の満足を最大限に引き出して利益に増大取り組もう とかカッチリした言葉遣いのほうが信用できる なんだ感動って
31 21/02/07(日)09:57:57 No.772415685
>組織には寿命があるって書いてあるけどたぶん経営者のセンスが枯渇するまでのタイムリミットのことだよねこれ そうなったら次に台頭するのはCの人が興した別の会社だろうし それでいいんじゃね
32 21/02/07(日)09:58:08 No.772415735
Cをうまく使えないってことはマネジメントが無能ってことだ
33 21/02/07(日)09:58:33 No.772415844
サービス業において顧客満足度は目に見えにくいけど一番重要視されることではある
34 21/02/07(日)09:58:35 No.772415854
>DよりCに早く辞めて欲しそうな辺り企業の寿命も短くなりそう Dは体制を脅かすようなパワーはないからな…
35 21/02/07(日)09:59:22 No.772416007
会社と社長の経営方針がクソだと思ってる俺は辞めた方がいいのか…
36 21/02/07(日)09:59:29 No.772416036
>垂直面がフラット 垂直に水平って言ってて疑問に思わないのか
37 21/02/07(日)09:59:34 No.772416054
無能な働き者はブルーカラーを率いる軍隊の考え方でホワイトカラーでやることじゃないのでは
38 21/02/07(日)09:59:35 No.772416058
実際組織としてはイエスマンとノーマンどれくらいの比率でいた方がいいの？ 普通に１：１くらい？
39 21/02/07(日)10:00:05 No.772416181
>なんだ感動って su4578246.jpg su4578247.jpg ジャパンでは有名な指標ですね？
40 21/02/07(日)10:00:22 No.772416230
Cの思想を受け入れないレベルによるけどあまりに反骨精神が酷いと周りの人ののモチベも下げてBをDにしかねないから気持ちはわからないでもない
41 21/02/07(日)10:00:52 No.772416335
>>垂直面がフラット >垂直に水平って言ってて疑問に思わないのか flatの意味は水平ではない
42 21/02/07(日)10:00:58 No.772416358
>実際組織としてはイエスマンとノーマンどれくらいの比率でいた方がいいの？ >普通に１：１くらい？ １：０に決まっとる
43 21/02/07(日)10:01:10 No.772416392
Cを即刻切るのはC自身の為にもなる 能力が有るならCに合った職場を新しく探すべきだろう
44 21/02/07(日)10:01:14 No.772416405
はたち過ぎた大人が大真面目に生殺与奪権とか書くだけでなんか羞恥心が込み上げてくるよ
45 21/02/07(日)10:01:16 No.772416409
（生殺与奪権…鬼滅に影響されたのかな…）
46 21/02/07(日)10:01:25 No.772416437
>画像みたいな妙に幼くて観念的な文に対して労の方から建前論を言うなら >労使の労は会社に労働を提供してる対等な立場なので使の威圧的な態度を許すべきではない >組合を組織したり労基に相談して労使互いに敬意を持った上で会社の目的に邁進するべきだ >現実的にはこんなとこでこんなことにカロリーと時間使ってないで一刻も早く辞めたほうがいい 一緒に仕事したくないと文章だけで思わせるってある意味才能だと思うよ 俺はお前と一緒に仕事したくない
47 21/02/07(日)10:01:38 No.772416487
>実際組織としてはイエスマンとノーマンどれくらいの比率でいた方がいいの？ >普通に１：１くらい？ イエスマンって思考停止で何でもかんでも肯定しちゃうやつのことでしょ？ ノーマンってなんだ なんでもかんでも反対のための反対するようなのは一人も要らんぞ
48 21/02/07(日)10:01:49 No.772416519
生殺与奪権って…穏やかじゃねえなあ
49 21/02/07(日)10:02:08 No.772416586
ノーマンが誰もいないとテレビで話題の老害みたいになるよ
50 21/02/07(日)10:02:09 No.772416595
>実際組織としてはイエスマンとノーマンどれくらいの比率でいた方がいいの？ >普通に１：１くらい？ ノーマンリーダスはいらんな
51 21/02/07(日)10:02:24 No.772416648
上が100%責任を取ることが保証されてないと成立しないやり方
52 21/02/07(日)10:03:14 No.772416836
俺はスレ画みたいなイキった考え振り回してる奴が転げ落ちるのを眺めるのが何よりの楽しみなんだ
53 21/02/07(日)10:03:15 No.772416838
>上が100%責任を取ることが保証されてないと成立しないやり方 理想論としては社員も上が責任とってくれないと思うところにいるなよってことだろう
54 21/02/07(日)10:03:25 No.772416878
上司は部下を殺してもいいって脅迫にならないんだ…
55 21/02/07(日)10:03:33 No.772416904
中学生が頑張って書いた文章みたい
56 21/02/07(日)10:03:35 No.772416916
こんな事聞くのアレかもだけど 「」が社長になったら健全な会社になると思う？
57 21/02/07(日)10:03:36 No.772416923
>会社と社長の経営方針がクソだと思ってる俺は辞めた方がいいのか… クソだと分かってて改善に手をつけないならその会社の中では無能なだけじゃない？ 仕事が生きがいの人ばかりでもないし気にしなきゃいいだけでは
58 21/02/07(日)10:03:52 No.772416976
一番危険なのはCだよね辞めるとき客や従業員丸ごと持っていく事あるし
59 21/02/07(日)10:04:05 No.772417031
>「」が社長になったら健全な会社になると思う？ 社長と要件はこんなところで管撒かないことでは
60 21/02/07(日)10:04:21 No.772417088
本当に社長が優秀なら客観的な評価を下せる人材をきちんと周りに配置するからCはいらないんだろう
61 21/02/07(日)10:04:27 No.772417104
極論仕事取ってくる社長が一番優秀だと思う 威張ってるだけのおっさんはちょっと
62 21/02/07(日)10:04:30 No.772417110
AとBだけにしたくても現実的には解雇規制のせいでCとDをクビにできないからな 解雇規制が撤廃されたら立派な組織ができるのにね
63 21/02/07(日)10:04:46 No.772417183
この文章からわかることは 拙い下書きを社会的に通用する表現に推敲してくれる法務に支払う金すらケチる組織に期待はできない ということしかないな
64 21/02/07(日)10:05:02 No.772417258
>解雇規制が撤廃されたら立派な組織ができるのにね 解雇規制がないアメリカは立派な組織ばかりか？と言えばそうでもなく
65 21/02/07(日)10:05:07 No.772417276
>（生殺与奪権…鬼滅に影響されたのかな…） そんなFateのパクりみたいなこと考える奴おらんわ…
66 21/02/07(日)10:05:14 No.772417303
>「」が社長になったら健全な会社になると思う？ 健全なまま潰す
67 21/02/07(日)10:05:26 No.772417341
ノーマンはバイクで放浪してそうだし一般企業にはいらないな…
68 21/02/07(日)10:05:53 No.772417444
自分をCだと思ってるDがそうか俺はやめた方がいいんだ！と思ってこういう本に唆されて辞めて起業してプラック企業作る
69 21/02/07(日)10:05:58 No.772417471
社長の利益を増大させるためには社員の給料を減らしてもいいという人材だけ残って欲しい
70 21/02/07(日)10:05:58 No.772417472
解雇規制があるならパソナルームを用意するだけだァ
71 21/02/07(日)10:06:01 No.772417481
組織論語ると何故かゼークトの組織論を例にあげる変な人がつきまとう人生だった
72 21/02/07(日)10:06:16 No.772417534
>本当に社長が優秀なら客観的な評価を下せる人材をきちんと周りに配置するからCはいらないんだろう Cこそが客観的な評価を下せる人材なのでは…？
73 21/02/07(日)10:06:42 No.772417641
そもそも自分が社長だとして 自身がやりたいことやるために時間と金かけて会社興したのにやること否定してくる社員とかいたら嫌でしょそりゃ お前何しに俺んとこ来たんだよってなる
74 21/02/07(日)10:06:49 No.772417671
ビッグモーター？
75 21/02/07(日)10:07:00 No.772417714
ESって昔流行ったけど定着しなかったな
76 21/02/07(日)10:07:01 No.772417719
外部から見た企業の在り方の良し悪しと従業員から見た企業の在り方の良し悪しは別だからな スレ画の理念でも毎年成長して高利益なら外部の人間は評価するさ
77 21/02/07(日)10:07:24 No.772417814
実際Cはこの会社止めて他所に行くか独立した方がお互いのためである 別にそれは悪いことじゃない
78 21/02/07(日)10:07:26 No.772417827
まあCはこんなクソ会社からはさっさと転職したほうがいいな
79 21/02/07(日)10:08:05 No.772417965
>この文章からわかることは >拙い下書きを社会的に通用する表現に推敲してくれる法務に支払う金すらケチる組織に期待はできない >ということしかないな こういう文書を作るほど社員抱えてるのに法務が弱い会社とか絶対勤めたくないなぁ…
80 21/02/07(日)10:08:09 No.772417987
そもそもAがいつまでもAでいてくれるのかな
81 21/02/07(日)10:08:33 No.772418077
自分がCだと思ってるDが同じようなクソ会社作る
82 21/02/07(日)10:08:36 No.772418091
>実際Cはこの会社止めて他所に行くか独立した方がお互いのためである >別にそれは悪いことじゃない 実際そうしてるから企業はどんどん生まれて ダメなところは潰れるんだしな
83 21/02/07(日)10:08:37 No.772418093
>スレ画の理念でも毎年成長して高利益なら外部の人間は評価するさ 会社は利益出して株主に配当できれば良い訳だからな
84 21/02/07(日)10:08:47 No.772418127
>拙い下書きを社会的に通用する表現に推敲してくれる法務に支払う金すらケチる組織に期待はできない そらみんな大きなとこ勤めたいだろう 自分が頑張らなくても仕事はやってくるし言われたことだけしてりゃいいし
85 21/02/07(日)10:09:06 No.772418188
労使交渉とか面倒くさいことする奴居るんだ…
86 21/02/07(日)10:09:32 No.772418279
>そもそもAがいつまでもAでいてくれるのかな なおA～Dの能力・脂質・思想は固定のものとし一切の影響を受けないものとする
87 21/02/07(日)10:09:51 No.772418354
法律の範囲内で社長が利益の最大化図るのは正しい ただ大企業になってくるとステークホルダーも増えてくるし社長も雇われだったりでややこしいよね リスクを全部役員が背負ってくれるわけでもなし
88 21/02/07(日)10:10:14 No.772418449
>ノーマンはバイクで放浪してそうだし一般企業にはいらないな… 疑問もって現状に満足せずに次の一手ってイメージじゃなくて文句だけ言って行動しないパターンが思い浮かぶからな…
89 21/02/07(日)10:10:17 No.772418457
これの結果が最近世間では話題だ
90 21/02/07(日)10:10:41 No.772418530
表にするほど中身のある文章ではない気がする
91 21/02/07(日)10:10:49 No.772418571
会社が良くなるかは別として 会社の意思に従えない社員は辞めてくれは当たり前過ぎる
92 21/02/07(日)10:10:50 No.772418577
>そもそも自分が社長だとして >自身がやりたいことやるために時間と金かけて会社興したのにやること否定してくる社員とかいたら嫌でしょそりゃ >お前何しに俺んとこ来たんだよってなる 小さい会社ならそれでいいというかそうでないといけないんだけどね
93 21/02/07(日)10:10:56 No.772418603
>そもそも自分が社長だとして >自身がやりたいことやるために時間と金かけて会社興したのにやること否定してくる社員とかいたら嫌でしょそりゃ >お前何しに俺んとこ来たんだよってなる これを裏返せばCは社長（会社）のやりたいことも理解しないし協力する気もないのにお前何しに入社するんだってことでもある
94 21/02/07(日)10:11:01 No.772418615
待遇が相当引き留め要因になってない限りCはすぐ辞めるよ 行き先一杯あるんだもの
95 21/02/07(日)10:11:04 No.772418630
選挙の時だけ活性化して会社との交渉では「世相を考慮するとやむを得ない」ばかりなうちの労組…
96 21/02/07(日)10:11:16 No.772418676
bはよくてcはだめだよだとaがたまに否定意見言ってきたときにc扱いされて死ぬよね
97 21/02/07(日)10:11:24 No.772418703
>なおA～Dの能力・脂質・思想は固定のものとし一切の影響を受けないものとする みんなデブなの？
98 21/02/07(日)10:11:33 No.772418730
>なおA～Dの能力・脂質・思想は固定のものとし一切の影響を受けないものとする 肝心なとこで愉快な誤字してんじゃないのよ
99 21/02/07(日)10:11:35 No.772418733
企業理念に納得いかないならすぐやめたほうがいいからな
100 21/02/07(日)10:11:45 No.772418780
>そもそもAがいつまでもAでいてくれるのかな なんならCがAを翻意させて引き抜いていく
101 21/02/07(日)10:11:46 No.772418785
Cの社員を研修に連れて行って社長の理念に共感するまで研修所から出られないようにする そうするとAの人材が確保できる
102 21/02/07(日)10:11:48 No.772418788
社長が完璧にケツ持ってくれるならまあ 多分部下のせいにするタイプだろうけど
103 21/02/07(日)10:12:07 No.772418868
>Cの社員を研修に連れて行って社長の理念に共感するまで研修所から出られないようにする >そうするとAの人材が確保できる そんな奴はそもそもCじゃねえ
104 21/02/07(日)10:12:21 No.772418920
社長の言ってることとやってることが真逆のパターンだと最悪だぞ ワタミみたいな
105 21/02/07(日)10:12:27 No.772418955
>そうするとAの人材が確保できる 大丈夫aじゃなくdになってない？
106 21/02/07(日)10:12:35 No.772418984
>労使交渉とか面倒くさいことする奴居るんだ… >>現実的にはこんなとこでこんなことにカロリーと時間使ってないで一刻も早く辞めたほうがいい
107 21/02/07(日)10:12:35 No.772418985
社員は会社に所属しその意思決定に従い貢献するものであると同時に社会を構成する重要な一個人でもある よってその個人を会社という私物において酷使し全体に対する利益を欠く形で放逸するのは公器たるものの責を果たしていないことになる
108 21/02/07(日)10:12:38 No.772418994
>bはよくてcはだめだよだとaがたまに否定意見言ってきたときにc扱いされて死ぬよね Aは代案出すよ
109 21/02/07(日)10:12:55 No.772419044
こういう文に！が使うのがなんか違和感ある
110 21/02/07(日)10:13:00 No.772419059
>企業理念に納得いかないならすぐやめたほうがいいからな 金を積めば納得してくれるかもよ！
111 21/02/07(日)10:13:17 No.772419129
そもそも現実にはAとCは相当稀で BとDばかりなんだ
112 21/02/07(日)10:13:28 No.772419179
ある程度でかくなっちまえばイエスマンで固めてもしばらく生き残るぜってことかね 出世する要領いいやつはまるまる言う事聞いたりしないだろうし
113 21/02/07(日)10:13:38 No.772419229
理想論で言えばただの管理職ですら経営側だから責任にともに対価が得られるべきなんだが…
114 21/02/07(日)10:13:39 No.772419234
正しかろうが流れに合わないこと言うやつはdelだろ？
115 21/02/07(日)10:13:42 No.772419245
理念に共感するのは面接のときだけだよ
116 21/02/07(日)10:14:06 No.772419342
>こういう文に！が使うのがなんか違和感ある うんえい！
117 21/02/07(日)10:14:17 No.772419384
>社員は会社に所属しその意思決定に従い貢献するものであると同時に社会を構成する重要な一個人でもある >よってその個人を会社という私物において酷使し全体に対する利益を欠く形で放逸するのは公器たるものの責を果たしていないことになる 実に建前論だけど その建前があるから行き詰まったときに労基を頼れるんだよね…
118 21/02/07(日)10:14:17 No.772419385
>そもそも自分が社長だとして >自身がやりたいことやるために時間と金かけて会社興したのにやること否定してくる社員とかいたら嫌でしょそりゃ じゃあ独りでやりたいことを好きなだけやってくださいよ 独りでできないことを他人にやらせるために組織作ったんだから他人との擦り合わせが必要になるんですよ
119 21/02/07(日)10:14:20 No.772419394
「」はAかCだと自認してるDタイプだろ
120 21/02/07(日)10:14:42 No.772419476
>>企業理念に納得いかないならすぐやめたほうがいいからな >金を積めば納得してくれるかもよ！ 本人はそれでいいが新人教育まったくさせないわけにもいかないし最終的に不正しないとも限らん
121 21/02/07(日)10:14:51 No.772419503
理想というか願望というか
122 21/02/07(日)10:15:00 No.772419538
>じゃあ独りでやりたいことを好きなだけやってくださいよ >独りでできないことを他人にやらせるために組織作ったんだから他人との擦り合わせが必要になるんですよ こういう奴はいらねえってことだろ
123 21/02/07(日)10:15:17 No.772419587
イエスマンよかノーマンの方が響きはかっこいいな 世紀末世界で運び屋やってそう
124 21/02/07(日)10:15:55 No.772419731
>正しかろうが流れに合わないこと言うやつはdelだろ？ 日本では倫理どうこうよりローカルルールのが重視されがちだもんな 悪いわけでもない
125 21/02/07(日)10:16:10 No.772419791
>悪いわけでもない まあ日本に限らんが
126 21/02/07(日)10:16:26 No.772419864
従業員に理念を理解しろじゃなくて理念を理解しようがしまいが関係ないくらい業務をブレイクダウンしてみせろっていう考えもある そんな待遇もらってないケースに限るが…
127 21/02/07(日)10:16:37 No.772419909
>じゃあ独りでやりたいことを好きなだけやってくださいよ >独りでできないことを他人にやらせるために組織作ったんだから他人との擦り合わせが必要になるんですよ 起業する側は自分の好きなことやるのが何より重要なことなんだよ なので雇われる側が合わせろになる
128 21/02/07(日)10:16:38 No.772419919
>こういう奴はいらねえってことだろ delたまってないうちは黙認だ
129 21/02/07(日)10:16:40 No.772419928
「」が偉そうに日本だの世界だの語ってるのうけるな
130 21/02/07(日)10:16:54 No.772419978
いわゆる村社会のローカルルールってそれでその場が保たれてきた知恵的な側面もあるしな なんでもかんでもローカルルールだからって下に見りゃいいわけじゃない
131 21/02/07(日)10:17:09 No.772420035
>「」が偉そうに日本だの世界だの語ってるのうけるな はー？なんなら宇宙でも語りますがー？
132 21/02/07(日)10:17:10 No.772420045
規約を守れないまさはる野郎はdelするだろ？ 有能だろうがなんだろうが
133 21/02/07(日)10:17:24 No.772420116
>こんな事聞くのアレかもだけど >「」が社長になったら健全な会社になると思う？ 責任や立場のある奴を叩くスレですぐ「」はとか言うのやめろよ
134 21/02/07(日)10:17:24 No.772420117
Cは一番求められる人材というか AやBが解釈違いとか言い出してクーデター起こしたら元社長追い出されるよ
135 21/02/07(日)10:17:44 No.772420205
>Cは一番求められる人材というか >AやBが解釈違いとか言い出してクーデター起こしたら元社長追い出されるよ もう追い出されてるじゃねーか
136 21/02/07(日)10:17:50 No.772420232
毎日全社員と顔合わせてる小さい会社ならイエスマンだらけでいいんだよ 規模がデカくなってきたのに画像みたいなの書いてるところがヤバいと思う
137 21/02/07(日)10:18:05 No.772420287
書き込みをした人によって削除されました
138 21/02/07(日)10:18:16 No.772420321
>Cは一番求められる人材というか >AやBが解釈違いとか言い出してクーデター起こしたら元社長追い出されるよ 1行目と2行目が繋がってないぞ
139 21/02/07(日)10:18:20 No.772420342
俺はできるからこの会社でなんでもやっていいし 上司の言うことなんて聞かねぇぜ！ ってやついたら困るだろ…
140 21/02/07(日)10:18:28 No.772420378
>従業員に理念を理解しろじゃなくて理念を理解しようがしまいが関係ないくらい業務をブレイクダウンしてみせろっていう考えもある そんな待遇もらってないケースに限るが… こういうことがやりたいっつって人集めてんのにそれは認められんが金だけはもらうは傭兵的にはいいかもしれんがだいぶサイコだわな
141 21/02/07(日)10:18:37 No.772420411
>俺はできるからこの会社でなんでもやっていいし >上司の言うことなんて聞かねぇぜ！ >ってやついたら困るだろ… ジョブズかな
142 21/02/07(日)10:18:49 No.772420471
>イエスマンよかノーマンの方が響きはかっこいいな >世紀末世界で運び屋やってそう ノウマンって書くと途端にZOEっぽく！
143 21/02/07(日)10:18:56 No.772420503
ノーマン「それ知ってる」
144 21/02/07(日)10:19:05 No.772420542
>責任や立場のある奴を叩くスレですぐ「」はとか言うのやめろよ 自分が責任や立場を得たら健全な会社にできると思う？
145 21/02/07(日)10:19:13 No.772420574
>じゃあ独りでやりたいことを好きなだけやってくださいよ >独りでできないことを他人にやらせるために組織作ったんだから他人との擦り合わせが必要になるんですよ 擦り合わせのためのおちんぎんだろ
146 21/02/07(日)10:19:22 No.772420610
まず大前提としてまともじゃない会社に向けた文書だと思われる
147 21/02/07(日)10:19:24 No.772420620
有能なら独裁者は悪いわけではない 問題なのは無能な独裁者の場合だ
148 21/02/07(日)10:19:30 No.772420646
中には会社変えちゃう奴もいるけど大抵はCの気分のDだからな…
149 21/02/07(日)10:19:40 No.772420686
ちなみに経営者の考え方とやらが ちゃんと常に一貫していたり ちゃんと事前に全体に周知されていたりするんですよね？ まさかその日の気分で言ってること変わったりしませんよね？
150 21/02/07(日)10:19:41 No.772420689
俺に独裁スイッチがあれば世界は健全になるよ
151 21/02/07(日)10:19:47 No.772420725
>俺はできるからこの会社でなんでもやっていいし >上司の言うことなんて聞かねぇぜ！ >ってやついたら困るだろ… めちゃくちゃ有能だったら出世させてもいいけど社長と合わないなら独立してもらうわな
152 21/02/07(日)10:20:06 No.772420823
Cは経営者目線の同僚とかいるとモチベ下がるし勝手にやめてくよ
153 21/02/07(日)10:20:48 No.772420965
いい会社だからといって現実的には就職時とのギャップによる退社をゼロには出来ないからな
154 21/02/07(日)10:20:49 No.772420974
組織運営は柔軟かつ臨機応変に行うべきかと考えます
155 21/02/07(日)10:20:51 No.772420983
>自分が責任や立場を得たら健全な会社にできると思う？ 太陽が西からのぼったらみたいな話だな
156 21/02/07(日)10:20:54 No.772420992
>>俺はできるからこの会社でなんでもやっていいし >>上司の言うことなんて聞かねぇぜ！ >>ってやついたら困るだろ… >めちゃくちゃ有能だったら出世させてもいいけど社長と合わないなら独立してもらうわな どちらにしろ例えが極端なんじゃあ
157 21/02/07(日)10:20:59 No.772421013
やっぱ政権変わったら公務員も入れ換えるべきだってのがよくわかるな
158 21/02/07(日)10:21:00 No.772421017
ノーとしか言わないはず…！？
159 21/02/07(日)10:21:12 No.772421075
>まさかその日の気分で言ってること変わったりしませんよね？ その日の気分で解雇されたり給料安くされなきゃどうでもいいよ
160 21/02/07(日)10:21:34 No.772421162
ゼークトの組織論のデマを会社組織に当て嵌めたんだろうけど能力と勤勉さだったのが能力と忠誠心に置き換わってるのが実に日本の会社らしい
161 21/02/07(日)10:21:50 No.772421224
>まさかその日の気分で言ってること変わったりしませんよね？ なんでそんな会社にしがみついてんの？って言われるだけ まあ答えはDタイプ人間だから行くとこ無いんだわってことなんだろうけどさ だったら文句言わず雇われとくしかないだろ
162 21/02/07(日)10:21:51 No.772421226
>そこが判断できない人は >能力❌だから気にする必要ないんじゃね 新卒で入ってしまった先がここで合わなかったら悲惨なことになってしまうし 開示して欲しいわ
163 21/02/07(日)10:21:57 No.772421246
会社の理念や思想がどうのかは上っ面だけあわせるだけでいいからハイハイいえばいいだけだけどそれすら拒むなら今すぐ辞めてもらいたい対象になるのかな…
164 21/02/07(日)10:21:58 No.772421249
>組織運営は柔軟かつ臨機応変に行うべきかと考えます 黙ってろクソアムロ
165 21/02/07(日)10:21:59 No.772421254
俺は経営者目線で仕事するから以下に楽な仕事と短い時間で給料をぼったくるかに専念するぜ
166 21/02/07(日)10:22:10 No.772421306
これどうやって判断するんだ？ 社長が気狂いなら勝手に敵味方認定し始めるんだが
167 21/02/07(日)10:22:23 No.772421361
>まず大前提としてまともじゃない会社に向けた文書だと思われる まともじゃない会社でもそのルールがどこまで守るのを監視されてるか見極めてそこそこやりゃ金稼げるって思える人には無害だろうな
168 21/02/07(日)10:22:26 No.772421368
なんかわけわからないこと言って改竄して自殺した公務員いたじゃん前政権で あれがDかな
169 21/02/07(日)10:22:29 No.772421383
会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね
170 21/02/07(日)10:22:55 No.772421478
社長の意思とか大体みんな売り上げ上げろなんだし気にしてる奴の方が少ない気もする
171 21/02/07(日)10:23:01 No.772421504
>やっぱ政権変わったら公務員も入れ換えるべきだってのがよくわかるな え？選挙ごとに58万人の国家公務員の入れ替えを？
172 21/02/07(日)10:23:05 No.772421520
まずまともな組織じゃなければクソ職場になるし そのクソ職場なら全部必要だな
173 21/02/07(日)10:23:05 No.772421521
生殺与奪の権を上司に与えるな！
174 21/02/07(日)10:23:10 No.772421537
まあ社長が超仕事デキる人間で自分の手足だけ欲しいってんなら良いんじゃないかな
175 21/02/07(日)10:23:15 No.772421558
管理職にA求めるのは普通だけど一般従業員に求めるのはもっと待遇上げてからにしろってなる
176 21/02/07(日)10:23:42 No.772421685
>会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね 思想を受け入れないだから程度が曖昧だけど 命令に従わないレベルなら普通に間違ってない
177 21/02/07(日)10:23:45 No.772421695
ケンカを売るならビッグモーター♪
178 21/02/07(日)10:23:49 No.772421708
>会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね 間違ってないよ 屁理屈こねくり回して否定しようと躍起になってる方が不勉強
179 21/02/07(日)10:23:59 No.772421755
村社会のローカルルールが悪いわけじゃないけど 村社会のローカルルールから先に頭が進んでない村の長老が近代経営に手を出したらこうなる事例って感じ
180 21/02/07(日)10:24:20 No.772421839
>これどうやって判断するんだ？ >社長が気狂いなら勝手に敵味方認定し始めるんだが 小さい企業なら潰れるだけ でかい企業ならそもそも気狂いが社長になれんでしょ
181 21/02/07(日)10:24:20 No.772421843
>俺は経営者目線で仕事するから以下に楽な仕事と短い時間で給料をぼったくるかに専念するぜ 割と中小だとそんなのよく聞くな 下についてるのも目標はそこなんじゃないの多かれ少なかれ
182 21/02/07(日)10:24:41 No.772421928
ちゃんとした教育を受けていなくてダメな上司や先輩のせいで→能力× とか 残業代を申請しただけで→考え方× とかやってない？大丈夫？
183 21/02/07(日)10:24:48 No.772421959
無能にはいい上司付けてケツモチするよって言ってるだけマシだよなこれ
184 21/02/07(日)10:25:20 No.772422075
残業代の申請は空気読まないと ダメなときは普通にダメでしょ
185 21/02/07(日)10:25:26 No.772422094
>会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね そうやっていらない反抗的で無駄な部署は切ろうねして勝手に死ぬのが資本主義に支配された上場企業の一部で起きて 無駄じゃなかったじゃねえかとなってるんだけど…
186 21/02/07(日)10:25:29 No.772422112
>でかい企業ならそもそも気狂いが社長になれんでしょ 昨日妻をゴルフクラブで殴ったマクドナルドの元会長がいたんだけど
187 21/02/07(日)10:25:55 No.772422196
>ちゃんとした教育を受けていなくてダメな上司や先輩のせいで→能力× >とか >残業代を申請しただけで→考え方× >とかやってない？大丈夫？ 下はともかく上はいい上司をつけるってことで解決に繋がるでしょ？
188 21/02/07(日)10:25:57 No.772422205
>残業代を申請しただけで→考え方× >とかやってない？大丈夫？ やってんじゃない？ 結論はいますぐ辞めればいいじゃんにしかならないが
189 21/02/07(日)10:25:58 No.772422210
>>でかい企業ならそもそも気狂いが社長になれんでしょ >昨日妻をゴルフクラブで殴ったマクドナルドの元会長がいたんだけど だからわかりやすく利益は下がったし 会社を放逐されたろ？ その判断は正しかったんだよ
190 21/02/07(日)10:26:03 No.772422225
どんな超有能だろうが末端の仕事まで把握することできないからトップダウンだけだと破綻するよ
191 21/02/07(日)10:26:17 No.772422293
>会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね 間違ってないけど正しいとも言い切れないし 俺は社長ついていくぜ！ なんかノリが合わないけどしゃあなしだから働く キモすぎて無理！やめゆ！ も全部間違ってないので合う人間が残って行けばうぃんうぃん
192 21/02/07(日)10:26:28 No.772422329
>俺に独裁スイッチがあれば世界は健全になるよ どくさいスイッチってイヤなやつを消しても別のやつがそのまま成り代わるだけってのがミソだよな
193 21/02/07(日)10:26:29 No.772422335
>>会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね >そうやっていらない反抗的で無駄な部署は切ろうねして勝手に死ぬのが資本主義に支配された上場企業の一部で起きて >無駄じゃなかったじゃねえかとなってるんだけど… 最悪までいくと上場廃止する死ね
194 21/02/07(日)10:26:31 No.772422343
>管理職にA求めるのは普通だけど一般従業員に求めるのはもっと待遇上げてからにしろってなる だから逃げる自由もあるよねって話なんだけど中間が騙し始めるとややこしい 待遇悪くないよだの他でやってけないよだの
195 21/02/07(日)10:26:38 No.772422372
>下はともかく上はいい上司をつけるってことで解決に繋がるでしょ？ スレ画の怪文書読んでその思考持てる経営者だと思うか？
196 21/02/07(日)10:26:44 No.772422383
教育も自発的にやるべきだよね 自分のキャリアなんだから会社任せじゃなく
197 21/02/07(日)10:26:57 No.772422432
>>>でかい企業ならそもそも気狂いが社長になれんでしょ >>昨日妻をゴルフクラブで殴ったマクドナルドの元会長がいたんだけど >だからわかりやすく利益は下がったし >会社を放逐されたろ？ >その判断は正しかったんだよ 判断が遅い！！！１
198 21/02/07(日)10:27:18 No.772422526
会社として良いかではなくて 組織として良いかだから
199 21/02/07(日)10:27:21 No.772422537
>判断が遅い！！！１ 妻殴ったのは今はただのタピオカ屋だし
200 21/02/07(日)10:27:23 No.772422544
極論言うけど金さえ沢山貰えればみんなイエスマンになるよ
201 21/02/07(日)10:27:51 No.772422632
>>でかい企業ならそもそも気狂いが社長になれんでしょ >昨日妻をゴルフクラブで殴ったマクドナルドの元会長がいたんだけど 経歴見てればめちゃくちゃ有能「だった」ぞ
202 21/02/07(日)10:27:56 No.772422660
生殺与奪の権と人事権を言い換えるな！
203 21/02/07(日)10:28:08 No.772422712
>教育も自発的にやるべきだよね >自分のキャリアなんだから会社任せじゃなく それとは別に新人をストレス少なく戦力にする為のノウハウは必要だしそれ軽視するのは論外だけど…
204 21/02/07(日)10:28:16 No.772422734
>どくさいスイッチってイヤなやつを消しても別のやつがそのまま成り代わるだけってのがミソだよな あれ子供向けでやるの凄いよね
205 21/02/07(日)10:28:41 No.772422838
>俺に地球破壊爆弾があれば世界は健全になるよ
206 21/02/07(日)10:28:42 No.772422848
>>>でかい企業ならそもそも気狂いが社長になれんでしょ >>昨日妻をゴルフクラブで殴ったマクドナルドの元会長がいたんだけど >だからわかりやすく利益は下がったし >会社を放逐されたろ？ >その判断は正しかったんだよ それまでに数千人の人生狂わせてるけど 赤字転落してからも5年も経営してるし日本国内の自浄作用じゃなくて 結局アメリカのマックからクビ宣告だったからで正しかったって何言ってんの
207 21/02/07(日)10:28:43 No.772422851
「」式運営
208 21/02/07(日)10:28:48 No.772422870
会長の社長兼任続投が発表されると株価が落ちる我が社みたいなケースはどうすれば…
209 21/02/07(日)10:28:59 No.772422896
社長が暴走した時は誰が止めるんです？
210 21/02/07(日)10:29:09 No.772422941
>>下はともかく上はいい上司をつけるってことで解決に繋がるでしょ？ >スレ画の怪文書読んでその思考持てる経営者だと思うか？ 左から二行目の無能の扱いに書いてあるじゃん
211 21/02/07(日)10:29:18 No.772422978
>教育も自発的にやるべきだよね >自分のキャリアなんだから会社任せじゃなく 昔みたいに見て覚えろとか言ってる会社はもうダメだよ
212 21/02/07(日)10:29:26 No.772423006
ただこの手の所は社員の私物とプライベートの時間はタダで使えると思ってる節があるから気をつけた方がいい
213 21/02/07(日)10:29:27 No.772423013
>社長が暴走した時は誰が止めるんです？ 株主
214 21/02/07(日)10:29:30 No.772423024
>社長が暴走した時は誰が止めるんです？ 株式会社なら株主
215 21/02/07(日)10:29:39 No.772423058
仕事なら尻穴差しだせるのは普通 報酬次第
216 21/02/07(日)10:29:41 No.772423066
零細企業ならこれできるならすごい強みになると思う 大企業なら何言ってんだお前
217 21/02/07(日)10:29:58 No.772423111
>>昨日妻をゴルフクラブで殴ったマクドナルドの元会長がいたんだけど >経歴見てればめちゃくちゃ有能「だった」ぞ そういうわかりやすい奴を求められたわけだしな
218 21/02/07(日)10:30:00 No.772423114
>経歴見てればめちゃくちゃ有能「だった」ぞ その経歴って業績とかじゃなくて単に役職の話してない？
219 21/02/07(日)10:30:01 No.772423119
>会長の社長兼任続投が発表されると株価が落ちる我が社みたいなケースはどうすれば… ワタミ？
220 21/02/07(日)10:30:24 No.772423200
>>会社って組織自体社長や株主のものだし意外とスレ画像間違ってなくね >間違ってないよ >屁理屈こねくり回して否定しようと躍起になってる方が不勉強 だからこの会社が嫌なら早く転職したほうがいいって話だね
221 21/02/07(日)10:30:25 No.772423210
>>組織運営は柔軟かつ臨機応変に行うべきかと考えます >黙ってろクソアムロ 前のアニメ化で銀英伝読んだけどこんなの出して名作SFってわけわからんかった しょせん昔のラノベってことなんだろうか
222 21/02/07(日)10:30:31 No.772423226
結局のところ Dタイプの集まりである「」はこんなところで恨みつらみを吐く他ないのだ
223 21/02/07(日)10:30:41 No.772423253
そもそも株主総会あるんだし無能とか気狂いは排除されるでしょ
224 21/02/07(日)10:30:56 No.772423298
>>社長が暴走した時は誰が止めるんです？ >株式会社なら株主 中小だと社長本人や親族が株主なんだよね 凄くない？
225 21/02/07(日)10:31:08 No.772423332
例のステーキ屋みたいになりそう
226 21/02/07(日)10:31:16 No.772423373
大企業でも自浄作用なんかないよね 山一證券って知ってる？
227 21/02/07(日)10:31:37 No.772423449
日曜朝からimgで経営談義って意識高いな
228 21/02/07(日)10:31:50 No.772423495
従業員5人くらいの零細企業なら社長が「黙って俺についてこい」て言うのもまあ頼もしいけど その場合こんな怪文書を書く必要ないわけだしな…
229 21/02/07(日)10:31:58 No.772423525
>そもそも株主総会あるんだし無能とか気狂いは排除されるでしょ されない 大株主がお上品なので
230 21/02/07(日)10:32:01 No.772423536
大企業がこんな数十年前のフォント使ったような安い印刷物で大事なこと言わんしな こうしてネットに流すコンプラの欠片もないのを引っ掛けてるわけだし
231 21/02/07(日)10:32:06 No.772423555
>大企業でも自浄作用なんかないよね >シャープって知ってる？
232 21/02/07(日)10:32:12 No.772423573
>前のアニメ化で銀英伝読んだけどこんなの出して名作SFってわけわからんかった >しょせん昔のラノベってことなんだろうか スペースオペラであってSF的な評価ではない
233 21/02/07(日)10:32:14 No.772423584
>日曜朝からimgで経営談義って意識高いな 100%無能の集まりなのにね 自称有能な奴はいるけど
234 21/02/07(日)10:32:28 No.772423637
逆に役員の言うことに従うだけの社長の場合はどうなるの？
235 21/02/07(日)10:32:31 No.772423653
Dタイプの「」をも辛うじて雇ってくれてるってかなりいい会社じゃん
236 21/02/07(日)10:32:37 No.772423679
>>日曜朝からimgで経営談義って意識高いな >100%無能の集まりなのにね >自称有能な奴はいるけど 自分も無能側に入れてる分冷静で賢いな
237 21/02/07(日)10:33:08 No.772423806
>100%無能の集まりなのにね >自称有能な奴はいるけど 流石有能いい自虐ネタをお持ちで
238 21/02/07(日)10:33:08 No.772423812
会社の思想なんてよくしらないぞ 持続可能な社会とか言ってるのは知ってるけど
239 21/02/07(日)10:33:24 No.772423889
>大企業でも自浄作用なんかないよね >山一證券って知ってる？ 自浄作用自体が幻だからね 人間組織は愚かなのでどんな所だろうが機能不全が必ず起きる
240 21/02/07(日)10:33:37 No.772423957
企画段階ではイエスマンで固めて 立ち上がったらノーマンを呼び込むんだ 始まったもんは仕方ないからノーマンも頑張るしイエスマンとのバランスもとれるんだ 皆でやるから尊いんだ
241 21/02/07(日)10:33:45 No.772423994
>>100%無能の集まりなのにね >>自称有能な奴はいるけど >流石有能いい自虐ネタをお持ちで こういうくだらない反発するんだもんな 無能なのに
242 21/02/07(日)10:33:53 No.772424032
>大企業でも自浄作用なんかないよね >山一證券って知ってる？ 東大出身の社員が隠れてやべえ負債積み上げてたのがほとんどの原因じゃねえか！
243 21/02/07(日)10:33:54 No.772424036
>>大企業でも自浄作用なんかないよね >>山一證券って知ってる？ >自浄作用自体が幻だからね >人間組織は愚かなのでどんな所だろうが機能不全が必ず起きる お前…アンドロイドか？
244 21/02/07(日)10:33:56 No.772424044
>だからこの会社が嫌なら早く転職したほうがいいって話だね 左様 組織の意思決定には従えないけど給料は欲しいから居座るぜ！って奴は速攻辞めさせろという話
245 21/02/07(日)10:34:05 No.772424089
創業者が社長のうちはこれでも成り立つんだ 創業者はその会社を作って大きくした人だから 社長が交代するともうただの糞組織になる
246 21/02/07(日)10:34:05 No.772424090
>そもそも株主総会あるんだし無能とか気狂いは排除されるでしょ 無能自体が言葉のあやすぎて意味をなしてないけどな 成果が出せなかったではなく能力がない人をつけたら周りも連帯責任でしょうに
247 21/02/07(日)10:34:34 No.772424204
タイムリーな人事異動が難しいんだよそこをもっと話してよ
248 21/02/07(日)10:34:37 No.772424219
>東大出身の社員が隠れてやべえ負債積み上げてたのがほとんどの原因じゃねえか！ だからそれ自浄作用って話で出来てない根拠そのままじゃん じゃねえか！ってそうだよ？
249 21/02/07(日)10:34:55 No.772424280
新卒で証券会社行った知り合いが同僚が1ヶ月でやめてすぐに世界銀行に転職したとか話してて行動力と能力あるやつはほんと最強だな…と思った
250 21/02/07(日)10:35:00 No.772424302
>会社の思想なんてよくしらないぞ >持続可能な社会とか言ってるのは知ってるけど APFSDSだろ
251 21/02/07(日)10:35:02 No.772424313
>結局のところ >Dタイプの集まりである「」はこんなところで恨みつらみを吐く他ないのだ すぐまとめに入りたがる奴は多数決が好きそう
252 21/02/07(日)10:35:05 No.772424324
>前のアニメ化で銀英伝読んだけどこんなの出して名作SFってわけわからんかった >しょせん昔のラノベってことなんだろうか 田中芳樹は文章力でなんとかするタイプで 展開を箇条書きにするとかなりいきあたりばったりなんだ あとSFというか宇宙で艦隊戦やるだけでジャンルとしては戦記物寄りになる
253 21/02/07(日)10:35:10 No.772424350
>Dタイプの「」をも辛うじて雇ってくれてるってかなりいい会社じゃん 平社員ならDタイプでも問題ないよ 会社の経営に関わるわけじゃないし
254 21/02/07(日)10:35:24 No.772424407
>零細企業ならこれできるならすごい強みになると思う 社長が法律分かってないとコンプラ違反しまくるからどうかなあ
255 21/02/07(日)10:35:44 No.772424506
ぶっちゃけ会社に従いたくないなら起業しなよ以外言えん
256 21/02/07(日)10:35:46 No.772424516
>>東大出身の社員が隠れてやべえ負債積み上げてたのがほとんどの原因じゃねえか！ >だからそれ自浄作用って話で出来てない根拠そのままじゃん >じゃねえか！ってそうだよ？ 経営陣の言うこと無視しての出来事なんだからやっばスレ画間違えてないのでは…
257 21/02/07(日)10:35:49 No.772424532
>そもそも株主総会あるんだし無能とか気狂いは排除されるでしょ 例の炎上事件の時カドカワとかテレ東の株主総会の奴見なかったのか？ 株主が出来る質疑応答なんてあんなだぞ 株主が出来ることは売り買いだけ
258 21/02/07(日)10:35:51 No.772424543
経理が4人しかいないのに一人やめた 募集かけたけど人が来なくて残った3人が残業しながら乗り切った 経理課は3人になった がよくあるから困る
259 21/02/07(日)10:36:00 No.772424574
>APFSDSだろ 装弾筒付翼安定徹甲弾がなにか？
260 21/02/07(日)10:36:11 No.772424638
でも辞めますって言ったらキレられそう
261 21/02/07(日)10:36:14 No.772424645
>経営陣の言うこと無視しての出来事なんだからやっばスレ画間違えてないのでは… 無視してないよ？最終的になすりつけたのが経営陣だよ？
262 21/02/07(日)10:36:26 No.772424707
>>人間組織は愚かなのでどんな所だろうが機能不全が必ず起きる >お前…アンドロイドか？ いいやiPhone
263 21/02/07(日)10:36:48 No.772424782
>平社員ならDタイプでも問題ないよ >会社の経営に関わるわけじゃないし 能力無い奴でも出来る仕事をやらせりゃいいだけだからな そういう仕事が無い所はそもそもバイトやパートを雇うわけにいかない専門職なんだろうし
264 21/02/07(日)10:37:34 No.772424950
正直ABCDはどうでもよくて上司が部下の生殺与奪権を握ってるとか素で言っちゃうとこにいたくない
265 21/02/07(日)10:37:40 No.772424974
>経理が4人しかいないのに一人やめた >募集かけたけど人が来なくて残った3人が残業しながら乗り切った >経理課は3人になった がよくあるから困る 繁忙期が残業なだけでこなせるなら普通の事だし
266 21/02/07(日)10:37:47 No.772424992
>経理が4人しかいないのに一人やめた >募集かけたけど人が来なくて残った3人が残業しながら乗り切った >経理課は3人になった がよくあるから困る 大抵の場合本気で募集してるとか 経理課を助けようとする姿勢とかも見えなくて 評価を上げる事もしなかったせい
267 21/02/07(日)10:37:48 No.772424998
日本の大企業って中小以外の企業程度の意味だろ 業種によっちゃ従業員50人ちょっとからだよ
268 21/02/07(日)10:38:04 No.772425074
>企画段階ではイエスマンで固めて 企画の前提が間違ってた時に社長が柔軟に決断できるか次第だな
269 21/02/07(日)10:38:07 No.772425093
>繁忙期が残業なだけでこなせるなら普通の事だし あっそ やめるね
270 21/02/07(日)10:38:35 No.772425227
ここでやっていけないようなら他でもやっていけないよ～ん？
271 21/02/07(日)10:38:35 No.772425229
回るなら人要らないだろそりゃ
272 21/02/07(日)10:38:42 No.772425254
あるあるだけだこういう話題のこんなスレで社長ごっこしてる「」がいるのほんと笑うよね
273 21/02/07(日)10:38:43 No.772425259
自分の理想持って起業するやつが経営する会社なんて体質的にはブラック企業になるに決まってる
274 21/02/07(日)10:39:11 No.772425388
>正直ABCDはどうでもよくて上司が部下の生殺与奪権を握ってるとか素で言っちゃうとこにいたくない 言い方の問題だけど言い方が問題すぎる
275 21/02/07(日)10:39:13 No.772425402
日々残業してるのが異常だと思わない「」が多くて困る…
276 21/02/07(日)10:39:15 No.772425409
社長の意思を汲んで行動できる能力のあるやつだけの会社って片手の指くらいの社員数が限界だと思う
277 21/02/07(日)10:39:21 No.772425434
>日本の大企業って中小以外の企業程度の意味だろ >業種によっちゃ従業員50人ちょっとからだよ 資本金の額又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が300人以下の会社及び個人が中小企業 逆が大企業ダゾ
278 21/02/07(日)10:39:25 No.772425449
>正直ABCDはどうでもよくて上司が部下の生殺与奪権を握ってるとか素で言っちゃうとこにいたくない 表現のどぎつい人って怖いよね 漫画の中だけならまだいいけどさ
279 21/02/07(日)10:39:33 No.772425469
スレ画って武蔵野のコンサル受けてる会社かな？
280 21/02/07(日)10:39:56 No.772425554
画像検索すると出てきたがスレ画はビッグモーターなのかな
281 21/02/07(日)10:40:11 No.772425611
>あるあるだけだこういう話題のこんなスレで社長ごっこしてる「」がいるのほんと笑うよね 日本は中小企業めっちゃ多いし継いで社長になった「」もそろそろ出始めるんじゃない？
282 21/02/07(日)10:40:12 No.772425617
>社長の意思を汲んで行動できる能力のあるやつだけの会社って片手の指くらいの社員数が限界だと思う 社長の意思を汲んでは大抵の場合パターンのない奴で 結局単に結果だけ見て評価してる
283 21/02/07(日)10:40:23 No.772425666
>日々残業してるのが異常だと思わない「」が多くて困る… 奴隷の鎖自慢というほかない 俺はこんだけ虐げられてるぜ！偉いだろ！！ってな
284 21/02/07(日)10:41:01 No.772425823
>日本は中小企業めっちゃ多いし継いで社長になった「」もそろそろ出始めるんじゃない？ そりゃ八百屋も本屋もバイク屋も社長は社長だが…
285 21/02/07(日)10:41:19 No.772425893
自虐自慢なんて「」の十八番だからな…
286 21/02/07(日)10:41:20 No.772425898
俺なんか1分たりとも残業したくないぜ！ そもそも働きたくもないんだが
287 21/02/07(日)10:41:32 No.772425948
社長って肩書だけなら別に凄くもないよね
288 21/02/07(日)10:41:41 No.772425971
ABCDとかどうでもいいけど 「こんな怪文書書くなんてこの社長あまり賢くないよね」という「」のシンプルな感想に 「」は無職だから経営はわからんとか逆張りする人は たぶんこういう文章を書いたことのある社長なんだと思う
289 21/02/07(日)10:41:55 No.772426021
やり手のワンマンでやってるところは上が腐れば一気に駄目になるから危うい
290 21/02/07(日)10:41:55 No.772426022
そういやフルーチェって結構カロリー高いんだね 毎日食後に食べてたけど箱見てびっくりした
291 21/02/07(日)10:42:18 No.772426109
ワンマン社長に噛み付く営業本部長が創業時からいるけどそう言う人がいた方が健全だよ
292 21/02/07(日)10:42:19 No.772426110
>たぶんこういう文章を書いたことのある社長なんだと思う すげえ！ そうするとこのスレは社長の集まりじゃん！ なにここ経団連？
293 21/02/07(日)10:42:43 No.772426203
こんなとこで議論ごっこしてる「」よりは賢いと思うよ
294 21/02/07(日)10:42:51 No.772426230
>ワンマン社長に噛み付く営業本部長が創業時からいるけどそう言う人がいた方が健全だよ ワンワン社長も自分の事分かって置いてる事もあったりする
295 21/02/07(日)10:42:52 No.772426236
というか100P目ってことはこんなことが他に最低あと100Pは書いてあるってことなのか…
296 21/02/07(日)10:43:02 No.772426270
これかあ ビッグモーターってでかい会社じゃん https://sendai-keyaki-u.com/2019/06/bigmotor-black3/
297 21/02/07(日)10:43:25 No.772426376
>やり手のワンマンでやってるところは上が腐れば一気に駄目になるから危うい ワンマンは情報から金回りから一人で握ってるから部下が流れ知らないなんて事もあるからな だから社長が死んだとたん組織自体が回らなくなって詰む
298 21/02/07(日)10:43:38 No.772426424
>なにここ経団連？ 倫理法人会だよ
299 21/02/07(日)10:43:43 No.772426441
>資本金の額又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する従業員の数が300人以下の会社及び個人が中小企業 >逆が大企業ダゾ 小売りは？
300 21/02/07(日)10:43:56 No.772426480
>ABCDとかどうでもいいけど >「こんな怪文書書くなんてこの社長あまり賢くないよね」という「」のシンプルな感想に >「」は無職だから経営はわからんとか逆張りする人は >たぶんこういう文章を書いたことのある社長なんだと思う そんな深い理由なんてないよ ただ「」はこれだから～ってテンプレ貼って叩いて何も考えずに悦に入りたいだけだよ
301 21/02/07(日)10:43:59 No.772426488
>ワンワン社長も自分の事分かって置いてる事もあったりする ちゃんと営業部長に据えてるあたりそうだろな
302 21/02/07(日)10:44:13 No.772426548
>たぶんこういう文章を書いたことのある社長なんだと思う 世の中には思っていても言ったり書いたりしちゃいけないことが分からないのは社長が言うところの無能だしね
303 21/02/07(日)10:44:39 No.772426647
>これかあ >ビッグモーターってでかい会社じゃん >https://sendai-keyaki-u.com/2019/06/bigmotor-black3/ 記事読む限りやっぱり経営者が無能で悪側に見えるが…？
304 21/02/07(日)10:44:49 No.772426689
>そういやフルーチェって結構カロリー高いんだね >毎日食後に食べてたけど箱見てびっくりした 毎日食うならヨーグルトくらいにしとけ
305 21/02/07(日)10:44:53 No.772426709
>ワンマン社長に噛み付く営業本部長が創業時からいるけどそう言う人がいた方が健全だよ 噛みつきまくる人が営業本部長までなれるってことは社長がそれを許してるってことだろ ワンマンに見えるだけじゃない？
306 21/02/07(日)10:45:30 No.772426862
>記事読む限りやっぱり経営者が無能で悪側に見えるが…？ でも大企業だよ？
307 21/02/07(日)10:45:55 No.772426976
>ワンワン社長も自分の事分かって置いてる事もあったりする 分かってて置いてるなら暴走のストップ役として重宝してるって事だから至って健全だよ
308 21/02/07(日)10:46:13 No.772427044
>これかあ >ビッグモーターってでかい会社じゃん >https://sendai-keyaki-u.com/2019/06/bigmotor-black3/ 普通にひどいな 「」が言うように単にイエスマン以外いらないだけで 残業代申請したら考え方×ってタイプの経営者じゃん
309 21/02/07(日)10:46:51 No.772427191
ビッグモーターなんかCMの時点でなんかそういうにおいみたいなのあるじゃん
310 21/02/07(日)10:47:21 No.772427314
日本人の30人に1人は社長で ここを今見てるのが2500人くらいだから 単純に言って80人くらいは経営者がいることになるな…
311 21/02/07(日)10:47:23 No.772427319
残業代って定時で仕事終わらないぐずが申請するものだろ… そりゃ×に決まってんじゃん
312 21/02/07(日)10:47:35 No.772427377
辞めればよくない？
313 21/02/07(日)10:47:37 No.772427386
>>記事読む限りやっぱり経営者が無能で悪側に見えるが…？ >でも大企業だよ？ さんざん大企業なら自浄作用あるだなんて思うなつってんのに何故そこに拘る
314 21/02/07(日)10:48:15 No.772427547
ある程度の規模の会社って普通は外から見られる体裁とか気にしないの？
315 21/02/07(日)10:48:21 No.772427570
なんか飲食の才能だけで経営者になっちゃった人の文章って感じ
316 21/02/07(日)10:48:25 No.772427581
>残業代って定時で仕事終わらないぐずが申請するものだろ… >そりゃ×に決まってんじゃん そりゃ仕事してないお前が申請した事あるわけないだろうけどさあ
317 21/02/07(日)10:48:32 No.772427603
>>>記事読む限りやっぱり経営者が無能で悪側に見えるが…？ >>でも大企業だよ？ >さんざん大企業なら自浄作用あるだなんて思うなつってんのに何故そこに拘る ミ、ミーにはただの皮肉見える…
318 21/02/07(日)10:48:46 No.772427640
>さんざん大企業なら自浄作用あるだなんて思うなつってんのに何故そこに拘る 無能な経営陣が大企業に出来るの？って素朴な疑問
319 21/02/07(日)10:48:49 No.772427649
>ある程度の規模の会社って普通は外から見られる体裁とか気にしないの？ 公益通報するようなやつは考え方×だな
320 21/02/07(日)10:48:54 No.772427660
>ミ、ミーにはただの皮肉見える… そうかそれならすまん…
321 21/02/07(日)10:49:03 No.772427693
「」の仕事
322 21/02/07(日)10:49:06 No.772427713
和民だって東証一部上場で社員数4桁の大企業だしなあ…
323 21/02/07(日)10:49:13 No.772427742
>日本人の30人に1人は社長で 多くが個人経営で建設業の一人親方みたいなのばっかしだぞ 法人登録してりゃ社長っちゃ社長だけどな
324 21/02/07(日)10:49:19 No.772427767
>ワンワン社長も自分の事分かって置いてる事もあったりする だけん社長…
325 21/02/07(日)10:49:30 No.772427821
ビッグモーターってパワハラ暴力かました奴を幹部にした会社か そういう体質なのね
326 21/02/07(日)10:50:00 No.772427929
>>さんざん大企業なら自浄作用あるだなんて思うなつってんのに何故そこに拘る >無能な経営陣が大企業に出来るの？って素朴な疑問 理由は色々あるからなんとも言えない 無能でも一族経営なら代が変わればとかあるしな…
327 21/02/07(日)10:50:13 No.772427986
ビーッグビッグビッグビッグモーター
328 21/02/07(日)10:50:27 No.772428037
人件費削ればまともな会社より収益伸びるしな
329 21/02/07(日)10:50:32 No.772428052
自分で考えたくない手足となんでも一人でやるボス猿でちょうどいいんじゃない？社長が辞めたら会社が終わる時だけどその程度の予測もできないのは自己責任
330 21/02/07(日)10:50:47 No.772428100
>日本人の30人に1人は社長で それ労働してる人のうちだから無職とか入ってないよ
331 21/02/07(日)10:51:04 No.772428163
あのハナテン中古車センターを吸収したのかビッグモーター
332 21/02/07(日)10:51:08 No.772428182
組織である以上有能でも組織に従えないのは置いとくメリットがないのだ
333 21/02/07(日)10:51:10 No.772428196
>>日本人の30人に1人は社長で >それ労働してる人のうちだから無職とか入ってないよ じゃあ…0人だな…
334 21/02/07(日)10:51:14 No.772428210
>ある程度の規模の会社って普通は外から見られる体裁とか気にしないの？ 何故かブラック会社ほどマスコミを利用して特集組んで貰ったり番組製作してもらったりして名前を売ろうとするんだ うちはこれだけ実力主義ですよってアピールしてるつもりがブラック企業の内情を暴露しているだけになってしまうというね…
335 21/02/07(日)10:51:33 No.772428266
きちんとした労働環境整えてなおかつ利益を出せる環境を作れるような有能な人ばかりなら 世の中ブラックなんて存在しないんだ 悔しいだろうが仕方がないんだ
336 21/02/07(日)10:51:34 No.772428267
放出ではなく吸収するとは…
337 21/02/07(日)10:51:49 No.772428320
>組織である以上有能でも組織に従えないのは置いとくメリットがないのだ スレ読まずに今来た感じのレスだな…
338 21/02/07(日)10:52:07 No.772428384
客視点だと社員ズタズタにしてようがいいもん安く出てくるなら文句はない でもズタズタの社員は手を抜くぞ
339 21/02/07(日)10:52:13 No.772428418
気軽に首切ろうとする会社とか悪評凄そう
340 21/02/07(日)10:52:21 No.772428441
大げさな例だけどCがいるからなんとかなったのが 宗一郎現役時代のホンダじゃない？
341 21/02/07(日)10:52:39 No.772428511
>何故かブラック会社ほどマスコミを利用して特集組んで貰ったり番組製作してもらったりして名前を売ろうとするんだ >うちはこれだけ実力主義ですよってアピールしてるつもりがブラック企業の内情を暴露しているだけになってしまうというね… 陰謀論とか好きそう
342 21/02/07(日)10:52:58 No.772428579
ナポリの窯の特集は凄かったな… 店長一人で営業してて配達のアルバイト募集してもこなくて… なら一人でもできる携帯にすればいいじゃん！って発想
343 21/02/07(日)10:53:12 No.772428637
>気軽に首切ろうとする会社とか悪評凄そう 日本はそんな簡単に首は切れないんだ だから仕事奪って飼い殺して自主退職させる
344 21/02/07(日)10:53:12 No.772428641
>>ワンマン社長に噛み付く営業本部長が創業時からいるけどそう言う人がいた方が健全だよ >噛みつきまくる人が営業本部長までなれるってことは社長がそれを許してるってことだろ >ワンマンに見えるだけじゃない？ 基本的には上位下達だよ本部長くらいしか止める人がいない 本部長は事あるごとに社長は人の心が分からないって言ってるから 社長自身自分がサイコパスだと言う自覚があるんだろうけど
345 21/02/07(日)10:53:21 No.772428666
>うちはこれだけ実力主義ですよってアピールしてるつもりがブラック企業の内情を暴露しているだけになってしまうというね… ガイアの夜明けでそんなのあった！
346 21/02/07(日)10:54:16 No.772428910
>うちはこれだけ実力主義ですよってアピールしてるつもりがブラック企業の内情を暴露しているだけになってしまうというね… キリンビール飲まなくなったわ
347 21/02/07(日)10:54:22 No.772428929
会社都合で辞める人とかそういないからな
348 21/02/07(日)10:54:29 No.772428955
ガイアの夜明けは普段は普通に賞賛するような内容なのに突然ぶっこんでくる
349 21/02/07(日)10:55:13 No.772429099
そもそも組織の意思決定に従わない時点で有能なのか？という疑問がある
350 21/02/07(日)10:55:44 No.772429204
大戸屋も凄かったよね まあコロナで近所の大戸屋潰れたけど コロナだけが原因じゃないかもね
351 21/02/07(日)10:56:13 No.772429315
>会社都合で辞める人とかそういないからな 無断欠勤が続いたとか犯罪やらかしたとかじゃないと首に出来ないからね… 後は倒産で解雇ぐらいか
352 21/02/07(日)10:56:21 No.772429351
このやり方で大企業になってるんだから間違ってないんじゃないの？ いやなら辞めれば？ って理論が未だにまかり通ってるのは実際そうじゃないと大きな企業になれない世の中の仕組みが悪いんだよ 残業させたら刑事罰くらいやらないと
353 21/02/07(日)10:57:27 No.772429622
100ページもこんなの書いてあるんです？
354 21/02/07(日)10:57:45 No.772429760
経営者にとって理想の運営をするために欲しい人材の話であって 経営方針が正しいのかや社会的に健全であるかどうかはまた別の話よねこれ
355 21/02/07(日)10:57:47 No.772429772
グーグールで いきなりステーキ しゃ までいれたらいきなりステーキ 社長 無能 って出てきてだめだった
356 21/02/07(日)10:57:57 No.772429826
同業他社より出し抜くには人件費切るのが一番手っ取り早いからな だからバカでも出来るこれに縋り付こうとする
357 21/02/07(日)10:58:03 No.772429850
嫌なら辞めれば？した方が大きな企業になるんだから圧倒的に正しい ウチやめたら他所でもやっていけないよ？って引き留めるのはブラックの上に雑魚の企業
358 21/02/07(日)10:58:24 No.772429964
どうせ固定残業代の時間超えても残業代出さないタイプの会社だろうな
359 21/02/07(日)10:58:33 No.772430006
退職届に一身上の都合・定年・結婚の３つの選択肢しかなくて 会社都合がないのはすげえな…
360 21/02/07(日)10:58:34 No.772430010
>そもそも組織の意思決定に従わない時点で有能なのか？という疑問がある この「従わない」というのがどの程度の段階の話なのかこのスレでは曖昧になってると思う
361 21/02/07(日)10:58:34 No.772430011
角川キリンビールビッグモーター…！俺達は…抗う！
362 21/02/07(日)10:58:41 No.772430045
>嫌なら辞めれば？した方が大きな企業になるんだから圧倒的に正しい >ウチやめたら他所でもやっていけないよ？って引き留めるのはブラックの上に雑魚の企業 なんかデータとかあるんですか？あなたの感想じゃないですよね？
363 21/02/07(日)10:58:43 No.772430053
いきなりステーキは社長のワンマンなだけで社員の給料とか福利厚生はホワイトだそうだ