虹裏img歴史資料館

1 21/02/06(土)18:54:01 No.772186396

東京コンプレックスとセットでな

2 21/02/06(土)18:55:14 No.772186819

確実に荒れる話題

3 21/02/06(土)18:55:52 No.772187018

NHK中心にネガキャンされはじめてから10年以上経つのに未だに人気が凄い

4 21/02/06(土)18:56:22 No.772187173

>確実に荒れる話題 そうなの？

5 21/02/06(土)18:58:54 No.772187962

戦後の軍国主義否定の潮流の影響で遡って朝鮮出兵を否定するために評価下げられた歴史修正主義の被害者きたな…

6 21/02/06(土)18:59:51 No.772188283

麒麟が来るの武士が嫌いで農民も嫌いなダーク秀吉良いよね

7 21/02/06(土)19:00:03 No.772188346

大阪城はかっこいいからな…

8 21/02/06(土)19:00:18 No.772188436

うーんこの匂い立つ

9 21/02/06(土)19:00:32 No.772188500

嫌いじゃないけど信長家康に比べると

10 21/02/06(土)19:01:14 No.772188744

誰も得していない上に豊臣政権崩壊の遠因にもなったんだから 朝鮮出兵を肯定的に評価しようがないな

11 21/02/06(土)19:03:26 No.772189552

みんなノリノリだったのに失敗したらおあしすしたのはひどいと思う

12 21/02/06(土)19:04:39 ID:.W9JmR7o .W9JmR7o No.772190017

関西人はやっぱしょぼいな

13 21/02/06(土)19:04:54 ID:.W9JmR7o .W9JmR7o No.772190108

妄想でしかキャラを語れない虚しい提督

14 21/02/06(土)19:05:26 No.772190315

むしろ過剰に持ち上げられる信長家康より好きだけどね 歴史上最も成功して最も失敗したなんて人間味あるし

15 21/02/06(土)19:06:32 No.772190752

大阪「」だけどそんなに人気あるかな…

16 21/02/06(土)19:06:58 No.772190934

ノリノリだったのは秀吉ぐらいで 渡海の動員に兵糧や城の材料の供出だの迷惑千万だろ諸大名は

17 21/02/06(土)19:08:02 No.772191346

信長はともかく家康は卒がなさすぎてつまらん

18 21/02/06(土)19:09:32 No.772191966

>信長はともかく家康は卒がなさすぎてつまらん だから漏らした

19 21/02/06(土)19:09:38 No.772191997

>信長はともかく家康は卒がなさすぎてつまらん 三方ヶ原ウンコ漏らしイベントが全部持って行ってる感ある

20 21/02/06(土)19:10:20 No.772192232

お爺ちゃんになってカンが鈍ったんだなという気持ちになるね

21 21/02/06(土)19:10:43 No.772192408

>むしろ過剰に持ち上げられる信長家康より好きだけどね >歴史上最も成功して最も失敗したなんて人間味あるし 辞世の句が秀吉の辞世の句としてあまりに完成されすぎている

22 21/02/06(土)19:10:57 No.772192503

>お爺ちゃんになってカンが鈍ったんだなという気持ちになるね じょぼぼするぐらい曖昧太閤になってたとも

23 21/02/06(土)19:11:41 No.772192774

天下統一するまでで力使い切ってぼけちゃったのかもしれない…

24 21/02/06(土)19:13:36 No.772193533

>信長はともかく家康は卒がなさすぎてつまらん 5歳の時に織田の人質としてノッブの遊び相手をさせられ その後今川で人質生活ののち岡崎城に戻れたと思ったら今度はノッブのパシリ 正室と息子殺せと脅されウンコも漏らして イベント盛り沢山だぞ

25 21/02/06(土)19:13:45 No.772193582

大河ドラマで世間が持ち上げまくると歴史オタがいや秀吉は極悪人だからってこき下ろしまくってその流れに追従して大河ドラマや世論で秀吉がこき下ろされると今度は逆に秀吉はすげえやつだからって歴史オタが持ち上げてるイメージある

26 21/02/06(土)19:14:01 No.772193696

朝鮮出兵抜きでも粛清粛清また粛清過ぎて…

27 21/02/06(土)19:14:25 No.772193861

一代で天下人まで上り詰め ほぼ一代で滅びるというドラマチックさ

28 21/02/06(土)19:14:38 No.772193947

畜生塚はちょっとね

29 21/02/06(土)19:14:45 No.772193993

成り上がり物として見ると晩年と死後が辛すぎる

30 21/02/06(土)19:14:48 No.772194017

秀吉没後の秀頼支える有力親類衆がいねえ

31 21/02/06(土)19:15:06 No.772194143

>大河ドラマで世間が持ち上げまくると歴史オタがいや秀吉は極悪人だからってこき下ろしまくってその流れに追従して大河ドラマや世論で秀吉がこき下ろされると今度は逆に秀吉はすげえやつだからって歴史オタが持ち上げてるイメージある 大河とオタクでシーソーでもやってんのか...

32 21/02/06(土)19:15:10 No.772194171

>大河ドラマで世間が持ち上げまくると歴史オタがいや秀吉は極悪人だからってこき下ろしまくってその流れに追従して大河ドラマや世論で秀吉がこき下ろされると今度は逆に秀吉はすげえやつだからって歴史オタが持ち上げてるイメージある つまり大河が極端から極端に走りすぎだってことだろ？

33 21/02/06(土)19:15:19 No.772194221

偉大なのは偉大だし極悪人なのは極悪人だよな どっちの面も極端というか

34 21/02/06(土)19:15:27 No.772194279

アジアに進出してきた列強との関係を考えるとこの時期に日本統一を完遂しただけでお釣りが来る位偉大でしょ

35 21/02/06(土)19:15:55 No.772194462

>秀吉没後の秀頼支える有力親類衆がいねえ なんでひでじ切腹させちゃったの…

36 21/02/06(土)19:16:32 No.772194728

大阪って他に誇れる偉人いないの

37 21/02/06(土)19:18:17 No.772195467

秀吉が大阪人に人気な傾向にはあると思うけど大阪人のタヌキ嫌いのほうが凄いと思う

38 21/02/06(土)19:18:43 No.772195672

そもそもスレ画は尾張の人では…

39 21/02/06(土)19:18:49 No.772195708

戦国はもう終わりこれからは港湾都市だよ江戸を開拓しなされって 徳川に押し付けただけでもえらい

40 21/02/06(土)19:19:16 No.772195888

>偉大なのは偉大だし極悪人なのは極悪人だよな >どっちの面も極端というか これノブにも家康にも言えない？

41 21/02/06(土)19:20:16 No.772196306

>>偉大なのは偉大だし極悪人なのは極悪人だよな >>どっちの面も極端というか >これノブにも家康にも言えない？ 綺麗なだけのやつは偉人になんてなれないからな

42 21/02/06(土)19:20:33 No.772196452

大河ドラマなんて大衆にわかりやすくキャラ付けが単純化されるもんだし秀吉のどっちにも振り切れた陰と陽の面なんて描き切れるはずがない

43 21/02/06(土)19:21:12 No.772196773

>アジアに進出してきた列強との関係を考えるとこの時期に日本統一を完遂しただけでお釣りが来る位偉大でしょ ネットでよく見るこの手の史観誰が最初に言いだしたんだろうな まともな学者が言ってるのは見たことないけど

44 21/02/06(土)19:22:01 No.772197126

世界的に見てもここまで出世した人は珍しい

45 21/02/06(土)19:22:04 No.772197149

信長が未完成でおわた統一事業を継承して完遂したのが秀吉で 家康はその成果を横領したかたちだから 統一に伴う血生臭いイベントを一手に引き受けた秀吉に 昏いイメージがつくのも已む無し

46 21/02/06(土)19:22:09 No.772197179

>正室と息子殺せと脅され これは嫁と息子が悪くなかったっけ…

47 21/02/06(土)19:22:20 No.772197266

武士なんて生き物はそりゃ現代人の価値観からみりゃ全員悪人だろうよ 現代人でも感情移入可能な中世人なんてフィクションの中にしかいない

48 21/02/06(土)19:22:23 No.772197294

>妄想でしかキャラを語れない虚しい提督 秀吉は艦娘だった…？

49 21/02/06(土)19:22:56 No.772197579

本能寺の変の直後に自分は得して光秀ぶっ殺のために信長生きてるというニセ情報バラまいて味方増やしたのもちょっと…

50 21/02/06(土)19:23:05 No.772197646

>世界的に見てもここまで出世した人は珍しい まずスレ画の前半生が何もわかってないんでなんともかんとも

51 21/02/06(土)19:23:06 No.772197651

>そもそもスレ画は尾張の人では… どうしても逸話的に知立あたりの人ってイメージあるけど尾張なんだっけか

52 21/02/06(土)19:23:29 No.772197819

大阪は楠木正成の方が人気あるんちゃうん？

53 21/02/06(土)19:23:31 No.772197837

つまり大阪人ならプリンセス・トヨトミは共感できるのかな

54 21/02/06(土)19:23:35 No.772197870

>世界的に見てもここまで出世した人は珍しい 朱元璋「まだまだだよ」

55 21/02/06(土)19:23:43 No.772197970

>本能寺の変の直後に自分は得して光秀ぶっ殺のために信長生きてるというニセ情報バラまいて味方増やしたのもちょっと… 光秀が悪い

56 21/02/06(土)19:23:49 No.772198033

大河ドラマって元々新解釈で描き上げるコンセプトもあった気がする

57 21/02/06(土)19:24:00 No.772198137

アジアに列強が本格的に来たのなんて秀吉の時代よりかなり後じゃね？

58 21/02/06(土)19:25:37 No.772199010

そりゃあ結果的には信長の死が天下人へのスタートラインだけども 小牧長久手での実質勝利まではかなり綱渡りだぞ！？

59 21/02/06(土)19:26:50 No.772199542

言うほど過剰か？ 三英傑なんて割とどれだけ持ち上げても問題ないだろ別に

60 21/02/06(土)19:26:53 No.772199569

秀吉は統一までの超天才有能武将秀吉と晩年の超老害耄碌関白秀吉の落差が凄すぎてコレジャナイになるのが辛い

61 21/02/06(土)19:27:01 No.772199635

信長の頃にはもう太平洋航路はあったんじゃ… フィリピンあたりを経由してちうごくに新大陸の銀を持ち込んだ

62 21/02/06(土)19:27:38 No.772199900

秀吉なんで後継ぎ作らなかったの？

63 21/02/06(土)19:28:24 No.772200400

>秀吉なんで後継ぎ作らなかったの？ あれだけ女癖が悪くて子がいないんだから種無し説が妥当じゃないの？

64 21/02/06(土)19:28:28 No.772200435

豊臣姓はばらまいたから……

65 21/02/06(土)19:28:34 No.772200494

譜代が…譜代が少ない…！！

66 21/02/06(土)19:28:50 No.772200631

作ったじゃん秀頼 まあ結果的に遅かったのかもしれんが

67 21/02/06(土)19:28:52 No.772200644

>秀吉なんで後継ぎ作らなかったの？ 当時なら口に出しただけで九族皆殺しにされそうなやつ来たな…

68 21/02/06(土)19:28:52 No.772200646

>大阪って他に誇れる偉人いないの 天王寺阿倍野の方だとむしろ聖徳太子とかのが思い入れ強いよ

69 21/02/06(土)19:29:30 No.772200970

>秀吉なんで後継ぎ作らなかったの？ お前三条河原で処刑な

70 21/02/06(土)19:29:42 No.772201061

>譜代が…譜代が少ない…！！ 成り上がりの弊害がモロ出てるよね

71 21/02/06(土)19:29:52 No.772201137

>作ったじゃん秀頼 お、おう…

72 21/02/06(土)19:30:04 No.772201264

えげつない城攻めする人ってイメージ

73 21/02/06(土)19:30:06 No.772201280

でも別に東京に住んでるからって家康好きでもないしなあ 大阪の人みんな秀吉好きとか暴論以外の何物でもなくない？

74 21/02/06(土)19:30:45 No.772201600

光秀の場合なんで信長ころころしに行ったの…？ってのが大きすぎて

75 21/02/06(土)19:31:17 No.772201903

>大阪って他に誇れる偉人いないの それは流石に雑すぎる

76 21/02/06(土)19:31:19 No.772201928

俺は東北の人間だけど秀吉の立志伝はすごく好きだよ

77 21/02/06(土)19:31:22 No.772201937

俺は尾張生まれ中村育ち 強そうなやつはだいたい与力

78 21/02/06(土)19:31:23 No.772201950

>石勒「まだまだだよ」 >ティムール「まだまだだよ」 >イヴァイロ「まだまだだよ」

79 21/02/06(土)19:31:25 No.772201962

>えげつない城攻めする人ってイメージ 以前ここでそれ系のレスしたらはー！とっとと降伏しないで いたずらに死人増やした方が悪いんですけお！って怒られた

80 21/02/06(土)19:31:28 No.772201978

>光秀の場合なんで信長ころころしに行ったの…？ってのが大きすぎて ハゲハゲうるせーんだよハゲ！

81 21/02/06(土)19:31:38 No.772202071

じゃあ秀吉ころころすればよかったんですか

82 21/02/06(土)19:31:40 No.772202083

>明治維新後の徳川否定の潮流の影響で遡って大坂の陣を否定するために評価上げられた歴史修正主義の被害者きたな…

83 21/02/06(土)19:31:46 No.772202136

名古屋の人間じゃねーか！

84 21/02/06(土)19:32:16 No.772202397

戦国時代を生き抜いた人って そんな清々しい人生送ってないと思うよ

85 21/02/06(土)19:32:20 No.772202428

土木工事系城攻めのスペシャリストなんてもそもそも限られてるしな…

86 21/02/06(土)19:32:24 No.772202462

>光秀の場合なんで信長ころころしに行ったの…？ってのが大きすぎて こんだけ色々言われてなんも決定打出てこないあたり 本当に特に理由なくなんかやれそうだからやっただけなのでは…？って思ってしまう

87 21/02/06(土)19:32:41 No.772202589

やっぱ戦国時代はライブ感だぜー！

88 21/02/06(土)19:32:45 No.772202615

>光秀の場合なんで信長ころころしに行ったの…？ってのが大きすぎて https://www.youtube.com/watch?v=KGIcywqO8KA 好きなやつ

89 21/02/06(土)19:33:06 No.772202764

戦国乱世に聖人が成り上がるとか劉氏のプロパガンダ以外であり得ぬだろ

90 21/02/06(土)19:33:10 No.772202839

>>えげつない城攻めする人ってイメージ >以前ここでそれ系のレスしたらはー！とっとと降伏しないで >いたずらに死人増やした方が悪いんですけお！って怒られた だって散々降伏してくださーいって言ったのにいつまでもしなかったのも間違いではないからなあ

91 21/02/06(土)19:33:23 No.772202982

血生臭しかない応仁の乱も大河ドラマでやればいいのに

92 21/02/06(土)19:33:34 No.772203090

>でも別に東京に住んでるからって家康好きでもないしなあ >大阪の人みんな秀吉好きとか暴論以外の何物でもなくない？ でも山梨県民みんな武田信玄大好きじゃん

93 21/02/06(土)19:33:34 No.772203096

>戦国時代を生き抜いた人って >そんな清々しい人生送ってないと思うよ 強右衛門さんならとりあえず死に様は清々しかったと思う

94 21/02/06(土)19:33:36 No.772203106

家康は三河の人間なのに何故か尾張のほうに引きずられるし

95 21/02/06(土)19:33:52 No.772203240

>血生臭しかない応仁の乱も大河ドラマでやればいいのに 血生臭しかなくてドラマがないから無理じゃないかな…

96 21/02/06(土)19:34:03 No.772203327

正直種無し説ってそんなに信憑性あるか？ 与太話の類では

97 21/02/06(土)19:34:08 No.772203363

>大阪って他に誇れる偉人いないの 戦国時代で東京発の偉人教えてくれい

98 21/02/06(土)19:34:15 No.772203412

実は聚楽第に落書きしたんはワシや

99 21/02/06(土)19:34:17 No.772203424

>だって散々降伏してくださーいって言ったのにいつまでもしなかったのも間違いではないからなあ いくら言っても降伏しないから干殺しにするね… 降伏した後に生き残りには粥振舞うね…

100 21/02/06(土)19:34:18 No.772203429

徹底的に飢えさせてからの飯いっぱい食わせてぶっ殺す徹底っぷりよ

101 21/02/06(土)19:34:22 No.772203457

東京はまぁアカン

102 21/02/06(土)19:34:45 No.772203602

>でも山梨県民みんな武田信玄大好きじゃん 信玄堤は偉大

103 21/02/06(土)19:34:59 No.772203702

>家康は三河の人間なのに何故か尾張のほうに引きずられるし 三河だけで完結するエピソード少なすぎ！

104 21/02/06(土)19:35:04 No.772203743

>血生臭しかない応仁の乱も大河ドラマでやればいいのに南北朝も応仁も みんなコロコロ陣営変えて筋が通ってないんだよ

105 21/02/06(土)19:35:15 No.772203825

応仁の乱を単純明快に説明できるようになったらワンチャン大河あるかもしれないし…

106 21/02/06(土)19:35:31 No.772203946

そもそも当時は商人の町として特殊な存在だったからなぁ 堺とかあのへんは文化人の千利休のほうが人気ありそう

107 21/02/06(土)19:35:41 No.772204013

>やっぱ戦国時代はライブ感だぜー！ 登場人物がどいつもこいつも短期的な合理性だけで生きてる感ある

108 21/02/06(土)19:35:43 No.772204025

>徹底的に飢えさせてからの飯いっぱい食わせてぶっ殺す徹底っぷりよ 当時そんなのわかるわけねえだろ！？

109 21/02/06(土)19:35:48 No.772204056

>光秀の場合なんで信長ころころしに行ったの…？ってのが大きすぎて 光秀の心情なんか誰にも分かりようがないけど たとえば四国絡みで面子潰された件からでも充分当時の人間の価値観の上から動機を類推するに足るしそんな疑問に思うところか？

110 21/02/06(土)19:36:01 No.772204146

山梨県民はとりあえず温泉に片っ端から信玄の隠し湯って称号つければいいと思ってるだろ…

111 21/02/06(土)19:36:30 No.772204423

>降伏した後に生き残りには粥振舞うね… お湯たっぷりにしないから… お湯たっぷりにしたらしたでなんだよこのお湯みたいなうっすい粥は！ ケチくせえなあ！とディスられたらしいが

112 21/02/06(土)19:36:31 No.772204433

なぜかわからないけど戦い続けるやつと戦いを止めたいやつとどっちでもいいけど生き残るために戦ってるやつみたいな視点でやれば応仁の乱はなんとかなる気がする

113 21/02/06(土)19:36:32 No.772204444

山梨でも普通に信玄なんかに興味ない人間のが多いと思う…

114 21/02/06(土)19:36:45 No.772204531

>戦国時代で東京発の偉人教えてくれい 東京二十三区って関東八屋形だと誰の領地だ…

115 21/02/06(土)19:36:55 No.772204589

そもそも家康って隠居後の動きみても駿河はめっちゃ好きそうなわりに 三河にあんまりこだわりなさそうだし…

116 21/02/06(土)19:36:57 No.772204606

山梨県民の信玄好きと上越の人の謙信好きはすごいよね

117 21/02/06(土)19:37:05 No.772204703

>>だって散々降伏してくださーいって言ったのにいつまでもしなかったのも間違いではないからなあ >いくら言っても降伏しないから干殺しにするね… >降伏した後に生き残りには粥振舞うね… あれそれ以降は反省から飢えた人間にいきなり食わせるのやめてるんすよ…

118 21/02/06(土)19:37:10 No.772204756

南北朝の大河って宮内庁がOK出すのか…？

119 21/02/06(土)19:37:25 No.772204879

>みんなコロコロ陣営変えて筋が通ってないんだよ 朝の連続テレビ小説並にその時その時を楽しむ作品になるな…

120 21/02/06(土)19:37:41 No.772204998

うちの地元の殿様北陸のひとと勘違いされるからなぁ

121 21/02/06(土)19:37:52 No.772205078

粥食わせて死ぬのは流石に当時の医療知識が足りなかっただけで意図的ではないと思う…

122 21/02/06(土)19:37:55 No.772205099

いたよ！太田道灌！

123 21/02/06(土)19:37:59 No.772205124

>そもそも家康って隠居後の動きみても駿河はめっちゃ好きそうなわりに >三河にあんまりこだわりなさそうだし… 生家って以外にあんまり思い入れ無いっていうかふつーに居なかったしなあ

124 <a href="mailto:義視">21/02/06(土)19:38:14</a> [義視] No.772205240

>応仁の乱を単純明快に説明できるようになったらワンチャン大河あるかもしれないし… どうしてこうなっちゃったんです？

125 21/02/06(土)19:38:15 No.772205250

>>でも別に東京に住んでるからって家康好きでもないしなあ >>大阪の人みんな秀吉好きとか暴論以外の何物でもなくない？ >でも山梨県民みんな武田信玄大好きじゃん あれは江戸時代の神君家康公に勝った信玄は強い！プロパガンダの影響で 甲斐では先祖が武田家に仕えていたかどうかでマウント取るレベルになったからだし 他の地域には当てはまられないでしょ

126 21/02/06(土)19:38:20 No.772205327

>だって散々降伏してくださーいって言ったのにいつまでもしなかったのも間違いではないからなあ 降伏せずに徹底抗戦しようとして大軍に攻められて一族滅亡の危機に至ってようやく降伏した後北条・島津と 最初から全面降伏して生きながらえた伊達・龍造寺(鍋島)の違いよ

127 21/02/06(土)19:38:23 No.772205351

>南北朝の大河って宮内庁がOK出すのか…？ 太平記は昭和天皇が死んだタイミングでどさくさに紛れてやったし…

128 21/02/06(土)19:38:29 No.772205411

>南北朝の大河って宮内庁がOK出すのか…？ 南朝が正統じゃね？って陛下が仰っちゃったこともあるし…

129 21/02/06(土)19:38:43 No.772205507

>山梨県民の信玄好きと上越の人の謙信好きはすごいよね 上杉家は米沢のものなんですけお！と言い出す人と酒の席で険悪な空気になったのを思い出したよ

130 21/02/06(土)19:38:50 No.772205568

ドラマに何言っても仕方ないけど百姓から税取り立てて戦争やってる連中に聖人なんているわけないんだからそいつらを聖人に描こうとすると結局一番上の連中を悪党に描くしかないんだよな

131 21/02/06(土)19:38:51 No.772205577

結果的に大失敗だけど飯をふるまうのは善意だし度量を見せるところではあるからな

132 21/02/06(土)19:39:01 No.772205657

平将門やろう

133 21/02/06(土)19:39:10 No.772205733

挽割粥が好きなのは秀吉だっけ家康だっけ

134 21/02/06(土)19:39:11 No.772205740

壇ノ浦の戦い出来るなら南北朝もいけるだろ

135 21/02/06(土)19:39:20 No.772205819

大阪が秀吉好きってのはもう大阪城があるからだけだと思う

136 21/02/06(土)19:39:20 No.772205820

家康は幼少期にお家騒動でゴタゴタした挙句人質になったから地元愛はないだろう

137 21/02/06(土)19:39:32 No.772205947

武士なんかヤクザと大して変わらんからな 歴史ドラマなんてまぁ任侠物みたいなもんよ

138 21/02/06(土)19:39:45 No.772206047

>挽割粥が好きなのは秀吉だっけ家康だっけ 秀吉

139 21/02/06(土)19:39:47 No.772206060

>上杉家は米沢のものなんですけお！と言い出す人と酒の席で険悪な空気になったのを思い出したよ 米沢は実質直江のものみたいなもんだから仕方ない

140 21/02/06(土)19:39:49 No.772206077

三英傑皆愛知だし大阪なら大塩平八郎とか緒方洪庵とかでいんじゃない？

141 21/02/06(土)19:40:00 No.772206152

>上杉家は米沢のものなんですけお！と言い出す人と酒の席で険悪な空気になったのを思い出したよ 家臣の長尾家が上杉家乗っ取っちゃったもんね

142 21/02/06(土)19:40:00 No.772206155

ノブがぶっちぎりで人気で次点が伊達か信玄謙信のイメージで秀吉ってあんまりパッとしないんだよな

143 21/02/06(土)19:40:08 No.772206208

信長の焼き討ちとかもだがどっちが悪いのかみたいな話の付け方ってどうなんだ どっちも力ある勢力と勢力の争いなんだからそんな善悪で二分化出来るようなもんじゃないと思うんだが

144 21/02/06(土)19:40:09 No.772206218

>いたよ！太田道灌！ 当方滅亡！

145 21/02/06(土)19:40:19 No.772206298

信長のようなひょんな横死じゃなくて自分の死後見据えて手を打つ時間はあったぶん 失策や無策が目立っちゃうなぁ

146 21/02/06(土)19:40:28 No.772206367

>壇ノ浦の戦い出来るなら南北朝もいけるだろ 視聴率が京都市街とともに焼け落ちるからやめろ

147 21/02/06(土)19:40:32 No.772206402

>三英傑皆愛知だし大阪なら大塩平八郎とか緒方洪庵とかでいんじゃない？ 千利休がいる

148 21/02/06(土)19:41:02 No.772206644

徹底抗戦が認められるパターンとか全面降伏で以後ぱっとしないパターンもあるからタイミングとか当時の頭領の器量とかいろいろあるしなあ…

149 21/02/06(土)19:41:09 No.772206703

>家康は幼少期にお家騒動でゴタゴタした挙句人質になったから地元愛はないだろう 隠居城は幼少期から青年期を過ごした思い出の土地である駿河を選んでるよ

150 21/02/06(土)19:41:47 No.772207018

>ノブがぶっちぎりで人気で次点が伊達か信玄謙信のイメージで秀吉ってあんまりパッとしないんだよな 第六天魔王なんて言っちゃうのが最高に仏恥義理感ある

151 21/02/06(土)19:41:55 No.772207076

>信長の焼き討ちとかもだがどっちが悪いのかみたいな話の付け方ってどうなんだ >どっちも力ある勢力と勢力の争いなんだからそんな善悪で二分化出来るようなもんじゃないと思うんだが なんとなく武士の側の価値観が是みたいに見られてんのも結局は武士が政権とったからというだけの話だものな

152 21/02/06(土)19:42:06 No.772207153

家康のおかげで地元に宿場町が出来たから好きだよ

153 21/02/06(土)19:42:07 No.772207154

家康は三河のイメージ薄いな… 浜松か江戸か駿府だわ

154 21/02/06(土)19:42:16 No.772207244

>最初から全面降伏して生きながらえた伊達・龍造寺(鍋島)の違いよ 絶対に許さないんぬ

155 21/02/06(土)19:42:27 No.772207386

数十年前は秀吉一強とまではいわないけど大人気だった時代もあるんすよ… やっぱり立身出世上等って時代は人気あるのかな秀吉

156 21/02/06(土)19:42:30 No.772207420

群馬県では真田が人気だぞ

157 21/02/06(土)19:42:32 No.772207442

>信長のようなひょんな横死じゃなくて自分の死後見据えて手を打つ時間はあったぶん >失策や無策が目立っちゃうなぁ やはり子供ガンガン作っとかなかったのが…

158 21/02/06(土)19:43:05 No.772207676

>数十年前は秀吉一強とまではいわないけど大人気だった時代もあるんすよ… >やっぱり立身出世上等って時代は人気あるのかな秀吉 結局大河ドラマの出来じゃね 最近はほとんど悪役にしか描かれないから

159 21/02/06(土)19:43:32 No.772207929

竹中直人の秀吉良かったよね

160 21/02/06(土)19:43:37 No.772207958

死後憂いなしと思って死んだものの即ごたごた発生なんて有史以来いくらでもあるしなかなかうまい次へのバトンタッチは難しい

161 21/02/06(土)19:43:47 No.772208029

>太平記は昭和天皇が死んだタイミングでどさくさに紛れてやったし… じゃあ次のチャンスは上皇陛下だな！

162 21/02/06(土)19:43:51 No.772208066

家康ってそもそも親父が誰かも実ははっきりしないしな

163 21/02/06(土)19:43:56 No.772208123

>三英傑皆愛知だし大阪なら大塩平八郎とか緒方洪庵とかでいんじゃない？ どちらも大河の主役張れるフリー素材かっていうとちょっとなあ 大塩はいいとこ2時間ドラマだし緒方先生はたぶんドラマ版JINが最適解

164 21/02/06(土)19:44:04 No.772208182

>やはり子供ガンガン作っとかなかったのが… ガンガン量産したはずが着床しなかったので……

165 21/02/06(土)19:44:13 No.772208253

>やはり子供ガンガン作っとかなかったのが… ガンガン作ったけどガンガン死んだのが家康 それでも負けないぐらい子供作りまくったのが 徳川15代の世の土台になった

166 21/02/06(土)19:44:35 No.772208428

世間の人気って流動的だよね 信長だってすごくないって意味じゃないが今の人気は創作受けするから大河にゲームにドラマに色んな人気作が出たってのが一番強いし

167 21/02/06(土)19:44:39 No.772208456

>竹中直人の秀吉良かったよね 俺の中で秀吉はいまだに竹中直人だ

168 21/02/06(土)19:44:43 No.772208495

秀吉は好きか嫌いで言うと好きだな 小さい頃から大阪城見てるし歴史の授業でも取り上げられるから目につくし そんなに積極的に好きと言うわけではないけど

169 21/02/06(土)19:44:46 No.772208516

>竹中直人の秀吉良かったよね 渡哲也の信長が人気過ぎて晩年パートが雑だったな

170 21/02/06(土)19:44:47 No.772208525

>群馬県では真田が人気だぞ 新田じゃないのか 幻滅だわ…

171 21/02/06(土)19:45:02 No.772208655

東京民ってスレ画嫌いなの？

172 21/02/06(土)19:45:09 No.772208706

今の大河の天皇は宮内庁的にありなんです？

173 21/02/06(土)19:45:10 No.772208716

明智領で明智大河ドラマ記念館まで作った 京都の亀岡市がまだ麒麟がくるに登場してないらしいな

174 21/02/06(土)19:45:11 No.772208730

朝鮮出兵で島津は嫡男が朝鮮で死んで 人間的にはクズの部類にはいる忠恒が後継者におさまったし 諸大名に与えた影響も甚大だ

175 21/02/06(土)19:45:20 No.772208814

>俺の中で秀吉はいまだに竹中直人だ 怒りながら笑う演技が出来るのはこの人だけ

176 21/02/06(土)19:45:30 No.772208885

> なんとなく武士の側の価値観が是みたいに見られてんのも結局は武士が政権とったからというだけの話だものな というか武士は武士で「人殺しはもう嫌なんですけお！」して出家した熊谷直実の物語を尚更好んで語り継いでたりするわけだし 「武士の価値観は人殺し上等戦上等で『戦は嫌でございまする』なんて登場人物が言うのは当時の価値観ではありえない」 みたいに断言する人がちょくちょくいるのもそれはそれでどうなんだと思わないでもない

177 21/02/06(土)19:45:47 No.772209025

雅かつダークな帝最高だろ

178 21/02/06(土)19:45:47 No.772209030

>じゃあ次のチャンスは上皇陛下だな！ 今でもクソコテカーニバルな昭和天皇物語絶賛連載中だし 南北朝あたりをやるのに何の障壁も無いだろとは思う

179 21/02/06(土)19:45:48 No.772209040

勝率ではスレ画が戦国最強だし…

180 21/02/06(土)19:45:59 No.772209130

そもそも松平改め徳川は5代かけての成り上がりで家康は最後の仕上げにチャンスを掴む役割だった

181 21/02/06(土)19:46:01 No.772209143

>今の大河の天皇は宮内庁的にありなんです？ フィクションだから気にしない

182 21/02/06(土)19:46:02 No.772209151

>明智領で明智大河ドラマ記念館まで作った >京都の亀岡市がまだ麒麟がくるに登場してないらしいな びっくりするほど丹波攻めやらなかったね…

183 21/02/06(土)19:46:09 No.772209206

>>群馬県では真田が人気だぞ >上田じゃないのか >幻滅だわ…

184 21/02/06(土)19:46:46 No.772209509

渋沢栄一ができるんだからそろそろ明治以降の偉人の大河を本気でやって欲しい

185 21/02/06(土)19:46:50 No.772209543

センゴクで描かれてる秀吉好き

186 21/02/06(土)19:47:18 No.772209759

できるできないと視聴率とれる取れないは別だからな…

187 21/02/06(土)19:47:37 No.772209943

>渋沢栄一ができるんだからそろそろ明治以降の偉人の大河を本気でやって欲しい OK!岩倉具視！

188 21/02/06(土)19:47:49 No.772210027

>大塩はいいとこ2時間ドラマだし緒方先生はたぶんドラマ版JINが最適解 吉田松陰の妹ですら大河出来るんだぞ 緒方洪庵の適塾生は長州閥しか居ない松下村塾より 人物の幅も質も揃ってるからイケるイケる！

189 21/02/06(土)19:48:01 No.772210097

上田の真田祭りは真田信之の子孫呼んで祭りやるくらいには気合入ってる

190 21/02/06(土)19:48:17 No.772210254

渋沢栄一はやるタイミングとしては最初で最後みたいなベストタイミングだからな…

191 21/02/06(土)19:48:32 No.772210355

江戸以前の方が資料も少なくてお話を作りやすいってのもあるだろう

192 21/02/06(土)19:48:32 No.772210358

>できるできないと視聴率とれる取れないは別だからな… なんであんなに戦国幕末以外だと視聴率下がるんだろうね

193 21/02/06(土)19:48:36 No.772210381

>OK!岩倉具視！ 世間一般では「500円紙幣の人」ぐらいの認識しかないんじゃなかろうか

194 21/02/06(土)19:48:46 No.772210480

>上田の真田祭りは真田信之の子孫呼んで祭りやるくらいには気合入ってる 上田はいまだに六文銭アイコンにしてるとこあるからな…

195 21/02/06(土)19:48:56 No.772210547

>吉田松陰の妹ですら大河出来るんだぞ 結局面白かったのは寅兄死ぬまでじゃないですか！ やだー！！

196 21/02/06(土)19:49:01 No.772210580

大河ドラマ東郷平八郎

197 21/02/06(土)19:49:09 No.772210635

渋沢もギリギリ幕末からだから…

198 21/02/06(土)19:49:48 No.772210872

そういえば女性大河やらなくなったね

199 21/02/06(土)19:49:55 No.772210945

>上田の真田祭りは真田信之の子孫呼んで祭りやるくらいには気合入ってる 徳川方に降った信之兄さんの末裔というのが皮肉が効いてる

200 21/02/06(土)19:50:02 No.772211022

真田三代で信之が含まれてないのはどうなのと思わなくもない 弟より兄だろ

201 21/02/06(土)19:50:03 No.772211026

>大河ドラマ山本五十六

202 21/02/06(土)19:50:05 No.772211054

八重が面白かったから大丈夫！

203 21/02/06(土)19:50:06 No.772211063

>そういえば女性大河やらなくなったね 評判悪かったからね

204 21/02/06(土)19:50:53 No.772211455

有名大名の子孫はかなり生き残ってるからね… たまに総理とかと知事になったりするし

205 21/02/06(土)19:51:07 No.772211580

>できるできないと視聴率とれる取れないは別だからな… というかどんなに面白く作っても視聴率はそれとは別みたいなとこあるここ数年の大河

206 21/02/06(土)19:51:28 No.772211745

シエのスレ画は本当にひどかった あれを大河ドラマにしたのがNHK最大の恥

207 21/02/06(土)19:51:38 No.772211846

>>大河ドラマ山本五十六 揉める揉めないは別として、大河でやったら最初から最後までめっちゃ面白い人生送ってるよねこの人

208 21/02/06(土)19:51:58 No.772212060

>>上田の真田祭りは真田信之の子孫呼んで祭りやるくらいには気合入ってる >徳川方に降った信之兄さんの末裔というのが皮肉が効いてる そもそも敵方に回ったのは生き残ってないだろ！？ と思ったけど幸村の娘は伊達家に行ったんだっけ