虹裏img歴史資料館

1 21/02/03(水)21:19:54 No.771346505

唯一の資料の内容が正しくないんだし永遠に分かんないんじゃないかなあ

2 21/02/03(水)21:21:02 No.771346915

赤井君はなんなの気が違っているの？

3 21/02/03(水)21:21:14 No.771346984

大分出土の銅鏡が魏の国の様式と同じだから大分だと中国の学者が言い出した

4 21/02/03(水)21:22:12 No.771347337

>赤井君はなんなの気が違っているの？ 名前をつけちゃいけない奴に取り憑かれた

5 21/02/03(水)21:23:27 No.771347760

>大分出土の銅鏡が魏の国の様式と同じだから大分だと中国の学者が言い出した 中国の学者も魏に埋葬されてたやつと同じとまでしか言ってなくない

6 21/02/03(水)21:25:55 No.771348536

どっちにしろ卑弥呼の墓なら天皇陵？とかいうやつだったりしないの 掘ったらダメ系じゃないの

7 21/02/03(水)21:27:19 No.771348992

卑弥呼と大和朝廷とは直接的には関係ないんじゃない？ 確証はないが…

8 21/02/03(水)21:28:01 No.771349204

>どっちにしろ卑弥呼の墓なら天皇陵？とかいうやつだったりしないの >掘ったらダメ系じゃないの 一番の有力候補は箸墓古墳だし 畿内のデカい古墳は大体宮内庁管理だから掘れない まあ掘っても盗掘済みで何も出ないとは思うが

9 21/02/03(水)21:28:54 No.771349509

魏も外交便宜上なのか国と言ってるけど都市国家くらいまで行ってたかどうかもちょっとあやしいので そうなると大規模な遺構というのがまず有り得なくてつまり探すのは大変に手間がかかる いや伊都とか末盧とかもそうなんだろうが

10 21/02/03(水)21:32:02 No.771350558

邪馬台国の女王がヒミコで 狗奴国の男王がヒミココなんだから ヒミコは個人名じゃなく役職名である可能性もなんだかんだ高い

11 21/02/03(水)21:32:22 No.771350685

最近解読できたとかなんとか話題になってなかったっけ

12 21/02/03(水)21:33:44 No.771351120

妖怪ハンター買おうと思うんだけどこれ全何巻なの

13 21/02/03(水)21:34:30 No.771351387

解読ってそのままいったらグァムになるからな邪馬台国

14 21/02/03(水)21:36:05 No.771351926

>妖怪ハンター買おうと思うんだけどこれ全何巻なの 5+短編集にたまに入ってる

15 21/02/03(水)21:37:21 No.771352332

>>妖怪ハンター買おうと思うんだけどこれ全何巻なの >5+短編集にたまに入ってる サンキューいもげっしー

16 21/02/03(水)21:37:44 No.771352482

ヤマト王権と邪馬台国が全く関係ないってことはないと思うが

17 21/02/03(水)21:37:59 No.771352565

>解読ってそのままいったらグァムになるからな邪馬台国 初めて知ったけどこう…これはこれで面白いな…

18 21/02/03(水)21:38:21 No.771352701

>最近解読できたとかなんとか話題になってなかったっけ 比較言語学でどうこうみたいなのがTwitterでバズってたけどいま探したら無かったらから消したと思う

19 21/02/03(水)21:39:46 No.771353208

>唯一の資料の内容が正しくないんだし永遠に分かんないんじゃないかなあ 「黄金の国ジパング」みたいに伝聞ソースに適当こいてる可能性だってあるわけだしな

20 21/02/03(水)21:39:59 No.771353291

空白の4世紀があるからヤマトと繋がってるか繋がってないかとなると…別政権の可能性のほうが高いと思うんだが

21 21/02/03(水)21:41:43 No.771353917

妖怪ハンターは地、天、水、稗田の生徒たち、魔障ヶ岳 後は闇の鶯にも読み切りが入ってたか

22 21/02/03(水)21:43:54 No.771354660

>>唯一の資料の内容が正しくないんだし永遠に分かんないんじゃないかなあ >「黄金の国ジパング」みたいに伝聞ソースに適当こいてる可能性だってあるわけだしな というか時代ごとに改定されたり一つの書物が異なる時代に書かれた記録の混ぜ合わせだったりして ページや文の区切りによって距離の単位や方位がまるで違うって事があるってやってたな

23 21/02/03(水)21:44:58 No.771355054

>ヤマト王権と邪馬台国が全く関係ないってことはないと思うが もし姻戚関係にでもなっていたとしたら魏史にも記述のある大国なので 当時の外交感覚では絶対全面推しで古事記や日本書紀にもウチと親戚っすよって記述されたはずだという考え方はある 勢力として邪馬台よりもっと小さいはずの隼人や国栖は主従関係にあったからかしっかり載ってるし 邪馬台とライバル関係にあったと考えられる熊襲（おそらく魏志に出てくる狗奴）も討ち果たした敵としてしっかり載ってるので それが全く記述されていないのは割合謎なの

24 21/02/03(水)21:46:28 No.771355580

結局邪馬台国と狗奴国はどっちが勝ったの？

25 21/02/03(水)21:46:28 No.771355582

司馬氏「公孫淵討伐で倭国が朝貢に来たことを強調しよう！ついでにめっちゃ遠いところから来たことにしよう！」

26 21/02/03(水)21:47:16 No.771355875

グアム掘ろうぜ

27 21/02/03(水)21:48:02 No.771356147

このミスに入った「邪馬台国はどこですか？」は面白かった それによると邪馬台国は岩手

28 21/02/03(水)21:48:56 No.771356467

ぶっちゃけ邪馬台国がここにあったと言う説は探せば47都道府県全部にある

29 21/02/03(水)21:49:01 No.771356496

>結局邪馬台国と狗奴国はどっちが勝ったの？ 残ってるのは抗争中に卑弥呼が病死して妹か娘のトヨちゃんが継いだというところまでで 最終的にどうなったかは記録がないはず

30 21/02/03(水)21:49:55 No.771356812

>ぶっちゃけ邪馬台国がここにあったと言う説は探せば47都道府県全部にある 沖縄も！？

31 21/02/03(水)21:50:48 No.771357127

今壱与ちゃんじゃなくてトヨちゃんなの？

32 21/02/03(水)21:50:57 No.771357171

俺も妖怪ハンター集めたいけどミル貝見た限りだとほとんど文庫版になるのかな

33 21/02/03(水)21:51:04 No.771357213

邪馬台国移動説すき

34 21/02/03(水)21:51:31 No.771357374

伊与はまだ16だから…

35 21/02/03(水)21:52:24 No.771357695

>>ぶっちゃけ邪馬台国がここにあったと言う説は探せば47都道府県全部にある >沖縄も！？ 海底遺跡が邪馬台国だった！って主張する人が多いよ

36 21/02/03(水)21:52:30 No.771357724

>今壱与ちゃんじゃなくてトヨちゃんなの？ 壹與（壱与）はどうも臺與（台与）の誤字なんじゃないのかという疑いが強くなっては来ている

37 21/02/03(水)21:52:47 No.771357844

どっかたった一箇所だけ書き間違いとしても距離、方角、単位と無限に説は広げられるからな…

38 21/02/03(水)21:52:51 No.771357872

BSプレミアムで正月に邪馬台国論争の特番やってたけど 発掘調査が進んで古代日本にはかなりいろんな勢力があったのがわかりつつあるので もう邪馬台国がどことか卑弥呼が誰かとか別にいいじゃんみたいな雰囲気を感じた

39 21/02/03(水)21:52:52 No.771357879

>伊与はまだ16だから… 高齢者来たな…

40 21/02/03(水)21:53:48 No.771358231

>壹與（壱与）はどうも臺與（台与）の誤字なんじゃないのかという疑いが強くなっては来ている サンキュー邪馬台人

41 21/02/03(水)21:54:21 No.771358463

>どっかたった一箇所だけ書き間違いとしても距離、方角、単位と無限に説は広げられるからな… 方角を示す言葉が各地域でバラバラかつ似た言葉を使ってるせいで定まらないみたいな話はある あとそういう角度の分析から邪馬台国近畿説が出てたりする

42 21/02/03(水)21:55:27 No.771358867

なるほど各地に痕跡が残ってるのは邪馬台国は巨大な船で移動してたって事かどうして誰も気づかなかったんだ？

43 21/02/03(水)21:56:39 No.771359273

>俺も妖怪ハンター集めたいけどミル貝見た限りだとほとんど文庫版になるのかな 天地水の3冊とモノ語り（魔障ヶ岳）の4冊を読んでおけばほぼ網羅できる 上の方で言われてる全5冊っていうのは夢見村も合わせての話なんだろうけどこっちはほぼ外伝でジュリー先生ほぼ出てこないからスルーしてもいいし 闇の鶯に収録の「妖怪絵巻」も実はコラボ漫画で中身がほとんどないのであまり読む必要はない 夢見村みたいな稗田の生徒たちシリーズまで手を出すとそもそもこの生徒たちは別の諸星作品にも出てくるので際限なく集めることになってしまう さらに言えば天の巻に収録されてる花咲か爺と幻の木は天の巻以前の『天孫降臨』に収録される際にページの都合上この2話をまとめたダイジェストとして再編集されていてこれは実は天孫降臨の単行本でしか読めなかったりするととにかく沼が深い

44 21/02/03(水)21:59:13 No.771360104

正月にやってたBSの特番が最高に面白かった

45 21/02/03(水)22:00:37 No.771360568

>発掘調査が進んで古代日本にはかなりいろんな勢力があったのがわかりつつあるので >もう邪馬台国がどことか卑弥呼が誰かとか別にいいじゃんみたいな雰囲気を感じた 滅び去ってるところからもわかるように勢力として他から飛び抜けてたって感じでは全然なさそうで つまり万が一掘り当ててもそれが本当に邪馬台国の遺構かどうかはそれこそ100年単位で研究が進まないと 確実にはわからないと考えられるのでまあうｎ…

46 21/02/03(水)22:00:57 No.771360667

宮崎市定「普通に邪馬台国＝ヤマトで卑弥呼＝ヒメミコじゃねーの」

47 21/02/03(水)22:02:35 No.771361224

>BSプレミアムで正月に邪馬台国論争の特番やってたけど >発掘調査が進んで古代日本にはかなりいろんな勢力があったのがわかりつつあるので >もう邪馬台国がどことか卑弥呼が誰かとか別にいいじゃんみたいな雰囲気を感じた それなら何故邪馬台国だけが朝貢できたのか？って更に謎が深まる…

48 21/02/03(水)22:04:37 No.771361893

>ぶっちゃけ邪馬台国がここにあったと言う説は探せば47都道府県全部にある 北海道はちょっと色々厳しすぎない…？

49 21/02/03(水)22:04:58 No.771362010

近畿説だと博多から先の道説明簡略化しすぎだろと

50 21/02/03(水)22:05:15 No.771362120

北海道って弥生時代がこなかった土地だからな

51 21/02/03(水)22:05:48 No.771362300

もう宇佐神宮で良いじゃん 面倒くさいし

52 21/02/03(水)22:07:09 No.771362745

もうとっくに開発工事でみなかったことにされて潰されてるとおもうんだ

53 21/02/03(水)22:07:29 No.771362848

>天地水の3冊とモノ語り（魔障ヶ岳）の4冊を読んでおけばほぼ網羅できる >上の方で言われてる全5冊っていうのは夢見村も合わせての話なんだろうけどこっちはほぼ外伝でジュリー先生ほぼ出てこないからスルーしてもいいし >闇の鶯に収録の「妖怪絵巻」も実はコラボ漫画で中身がほとんどないのであまり読む必要はない >夢見村みたいな稗田の生徒たちシリーズまで手を出すとそもそもこの生徒たちは別の諸星作品にも出てくるので際限なく集めることになってしまう >さらに言えば天の巻に収録されてる花咲か爺と幻の木は天の巻以前の『天孫降臨』に収録される際にページの都合上この2話をまとめたダイジェストとして再編集されていてこれは実は天孫降臨の単行本でしか読めなかったりするととにかく沼が深い 博士ありがたい…

54 21/02/03(水)22:07:49 No.771362975

>宮崎市定「普通に邪馬台国＝ヤマトで卑弥呼＝ヒメミコじゃねーの」 初期の天皇家は女系相続の文化がスゲー強いので ある時表向きに女帝廃止した説は実はそれはそれで説得力があるのが困る 例の妻問婚もそうだし聖武天皇くらいまでの諱が全部乳母の名前というのもそれと関係があると考えられてる

55 21/02/03(水)22:07:49 No.771362977

奈良県は地面掘ると遺跡いっぱい出るけど見なかったことにするらしいな

56 21/02/03(水)22:08:45 No.771363266

直接関係はないが宗像教授も読むといいぞ

57 21/02/03(水)22:08:51 No.771363290

だから卑弥呼は中国の文献に書いてあるんだし中国語で発音しろ古代中国語でな

58 21/02/03(水)22:09:28 No.771363485

>狗奴国 当て字なんだろうけど 何度見てもひどい字面

59 21/02/03(水)22:09:45 No.771363602

>邪馬台国の女王がヒミコで >狗奴国の男王がヒミココなんだから ポケモンの進化系みたいだな

60 21/02/03(水)22:09:57 No.771363693

「闇の鶯」は短編集だけどそのうち2編が妖怪ハンターシリーズに関連してるので 夢見村にも手を出した後に読むといいぞ！

61 21/02/03(水)22:09:58 No.771363700

>それなら何故邪馬台国だけが朝貢できたのか？って更に謎が深まる… 単純に邪馬台国にだけ人材がいたという可能性は捨てきれない あるいは周辺勢力に押されまくってて一発逆転のつもりで中国とのコネ作りに賭けたという説も

62 21/02/03(水)22:10:33 No.771363895

信頼度は知らんけど 邪馬台国の読みはヤマトじゃないのみたいな話はわりと好き

63 21/02/03(水)22:10:42 No.771363943

遺跡と金印から考えて まあ北九州だったんだろうなとは個人的に思う

64 21/02/03(水)22:10:48 No.771363971

ローマ帝国で言うとゲルマニアの最奥の地みたいな扱いだしな… よくこんなところまで鏡とか持ってったものだと逆に感心する

65 21/02/03(水)22:10:56 No.771364016

でかい古墳はほぼ間違いなく盗掘孔がある 何ならそこまで大きくないのにもよくある

66 21/02/03(水)22:11:47 No.771364293

>遺跡と金印から考えて あの金印って倭国であって邪馬台国とは別なのでは

67 21/02/03(水)22:12:49 No.771364605

>当て字なんだろうけど >何度見てもひどい字面 邪馬台国も相当だよ

68 21/02/03(水)22:15:07 No.771365377

匈奴とか鮮卑とかもなかなかひどいからな けどその意味としてひどいのが逆になんか超強そう！みたいな感覚はあったらしい

69 21/02/03(水)22:15:26 No.771365478

当時の日本語の発音を研究した副産物で魏志倭人伝を解読したら邪馬台国は近畿だったっていうのが最近あったな

70 21/02/03(水)22:16:31 No.771365835

宮崎先生はものすごく偉大だけど流石に今から見ると古いものも多いよ

71 21/02/03(水)22:17:01 No.771366001

>だから卑弥呼は中国の文献に書いてあるんだし中国語で発音しろ古代中国語でな 当時の中国は中央アジアと外交関係にあるのでそっちの資料から一応推定音はある カタカナで書くとピミコになってこれは上代の推定音（ハ行はp音で読んでた）と一致する