21/02/02(火)20:43:07 売れる... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1612266187422.jpg 21/02/02(火)20:43:07 No.771049974
売れるかどうかは色んな要素絡んでくるけど この聖なる後光浴びてると絶体面白くなるなという確信はある
1 21/02/02(火)20:44:40 No.771050499
思ったより未来視雑だった よく桃鉄再現できたな
2 21/02/02(火)20:45:16 No.771050719
桃鉄は大勢の人がプレイしてるからな…
3 21/02/02(火)20:46:15 No.771051033
未来視はたぶん完璧だったって設定になると思う 全部教えちゃうと成長に繋がらないとかで
4 21/02/02(火)20:47:14 No.771051380
というか未来人かなんかじゃない？
5 21/02/02(火)20:48:55 No.771051921
戦国時代の同姓同名と絡めてニコラ・フラメルとかラスプーチンみたくなっても不思議ではない
6 21/02/02(火)20:50:13 No.771052355
未来視のおかげでネウロの謎時事ネタみたいなのもできそうだ
7 21/02/02(火)20:50:21 No.771052406
2話冒頭でいきなりショタにちゅーしようとしてるんですけど大丈夫ですかこのインチキ祈祷師
8 21/02/02(火)20:50:54 No.771052589
su4565870.jpg ネウロのころからこのロジック把握してたらそら強いわと思う
9 21/02/02(火)20:51:11 No.771052699
>戦国時代の同姓同名と絡めてニコラ・フラメルとかラスプーチンみたくなっても不思議ではない 後世の同族と諱が被るのは結構よくあることなんだけどな
10 21/02/02(火)20:52:00 No.771052950
なんか最近こんなやつみたな！という気分になるが 誰に似てるとおもってんだろ俺…
11 21/02/02(火)20:52:38 No.771053154
>2話冒頭でいきなりショタにちゅーしようとしてるんですけど大丈夫ですかこのインチキ祈祷師 大丈夫じゃない変態だ
12 21/02/02(火)20:53:29 No.771053447
見えてる光景は完璧でもそれを解釈する思考の方がついていってないのかもしれん
13 21/02/02(火)20:53:52 No.771053567
この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？
14 21/02/02(火)20:53:56 No.771053592
ジャンプラの閲覧数がそこまでだからやっぱり歴史好きじゃないと避けられてはいるかもなあ
15 21/02/02(火)20:54:59 No.771053949
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ 勢力ややこしい 名前覚えにくい キチガイが多い
16 21/02/02(火)20:55:07 No.771053999
コイツ自害するんだよな…
17 21/02/02(火)20:55:09 No.771054016
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ 頭から説明しないと何が何やらわからなくなる時代だから
18 21/02/02(火)20:55:27 No.771054105
キャラに心血を注ぐが別の意味に聞こえるな…
19 21/02/02(火)20:55:39 No.771054163
ネウロも暗殺教室も結構前のマンガだしな… 今の小中学生はピンとこないかも
20 21/02/02(火)20:55:48 No.771054220
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ 端的に言うとややこしい割にカタルシスが少ない 一応の決着は孫の義満の代まで持ち越すと言う長期スパンもよろしくない
21 21/02/02(火)20:56:00 No.771054278
クソみたいなこというけど切るものあんまりない状態だから今期の新連載は残ると思う
22 21/02/02(火)20:56:16 No.771054364
>ジャンプラの閲覧数がそこまでだからやっぱり歴史好きじゃないと避けられてはいるかもなあ 面白いって話題になれば読まれるから問題無い
23 21/02/02(火)20:56:56 No.771054597
>なんか最近こんなやつみたな！という気分になるが >誰に似てるとおもってんだろ俺… FGOのリンボ？合ってるかはわからんが
24 21/02/02(火)20:57:19 No.771054712
史実だと負けるけどどうするんだろね 高氏に変装して乗っ取るのかな
25 21/02/02(火)20:57:48 No.771054878
>面白いって話題になれば読まれるから問題無い 話題になるまでは支えアンケが必要なんだな
26 21/02/02(火)20:58:02 No.771054947
おそらくネウロと暗殺の中央値くらいの売れ方になると思う
27 21/02/02(火)20:58:08 No.771054975
コイツも史実にいるのか もしかしてメインキャラは全員いる？
28 21/02/02(火)20:58:09 No.771054984
>su4565870.jpg >ネウロのころからこのロジック把握してたらそら強いわと思う これでネウロめっちゃ凝った構図が多いのには参るね…
29 21/02/02(火)20:58:12 No.771054995
残ってはほしいし面白くできているとは思うが実際に人気がでない限りは打ち切りの心配が常にあって怖い
30 21/02/02(火)20:58:25 No.771055060
ドーピングコンソメスープ的なのがくれば…
31 21/02/02(火)20:58:43 No.771055145
ジャンプのガチ歴史ものって90年代前半くらいまで遡るんじゃないか 影武者徳川家康とかの
32 21/02/02(火)20:59:08 No.771055264
>>su4565870.jpg >>ネウロのころからこのロジック把握してたらそら強いわと思う >これでネウロめっちゃ凝った構図が多いのには参るね… キャラに心血を注ぎきったからな…
33 21/02/02(火)20:59:19 No.771055322
>おそらくネウロと暗殺の中央値くらいの売れ方になると思う 1500万部くらいになるのか なんとも言いがたい
34 21/02/02(火)20:59:28 No.771055373
永遠のゼロみたいなのまた仕込んでんだろうな…
35 21/02/02(火)20:59:32 No.771055390
>コイツも史実にいるのか >もしかしてメインキャラは全員いる？ スレ画の連れてた子どもたちはいないかな？ 名前が明かされてないだけでネームドの可能性もないではないが
36 21/02/02(火)20:59:35 No.771055409
ベテラン作家ってベテラン故にある程度連載は保障されてるから 1話で客掴めなくてもいいみたいな連載も許されるしな この漫画も割とそういうとこあると思う まだ若様の何がヤバいのかわかるようでわかんないもの
37 21/02/02(火)20:59:51 No.771055491
>クソみたいなこというけど切るものあんまりない状態だから今期の新連載は残ると思う まあ切るなら下位に溜まってるのと新連載陣の新人組だろうなあ あと新連載の中でも野球はジャンプだと無理そう
38 21/02/02(火)21:00:14 No.771055624
3話で双六マンをどう倒すかは気になるねえ 今のところ超人的機動力しか見えてないし
39 21/02/02(火)21:00:23 No.771055674
今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ 海外売り上げが最近はでかいってのに
40 21/02/02(火)21:00:27 No.771055700
時行は名前のある家臣いないからなあ 末裔を名乗る氏族と絡めてくるかも
41 21/02/02(火)21:00:38 No.771055766
固定ファンが居るのもだけど絶対につまらない漫画は描かないという信頼を勝ち取ってるのは強いと思う
42 21/02/02(火)21:00:47 No.771055814
>ベテラン作家ってベテラン故にある程度連載は保障されてるから >1話で客掴めなくてもいいみたいな連載も許されるしな >この漫画も割とそういうとこあると思う >まだ若様の何がヤバいのかわかるようでわかんないもの ビ…ビルキング！
43 21/02/02(火)21:00:48 No.771055822
未来視モヤァ…しすぎだよ！
44 21/02/02(火)21:01:31 No.771056075
現状でもうバズってるし面白いしでよほどのことない限り打ち切りにはならんだろうな
45 21/02/02(火)21:01:36 No.771056103
>スレ画の連れてた子どもたちはいないかな？ >名前が明かされてないだけでネームドの可能性もないではないが なるほどな… 1話で殺された人たちは史実通りなのね…
46 21/02/02(火)21:01:37 No.771056110
>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >海外売り上げが最近はでかいってのに ブラクロとか日本よりも海外人気が凄いんだっけ？
47 21/02/02(火)21:01:38 No.771056116
>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >海外売り上げが最近はでかいってのに 海外に売るならゴーストオブツシマが大ヒットした今しかないだろこれ
48 21/02/02(火)21:01:41 No.771056132
>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >海外売り上げが最近はでかいってのに 海外人気はあんまり本誌の扱いに考慮されてない感もある
49 21/02/02(火)21:01:45 No.771056151
この作者デビュー作でやりたい放題やって 次回作で計算ずくの漫画描いてるから 今回どうしてくるのかわからないな… とりあえず性癖は全開みたいだけど
50 21/02/02(火)21:02:14 No.771056320
知名度 ★
51 21/02/02(火)21:02:14 No.771056321
>ビ…ビルキング！ 当然だがベテランにも色々いる
52 21/02/02(火)21:02:22 No.771056364
むしろ和風のこれ系海外人気ありそうな気もする
53 21/02/02(火)21:02:25 No.771056390
>未来視モヤァ…しすぎだよ！ 未来最高！とかサイドエフェクト並に精度良かったら強すぎるからね…
54 21/02/02(火)21:02:39 No.771056471
>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >海外売り上げが最近はでかいってのに 海外売り上げが大事なのはわかるんだけどそれを考えた作品ってどういうのを指すの？
55 21/02/02(火)21:02:42 No.771056490
俺gaijinの反応気になるマンで4chanの漫画板見てるけどスレ画の英訳見たことない
56 21/02/02(火)21:02:54 No.771056553
>ベテラン作家ってベテラン故にある程度連載は保障されてるから >1話で客掴めなくてもいいみたいな連載も許されるしな >この漫画も割とそういうとこあると思う >まだ若様の何がヤバいのかわかるようでわかんないもの 一話でだいぶガッツリ掴まれたよ俺
57 21/02/02(火)21:03:04 No.771056625
叔父上が実は武闘派なのは史実なのか脚色なのかは知らんがただの無能にしないのはそういうとこ上手いなぁって思った
58 21/02/02(火)21:03:29 No.771056746
しばらくは様子見なのでは？
59 21/02/02(火)21:03:33 No.771056771
>ベテラン作家ってベテラン故にある程度連載は保障されてるから >1話で客掴めなくてもいいみたいな連載も許されるしな >この漫画も割とそういうとこあると思う >まだ若様の何がヤバいのかわかるようでわかんないもの ベテランでもつまんなかったら容赦なく切るのがジャンプだよ 逆に言えば面白けりゃ問題ない
60 21/02/02(火)21:03:44 No.771056841
この作者だしよっぽどのことない限り安定して続くだろう 作中2年くらいの予定なのかな
61 21/02/02(火)21:03:49 No.771056867
南北朝時代のガチオタファンとか海外にいたりしないかなぁ
62 21/02/02(火)21:03:51 No.771056878
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ 有耶無耶に終わる ゴタゴタとグダグダが多い スター的な人物の多くがろくな末路を辿らない GODAIGO
63 21/02/02(火)21:04:01 No.771056935
なんならスレ画の人が一番有名な家臣というか味方だけど遠からずめちゃくちゃ壮絶な死に方して果てるしな
64 21/02/02(火)21:04:04 No.771056949
>この作者デビュー作でやりたい放題やって >次回作で計算ずくの漫画描いてるから ネウロも構成めっちゃ練ってたじゃねーか！
65 21/02/02(火)21:04:12 No.771056997
いつ打ち切りになっても大丈夫なようにしていたとはいえ ネウロは割と危ない掲載位置で滞空してた覚えがある
66 21/02/02(火)21:04:12 No.771056998
>南北朝時代のガチオタファンとか海外にいたりしないかなぁ まあ数人くらいは…
67 21/02/02(火)21:04:13 No.771057009
>叔父上が実は武闘派なのは史実なのか脚色なのかは知らんがただの無能にしないのはそういうとこ上手いなぁって思った やってることも言ってることもショボいのにアクションはケレン味抜群でいいね
68 21/02/02(火)21:04:17 No.771057036
バックグラウンドが難しい時代だよね 学研まんが歴史シリーズありがとう…
69 21/02/02(火)21:04:20 No.771057051
>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >海外売り上げが最近はでかいってのに 時代劇とか輸出にぴったりじゃん
70 21/02/02(火)21:04:22 No.771057062
80年代ぐらいまでこの時代がタブー扱いで認知度がメッチャ低いみたいな話聞いたんだけどそうなの？
71 21/02/02(火)21:04:23 No.771057069
>>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >>海外売り上げが最近はでかいってのに >海外売り上げが大事なのはわかるんだけどそれを考えた作品ってどういうのを指すの？ 舞台を薔薇戦争にするとか…
72 21/02/02(火)21:04:35 No.771057132
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ 皇室のタブーに触れる
73 21/02/02(火)21:04:39 No.771057162
叔父上は退場しても後から強さが盛られるタイプだと思ってる
74 21/02/02(火)21:04:41 No.771057181
>>今の時代に海外売り上げ全く考えない作品を載せるのあたりわりとロックだよなジャンプ >>海外売り上げが最近はでかいってのに >海外売り上げが大事なのはわかるんだけどそれを考えた作品ってどういうのを指すの？ どうせサムライ8とか言いたいんだと思うぞ
75 21/02/02(火)21:04:50 No.771057225
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ 昔だと天皇との対決になるから作家が及び腰 最近のだと勝ったのに高氏が引きこもったりしたり いきなり内紛起こって仲間通しで殺し合い始まったりして読んでてもやる
76 21/02/02(火)21:04:51 No.771057236
>南北朝時代のガチオタファンとか海外にいたりしないかなぁ インドの十王戦争に詳しいガチオタとかいないかなレベルの難易度だと思う
77 21/02/02(火)21:04:53 No.771057253
大楠公はともかく新田がどんな風に描かれるのか あと花将軍はカッコよくあってほしいしカッコよく散ってほしい
78 21/02/02(火)21:04:54 No.771057255
>いつ打ち切りになっても大丈夫なようにしていたとはいえ >ネウロは割と危ない掲載位置で滞空してた覚えがある チャゲチャ連載頃は最下位ぐらいにいた覚えがある
79 21/02/02(火)21:05:10 No.771057348
>この時代モチーフの作品少ない気がするけどなんか理由あるの？ いろいろと ヤバい
80 21/02/02(火)21:05:13 No.771057366
>80年代ぐらいまでこの時代がタブー扱いで認知度がメッチャ低いみたいな話聞いたんだけどそうなの？ 皇国史観がメチャクチャな扱い方したせいで面倒くさいんだよ 今はもうそういう世代が死に絶えたから
81 21/02/02(火)21:05:17 No.771057383
>海外売り上げが大事なのはわかるんだけどそれを考えた作品ってどういうのを指すの？ アホは海外作のマネをする 実際に売れるのは日本ガラパゴスまるだしのものをそのまま持っていく
82 21/02/02(火)21:05:22 No.771057413
>ベテランでもつまんなかったら容赦なく切るのがジャンプだよ >逆に言えば面白けりゃ問題ない しまぶーの説得力よ
83 21/02/02(火)21:05:28 No.771057449
外人の好きなジャンルが日本の学園ラブコメな時点で 日本的だから和風だからとか考えても仕方ないと思う 日本の漫画を読む外人は日本的なものを求めてジャンプ読むんじゃないの
84 21/02/02(火)21:05:28 No.771057450
>いつ打ち切りになっても大丈夫なようにしていたとはいえ >ネウロは割と危ない掲載位置で滞空してた覚えがある 最終巻のコメントで初回からラストまで安定して票もらってたから逆に好きなとこまで書けたと言ってた
85 21/02/02(火)21:05:34 No.771057490
ジャンプを憂う者きも…
86 21/02/02(火)21:05:37 No.771057503
武家の棟梁の大切な息子を預ける先が弱いわけないだろ！はまあ確かに…
87 21/02/02(火)21:05:50 No.771057582
個人的には石とかチェンソー以来のこれは…ってなる１話だったと思うぞ １話みてイマイチだったやつは根本的に松井先生の漫画合わないんだと思う
88 21/02/02(火)21:06:39 No.771057858
やっぱ戦国時代はスゲーよ 信長秀吉家康だけじゃなく上杉武田伊達真田島津に剣豪将軍とスター的な選手いっぱいだもん
89 21/02/02(火)21:06:43 No.771057878
高氏といいおじさんといい悪者のビジュアルが邪悪でかっこいいのがいいね
90 21/02/02(火)21:06:57 No.771057957
歴史物は小大名から色んなピンチを乗り越えほぼ天下統一！ そこで突然の裏切りにより死亡！の織田信長がドラマティックすぎるのが悪い部分もあると思う
91 21/02/02(火)21:06:58 No.771057959
>やっぱ戦国時代はスゲーよ >信長秀吉家康だけじゃなく上杉武田伊達真田島津に剣豪将軍とスター的な選手いっぱいだもん 自分が知ってるだけじゃね
92 21/02/02(火)21:07:00 No.771057980
腐女子狙いでさえ腐女子に受けないのに何が海外狙いだよ
93 21/02/02(火)21:07:17 No.771058070
ジャンプ編集部の…●●なところで…●●するのは… 昔からの●●で…つまりそれは●●を意味し…
94 21/02/02(火)21:07:20 No.771058085
南北朝は真面目に尊皇攘夷の流れから戦後まで途絶えかけた…
95 21/02/02(火)21:07:21 No.771058098
新田は途中から仲間になるんだよね 見せ場あるといいなぁ 仲間になったあたりから一族まとめられなくてどんどん落ち目になってくけど
96 21/02/02(火)21:07:25 No.771058114
南北朝知らないので1話で主人公の家族や知り合い鏖とは思わなかった 兄上…
97 21/02/02(火)21:07:29 No.771058138
>個人的には石とかチェンソー以来のこれは…ってなる１話だったと思うぞ >１話みてイマイチだったやつは根本的に松井先生の漫画合わないんだと思う まだ面白くなるかどうかわかんないけど1話はわかりやすくて読みやすくて良かった
98 21/02/02(火)21:07:31 No.771058142
>80年代ぐらいまでこの時代がタブー扱いで認知度がメッチャ低いみたいな話聞いたんだけどそうなの？ 大河で一回南北朝やったら当時最低視聴率叩き出してウケないってジンクスができた
99 21/02/02(火)21:07:46 No.771058238
>ジャンプ編集部の…●●なところで…●●するのは… >昔からの●●で…つまりそれは●●を意味し… ぶつぶつ言うのやめろ
100 21/02/02(火)21:07:53 No.771058289
暗殺教室は客を向いたあざとさみたいなのが多めだったけど今回は自分が描きたいの描いてる感じあるしどう動くか楽しみ
101 21/02/02(火)21:07:56 No.771058312
>武家の棟梁の大切な息子を預ける先が弱いわけないだろ！はまあ確かに… あのシーン木２回切ってるんだね怖…
102 21/02/02(火)21:07:57 No.771058329
露骨に狙ったものは当たらないよね
103 21/02/02(火)21:07:58 No.771058333
今週の話見てないんだけど売られた甥っ子って1話のお兄ちゃんの方？
104 21/02/02(火)21:07:58 No.771058336
>やっぱ戦国時代はスゲーよ >信長秀吉家康だけじゃなく上杉武田伊達真田島津に剣豪将軍とスター的な選手いっぱいだもん しかも勝ち負けはっきりしてるし
105 21/02/02(火)21:08:05 No.771058391
>>やっぱ戦国時代はスゲーよ >>信長秀吉家康だけじゃなく上杉武田伊達真田島津に剣豪将軍とスター的な選手いっぱいだもん >自分が知ってるだけじゃね 信長秀吉家康知らないのは流石に義務教育すら終えてないレベルなのでは？
106 21/02/02(火)21:08:14 No.771058437
日本の漫画雑誌掲載で最初から海外受け狙いとか論外過ぎる… 海外で連載取りに行けよ…
107 21/02/02(火)21:08:20 No.771058472
北条を裏切った足利を裏切った挙げ句没落していくの >大河で一回南北朝やったら当時最低視聴率叩き出してウケないってジンクスができた 視聴率最低は花の乱だろ 応仁の乱だぞ
108 21/02/02(火)21:08:38 No.771058580
ていうかあんな強いなら何で乞食みたいなことやってんだ知名度★
109 21/02/02(火)21:08:39 No.771058587
>南北朝は真面目に尊皇攘夷の流れから戦後まで途絶えかけた… 演劇講談とかでもわかりづらい上に戦後は大河ドラマがコケた
110 21/02/02(火)21:08:51 No.771058650
>しかも勝ち負けはっきりしてるし でも全員最後死んじゃうの確定なのは辛いわ
111 21/02/02(火)21:08:56 No.771058676
>露骨に狙ったものは当たらないよね 漫画関係ないけどバンダイとか青田買いの結果大概酷いぞ
112 21/02/02(火)21:08:58 No.771058694
ネウロは好きだったけど 暗殺教室は合わなかったな
113 21/02/02(火)21:08:59 No.771058697
>ていうかあんな強いなら何で乞食みたいなことやってんだ知名度★ 自軍にほしいか？
114 21/02/02(火)21:09:03 No.771058726
南北朝時代って末法かくやの殺伐時代と聞いたけど本当なのですか？
115 21/02/02(火)21:09:07 No.771058749
>ていうかあんな強いなら何で乞食みたいなことやってんだ知名度★ 寝返った勢力にすら「うわお前それはないわー…」されたから
116 21/02/02(火)21:09:09 No.771058767
>日本の漫画雑誌掲載で最初から海外受け狙いとか論外過ぎる… >海外で連載取りに行けよ… 日本で売れなきゃ輸出もクソもないからな
117 21/02/02(火)21:09:10 No.771058769
死ぬほど胡散臭いけど史実鑑みるに忠義は本物だもんなこの神官
118 21/02/02(火)21:09:21 No.771058835
年末くらいにどこかのテレビでジャンプ取り上げられてて来年からは大型連載始まるよって編集長が言っていたのはスレ画の作品のことでいいのかな
119 21/02/02(火)21:09:25 No.771058848
アニメ化か実写化はこれからだろうけど今から争奪戦だろうね
120 21/02/02(火)21:09:26 No.771058861
>80年代ぐらいまでこの時代がタブー扱いで認知度がメッチャ低いみたいな話聞いたんだけどそうなの？ 戦国時代だって自由に研究できるようになったの平成入ったあたりからだぞ
121 21/02/02(火)21:09:32 No.771058903
強いって言っても単騎だし
122 21/02/02(火)21:09:35 No.771058922
戦国は信長秀吉家康リレーが綺麗に決まっているからな それに比べて南北朝みろよ 成立から終わりまでずっとグダグダしていて区切りつけられんぞ
123 21/02/02(火)21:09:47 No.771058975
>南北朝時代って末法かくやの殺伐時代と聞いたけど本当なのですか？ 鎌倉の方がひどかったから大丈夫
124 21/02/02(火)21:09:48 No.771058986
大昔でも演劇として見せるのにまとめづらくわかりづらいってのは結構なデバフ
125 21/02/02(火)21:10:01 No.771059061
ジャンプにおいて歴史物は売れるか無視されるかのどっちか
126 21/02/02(火)21:10:11 No.771059109
南北朝タレント多くて面白いよ 戦国時代はなんだかんだいって地方バラバラでご当地ヒーローって感じだけど 尊氏とか顕家とかマジで日本中飛び回って戦争してるから楽しい
127 21/02/02(火)21:10:22 No.771059165
2話は正直兄貴死んだ件またやるの？ってなったな
128 21/02/02(火)21:10:36 No.771059230
天皇関係に下手な触れ方をすると包丁を持ったおじさんがディベートしにくるからね… 北方謙三はこれをやられて中国を舞台に作品を書くようになった
129 21/02/02(火)21:10:39 No.771059245
大楠公主役なら講談山とあるんだけどな…
130 21/02/02(火)21:10:48 No.771059307
太平記は最高34%で平均26%取ってるぞ
131 21/02/02(火)21:10:48 No.771059308
南の残党が地元に疎開してて今も史跡が残ってるって小学校でやった 当時はふーんだったけどこの辺りの時代の話なのか…
132 21/02/02(火)21:10:52 No.771059336
ヤンジャンになるけどキングダムみたいに売れるのなんて稀だしなぁ
133 21/02/02(火)21:10:52 No.771059337
南北朝から室町はとにかくぐだぐだの時代でなぁ…
134 21/02/02(火)21:10:59 No.771059373
早速だけど全盛期の神木隆之介で実写化しよう！
135 21/02/02(火)21:11:07 No.771059418
>信長秀吉家康知らないのは流石に義務教育すら終えてないレベルなのでは？ スターって上杉以降にかかってるんじゃないの？
136 21/02/02(火)21:11:08 No.771059426
>南北朝タレント多くて面白いよ >戦国時代はなんだかんだいって地方バラバラでご当地ヒーローって感じだけど >尊氏とか顕家とかマジで日本中飛び回って戦争してるから楽しい 死に様がね… あと終わり方も
137 21/02/02(火)21:11:26 No.771059529
戦国は小競り合いだけどこの時代は終末戦争みたいなのずっとやってる
138 21/02/02(火)21:11:36 No.771059576
>自軍にほしいか？ 鬼畜すぎていらない…
139 21/02/02(火)21:11:36 No.771059578
>早速だけど全盛期の神木隆之介で実写化しよう！ 諏訪頼重役か…
140 21/02/02(火)21:11:39 No.771059593
>>クソみたいなこというけど切るものあんまりない状態だから今期の新連載は残ると思う >まあ切るなら下位に溜まってるのと新連載陣の新人組だろうなあ >あと新連載の中でも野球はジャンプだと無理そう アンデラがデッドラインになってる感ある アンデラ以下は生き残れる気がしない
141 21/02/02(火)21:11:42 No.771059613
>早速だけど全盛期の神木隆之介で実写化しよう！ 成長するとタッキーになるんだ
142 21/02/02(火)21:11:46 No.771059640
三国志も終わった後は糞みてぇなグダグダを延々続ける歴史が待ってるからな…
143 21/02/02(火)21:11:56 No.771059692
>>信長秀吉家康知らないのは流石に義務教育すら終えてないレベルなのでは？ >スターって上杉以降にかかってるんじゃないの？ 上杉武田知らないのってそれこそ義務教育以下レベルじゃねーか 中学の教科書にもちゃんと載ってるのに
144 21/02/02(火)21:12:10 No.771059768
>>>クソみたいなこというけど切るものあんまりない状態だから今期の新連載は残ると思う >>まあ切るなら下位に溜まってるのと新連載陣の新人組だろうなあ >>あと新連載の中でも野球はジャンプだと無理そう >アンデラがデッドラインになってる感ある >アンデラ以下は生き残れる気がしない び、ビルドべキング…
145 21/02/02(火)21:12:11 No.771059772
>太平記は最高34%で平均26%取ってるぞ 単純に大河としてめちゃくちゃデキよかったからなあ あんだけしっちゃかめっちゃかな状況なのにちゃんとドラマになってたし
146 21/02/02(火)21:12:18 No.771059820
>成長するとタッキーになるんだ いい…
147 21/02/02(火)21:12:24 No.771059843
>ヤンジャンになるけどキングダムみたいに売れるのなんて稀だしなぁ あれ歴史漫画というよりはヤングジャンプのワンピースだよ
148 21/02/02(火)21:12:38 No.771059912
>三国志も終わった後は糞みてぇなグダグダを延々続ける歴史が待ってるからな… （大概孔明が死んだ辺りから端折られるな…）
149 21/02/02(火)21:12:39 No.771059919
戦国は群雄割拠のイメージと自分の家を守りてえ！ってわかりやすさがいいんだ 南北朝とか応仁の乱とか勢力も闘う理由も複雑すぎるのよ
150 21/02/02(火)21:12:44 No.771059945
もうタッキーは俳優業できないから…
151 21/02/02(火)21:12:48 No.771059975
>2話は正直兄貴死んだ件またやるの？ってなったな またってなんだよ 一話で何もやってねえだろ
152 21/02/02(火)21:12:50 No.771059995
長くても10巻ぐらいでまとめそう
153 21/02/02(火)21:12:52 No.771060008
>三国志も終わった後は糞みてぇなグダグダを延々続ける歴史が待ってるからな… 五胡十六国だっけめっちゃグダグダなやつ
154 21/02/02(火)21:13:16 No.771060142
まあ今歴史漫画で出版社的に目標にしたいのはキングダムではあるだろう
155 21/02/02(火)21:13:18 No.771060148
>アンデラがデッドラインになってる感ある >アンデラ以下は生き残れる気がしない アンデラってそんな位置になってるの？ ロボコとかのほうが上…？
156 21/02/02(火)21:13:22 No.771060167
戦国期にはもうみない家名が出てきて楽しい 五大院てすげえ名字だなって
157 21/02/02(火)21:13:43 No.771060289
>80年代ぐらいまでこの時代がタブー扱いで認知度がメッチャ低いみたいな話聞いたんだけどそうなの？ 山田風太郎が明治ものでラスプーチンがきたって作品書いてるけど 天皇からめたオチにしようとしたら出版社からストップ掛かって書き直しになった これの初出が1984年だからその頃まで天皇タブーはあったようだ
158 21/02/02(火)21:13:50 No.771060335
個人的にイマイチパッとしない連載陣だったから太い柱が入ってくれて楽しみが増えてありがたい…
159 21/02/02(火)21:13:58 No.771060383
三国志のピークはやっぱ蜀が出来てからだよなぁ そっから関羽の死で一気に面白さが落ちていくが
160 21/02/02(火)21:13:58 No.771060386
諏訪頼重を大泉洋で実写化してあってるけど違う！となる未来が見えまするぞ…
161 21/02/02(火)21:14:06 No.771060428
>上杉武田知らないのってそれこそ義務教育以下レベルじゃねーか >中学の教科書にもちゃんと載ってるのに 川中島の戦いとか必ず載ってるようなもんでもないぞ それでいったら歴史的には敗北者でしかない新田義貞ほぼ載ってるぞ 小田氏治みたいなもんなのに
162 21/02/02(火)21:14:36 No.771060605
諏訪頼重は今の神木くんが合ってると思う
163 21/02/02(火)21:14:44 No.771060648
>>ジャンプラの閲覧数がそこまでだからやっぱり歴史好きじゃないと避けられてはいるかもなあ >アニメになれば読まれるから問題無い
164 21/02/02(火)21:14:50 No.771060687
>諏訪頼重を大泉洋で実写化してあってるけど違う！となる未来が見えまするぞ… 俺の未来視だと谷原章介
165 21/02/02(火)21:14:54 No.771060703
1330年代はデカいイベントが乱発するから実は漫画描きやすい時代ではある 観応の擾乱からはきつすぎる
166 21/02/02(火)21:15:04 No.771060764
>>三国志も終わった後は糞みてぇなグダグダを延々続ける歴史が待ってるからな… >五胡十六国だっけめっちゃグダグダなやつ そうそう 勝ち組の司馬一族もアホばっか出るようになってあとはもう殺しては殺し返しての繰り返しですわ
167 21/02/02(火)21:15:06 No.771060781
実写化決定！監督はあの勇者ヨシヒコでおなじみ福田監督！
168 21/02/02(火)21:15:14 No.771060837
>>上杉武田知らないのってそれこそ義務教育以下レベルじゃねーか >>中学の教科書にもちゃんと載ってるのに >川中島の戦いとか必ず載ってるようなもんでもないぞ >それでいったら歴史的には敗北者でしかない新田義貞ほぼ載ってるぞ >小田氏治みたいなもんなのに いやあの長篠の戦い…
169 21/02/02(火)21:15:29 No.771060954
まぁ後世での面白さ考えて戦争してないからな… 終わりは諸行無常で呆気ないのもまた戦争の虚しさを教えてくれるのだけども
170 21/02/02(火)21:15:35 No.771060989
まだアニメ化してないだけで割と上も埋まってきてるな…
171 21/02/02(火)21:15:53 No.771061107
実写化して佐藤二朗が出てきてコレジャナイされそう
172 21/02/02(火)21:15:55 No.771061112
売れたら諏訪も有名になるかな
173 21/02/02(火)21:15:54 No.771061116
>長くても10巻ぐらいでまとめそう デスノートが12巻チェンソーマン11巻だから問題なし
174 21/02/02(火)21:16:17 No.771061259
この人の未来視は2021年から見た南北朝なんじゃないかと思う だから桃鉄みたいな2021年知識は完璧だけど南北朝だとおぼろげになる
175 21/02/02(火)21:16:29 No.771061321
>>長くても10巻ぐらいでまとめそう >デスノートが12巻チェンソーマン11巻だから問題なし あれそんな短さだったっけ！？
176 21/02/02(火)21:16:31 No.771061336
>アンデラってそんな位置になってるの？ >ロボコとかのほうが上…？ ロボコはギャグ枠としてかなり安定した地位にいるよ
177 21/02/02(火)21:16:31 No.771061338
>su4565870.jpg >ネウロのころからこのロジック把握してたらそら強いわと思う これの師匠がボーボボなのが説得力ある
178 21/02/02(火)21:16:32 No.771061347
横からだが「自分が知ってるだけ」ってのは 「南北朝時代にだって面白い人物はいる、ただそれをお前が知らないだけだ」くらいの意味じゃないのか
179 21/02/02(火)21:16:40 No.771061393
>>上杉武田知らないのってそれこそ義務教育以下レベルじゃねーか >>中学の教科書にもちゃんと載ってるのに >川中島の戦いとか必ず載ってるようなもんでもないぞ >それでいったら歴史的には敗北者でしかない新田義貞ほぼ載ってるぞ >小田氏治みたいなもんなのに 勝ち負けは置いてもいても日本を二分した戦いの指導者だぞ義貞 そもそも鎌倉幕府滅ぼした歴史的意義って相当デカいぞ
180 21/02/02(火)21:16:41 No.771061407
>三国志のピークはやっぱ蜀が出来てからだよなぁ >そっから関羽の死で一気に面白さが落ちていくが まるで死ぬまで延々北伐してた北伐将軍が馬鹿みたいじゃん
181 21/02/02(火)21:16:44 No.771061421
>あれそんな短さだったっけ！？ デスノートの短さは割とびっくりする
182 21/02/02(火)21:16:47 No.771061439
今の教科書は坂本龍馬だって載らないらしいし上杉武田を知らないこともあるんじゃない
183 21/02/02(火)21:16:48 No.771061448
>三国志のピークはやっぱ蜀が出来てからだよなぁ >そっから関羽の死で一気に面白さが落ちていくが なんか小僧が小競り合いしてんなあーって感じしちゃうんだよねどうしても そういう意味だと尊氏没後の南北朝もわりとどうでもいい感強い だから戦国時代のピークを関ヶ原に持ってきた家康はグレートだよ
184 21/02/02(火)21:16:55 No.771061479
歴史興味ねえわ…て思ってたけど読んだら普通に面白かったからやっぱすげえわこの作者
185 21/02/02(火)21:17:00 No.771061514
後の代の子供たちほど近代史で覚える事どんどん増えて大変だなと思うけど 授業時間はそう変わらないし昔の部分がだんだん圧縮されてたりするのかな
186 21/02/02(火)21:17:11 No.771061568
ネウロも暗殺も20巻ちょいだしそんくらいやりそう
187 21/02/02(火)21:17:19 No.771061618
>今の教科書は坂本龍馬だって載らないらしいし上杉武田を知らないこともあるんじゃない 聖徳太子もいないって聞いた
188 21/02/02(火)21:17:20 No.771061629
>今の教科書は坂本龍馬だって載らないらしいし上杉武田を知らないこともあるんじゃない 武田は少なくとも載ってるぞ 長篠の戦いがあまりに有名だし
189 21/02/02(火)21:17:28 No.771061665
南北朝作って国を割りましょう！ってスレ画は言ってるようなもんだけど それ…面白いか…？ってのは少しは思う
190 21/02/02(火)21:17:34 No.771061706
>まだアニメ化してないだけで割と上も埋まってきてるな… 去年はあれこれ連載終了したけどそう考えると何よりだなって
191 21/02/02(火)21:17:35 No.771061709
>いやあの長篠の戦い… 長篠の戦になんで上杉が関係あるんだよ
192 21/02/02(火)21:17:40 No.771061741
>諏訪頼重は今の神木くんが合ってると思う 昔の神木くんに若君やらせてえ…
193 21/02/02(火)21:17:42 No.771061747
よく知らんけどネウロと暗殺に合わせて最長20巻くらいの構想なんじゃないの
194 21/02/02(火)21:18:01 No.771061848
>>今の教科書は坂本龍馬だって載らないらしいし上杉武田を知らないこともあるんじゃない >聖徳太子もいないって聞いた 厩戸になってるとかじゃなく？
195 21/02/02(火)21:18:28 No.771061990
>横からだが「自分が知ってるだけ」ってのは >「南北朝時代にだって面白い人物はいる、ただそれをお前が知らないだけだ」くらいの意味じゃないのか そこを誤解したまま話続けてる人はいないと思うけど…
196 21/02/02(火)21:18:56 No.771062149
1話からやる事は決まっててそれをバーンと見せたからなぁ 分かりやすいとは思う
197 21/02/02(火)21:19:01 No.771062185
1話でキャラ紹介と明確な敵とそれを倒すって分かりやすい目的を出したり話のテンポが本当に上手い 暗殺教室もだけどスタートの面白さが際立ってるよね
198 21/02/02(火)21:19:04 No.771062198
ギャグ枠は高校生家族とロボ子とまぐちゃんで熾烈な争いだ あとなんで陰陽師ものみたいのが複数あんの？ 呪術だけよくね？
199 21/02/02(火)21:19:08 No.771062227
>だから戦国時代のピークを関ヶ原に持ってきた家康はグレートだよ 関ヶ原は本当によくあれだけの勢力が集まってそれが記録されてるな…って感心する
200 21/02/02(火)21:19:25 No.771062340
>後の代の子供たちほど近代史で覚える事どんどん増えて大変だなと思うけど >授業時間はそう変わらないし昔の部分がだんだん圧縮されてたりするのかな 削ったりされてる
201 21/02/02(火)21:19:32 No.771062379
>横からだが「自分が知ってるだけ」ってのは >「南北朝時代にだって面白い人物はいる、ただそれをお前が知らないだけだ」くらいの意味じゃないのか 横からだけどそれなら南北朝にはこういう奴がいるぜ！って紹介した方が話の通り良かったと思う
202 21/02/02(火)21:19:47 No.771062450
>>いやあの長篠の戦い… >長篠の戦になんで上杉が関係あるんだよ 関係あるかないかでいえば滅茶苦茶あるぞ上杉軍 言葉足らずかよ
203 21/02/02(火)21:19:50 No.771062469
>歴史興味ねえわ…て思ってたけど読んだら普通に面白かったからやっぱすげえわこの作者 あーこりゃ題材に選ぶわってドラマチックさでよく見付けたなって でもミル貝だと俺の頭じゃ情報が入っていかない…
204 21/02/02(火)21:19:53 No.771062491
>>いやあの長篠の戦い… >長篠の戦になんで上杉が関係あるんだよ 関係あるなしで言えばある が教科書に乗せるレベルではないね
205 21/02/02(火)21:19:58 No.771062508
戦国時代は娯楽でさんざんやるもんだから知ってて当然みたいに感じるラインが変に高いけど 教科書で太字でやんのは信長秀吉家康まわりだけじゃなかったか
206 21/02/02(火)21:20:01 No.771062529
>ギャグ枠は高校生家族とロボ子とまぐちゃんで熾烈な争いだ >あとなんで陰陽師ものみたいのが複数あんの？ >呪術だけよくね？ 仄はあんなに絵がうまくて話も悪くないけどなんにも面白くないからな……
207 21/02/02(火)21:20:22 No.771062636
>あーこりゃ題材に選ぶわってドラマチックさでよく見付けたなって >でもミル貝だと俺の頭じゃ情報が入っていかない… ミル貝はやめとけ 当分編集合戦で使い物にならんぞ
208 21/02/02(火)21:20:23 No.771062644
南北朝の面白さってのは結局 道誉と直義 これに尽き申す
209 21/02/02(火)21:20:31 No.771062697
>>だから戦国時代のピークを関ヶ原に持ってきた家康はグレートだよ >関ヶ原は本当によくあれだけの勢力が集まってそれが記録されてるな…って感心する 戦いの流れから決着もドラマチックすぎる… 漫画映えしかしねぇ
210 21/02/02(火)21:20:33 No.771062708
>あーこりゃ題材に選ぶわってドラマチックさでよく見付けたなって >でもミル貝だと俺の頭じゃ情報が入っていかない… 漫画で覚えるしかない
211 21/02/02(火)21:20:44 No.771062771
歴史はだんだん近代増やしてるらしいけど 特にクソつまんねえとこだから今の子可哀想だな…ってなってくる
212 21/02/02(火)21:20:52 No.771062822
>>ギャグ枠は高校生家族とロボ子とまぐちゃんで熾烈な争いだ >>あとなんで陰陽師ものみたいのが複数あんの？ >>呪術だけよくね？ >仄はあんなに絵がうまくて話も悪くないけどなんにも面白くないからな…… 血盟の方が尖ってて面白かったみたいな言い方はやめろ
213 21/02/02(火)21:21:03 No.771062894
何巻まで続くかはどこを終わりにするかによるので何とも 若様が死んでも別の人物を主役にして続くかもわからんし
214 21/02/02(火)21:21:20 No.771063003
>これに尽き申す バサラ者と苦労人に着目すれば良いのですな
215 21/02/02(火)21:21:20 No.771063005
中学の教科書だと1ページくらいで終わってた気がする戦国
216 21/02/02(火)21:21:22 No.771063012
真面目にこの漫画のおかげで南北朝の知名度が上がると思う
217 21/02/02(火)21:21:30 No.771063054
ミル貝って過去ログ見れなかったっけ そこまでするかはあれだけど
218 21/02/02(火)21:21:36 No.771063093
未来が視えるんならなんで足利の天下にさせたくないのかってのは気になるよな 諏訪家は武田に攻められるまでは存続するのに
219 21/02/02(火)21:21:39 No.771063111
>戦国時代は娯楽でさんざんやるもんだから知ってて当然みたいに感じるラインが変に高いけど >教科書で太字でやんのは信長秀吉家康まわりだけじゃなかったか 武田辺りは思いっきりやってるぞ なんせ三弾撃ち自体が滅茶苦茶画期的な戦法の扱いだったし
220 21/02/02(火)21:21:40 No.771063115
>歴史はだんだん近代増やしてるらしいけど >特にクソつまんねえとこだから今の子可哀想だな…ってなってくる 現実的に社会で役に立つのは近代以降だからなぁ ぶっちゃけ幕末以前なんて趣味枠だよ
221 21/02/02(火)21:21:50 No.771063170
>中学の教科書だと1ページくらいで終わってた気がする戦国 そんな重要なポイントないしな
222 21/02/02(火)21:21:58 No.771063209
源平・南北朝を知っておくと 信長の野望やったときの楽しさが倍になる 土岐とか畠山の末路はこれかあーってなったり
223 21/02/02(火)21:22:02 No.771063237
明治から現代までの歴史って面白味がそこまでないからなぁ
224 21/02/02(火)21:22:16 No.771063340
>>>だから戦国時代のピークを関ヶ原に持ってきた家康はグレートだよ >>関ヶ原は本当によくあれだけの勢力が集まってそれが記録されてるな…って感心する >戦いの流れから決着もドラマチックすぎる… >漫画映えしかしねぇ 散々フィクションで脚色されてるから漫画映えするのは当たり前だ 真面目な関ヶ原研究本読むと全然ドラマチックじゃねえ
225 21/02/02(火)21:22:29 No.771063412
>>後の代の子供たちほど近代史で覚える事どんどん増えて大変だなと思うけど >>授業時間はそう変わらないし昔の部分がだんだん圧縮されてたりするのかな >削ったりされてる つまり今教科書に載ってる載ってないで食い違ってるのも単なる世代ギャップの可能性があるってことだな
226 21/02/02(火)21:22:31 No.771063418
>>呪術だけよくね？ >仄はあんなに絵がうまくて話も悪くないけどなんにも面白くないからな…… 呪術も東条いない時は大差ない感じがする
227 21/02/02(火)21:22:32 No.771063426
この辺はある意味近現代の大日本帝国に繋がる部分でもあるから面白い どこまでその事情を描くかは分からんが
228 21/02/02(火)21:22:34 No.771063437
>中学の教科書だと1ページくらいで終わってた気がする戦国 信長から秀吉の流れで3ページくらい使ってなかった？
229 21/02/02(火)21:22:39 No.771063464
日本史Bやってたけど中先代の乱覚えた記憶がないわ
230 21/02/02(火)21:22:46 No.771063502
>>歴史はだんだん近代増やしてるらしいけど >>特にクソつまんねえとこだから今の子可哀想だな…ってなってくる >現実的に社会で役に立つのは近代以降だからなぁ >ぶっちゃけ幕末以前なんて趣味枠だよ 近代以降を知るには幕末以前を知る必要が
231 21/02/02(火)21:22:49 No.771063517
話ずれるけど北条時行でググろうとしたらサジェストにかわいいって出てくるのな…
232 21/02/02(火)21:22:57 No.771063554
>何巻まで続くかはどこを終わりにするかによるので何とも >若様が死んでも別の人物を主役にして続くかもわからんし 若君死んだ後は見るべき人物も出来事もなくなってしまう…
233 21/02/02(火)21:23:02 No.771063584
歴史に興味持つキッカケってやっぱドンパチやってる時代の人のおもしろエピソードみたいなとこある気がするけどな
234 21/02/02(火)21:23:11 No.771063650
歴史なんて後の世の事考えて作ってるようなもんじゃねえしなー それ言ったら今のコロナ渦も数百年後に再検証されて馬鹿じゃんコイツ等！されたりよくやったなコイツ等…みたいな評価は絶対下されるわけだし
235 21/02/02(火)21:23:16 No.771063687
>話ずれるけど北条時行でググろうとしたらサジェストにかわいいって出てくるのな… ちゅーしたい
236 21/02/02(火)21:23:21 No.771063718
>明治から現代までの歴史って面白味がそこまでないからなぁ せいぜい太平洋戦争でおもしろ帝国軍人いるくらいか… でもその辺やらんか
237 21/02/02(火)21:23:35 No.771063797
>歴史に興味持つキッカケってやっぱドンパチやってる時代の人のおもしろエピソードみたいなとこある気がするけどな 尊氏と後醍醐が如何に滅茶苦茶やったかというところを起点にすれば結構興味は引くと思う
238 21/02/02(火)21:23:37 No.771063814
>未来が視えるんならなんで足利の天下にさせたくないのかってのは気になるよな >諏訪家は武田に攻められるまでは存続するのに 歴史の標じゃよ…！
239 21/02/02(火)21:23:51 No.771063897
http://sakumotuki.web.fc2.com/index.html 市井の時行ファンサイトがいいよ
240 21/02/02(火)21:23:51 No.771063899
>呪術も東条いない時は大差ない感じがする 誰だよ東条って
241 21/02/02(火)21:24:09 No.771064025
>近代以降を知るには幕末以前を知る必要が 全部地続きだもんね 当たり前の話だけど
242 21/02/02(火)21:24:14 No.771064049
>明治から現代までの歴史って面白味がそこまでないからなぁ いや面白いよ… 南北朝とは比べ物にならないレベルでまさはるが噛んでくるから辛いけど
243 21/02/02(火)21:24:19 No.771064081
>話ずれるけど北条時行でググろうとしたらサジェストにかわいいって出てくるのな… 滅亡した政府を再建しようとレジスタンスし続けた最後の少年執権 って字面だけでもう可愛すぎるから
244 21/02/02(火)21:24:29 No.771064147
国外が絡む戦争だと外国からクレームが来るだろうし難しい
245 21/02/02(火)21:24:31 No.771064165
盛り上がらない歴史は誰のせいでもないからな だから太平記で盛るけど許してくれるね？
246 21/02/02(火)21:24:34 No.771064182
東条はおもしろ帝国軍人かな…
247 21/02/02(火)21:24:39 No.771064209
若君死後の南北朝は懐良親王と今川了俊と楠木正儀くらいしか面白キャラがいない
248 21/02/02(火)21:24:52 No.771064277
>>明治から現代までの歴史って面白味がそこまでないからなぁ >いや面白いよ… >南北朝とは比べ物にならないレベルでまさはるが噛んでくるから辛いけど どの世界も歴史とはバリバリに政治だろ？ まさはるってどういう意味の言葉として使ってるんだ
249 21/02/02(火)21:25:11 No.771064386
巡り巡って自分の書いた物が500年以上後に国家の骨子になっていくとは北畠親房も思うまい…
250 21/02/02(火)21:25:19 No.771064420
>せいぜい太平洋戦争でおもしろ帝国軍人いるくらいか… >でもその辺やらんか それこそあと百年後くらいにできるかどうかかな…
251 21/02/02(火)21:25:21 No.771064439
>東条はおもしろ帝国軍人かな… もっと面白いやついるでしょ！ 教科書には載らんが
252 21/02/02(火)21:25:25 No.771064458
若君って子供はいなかったんだっけ
253 21/02/02(火)21:25:35 No.771064515
後醍醐なんて皇国史観のおじいちゃんみたいなものだしな
254 21/02/02(火)21:25:52 No.771064609
>若君って子供はいなかったんだっけ 自称御落胤がたくさんいる
255 21/02/02(火)21:25:59 No.771064640
いくら盛り上がりに欠けるからって 陰謀論まみれにして盛り上げるのはやめようぜとなる日本古代史
256 21/02/02(火)21:26:02 No.771064651
>どの世界も歴史とはバリバリに政治だろ？ >まさはるってどういう意味の言葉として使ってるんだ イデオロギーによって評価が著しく変わるみたいな話じゃない？ そうでないものが果たしてあるかは怪しいけど
257 21/02/02(火)21:26:29 No.771064811
歴史漫画が始まってその前には科学実験漫画があって今のジャンプは学研の雑誌かな？ってなる
258 21/02/02(火)21:26:29 No.771064812
>どの世界も歴史とはバリバリに政治だろ？ >まさはるってどういう意味の言葉として使ってるんだ まさはるスレをこれはニュースだ経済だって言い逃れして立ててそうな物言いはやめてくれ
259 21/02/02(火)21:26:39 No.771064871
>若君死後の南北朝は懐良親王と今川了俊と楠木正儀くらいしか面白キャラがいない でもかなり濃い人生送ってるよなこの人達…
260 21/02/02(火)21:26:45 No.771064911
明示くらいまでは話として面白いけどそれ以降はやらかしがダイレクトに現代に響いてくるから苦い味しかしない 令和になっても逐次投入やら大本営発表聞かされるとか
261 21/02/02(火)21:26:58 No.771064982
ほらきた！
262 21/02/02(火)21:26:58 No.771064984
>自称御落胤がたくさんいる 早世した偉人にありがちなやつきたな…
263 21/02/02(火)21:26:59 No.771064996
>いくら盛り上がりに欠けるからって >陰謀論まみれにして盛り上げるのはやめようぜとなる日本古代史 江戸しぐさいいよね…
264 21/02/02(火)21:27:03 No.771065018
>まさはるってどういう意味の言葉として使ってるんだ 現皇室との関連性が強すぎて語りにくいとかそういうニュアンスでない？
265 21/02/02(火)21:27:04 No.771065027
>せいぜい太平洋戦争でおもしろ帝国軍人いるくらいか… >でもその辺やらんか 舩坂弘が主人公の話やってくんねーかな
266 21/02/02(火)21:27:05 No.771065033
>>どの世界も歴史とはバリバリに政治だろ？ >>まさはるってどういう意味の言葉として使ってるんだ >イデオロギーによって評価が著しく変わるみたいな話じゃない？ >そうでないものが果たしてあるかは怪しいけど ないねぇ… 現代を誇るわけではないが太平記よりはいくらかはフラットだろうよ
267 21/02/02(火)21:27:09 No.771065063
>http://sakumotuki.web.fc2.com/index.html >市井の時行ファンサイトがいいよ 立派な学者さんじゃん！
268 21/02/02(火)21:27:37 No.771065228
大抵一系統くらいは表舞台に残るものだけど北条に関しては影も形もなくなってしまった
269 21/02/02(火)21:27:37 No.771065236
後醍醐は動機というかモチベーションがカッチリ決まってるから主人公にしやすいと思う 他の奴は何考えてんだか全然わからんもんこの時代
270 21/02/02(火)21:27:45 No.771065282
>>若君って子供はいなかったんだっけ >自称御落胤がたくさんいる つまりページの間に小学生に見せられない事がいっぱいおっぱい？
271 21/02/02(火)21:28:35 No.771065632
南北朝舞台にした事自体が韓国にどういう言われなさそうな時代って逃げだろ
272 21/02/02(火)21:28:42 No.771065667
凌辱もとい略奪の上殺害が増えるのか
273 21/02/02(火)21:28:46 No.771065701
>>>若君って子供はいなかったんだっけ >>自称御落胤がたくさんいる >つまりページの間に小学生に見せられない事がいっぱいおっぱい？ そういう事実があったという資料は特にない 自称御落胤が多いからそういうネタもあるだろうけど
274 21/02/02(火)21:28:56 No.771065766
太平記ってすごい暗い終わり方だったなそう言えば
275 21/02/02(火)21:29:21 No.771065911
>自称御落胤が多いからそういうネタもあるだろうけど まあモテるとかそういう部分くらいかな さすがに年代スキップしたらヤリチンになってたりは…
276 21/02/02(火)21:29:47 No.771066077
上杉武田伊達真田島津だと真田以外この時代も活動してるから比較として少しずれるよな
277 21/02/02(火)21:29:48 No.771066094
>他の奴は何考えてんだか全然わからんもんこの時代 何もかもが流動的な時代だからみんなまず生き残りに必死よ 尊氏ですら足利の存続に囚われ続けた一生だ
278 21/02/02(火)21:29:50 No.771066103
貴族の血筋をスーパー濃くしたら超絶無敵！して顎が尖っていったスペインハプスブルク家みたいな体を張ったギャグもあるし…
279 21/02/02(火)21:30:26 No.771066300
>さすがに年代スキップしたらヤリチンになってたりは… 逃げ上手ってそういう
280 21/02/02(火)21:30:27 No.771066305
死んだと見せかけて生存してた説もあるみたいだしこの手の定番ネタは大体網羅してる感じのある若君
281 21/02/02(火)21:30:30 No.771066326
>若君死後の南北朝は懐良親王と今川了俊と楠木正儀くらいしか面白キャラがいない 若君が死ぬ前にGODAIGOと足利直義と高師直と新田義貞と北畠顕家と楠木正成が死んでるしまあ若君は逃げに逃げまくったもんだな
282 21/02/02(火)21:31:14 No.771066588
この時代でも吉川英治なら面白くシメてくれるだろうと思って読んだらうn…ってなったから 難しいんだろな 逆に短編にした山田風太郎はキャラ小説になってて面白かったわ
283 21/02/02(火)21:31:18 No.771066603
売れる要素ゼロだから何かどんでん返しを用意してるか 趣味で描いてるかのどっちかだと思う
284 21/02/02(火)21:31:27 No.771066675
>>>>若君って子供はいなかったんだっけ >>>自称御落胤がたくさんいる >>つまりページの間に小学生に見せられない事がいっぱいおっぱい？ >そういう事実があったという資料は特にない >自称御落胤が多いからそういうネタもあるだろうけど というか東北で実際にあったネタだよ
285 21/02/02(火)21:31:35 No.771066726
後醍醐はお前武家の嫡男にでも生まれておけよってくらいのスペックとバイタリティだから面白い
286 21/02/02(火)21:31:42 No.771066765
>>どの世界も歴史とはバリバリに政治だろ？ >>まさはるってどういう意味の言葉として使ってるんだ >まさはるスレをこれはニュースだ経済だって言い逃れして立ててそうな物言いはやめてくれ いやそんなことしてないけど 結局どういう意図のレスだったの？
287 21/02/02(火)21:31:44 No.771066785
>他の奴は何考えてんだか全然わからんもんこの時代 いやめっちゃわかりやすいって 北条徳宗うっぜえな → 北条倒したからウチ出世させて で9割くらいの人物の動機説明できる
288 21/02/02(火)21:31:59 No.771066867
>>今の教科書は坂本龍馬だって載らないらしいし上杉武田を知らないこともあるんじゃない ちょうど中学受験シーズンだけど 中学受験なら船中八策が出題されることもあるぐらいだし龍馬知らん子は減ってないよ別に 川中島の戦いは重要度が下がってるのでさすがに昔に比べると武田はともかく上杉の知名度はちょい下げ
289 21/02/02(火)21:32:04 No.771066901
>若君って子供はいなかったんだっけ 妊娠できるのかな…
290 21/02/02(火)21:32:04 No.771066906
北条の消え去り方はちょっと異常なんだよな 伊勢平氏や義朝系の河内源氏でさえ細々と生き残ってるのに
291 21/02/02(火)21:32:13 No.771066962
バカにはなんでもまさはるに見えるんだよ
292 21/02/02(火)21:32:19 No.771066994
>若君が死ぬ前にGODAIGOと足利直義と高師直と新田義貞と北畠顕家と楠木正成が死んでるしまあ若君は逃げに逃げまくったもんだな 尊氏すげーな
293 21/02/02(火)21:32:33 No.771067097
巫女の巻物より若君の薄い書物は大量に出る
294 21/02/02(火)21:32:34 No.771067101
>>若君って子供はいなかったんだっけ >妊娠できるのかな… そっちじゃねえ
295 21/02/02(火)21:32:58 No.771067244
>後醍醐はお前武家の嫡男にでも生まれておけよってくらいのスペックとバイタリティだから面白い 後醍醐が足利貞氏の長男に生まれてたら比類なき英雄になってたと思うわ
296 21/02/02(火)21:33:06 No.771067284
>巫女の巻物より若君の薄い書物は大量に出る むしろ若と雫ちゃんのインピオが見たいわ！
297 21/02/02(火)21:33:18 No.771067359
>北条の消え去り方はちょっと異常なんだよな >伊勢平氏や義朝系の河内源氏でさえ細々と生き残ってるのに 源氏が尊重される分北条が疎まれたのはあるんだろうか
298 21/02/02(火)21:33:19 No.771067370
個人的には土岐頼遠が一番好き まず名前がかっこよすぎる
299 21/02/02(火)21:33:47 No.771067532
>後醍醐はお前武家の嫡男にでも生まれておけよってくらいのスペックとバイタリティだから面白い 武家じゃなかったから後世に名を残したんだ
300 21/02/02(火)21:33:53 No.771067570
>>他の奴は何考えてんだか全然わからんもんこの時代 >いやめっちゃわかりやすいって >北条徳宗うっぜえな → 北条倒したからウチ出世させて >で9割くらいの人物の動機説明できる 五大院だらけかよ
301 21/02/02(火)21:34:04 No.771067635
>>若君が死ぬ前にGODAIGOと足利直義と高師直と新田義貞と北畠顕家と楠木正成が死んでるしまあ若君は逃げに逃げまくったもんだな >尊氏すげーな まぁ…その尊氏も落胤の直冬に実質殺されるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍﾍ…
302 21/02/02(火)21:34:16 No.771067697
>伊勢平氏や義朝系の河内源氏でさえ細々と生き残ってるのに この時代の武士の癖に鎌倉落ちた程度で一族全員で自害とか妙に諦めが良かったから
303 21/02/02(火)21:34:26 No.771067754
後醍醐が武家に生まれてたら早々に死んでそう
304 21/02/02(火)21:35:15 No.771068028
前北条は氏素性定かならぬ度がエグすぎるから 鎌倉期を通して「なんであんな奴らのいうこと聞かなきゃいけないの？」ってみんな思ってたんだと思う だから誰も守ってやろうとかしなかった
305 21/02/02(火)21:35:30 No.771068102
逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？
306 21/02/02(火)21:35:47 No.771068189
>ちょうど中学受験シーズンだけど >中学受験なら船中八策が出題されることもあるぐらいだし龍馬知らん子は減ってないよ別に >川中島の戦いは重要度が下がってるのでさすがに昔に比べると武田はともかく上杉の知名度はちょい下げ 五大老や関ヶ原関連で上杉やらんの？
307 21/02/02(火)21:35:48 No.771068198
>五大院だらけかよ 名門御家人を片っ端から血祭りにあげて権勢を誇ったのが北条だから恨み買ってるんだよ 五大院はそんな北条の影で美味い汁吸ってた一族なんだけど
308 21/02/02(火)21:35:53 No.771068230
天皇家で権力欲剥き出しにしたから歴史に名を残したわけで 保護されにくい武家じゃそんなにじゃないかな
309 21/02/02(火)21:36:07 No.771068321
>北条の消え去り方はちょっと異常なんだよな >伊勢平氏や義朝系の河内源氏でさえ細々と生き残ってるのに 北条の鎌倉都市貴族化って説があるから それが確かなら地方への土着ができて無かったからかも知れない
310 21/02/02(火)21:36:09 No.771068341
>逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？ 孫が頑張った
311 21/02/02(火)21:36:09 No.771068342
ラストが美青年になってる若君のコマだと思う
312 21/02/02(火)21:36:12 No.771068352
五大院て仰々しい苗字だけどどういうお家だったの？
313 21/02/02(火)21:36:31 No.771068460
史実よりエンタメ重視だからそこは心配するもんでも無いと思う 今戦ってる鬼畜も本来なら時行と関わるような相手じゃないし
314 21/02/02(火)21:36:44 No.771068539
>この時代の武士の癖に鎌倉落ちた程度で一族全員で自害とか妙に諦めが良かったから 秀吉じゃないけど 露と落ちて露と消えた 夢幻のような一族だったなあってとこ好き ほんとうに北条っていたの？くらいの感覚
315 21/02/02(火)21:36:53 No.771068593
>逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？ 織豊期で武士自体が近世化してたから 暴力と能力で中世の武士をなんとなくまとめてた北条のほうが状況的にはおかしい
316 21/02/02(火)21:36:53 No.771068597
簒奪者だからな北条
317 21/02/02(火)21:36:54 No.771068601
>逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？ 参勤交代エグすぎ問題
318 21/02/02(火)21:37:00 No.771068645
>ラストが美青年になってる若君のコマだと思う どう締めるんだろうなこの漫画 歴史的な敗北者であることは変えずに
319 21/02/02(火)21:37:00 No.771068647
>>逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？ >孫が頑張った ホモの方？保科の方？
320 21/02/02(火)21:37:07 No.771068694
>逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？ なんか周りもおかしい覚えがある…
321 21/02/02(火)21:37:23 No.771068798
>逆に武家政権で300年も盤石だった狸がおかしいのでは？ 上下関係をきっちりとわからせたからな 室町幕府までが安定しなかった一因
322 21/02/02(火)21:37:40 No.771068887
作風は保ちつつターゲットに合わせたコントロール力凄いな
323 21/02/02(火)21:37:46 No.771068930
だって源氏の本流ならともかく微妙な立ち位置から執権とか言ってずっと権力握ってたからな 源氏本流の尊氏からしてみればぶっ殺すのは割と正当な理由でもある
324 21/02/02(火)21:38:00 No.771069012
>北条の鎌倉都市貴族化って説があるから >それが確かなら地方への土着ができて無かったからかも知れない 北陸の分家は自分たちで滅ぼしてしまったしなあ
325 21/02/02(火)21:38:17 No.771069117
>どう締めるんだろうなこの漫画 >歴史的な敗北者であることは変えずに どこを終わりにするつもりかまだわからんので何とも言えない
326 21/02/02(火)21:38:21 No.771069140
狸は猿の成り行き見てたのもデカいんじゃないの
327 21/02/02(火)21:38:21 No.771069142
>>ラストが美青年になってる若君のコマだと思う >どう締めるんだろうなこの漫画 >歴史的な敗北者であることは変えずに そらもう死んだ事にして逃げ延びましただろう
328 21/02/02(火)21:38:26 No.771069171
>>ラストが美青年になってる若君のコマだと思う >どう締めるんだろうなこの漫画 >歴史的な敗北者であることは変えずに 負けて終わると少年漫画としてスカッとしないし 何かしらのオチは決めてあるんだろうけどどうするんだろうね
329 21/02/02(火)21:38:54 No.771069325
徳川さんのとこは名誉と金を同時に与えないようにしてたのが効いてたって習ったね
330 画像ファイル名:1612269540727.png 21/02/02(火)21:39:00 No.771069360
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
331 21/02/02(火)21:39:01 No.771069369
運命の女を見つけて幸せに暮らしましたでいいよ
332 21/02/02(火)21:39:34 No.771069565
戦国時代は権威が一本に近くなってそれぞれの大名が独立性強いから互いに牽制し合うしぐちゃぐちゃに動き回る室町期とは全然違うね ノッブ死んだタイミングとかではどさくさ紛れみたいな動きも結構あるけど
333 21/02/02(火)21:39:34 No.771069567
>>>ラストが美青年になってる若君のコマだと思う >>どう締めるんだろうなこの漫画 >>歴史的な敗北者であることは変えずに >そらもう死んだ事にして逃げ延びましただろう 封神演義するかもしれねーし！！
334 21/02/02(火)21:39:46 No.771069636
>五大老や関ヶ原関連で上杉やらんの？ 五大老・五奉行はそこまで出題されない 関ケ原は毛利輝元・石田三成はともかく上杉景勝はない 織豊政権末期でも朝鮮出兵に絡んでの名護屋の都市形成やサンフェリペ号事件からの禁教の流れなんかの方が出されるようになった ただ人物知ってるかより大局的な出題方針が増えてる関係で
335 21/02/02(火)21:39:52 No.771069673
若君の生涯を描いて終わるのなら斬首されるけど心は晴れやかだったよ的な終わりになるのかなと思うけど 少年誌ではビターすぎるかなとも思う
336 21/02/02(火)21:39:54 No.771069685
>叔父上は退場しても後から強さが盛られるタイプだと思ってる 三人目くらいまでの刺客は叔父上の方が強かったが出そうな気はする
337 21/02/02(火)21:40:38 No.771069918
>運命の女を見つけて幸せに暮らしましたでいいよ 死んだことにして諏訪氏に紛れ込みそうだな
338 21/02/02(火)21:40:49 No.771069993
>若君の生涯を描いて終わるのなら斬首されるけど心は晴れやかだったよ的な終わりになるのかなと思うけど >少年誌ではビターすぎるかなとも思う 暗殺教室もビターよりではあったけど渚視点だと成長エンドって感じだったしな
339 21/02/02(火)21:40:51 No.771070011
すごい魅力的な時代だから この時代を書きたいって作家自体はいっぱいいると思うんだよね
340 21/02/02(火)21:41:28 No.771070234
>すごい魅力的な時代だから >この時代を書きたいって作家自体はいっぱいいると思うんだよね 洗脳されている…
341 21/02/02(火)21:41:37 No.771070294
>すごい魅力的な時代だから >この時代を書きたいって作家自体はいっぱいいると思うんだよね いたら書かれてるんだよね
342 21/02/02(火)21:41:55 No.771070402
>すごい魅力的な時代だから >この時代を書きたいって作家自体はいっぱいいると思うんだよね 取材も作画も面倒な割に当たるかわからんのがね…
343 21/02/02(火)21:42:08 No.771070473
>すごいクソみたいな時代だから
344 21/02/02(火)21:42:08 No.771070474
主上が出たら興奮する「」多そうだからな
345 21/02/02(火)21:42:23 No.771070578
若君なんか連載前のググっても学習漫画くらいしか書かれてねーんだけど！？
346 21/02/02(火)21:42:37 No.771070658
>主上が出たら興奮する「」氏多そうだからな
347 21/02/02(火)21:42:52 No.771070743
>若君なんか連載前のググっても学習漫画くらいしか書かれてねーんだけど！？ たりめーだ！