虹裏img歴史資料館

1 21/01/31(日)14:43:15 No.770336130

この北条なにがしのWikipediaは嘘だったの？

2 21/01/31(日)14:45:12 No.770336690

なんかあったかと思ったら歴オタの編集バトルか…

3 21/01/31(日)14:47:06 No.770337250

ほとんどアンサイクロのコピペだったらしいな

4 21/01/31(日)14:47:20 No.770337317

ミル貝がっていうか今その場でネットで調べたことをさも元々知ってました顔しなければいいだけでは

5 21/01/31(日)14:48:08 No.770337522

面倒くさがらず一次資料に当たれと学校でも口酸っぱく言われたでしょ！

6 21/01/31(日)14:53:36 No.770339031

もしかして孕ませまくったの嘘だったの？

7 21/01/31(日)14:54:35 No.770339298

だって道中巫女とヤリまくってたってエピソードあった方が面白いし…

8 21/01/31(日)14:56:32 No.770339866

ネット上の歴史系資料はそもそも取っ掛かり以上の信用を置くのが論外すぎる まあ書籍も一冊全部うのみにするのは危険だが…

9 21/01/31(日)14:57:35 No.770340165

子孫を名乗る奴が複数出たってのをアンサイクロしたのがヤリチン時行説

10 21/01/31(日)14:58:21 No.770340386

歴史は一次とされてるもんでも話半分くらいでみといたほうがいいような業界だし…

11 21/01/31(日)15:02:14 No.770341534

>面倒くさがらず一次資料に当たれと学校でも口酸っぱく言われたでしょ！ 古文書読めんし…

12 21/01/31(日)15:02:25 No.770341584

ルイ17世とか梶原一騎の娘とかの悲惨系も大分盛られてるって聞いた

13 21/01/31(日)15:03:22 No.770341834

>ルイ17世とか梶原一騎の娘とかの悲惨系も大分盛られてるって聞いた 梶原一騎の娘は証拠あるでしょ！？

14 21/01/31(日)15:08:05 No.770343024

ネタバレだから見てなかったけど笑ったわ

15 21/01/31(日)15:08:58 No.770343296

記事ってソース元見ながら書いてるんじゃないのかな…

16 21/01/31(日)15:15:18 No.770344989

ヒットしたら資料関連わらわら出版されるだろうし…

17 21/01/31(日)15:15:51 No.770345123

出典少ないのは怪しいよね

18 21/01/31(日)15:17:55 No.770345679

にしてもなんでこれを題材にしようとおもったんだろう

19 21/01/31(日)15:18:26 No.770345826

そもそもマイナーか？

20 21/01/31(日)15:18:29 No.770345842

一次資料に当たれなんて嘘信じるなよ プロでも二次資料がメインだぞ

21 21/01/31(日)15:19:26 No.770346098

一次資料を得るため我々はタイムマシンを開発した

22 21/01/31(日)15:19:27 No.770346100

語りたいならwikiとかじゃなくてせめて国史大辞典くらいは読まないとね 皆も登録しようジャパンナレッジ

23 21/01/31(日)15:19:54 No.770346212

一次資料って巻物とかのこと？

24 21/01/31(日)15:20:19 No.770346324

>そもそもマイナーか？ ドリフターズのお豊とかはめちゃくちゃ趣味じゃないと行き着かないけどスレ画は教科書に出てくるレベルだもんな

25 21/01/31(日)15:21:10 No.770346593

いや教科書に出てないよな…？

26 21/01/31(日)15:22:35 No.770346981

インチキ本をソースにするやつ！ 偏った資料単独でソースにするやつ！ そもそもソースとしている本に書いてない内容書くやつ！

27 21/01/31(日)15:23:10 No.770347159

その場で検索して知ったかぶりしなければいいだけなのでは

28 21/01/31(日)15:23:51 No.770347349

教科書に出たとしても一瞬で飛ばされる

29 21/01/31(日)15:24:10 No.770347433

じゃ…じゃあ雫ちゃんとインピオする展開はどうなるんですか！？

30 21/01/31(日)15:24:46 No.770347604

>インチキ本をソースにするやつ！ >偏った資料単独でソースにするやつ！ >そもそもソースとしている本に書いてない内容書くやつ！ 司馬遼太郎 司馬遼太郎 司馬遼太郎 リーチ！！

31 21/01/31(日)15:24:49 No.770347628

なんならここでソースすらないデマがいつまでも受け継がれるとか良くある

32 21/01/31(日)15:24:59 No.770347676

日本の歴史は口伝メインだからあんまり詳細はわからん というか書物キチガイの文明以外はあんまりわからん

33 21/01/31(日)15:25:10 No.770347736

ソースから引用しないで妄想書いてる人って糖質なんじゃないか

34 21/01/31(日)15:25:21 No.770347786

中先代の乱を北条氏の遺児である北条時行が起こした は教科書にあるはず

35 21/01/31(日)15:26:22 No.770348067

三国志や戦国時代が教科書だとあっさり終わるってのと同じではある

36 21/01/31(日)15:26:49 No.770348188

この漫画読む前に北条氏書籍で調べるかって思ったけど マジで全然ないぞ どいつもこいつも尊氏尊氏でよ！

37 21/01/31(日)15:26:51 No.770348198

小説書いただけなのに文句言われる司馬は気の毒すぎる 面白かったばかりに

38 21/01/31(日)15:28:53 No.770348829

尊氏は本当にアイツ主軸であの時代の話が動いてたから仕方ねえ

39 21/01/31(日)15:29:06 No.770348897

>三国志や戦国時代が教科書だとあっさり終わるってのと同じではある 桃園の誓い覚えさせられた時はめちゃくちゃ突っ込みたかったけど我慢した

40 21/01/31(日)15:29:38 No.770349079

北条のおわりに触れるのは1333年の話で仕舞いじゃねえかな教科書は

41 21/01/31(日)15:30:17 No.770349263

司馬遼太郎のは司馬と違ってるから一次史料の方が間違ってるって言い出す奴らすらいるからな…

42 21/01/31(日)15:30:17 No.770349266

>なんならここでソースすらないデマがいつまでも受け継がれるとか良くある それこそアニメ漫画のキャラの設定やら作者コメントやらですら普通にデマ飛び交ってたりするからな… まして曖昧な歴史ともなればもう

43 21/01/31(日)15:30:22 No.770349288

>中先代の乱を北条氏の遺児である北条時行が起こした >は教科書にあるはず 日本史Bにあるっぽい 北条時行は太字じゃないが

44 21/01/31(日)15:30:47 No.770349414

10年後にはスレ画がソースとして語られるようになってるぞ

45 21/01/31(日)15:32:07 No.770349808

>>なんならここでソースすらないデマがいつまでも受け継がれるとか良くある >それこそアニメ漫画のキャラの設定やら作者コメントやらですら普通にデマ飛び交ってたりするからな… >まして曖昧な歴史ともなればもう どっかのスレでポロッと出たおもしろエピソードが以降スレが立つたびに知ってて常識の事として語られてる！

46 21/01/31(日)15:32:08 No.770349816

そのうち面白ければなんでもいいとか開き直り始めるのが出る

47 21/01/31(日)15:33:28 No.770350188

>どっかのスレでポロッと出たおもしろエピソードが以降スレが立つたびに知ってて常識の事として語られてる！ スレ画の巫女ハーレムが正にそうだからな

48 21/01/31(日)15:33:37 No.770350238

よく知らんけど適当な編集した人間はアク禁とかにならんの？

49 21/01/31(日)15:33:43 No.770350265

まぁ脚色入った漫画で興味を持ったならミル貝の間違いなんて些細な問題だろう

50 21/01/31(日)15:34:07 No.770350389

衛府の七忍のせいですっかり「」が吉備津彦＝桃太郎なんてトンデモを常識みたいに語るように…

51 21/01/31(日)15:34:17 No.770350425

まあ何書いてようがWikipedia読みに行かないしな…

52 21/01/31(日)15:35:10 No.770350684

ミル貝信じるのも ミル貝読んだ「」のレス信じるのも いっしょよ

53 21/01/31(日)15:35:27 No.770350777

>よく知らんけど適当な編集した人間はアク禁とかにならんの？ ならん 一度書かれたものは消すことも困難で教義が必要にされたりする こともある

54 21/01/31(日)15:35:46 No.770350872

ミル貝もトンデモ説を理由に載せてたりするからな…

55 21/01/31(日)15:36:36 No.770351125

あそこってだれでも編集できるってのがウリじゃなかったっけ

56 21/01/31(日)15:37:04 No.770351254

>小説書いただけなのに文句言われる司馬は気の毒すぎる >面白かったばかりに 司馬遼太郎の歴史小説を一次資料にしてる自称歴史家の原田伊織とか生み出してるから仕方なし

57 21/01/31(日)15:37:26 No.770351376

後醍醐とかミル貝史観と「」史観の違いすごいよね

58 21/01/31(日)15:37:27 No.770351378

>あそこってだれでも編集できるってのがウリじゃなかったっけ 歴史学と相性が悪すぎるんだ

59 21/01/31(日)15:37:45 No.770351501

正しくは誰でも追記できるかな…

60 21/01/31(日)15:38:46 No.770351836

脚色多めな太平記のイメージで語られる人々が多い

61 21/01/31(日)15:38:53 No.770351885

完結の折にはちゃんと参考資料単行本に載せてくれ

62 21/01/31(日)15:39:17 No.770351989

>後醍醐とかミル貝史観と「」史観の違いすごいよね 俺は銀河鉄道９９９好き

63 21/01/31(日)15:39:31 No.770352063

そもそも簡潔に書けやってなるし 全ネタバレくらったこともあったし

64 21/01/31(日)15:40:09 No.770352272

wikiはwikiで結局ユーザー層の興味ないものはスカスカだったりするからなあ ファッションとか簡単な記事しかないからちゃんと調べる必要がある

65 21/01/31(日)15:40:52 No.770352499

>>後醍醐とかミル貝史観と「」史観の違いすごいよね >俺は銀河鉄道９９９好き GODIEGOじゃねーか 俺と同じこと考えてんじゃねーぞ

66 21/01/31(日)15:41:13 No.770352603

>全ネタバレくらったこともあったし 何で見たんだよ

67 21/01/31(日)15:41:41 No.770352717

歴史上の出来事はネタバレは仕方ねぇだろ

68 21/01/31(日)15:42:05 No.770352828

>そのうち面白ければなんでもいいとか開き直り始めるのが出る 小説やアニメならそれが正しくもある 研究とイメージ融合させて害を及ぼさない限りは

69 21/01/31(日)15:42:18 No.770352903

ちょっと熱心なファンがいるタイプの作品のネタバレ具合はすごいよね 作品への理解を文字数で語るな

70 21/01/31(日)15:42:24 No.770352923

>歴史上の出来事はネタバレは仕方ねぇだろ 今やってる大河の登場人物って実はもうとっくに死んでるんだよね

71 21/01/31(日)15:42:43 No.770353013

>研究とイメージ融合させて害を及ぼさない限りは 絶対なるやつ…

72 21/01/31(日)15:42:49 No.770353050

ネタバレだけどそいつ死ぬよ

73 21/01/31(日)15:42:58 No.770353086

>>そのうち面白ければなんでもいいとか開き直り始めるのが出る >小説やアニメならそれが正しくもある >研究とイメージ融合させて害を及ぼさない限りは そういうのはアンサイクロでやれ やった おもしろくなくなった

74 21/01/31(日)15:43:24 No.770353247

>後醍醐とかミル貝史観と「」史観の違いすごいよね バンデットが「」に与えた影響は結構あると思う 俺後醍醐って言われたらあいつしか思い浮かばないもん

75 21/01/31(日)15:43:55 No.770353376

アンサイクロペディアはセンスが必要すぎた

76 21/01/31(日)15:43:59 No.770353390

Wikipediaの腐敗はこれ以外も酷いからな

77 21/01/31(日)15:44:42 No.770353609

>面倒くさがらず一次資料に当たれと学校でも口酸っぱく言われたでしょ！ ミル貝擁護するわけじゃないがこういう無理難題いうやつも嫌い

78 21/01/31(日)15:44:45 No.770353626

キルラキルとか好きすぎる人が記事書いてかえってキモがられてたな…

79 21/01/31(日)15:45:01 No.770353707

太平記のせいで腹黒キャラに思われている高師直に悲しい過去…

80 21/01/31(日)15:46:01 No.770353994

>じゃ…じゃあ雫ちゃんとインピオする展開はどうなるんですか！？ また、信濃の伝承では、時行と巫女の子の子孫と称する家が複数みられる[60]。 60.^ 小川信『南北朝史100話』立風書房、1991年。ISBN 978-4-65175-022-4

81 21/01/31(日)15:46:15 No.770354079

よく間違えられてるけど 一次史料二次史料は史料の時期で分かれてるだけで 必要とされるのは一級史料だ 当然だがデタラメばっかの一次史料もある

82 21/01/31(日)15:46:29 No.770354148

とりあえず乃木大将は司馬遼太郎にキレて良いよ

83 21/01/31(日)15:47:02 No.770354301

当時の手紙とか主観入りまくるからな…

84 21/01/31(日)15:47:10 No.770354340

>当然だがデタラメばっかの一次史料もある なんですか！当事者の書いた甲陽軍鑑を馬鹿にするんですか！

85 21/01/31(日)15:47:15 No.770354353

これで興味持って調べたんだけど 鎌倉幕府の最後の将軍である守邦親王ってマジでどうなったんだろうか 死因が謎すぎる

86 21/01/31(日)15:47:41 No.770354482

ミル貝ばかにしとけばカッコいいと思ってるバカも多いよね

87 21/01/31(日)15:47:48 No.770354519

基本負け犬に関しては一次史料が辛辣になりがちだし

88 21/01/31(日)15:48:24 No.770354683

史料と資料の違いはともかく 僕が調べました！って文献の抜き書きを貼るよりはミル貝ベースで語ったほうが荒れなさそうなんだよな

89 21/01/31(日)15:48:44 No.770354792

幕末とか史料ありすぎて逆にグッチャグチャすぎる…