21/01/31(日)13:30:53 そろそ... のスレッド詳細
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21/01/31(日)13:30:53 No.770317194
そろそろ基本セットあたりに再録しても良いのでは…？と思うやつ貼る
1 21/01/31(日)13:33:34 No.770317936
ない ない ありません
2 21/01/31(日)13:34:05 No.770318072
いいと思いますね
3 21/01/31(日)13:34:06 No.770318081
記念になりそうな2020年は逃しちゃったし…
4 21/01/31(日)13:34:13 No.770318108
生き物の質が上がってるから…いいよね！
5 21/01/31(日)13:35:12 No.770318369
カルドハイムで赤単強化されなかったしいいと思う！
6 21/01/31(日)13:35:33 No.770318465
アリーナ的に安いデッキ作らせたくないだろうし
7 21/01/31(日)13:35:36 No.770318478
一生モダンかレガシーやってろ
8 21/01/31(日)13:35:37 No.770318483
他の赤のカードパワーが紙切れレベルになってもいいのであれば大丈夫だろうけど
9 21/01/31(日)13:35:43 No.770318524
本当に火力弱すぎて辛い
10 21/01/31(日)13:37:49 No.770319133
スレ画はともかく稲妻の一撃が許されないのはおかしいって
11 21/01/31(日)13:38:15 No.770319250
他の単色デッキよりはるかに使われてるし勝ってるのに赤のネガられ具合すごい
12 21/01/31(日)13:38:33 No.770319334
鎖回しも再録して
13 21/01/31(日)13:40:26 No.770319832
ライストはないけどキの字ついた火山の鎚があるでしょ
14 21/01/31(日)13:40:46 No.770319923
チェンライぐらいは許してやったらどうや
15 21/01/31(日)13:40:57 No.770319961
>他の単色デッキよりはるかに使われてるし勝ってるのに赤のネガられ具合すごい エルドレイン落ちたら終わるの分かってるからでは
16 21/01/31(日)13:41:49 No.770320185
さいこつ君が便利すぎるからね…
17 21/01/31(日)13:44:27 No.770320833
any targetな火力は開発部に嫌われてしまった
18 21/01/31(日)13:45:05 No.770320985
雪稲妻がプレイヤーにも撃てればいいんだが
19 21/01/31(日)13:50:31 No.770322274
プレイヤーに撃てる火力がマジで減った
20 21/01/31(日)13:52:12 No.770322706
顔面火力は慎重に調整されすぎてる プレイヤー1人とクリーチャー1体を対象に1点とか気軽に顔面に飛ばさせてほしい
21 21/01/31(日)13:52:22 No.770322745
>>他の単色デッキよりはるかに使われてるし勝ってるのに赤のネガられ具合すごい >エルドレイン落ちたら終わるの分かってるからでは 見てくれよこの3年ぐらい息してない白って色！
22 21/01/31(日)13:52:56 No.770322867
ちょっと前の環境で魔術師の稲妻と批評家刺殺で8稲妻出来てたでしょー あれがピークだったってだけよ
23 21/01/31(日)13:55:11 No.770323417
稲妻の一撃と魔術師の稲妻と批判家刺殺が使えた時代もあった
24 21/01/31(日)13:55:55 No.770323595
>見てくれよこの3年ぐらい息してない白って色！ ドミナリア期は白ウィニーも活躍してたよ！
25 21/01/31(日)13:56:32 No.770323760
あの頃の赤単は3ターン目くらいから生物の攻撃ほとんど捌いても火力だけで焼き殺されたな
26 21/01/31(日)13:58:12 No.770324149
ヒストリックで白や黒はラスとか囲いもらってずるい！ 赤にもこれちょうだい！
27 21/01/31(日)13:58:55 No.770324312
とりあえずショック＋なんか特典がスタンダードになった時期もあったね
28 21/01/31(日)13:59:56 No.770324554
年内にアリーナでパイオニアも実装する可能性も出てきたしヒストリックでは稲妻くるかもね
29 21/01/31(日)14:01:11 No.770324876
いい加減にしろ頭赤単
30 21/01/31(日)14:01:37 No.770324976
稲妻がダメな理由にクリーチャーの基準がってのがあったけど クリーチャーの基準が上がりまくってるからダメだの理由がない
31 21/01/31(日)14:02:18 No.770325153
>稲妻がダメな理由にクリーチャーの基準がってのがあったけど >クリーチャーの基準が上がりまくってるからダメだの理由がない 2マナ生物のタフネスの平均が4になってから出直して
32 21/01/31(日)14:02:34 No.770325228
ヒストリックならサクリファイスやゴブリン対策も兼ねてあってもいいじゃないか
33 21/01/31(日)14:02:54 No.770325314
あるとしたらクリーチャーかPWに3点かな…
34 21/01/31(日)14:03:25 No.770325439
>あるとしたらクリーチャーかPWに3点かな… なんならカルドハイムにあるしな
35 21/01/31(日)14:04:37 No.770325763
>エルドレイン落ちたら終わるの分かってるからでは どちらかというと宝剣落ちるタイミングでいろいろ充実するんじゃないかなとは
36 21/01/31(日)14:05:18 No.770325940
プレイヤーに飛ばない火力ってただの劣化除去じゃないですか
37 21/01/31(日)14:05:41 No.770326042
魔法学園やD&Dでいい感じの火力出るだろうと希望を持て
38 21/01/31(日)14:05:58 No.770326130
氷雪3点のやつはリミテで使いやすい
39 21/01/31(日)14:06:38 No.770326279
Cut/Ribbonですらほぼ使われなかったし 結局顔に飛ばしたいだけなんだよな
40 21/01/31(日)14:06:43 No.770326309
>プレイヤーに飛ばない火力ってただの劣化除去じゃないですか PWやれるから…
41 21/01/31(日)14:08:37 No.770326821
殴り合いさせたいから除去系弱くしてるなら分かるけど 黒とか白の除去は強いからさっぱり分からん
42 21/01/31(日)14:08:59 No.770326920
PWに使えなくなったせいでほぼ黒の生物破壊の下位互換なのにやたら査定重くなるのなんなんだろうね…
43 21/01/31(日)14:09:14 No.770326986
そもそも最近除去も弱くない？
44 21/01/31(日)14:09:28 No.770327048
>殴り合いさせたいから除去系弱くしてるなら分かるけど >黒とか白の除去は強いからさっぱり分からん 1マナインスタントのまともな除去ないのに何を…
45 21/01/31(日)14:10:20 No.770327265
>Cut/Ribbonですらほぼ使われなかったし >結局顔に飛ばしたいだけなんだよな 生き物どかしたいなら黒使うわ…
46 21/01/31(日)14:10:49 No.770327408
>PWやれるから… 黒の除去も触れるようになってきたじゃないですか
47 21/01/31(日)14:12:08 No.770327720
軽量除去は減った 重くてその分ボーナスも大きい除去は充実してる
48 21/01/31(日)14:12:30 No.770327802
>>黒とか白の除去は強いからさっぱり分からん >1マナインスタントのまともな除去ないのに何を… パスやソープロレベルがまともな基準ならレガシーだけやってろ
49 21/01/31(日)14:12:58 No.770327918
黒は最近エンチャも触れるようになってきたしな…
50 21/01/31(日)14:14:18 No.770328258
顔に飛ばない火力が3マナで4点とかなのは本当に謎 黒なら同じマナで確定除去なのに
51 21/01/31(日)14:14:21 No.770328271
PWがさわれなさすぎるからって他の色も触れるようにしたら元の色が相対不遇に
52 21/01/31(日)14:14:21 No.770328273
強いですよね血の長の渇き
53 21/01/31(日)14:14:49 No.770328397
生物の質上がったせいで火力で倒すのに必要なダメージ上がりまくってるのと 生物の質上がりすぎて数回殴れば終わる環境でさらに顔火力なんて許すわけないだろ！ のダブルパンチで劣化黒除去化が加速してるんだと思う
54 21/01/31(日)14:15:10 No.770328495
火力でPW落とすのがそもそも動きとして弱いんだけどな…
55 21/01/31(日)14:15:27 No.770328576
>パスやソープロレベルがまともな基準ならレガシーだけやってろ プッシュでいいよ…
56 21/01/31(日)14:15:44 No.770328652
>顔に飛ばない火力が3マナで4点とかなのは本当に謎 >黒なら同じマナで確定除去なのに その火力予顕付いてない？
57 21/01/31(日)14:15:49 No.770328680
スタンだと稲妻より砕骨の方が強いんじゃねえの？
58 21/01/31(日)14:15:51 No.770328687
>火力でPW落とすのがそもそも動きとして弱いんだけどな… 3ハゲなんかそれをソーサリーでやらされてたしな
59 21/01/31(日)14:15:59 No.770328720
血の長レベルで充分ですよ
60 21/01/31(日)14:16:00 No.770328723
衝動的ドローあげてるでしょ 黒もカード引ける？そうね…
61 21/01/31(日)14:16:03 No.770328743
顔に飛ばないなら炎の斬りつけくらいを標準にして欲しいよな
62 21/01/31(日)14:16:20 No.770328812
>>パスやソープロレベルがまともな基準ならレガシーだけやってろ >プッシュでいいよ… モダンやってろ
63 21/01/31(日)14:16:20 No.770328815
血の長のキッカー重くていいからインスタントになってくれ
64 21/01/31(日)14:16:36 No.770328871
>結局顔に飛ばしたいだけなんだよな 当時の赤はインスタントが充実してて木端はソーサリーだからじゃ それにサイドだとよく見たし
65 21/01/31(日)14:16:39 No.770328880
除去としても強いけど本体に飛ばせるのはおかしいって
66 21/01/31(日)14:16:50 No.770328935
>モダンやってろ フェッチないからスタンにあっても適切なんすよ…
67 21/01/31(日)14:18:04 No.770329228
>除去としても強いけど本体に飛ばせるのはおかしいって 逆説的に本体に飛ばないならもっと強くしろよという話
68 21/01/31(日)14:18:49 No.770329418
>>除去としても強いけど本体に飛ばせるのはおかしいって >逆説的に本体に飛ばないならもっと強くしろよという話 3マナ5点とか2マナ4点とかいっぱいあるだろ
69 21/01/31(日)14:19:09 No.770329510
クリーチャーダメージ破壊に特化するなら このターンこのダメージを受けたクリーチャーが墓地に移動したなら そのコントローラーは2点のダメージを受けるとか付けてほしい
70 21/01/31(日)14:19:13 No.770329535
3マナ3点全体火力も長らく見ないな… 白が3Tに全除去飛ばしてくるのに
71 21/01/31(日)14:19:55 No.770329682
ここの話を聞くとさぞかし赤が不遇で黒が強いような錯覚に陥るがここ1年ほど赤より黒が強かった時期がほとんど無い
72 21/01/31(日)14:20:12 No.770329769
1マナ2マナ域にタフ3増えすぎだろとは思う 2点火力が全然役に立たん
73 21/01/31(日)14:20:29 No.770329844
緑は無限に強いカード貰い続けてるんだから他の色もあれレベルにいいカードくれ
74 21/01/31(日)14:20:29 No.770329846
宝剣落ちるまで我慢しろ
75 21/01/31(日)14:20:38 No.770329892
顔に飛ばせなくても黒より除去ライン低くてもいいから振り分け火力とかで差別化して欲しい
76 21/01/31(日)14:21:24 No.770330082
つい少し前までアグロおつらい環境だったし 軽量除去刷ってたらまーたアグロいじめかよとってなってたと思う
77 21/01/31(日)14:21:45 No.770330175
>緑は無限に強いカード貰い続けてるんだから他の色もあれレベルにいいカードくれ 刷るか…むかしむかしサイクル…
78 21/01/31(日)14:22:01 No.770330241
ソーサリーのデメリットを軽く見過ぎだよ プレイアブルな黒1マナインスタント除去ないんだぞ今
79 21/01/31(日)14:22:05 No.770330259
久々にスタン触ったら霜噛みつえーってちょっとビックリした こんなのスレ画と比べたらゴミも大概にしろってレベルなのに…
80 21/01/31(日)14:22:07 No.770330267
トランプル火力はいい線いってると思うんだよね
81 21/01/31(日)14:22:57 No.770330463
3マナ4マナの火力って求められてない事を理解してるから重いコストで火力作るんだろうね
82 21/01/31(日)14:23:05 No.770330499
これが帰って来るなら 対抗呪文も一緒に帰って来るよね あと儀式も
83 21/01/31(日)14:23:31 No.770330609
>久々にスタン触ったら霜噛みつえーってちょっとビックリした >こんなのスレ画と比べたらゴミも大概にしろってレベルなのに… スレ画を基準にしてはいけない
84 21/01/31(日)14:23:46 No.770330681
まあおまけ付き火力はおまけ次第で好きになってもいいが…
85 21/01/31(日)14:23:51 No.770330708
何かの間違いみたいに一時スタンに帰ってたわけだが もし帰ってなかったらモダンにスレ画無くてまるで想像つかない環境になってたなって
86 21/01/31(日)14:24:05 No.770330777
>1マナ2マナ域にタフ3増えすぎだろとは思う >2点火力が全然役に立たん 単純に今砕骨あるから下手なタフ2採用したくないだけでは
87 21/01/31(日)14:25:09 No.770331047
砕骨という優秀なおまけ付きの火力があるので火力不遇ってのもちょっと違う
88 21/01/31(日)14:25:17 No.770331093
リミテで条件付きだけど2マナ6点火力があって使い勝手いいと思った
89 21/01/31(日)14:26:11 No.770331330
キッカーとか金属術で強くなるやつはかなりナイスだった
90 21/01/31(日)14:27:12 No.770331623
バーンというカードの性質もあるけど実質完全下位互換が5枚目6名目の稲妻として入っていくのは稲妻まわりだけしか起きない現象だよなって
91 <a href="mailto:治癒の軟膏">21/01/31(日)14:27:17</a> [治癒の軟膏] No.770331644
治癒の軟膏
92 21/01/31(日)14:28:57 No.770332128
赤入りの相手に2ターン目タフ2出しても踏みつけ砕骨されるだけだから出さないほうが得なんだよな
93 21/01/31(日)14:29:16 No.770332217
赤はこうやってすぐ手軽な焼きもの欲しいって言うし 緑はすぐ効果モリモリのクリーチャー出せって言うし 青は軽くて何でも打ち消せるやつ出せって言うけど 白と黒は出て来たやつに文句言う以外にない……
94 21/01/31(日)14:29:20 No.770332233
>ここの話を聞くとさぞかし赤が不遇で黒が強いような錯覚に陥るがここ1年ほど赤より黒が強かった時期がほとんど無い 近年のクリーチャーの質は赤の方が数段上なんだよな…
95 21/01/31(日)14:29:26 No.770332264
クリーチャーは実質五枚目でも完全下位にはならないからなあ
96 21/01/31(日)14:30:35 No.770332536
ディミーアやスゥルタイはずっと強いけどな
97 21/01/31(日)14:30:41 No.770332563
>>ここの話を聞くとさぞかし赤が不遇で黒が強いような錯覚に陥るがここ1年ほど赤より黒が強かった時期がほとんど無い >近年のクリーチャーの質は赤の方が数段上なんだよな… 黒は多彩ではあるけど盤面に残ってきっちり仕事するのは赤の方が圧倒的
98 21/01/31(日)14:30:50 No.770332605
>白と黒は出て来たやつに文句言う以外にない…… そうか？ 俺4マナラスくれ！って言い続けていたら3マナラスが来てびっくりしてるよ
99 21/01/31(日)14:30:53 No.770332621
エルドレインはアホみたいなカードの宝庫だから今更と思われるかもしれんが 正直砕骨作ったやつアホちゃうかと思ってる
100 21/01/31(日)14:31:12 No.770332707
>3マナラスが来てびっくりしてるよ あのカードやばない？
101 21/01/31(日)14:31:32 No.770332802
黒は5マナくらいで生き物全部追放するやつがほしいぞ
102 21/01/31(日)14:31:37 No.770332824
>エルドレインはアホみたいなカードの宝庫だから今更と思われるかもしれんが >正直砕骨作ったやつアホちゃうかと思ってる みんな思ってるから気にするな
103 21/01/31(日)14:31:57 No.770332907
黒も近年稀に見る軽量除去過多だし
104 21/01/31(日)14:32:04 No.770332929
>黒は5マナくらいで生き物全部追放するやつがほしいぞ 絶滅の契機でも十分だと思いますが…
105 21/01/31(日)14:32:08 No.770332941
焼却者がいるうちはほどほどだろう
106 21/01/31(日)14:32:29 No.770333040
影の評決が1マナ軽かったら黒も文句ないよ
107 21/01/31(日)14:32:53 No.770333146
滅びぶっこんでも大丈夫大丈夫
108 21/01/31(日)14:33:59 No.770333425
確かに今のスタンで黒の除去目立つの多いけどクリーチャーで印象に残ってるのないな
109 21/01/31(日)14:34:00 No.770333431
アグロにおける火力は序盤は除去で終盤は本体に撃ってトドメとできるのだが本体に撃てないとファッティ出されるだけで止まってしまう 宝剣があるからファッティ乗り越えられているがスタン落ちしたらどうしようもなくなりそう
110 21/01/31(日)14:34:19 No.770333527
クリーチャーのスペックをこれ以上上げろというのか
111 21/01/31(日)14:34:42 No.770333630
赤もちょっとは不便味わえ
112 21/01/31(日)14:35:18 No.770333794
>宝剣があるからファッティ乗り越えられているがスタン落ちしたらどうしようもなくなりそう なんのためにフェニックスがいると思ってんだ…
113 21/01/31(日)14:35:26 No.770333830
やはりここは古代の大魔法暗黒の儀式を蘇らせるしか…！
114 21/01/31(日)14:35:32 No.770333864
>確かに今のスタンで黒の除去目立つの多いけどクリーチャーで印象に残ってるのないな 黒はもともとメイン張るより除去＋α目当ての二番手ポジションが多い色だしな
115 21/01/31(日)14:35:42 No.770333913
ぶっちゃけこれよりソープロかパスのほうがまだ帰ってこれる
116 21/01/31(日)14:36:39 No.770334224
ランクルとか悲哀の徘徊者とか黒黒クリーチャーでも活躍してるのいるでしょ
117 21/01/31(日)14:36:40 No.770334234
砕骨は本体にも飛ぶし軽減不可できて2マナ火力として申し分ないのに巨人が付いてくる おかしい
118 21/01/31(日)14:36:47 No.770334267
>ぶっちゃけこれよりソープロかパスのほうがまだ帰ってこれる 白使いも赤使いも馬鹿なのか？
119 21/01/31(日)14:36:49 No.770334275
>なんのためにフェニックスがいると思ってんだ… 一緒に落ちるじゃん
120 21/01/31(日)14:37:00 No.770334322
黒は特に2マナ域の生物がかなり悩む
121 21/01/31(日)14:38:42 No.770334792
宝剣落ちるのなんてまだ先だ気にすんな
122 21/01/31(日)14:39:00 No.770334881
赤は生物と火力交互に強い環境にしていくって言ってたから宝剣落ちたら火力強くさせるんじゃないの
123 21/01/31(日)14:39:06 No.770334911
他色を過剰に持ち上げてして赤は不憫みたいなネタやってる内に本当に頭がアレな人が産まれた印象
124 21/01/31(日)14:40:14 No.770335241
再録するとしてもモダホラ2で価格調整かな でも稲妻あるとリミテ歪むしアンコで
125 21/01/31(日)14:40:39 No.770335364
>再録するとしてもモダホラ2で価格調整かな >でも稲妻あるとリミテ歪むしアンコで 時のらせん2で旧枠収録だと思う
126 21/01/31(日)14:40:46 No.770335405
上澄みを掬い取って使ってるだけで全体でみると今の赤はクリーチャーも除去もそんなに強くない方だと思う
127 21/01/31(日)14:40:57 No.770335455
軽量火力の強さはずっと上下してるからね…今はそういう環境なんだと思うしかない
128 21/01/31(日)14:41:11 No.770335526
>上澄みを掬い取って使ってるだけで全体でみると今の赤はクリーチャーも除去もそんなに強くない方だと思う 全体で見てどうする
129 21/01/31(日)14:41:14 No.770335540
>上澄みを掬い取って使ってるだけで全体でみると今の赤はクリーチャーも除去もそんなに強くない方だと思う その上澄みすらない色すらあるっていうのに
130 21/01/31(日)14:41:15 No.770335550
真に不遇なのは弱いからカラーパイ増やすわって最近マローが明言した白
131 21/01/31(日)14:41:27 No.770335605
あと9ヶ月でスタン落ちだと思うとどうにもイコリアのカードの大半は使い倒した気がしない
132 21/01/31(日)14:41:31 No.770335628
このゲームなんだかんだで 土地事故はあるとは言え多色しやすいもんなあ… 多色のメリットが強い
133 21/01/31(日)14:42:15 No.770335827
>時のらせん2で旧枠収録だと思う 旧枠がオリジナルだからなぁ…理由としては新枠イラスト需要？
134 21/01/31(日)14:42:36 No.770335935
>このゲームなんだかんだで >土地事故はあるとは言え多色しやすいもんなあ… ドミナリアの頃は単色ばっかりだったのでこれも今はそういう環境だってだけよ
135 21/01/31(日)14:42:36 No.770335936
1マナで2-3マナを焼いても良いじゃ無いですか
136 21/01/31(日)14:43:18 No.770336140
赤の除去が弱いと赤が弱いは別だからな… そこにこれで火力まで強くしたら下と差が開きすぎるとレスポンチになる
137 21/01/31(日)14:43:21 No.770336153
構築は稲妻あっても案外順応するけどリミテがめちゃくちゃになる
138 21/01/31(日)14:43:40 No.770336245
一人去るときなどとからかわれた黒も今は昔…
139 21/01/31(日)14:44:03 No.770336354
>構築は稲妻あっても案外順応するけどリミテがめちゃくちゃになる アンコならまぁ許されそうな感じはある
140 21/01/31(日)14:44:22 No.770336461
今の多色土地多いけどアンタップインは無いくらいのバランスがいい
141 21/01/31(日)14:44:34 No.770336522
まあ2マナクリーチャーのタフネスがだいたい2の頃でもショックが基本あったわけだしなあ
142 21/01/31(日)14:44:47 No.770336588
ネタデッキとかカジュアル使いの「」はコントロールにヘイト集めがちだけどアグロ系が台頭するほうが余程そこらのデッキを潰すんだよな
143 21/01/31(日)14:45:42 No.770336847
>一人去るときなどとからかわれた黒も今は昔… あの時期の黒は環境が悪いだけでカードは強かったんだよな… あと黒単の星になってた抹消者が逆風過ぎたのがイメージ良くなかったよね