ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/01/30(土)10:23:45 No.769932789
大友が下手打たなきゃ日本もキリスト教国家になっていたんだろうか
1 21/01/30(土)10:24:46 No.769932914
無理無理 この直後ポルトガルの没落が物凄い速度で進むから
2 21/01/30(土)10:24:55 No.769932935
そーりんは九州ほぼほぼ占領できてきてたしね 真面目に戦仕掛けてりゃ…
3 21/01/30(土)10:25:30 No.769933015
宗教にはめて現地で徴兵ヨシ！
4 21/01/30(土)10:25:46 No.769933050
>無理無理 >この直後ポルトガルの没落が物凄い速度で進むから ポルトガルの代わりにスペインがその枠に入るだけじゃね？ 伊達を唆して懇意にしたのもスペインだし
5 21/01/30(土)10:25:59 No.769933071
そもそもポルトガルの地力的に有り得ないしな…
6 21/01/30(土)10:26:15 No.769933113
>ポルトガルの代わりにスペインがその枠に入るだけじゃね？ >伊達を唆して懇意にしたのもスペインだし まあそう言われると はい…
7 21/01/30(土)10:26:45 No.769933193
大友って鉄砲だけ欲しいおじさんでしょ
8 21/01/30(土)10:26:45 No.769933194
やっぱ宗教はダメだな！
9 21/01/30(土)10:27:30 No.769933307
>伊達を唆して懇意にしたのもスペインだし それ考えると伊達ってめちゃくちゃやらかしてるのに生き残ってるのヤバすぎるな
10 21/01/30(土)10:27:53 No.769933354
>無理無理 >この直後ポルトガルの没落が物凄い速度で進むから 今週の最後でいきなり併合されてて駄目だった
11 21/01/30(土)10:27:55 No.769933358
現代みたいな国家意識もないしね…
12 21/01/30(土)10:28:06 No.769933382
>やっぱ宗教はダメだな！ 宗教が無かったら古代から中世にかけての発展は無かったよ
13 21/01/30(土)10:28:42 No.769933472
大友の比じゃないレベルでヘタ打ってきたコエリョとかいうクソバカ
14 21/01/30(土)10:29:05 No.769933515
スペインってアメリカ大陸占領もしているし普通に日本も植民地化はあり得るんだよな まあ植民地にするよりは親スペイン国家にしたがったろうけど
15 21/01/30(土)10:29:25 No.769933559
宗教は大事だよ ただこの時のキリスト教がやばいだけだよ
16 21/01/30(土)10:29:30 No.769933576
>>やっぱ宗教はダメだな！ >宗教が無かったら古代から中世にかけての発展は無かったよ じゃあ中世以降はいらないね
17 21/01/30(土)10:30:18 No.769933679
>>>やっぱ宗教はダメだな！ >>宗教が無かったら古代から中世にかけての発展は無かったよ >じゃあ中世以降はいらないね 倫理観の基本になってるんだから要るに決まってんだろ 何のために近代国家に宗教の自由があると思ってんだ
18 21/01/30(土)10:30:19 No.769933682
宗教って括りがデカすぎるから… 戦争や略奪の理由に使われた場合はクソ
19 21/01/30(土)10:30:38 No.769933735
宗教がやばいんじゃなくて宗教だしにしてるやつがやばいだけだ
20 21/01/30(土)10:30:53 No.769933770
大友とかボーボボの敵みたいな龍造寺とか島津に九州獲って獲ってーと言わんばかりの
21 21/01/30(土)10:31:23 No.769933842
現代日本ですら名前のないぼやっとした信仰をしている人ばかりだし 人と宗教は切り離せないと思う
22 21/01/30(土)10:31:32 No.769933861
本願寺なんですけお！
23 21/01/30(土)10:31:37 No.769933873
日本もキリシタン大名増えていたし秀吉が処断しなきゃやばかったやばかったかもね こういうところはもっと歴史の授業でやっていい
24 21/01/30(土)10:32:11 No.769933949
su4555892.jpg そーりんはまあ…うん
25 21/01/30(土)10:32:17 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769933959
>宗教にはめて現地で徴兵ヨシ！ 賢いなあ
26 21/01/30(土)10:32:23 No.769933978
>日本もキリシタン大名増えていたし秀吉が処断しなきゃやばかったやばかったかもね >こういうところはもっと歴史の授業でやっていい 小中学校でそれやるとちょっとキリスト教へのネガティブイメージが強くなりすぎるし 知りたい奴が高校以降で勉強すりゃいいんだよ
27 21/01/30(土)10:32:39 No.769934024
俺は無宗教だけど年末年始休みが欲しいから仏教徒だよ
28 21/01/30(土)10:32:49 No.769934048
中国も後々太平天国の乱の原因になるしキリスト教はほんとクソ
29 21/01/30(土)10:32:51 No.769934052
ノブ配下に高山右近居たからスレ画の反応は は？何わけのわからんこと言ってんの？的なやつだった可能性
30 21/01/30(土)10:33:09 No.769934094
現在進行系で宗教使って他所に迷惑かけてる国あるしな…
31 21/01/30(土)10:33:28 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769934136
削除依頼によって隔離されました >宗教がやばいんじゃなくて宗教だしにしてるやつがやばいだけだ それって宗教やばいって事じゃん… だしにしてる宗教がほとんどでしかも凡人には区別なんてつかないんだから
32 21/01/30(土)10:33:33 No.769934152
>>日本もキリシタン大名増えていたし秀吉が処断しなきゃやばかったやばかったかもね >>こういうところはもっと歴史の授業でやっていい >小中学校でそれやるとちょっとキリスト教へのネガティブイメージが強くなりすぎるし >知りたい奴が高校以降で勉強すりゃいいんだよ ちゃんとやらないからなんか秀吉ってキリシタン迫害する悪い奴なんだなってネガティヴになってんじゃん！
33 21/01/30(土)10:33:57 No.769934208
>su4555892.jpg >そーりんはまあ…うん 徳弘マンガみたいなつぶらな瞳しやがって…
34 21/01/30(土)10:34:02 No.769934215
人間の認知じゃ理解し得ないモノに形を与えて良く生きて良く死ぬための物差しみたいなものだからね宗教は 外国で無宗教です言ってキチガイ扱いになるのはそういうタガがなくて欲望のままに野蛮に生きてますって言ってるみたいに見えるからだし
35 21/01/30(土)10:34:28 No.769934282
キリスト教が糞というよりはそれを使って他国を侵略しようとする奴と それを使って美味い汁をすおうとする奴と それを信じ切って他の宗教は異端！！！してた奴らがやばいというか
36 21/01/30(土)10:34:28 No.769934284
島津の初期領めっちゃ狭いな… よくもりかえしたわ
37 21/01/30(土)10:34:29 No.769934289
キリシタン大名だからって一括り悪や売国認定は短慮すぎるからね
38 21/01/30(土)10:34:39 No.769934305
>ノブ配下に高山右近居たからスレ画の反応は >は？何わけのわからんこと言ってんの？的なやつだった可能性 右近は秀吉に媚び諂っていたのに処刑されそうになっていたぐらいだしノブも実情わかれば殺していたと思う
39 21/01/30(土)10:34:42 No.769934312
名前忘れたけど信長の親戚だったか何か近い立ち位置に熱心なキリシタン大名が居たような記憶が有るがどうするんだろうか
40 21/01/30(土)10:34:55 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769934347
要するに宗教というのは名を変えた法律か
41 21/01/30(土)10:35:15 No.769934401
明日をもわからぬ苦しい生活の延長にあるもんだからあんまりとやかくいえないのよねー でも侵略するな
42 21/01/30(土)10:35:24 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769934429
法律が違ったらもう国が違うに等しいわけだから 戦争が起こるのかな？
43 21/01/30(土)10:35:31 No.769934451
>キリスト教が糞というよりはそれを使って他国を侵略しようとする奴と >それを使って美味い汁をすおうとする奴と >それを信じ切って他の宗教は異端！！！してた奴らがやばいというか キリスト教は仏教とかと違って異教徒殲滅の名目がありすぎるんで 兄弟みたいなイスラムもそうだし ユダヤは意外とそこまでじゃない
44 21/01/30(土)10:35:31 No.769934454
宗教と権力って昔から密接だよな 切り離さないとヤバい
45 21/01/30(土)10:35:49 No.769934492
科学で人死にまくってるけど じゃあ科学クソだよな規制しようぜとか言い出したら変だろ 宗教も科学と同じで人間の生み出した利器だよ
46 21/01/30(土)10:35:55 No.769934511
宗教叩きすれば一人前なんだぜ！みたいなとこあるからなネット上は
47 21/01/30(土)10:35:57 No.769934519
>キリシタン大名だからって一括り悪や売国認定は短慮すぎるからね 有馬と大村と一条はダメだね！
48 21/01/30(土)10:35:59 No.769934523
>キリスト教は仏教とかと違って異教徒殲滅の名目がありすぎるんで まずここが問題すぎる
49 21/01/30(土)10:36:04 No.769934536
>>宗教がやばいんじゃなくて宗教だしにしてるやつがやばいだけだ >それって宗教やばいって事じゃん… >だしにしてる宗教がほとんどでしかも凡人には区別なんてつかないんだから 科学で大量破壊兵器ができるから科学は危険だ！レベルの事よく真顔で言えるなこいつ
50 21/01/30(土)10:36:25 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769934584
俺もなんか宗教作ろうかなあ 弾圧されたら即座に宗教解体しますっていう のも添えておけば安全だろうし
51 21/01/30(土)10:36:33 No.769934606
ユダヤはあいつら歴史的にちょっと戦争が弱すぎる…
52 21/01/30(土)10:36:37 No.769934616
>要するに宗教というのは名を変えた法律か 昔はマジでそうだよ なんで殺人や盗みがダメなのかって神様が怒るからだよっていうのが一番簡単なんだから
53 21/01/30(土)10:36:42 No.769934626
>科学で人死にまくってるけど >じゃあ科学クソだよな規制しようぜとか言い出したら変だろ >宗教も科学と同じで人間の生み出した利器だよ 科学はずっと人類発達への寄与の方がでかいから 宗教は発展阻害する時期も長いし
54 21/01/30(土)10:36:48 No.769934650
当時なんでキリスト教に入信した日本人がいたのかよくわからん そんなに魅力的か？ 貿易のお付き合いで入信してそのままがちになっちゃったとか？
55 21/01/30(土)10:37:06 No.769934701
真剣「」ちゃんしゃべり場になりそうなので失礼する
56 21/01/30(土)10:37:09 No.769934708
熱心に他国に布教して成功しかけたのに 後から来た奴が利益欲しさに失敗するなんて良くある事だよ
57 21/01/30(土)10:37:16 No.769934728
ちゃんと信仰してる宗教があるのによその教えにまるまるひっくり返されちゃった国って存在するの？
58 21/01/30(土)10:37:29 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769934758
>科学で大量破壊兵器ができるから科学は危険だ！レベルの事よく真顔で言えるなこいつ 例えになってない 化学の枠組みは広いけど 宗教は思想の中の一つだから
59 21/01/30(土)10:37:36 No.769934771
>科学はずっと人類発達への寄与の方がでかいから >宗教は発展阻害する時期も長いし マジで何を言っているのかわからんが 宗教も科学の一部だぞ
60 21/01/30(土)10:37:39 No.769934779
>科学はずっと人類発達への寄与の方がでかいから >宗教は発展阻害する時期も長いし 寄与と阻害の基準が主観的過ぎるだろ…
61 21/01/30(土)10:37:50 No.769934811
>su4555892.jpg 一番下のページのハゲって高橋紹運？
62 21/01/30(土)10:37:56 No.769934825
>昔はマジでそうだよ >なんで殺人や盗みがダメなのかって神様が怒るからだよっていうのが一番簡単なんだから 日本で言うところのお天道様が見てるよ！ってやつ
63 21/01/30(土)10:38:06 No.769934852
>ちゃんと信仰してる宗教があるのによその教えにまるまるひっくり返されちゃった国って存在するの？ インドとか発祥の地なのにもう仏教そんな残ってなくね
64 21/01/30(土)10:38:12 No.769934871
>要するに宗教というのは名を変えた法律か マジで生きていくこと自体が困難だった地域とそんな時代で 生まれながらのクソアホまでどうにか生きていけるように教えるまとめ というのが砂漠の宗教の根本にある これやったらだめ！はたいていそれやると死ぬ 血抜きとか
65 21/01/30(土)10:38:15 No.769934878
既存の仏教が腐敗してたのとやっぱ新鮮さがあるし 海外と貿易できるからそりゃキリシタンな大名増えるよね…
66 21/01/30(土)10:38:17 No.769934883
>>科学はずっと人類発達への寄与の方がでかいから >>宗教は発展阻害する時期も長いし >マジで何を言っているのかわからんが >宗教も科学の一部だぞ 宗教も科学の一部とか科学革命以前の思考をそのままもってこられても
67 21/01/30(土)10:38:41 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769934932
>マジで何を言っているのかわからんが >宗教も科学の一部だぞ じゃあ例えとして成立しないだろ 一部でしかないのなら
68 21/01/30(土)10:38:58 No.769934977
>それって宗教やばいって事じゃん… >だしにしてる宗教がほとんどでしかも凡人には区別なんてつかないんだから 水素水とか科学をだしにしてるやつがいるから科学はいらないとかいうの？ 宗教はいらないし悪者って偏見ありきで知る気もないだけじゃない？
69 21/01/30(土)10:38:58 No.769934978
当時キリスト教に入信した戦国武将何て 黒田官兵衛とか蒲生氏郷とか無能ばっかだし 優秀な大名はちゃんと弾圧してる
70 21/01/30(土)10:39:21 No.769935042
>>科学で大量破壊兵器ができるから科学は危険だ！レベルの事よく真顔で言えるなこいつ >例えになってない >化学の枠組みは広いけど >宗教は思想の中の一つだから 宗教どころか科学が何かも分かってないのかよ ごめん話の程度低すぎて相手したくないから他の人に任せるわ
71 21/01/30(土)10:39:23 No.769935045
歴史学び始めた人が従来の説批判するのはよく言われるけどそこから進むと今度は逆張り擁護したがるのも増えるな
72 21/01/30(土)10:39:25 No.769935050
どっちも人間の思考の一つである そのようなものはAIに委ねよ
73 21/01/30(土)10:39:39 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769935091
イスラムとかのブタを食べるなっていうのは たぶん菌とかの概念がまだなくてブタを食べて食中毒になる人が増えたからじゃないかなと思ってる
74 21/01/30(土)10:39:54 No.769935128
>黒田官兵衛とか蒲生氏郷とか無能ばっかだし 無能…？
75 21/01/30(土)10:39:56 No.769935134
>当時なんでキリスト教に入信した日本人がいたのかよくわからん >そんなに魅力的か？ 生活がとにかくつらい
76 21/01/30(土)10:39:56 No.769935138
>宗教叩きすれば一人前なんだぜ！みたいなとこあるからなネット上は ネット限定ではないと思います 実際身近に面倒な人がいる場合もあるからその断定も短慮すぎる
77 21/01/30(土)10:40:05 No.769935161
>海外と貿易できるからそりゃキリシタンな大名増えるよね… スレ画の時点ではノブも伴天連を牽制はしても絶縁する気はさらさら無いしな
78 21/01/30(土)10:40:10 No.769935179
勝利宣言とか…
79 21/01/30(土)10:40:13 No.769935186
>当時なんでキリスト教に入信した日本人がいたのかよくわからん >そんなに魅力的か？ 階級制度で下の層にはキリスト教は皆平等って言ってるしキミたちは武士たちの奴隷じゃないからぶっ殺してやろうぜ！って言われたらそりゃ苦しい生活してる農民とか着いて行っちゃうんじゃない その役割はまあ普通に日本の僧侶共もやってるけど
80 21/01/30(土)10:40:40 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769935261
>水素水とか科学をだしにしてるやつがいるから科学はいらないとかいうの？ >宗教はいらないし悪者って偏見ありきで知る気もないだけじゃない？ 科学は元素記号でわかるだろ 嘘か嘘じゃないかは判別がつく そして嘘とわかるからきっちりいらないと言える
81 21/01/30(土)10:40:45 No.769935269
>黒田官兵衛とか蒲生氏郷とか無能ばっかだし 伊達政宗のレス
82 21/01/30(土)10:40:45 No.769935271
まあ理知的で常に公明正大で一切の私欲に流されない完璧なメンタルが維持できるなら確かに宗教はゴミだと思うよ でも無理でしょ
83 21/01/30(土)10:40:46 No.769935277
>当時なんでキリスト教に入信した日本人がいたのかよくわからん >そんなに魅力的か？ 殺伐とした戦国乱世だからハマっちゃうかもしれないし…
84 21/01/30(土)10:40:46 No.769935280
なんもかんも コエリョが悪い
85 21/01/30(土)10:40:55 No.769935313
矛盾だらけのキリスト教にはまるのは馬鹿 当時の頭の良い日本人は百姓でも宣教師を論破してた という理屈だとキリスト教に入信した大名は百姓以下の馬鹿なのか？
86 21/01/30(土)10:40:57 No.769935322
>宗教と権力って昔から密接だよな >切り離さないとヤバい 今でもズブズブじゃん
87 21/01/30(土)10:41:02 No.769935330
宗教も科学も使う人が使えば人を救うし使う人が違えば人を殺す
88 21/01/30(土)10:41:07 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769935341
>水素水とか科学をだしにしてるやつがいるから科学はいらないとかいうの？ >宗教はいらないし悪者って偏見ありきで知る気もないだけじゃない？ 科学と宗教をごっちゃにして語ってるのは偏見じゃないとか思ってるのか
89 21/01/30(土)10:41:22 No.769935388
>まあ理知的で常に公明正大で一切の私欲に流されない完璧なメンタルが維持できるなら確かに宗教はゴミだと思うよ >でも無理でしょ 国民全員がそうなれば宗教なんかゴミだね 無理だ
90 21/01/30(土)10:41:28 No.769935402
坊主どもが調子乗ってんのが気に入らなかったんでって奴もいそう
91 21/01/30(土)10:41:54 No.769935484
>イスラムとかのブタを食べるなっていうのは >たぶん菌とかの概念がまだなくてブタを食べて食中毒になる人が増えたからじゃないかなと思ってる 実際それ 経験則でこれやんなよ！ってのを戒律として普及させてる
92 21/01/30(土)10:41:58 No.769935499
わかりました宗教は弾圧知識人は全滅させます
93 21/01/30(土)10:42:06 No.769935525
>坊主どもが調子乗ってんのが気に入らなかったんでって奴もいそう 実際めっちゃいたと思う まあ海の向こうのキリストの坊主どもも腐敗の絶頂期ちょっと過ぎたあたりでまだまだ腐ってたけど
94 21/01/30(土)10:42:12 No.769935539
>>当時なんでキリスト教に入信した日本人がいたのかよくわからん >>そんなに魅力的か？ >階級制度で下の層にはキリスト教は皆平等って言ってるしキミたちは武士たちの奴隷じゃないからぶっ殺してやろうぜ！って言われたらそりゃ苦しい生活してる農民とか着いて行っちゃうんじゃない >その役割はまあ普通に日本の僧侶共もやってるけど 戦国大名に反抗してた一向宗がそもそもだったしね さかのぼればなんで一向宗に入信した日本人がいたのかよくわからんになる
95 21/01/30(土)10:42:12 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769935541
日本の山に登ると祟られるとかも 行方不明者が出まくるからだろうな 俺も山で迷子になった時は死んだとおもったし
96 21/01/30(土)10:42:22 No.769935562
新興の家とかは既存の勢力排除に使えるしね新宗教 イギリスとかみたいに自分とこトップでやるのも大変だし
97 21/01/30(土)10:42:26 No.769935573
ところで歴史の話はいいんだが宗教は規約違反だから議論に熱を入れすぎてる人は気をつけててね
98 21/01/30(土)10:42:26 No.769935576
>科学は元素記号でわかるだろ >嘘か嘘じゃないかは判別がつく >そして嘘とわかるからきっちりいらないと言える うん知識があれば嘘とわかるし変なものは拒めるんだよ 科学もそうだし宗教もそうだよ
99 21/01/30(土)10:42:40 No.769935610
>分かりました宗教は弾圧知識人は全滅させます ポルポトは成仏しろ
100 21/01/30(土)10:42:54 No.769935650
>なんもかんも >コエリョが悪い 戦艦をみせびらかして秀吉を挑発したりするから…
101 21/01/30(土)10:42:58 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769935659
>わかりました宗教は弾圧知識人は全滅させます 宗教はいらないのはわかるが だから人を絶滅させますはおかしいよな
102 21/01/30(土)10:43:15 No.769935708
キリスト教が広まったのは最初の宣教師がクソ真面目だったのがでかい 最初はまだ良かったんだ
103 21/01/30(土)10:43:20 No.769935720
化学教って皮肉が生まれるわけだわ
104 21/01/30(土)10:43:25 No.769935730
>矛盾だらけのキリスト教にはまるのは馬鹿 >当時の頭の良い日本人は百姓でも宣教師を論破してた ザビエルなんかは積極的に論戦したり否定する人の方が熱心な信者になってくれたって書いてるね
105 21/01/30(土)10:43:30 No.769935744
欣求浄土厭離穢土よりかはいいかな...
106 21/01/30(土)10:43:36 ID:hfT85o.M hfT85o.M No.769935760
キリスト教ネガティブイメージでんでんは授業まともに受けてないだけ
107 21/01/30(土)10:43:51 No.769935801
ヴァリリャーノはしたたかな切れ者だったのに なんでコエリョなんてゴミカスを
108 21/01/30(土)10:43:56 No.769935820
イギリスはヘンリー8世が俺ルール最高！大陸の教皇をあがめてる国内の貴族や教会や庶民は馬鹿！俺ルールの宗教を今日から信じろ！だから内乱に
109 21/01/30(土)10:43:59 No.769935828
そういう○○は悪・・・みたいなのはティーンのうちに卒業しておかないと「」になるぞ
110 21/01/30(土)10:43:59 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769935829
宗教って（法律+組織）なのかもな で組織って大きくなれば腐るだろ？
111 21/01/30(土)10:44:02 No.769935835
>生活がとにかくつらい 本願寺がというか南無阿弥陀仏が浸透した大一因だしなあ 島原の乱だって松倉とかいうクソバカが居なかったらあれほどの内乱になるまでに 双方どっかで妥協出来てただろうに
112 21/01/30(土)10:44:03 No.769935839
なんでここで宗教の話が禁止されてるかわかりやすいスレだな
113 21/01/30(土)10:44:04 No.769935842
>化学教って皮肉が生まれるわけだわ 科学のことも恐らくよく理解してないと思うよ…
114 21/01/30(土)10:44:08 No.769935852
ザビエルは国語の教科書に載るくらい真面目な宣教師だったしな
115 21/01/30(土)10:44:28 No.769935908
まあ強姦略奪虐殺上等の鎌倉蛮族が仏教にドハマりして 「そうか…スナック感覚で強盗やレイプや殺人しちゃダメだったんだ…」 って改心したりしたんで宗教の功績はあると思う
116 21/01/30(土)10:44:37 No.769935932
>>無理無理 >>この直後ポルトガルの没落が物凄い速度で進むから >ポルトガルの代わりにスペインがその枠に入るだけじゃね？ >伊達を唆して懇意にしたのもスペインだし スペインってコエリョが秀吉と戦おうと援軍要請した時に拒否してるじゃん
117 21/01/30(土)10:44:39 ID:hfT85o.M hfT85o.M No.769935939
削除依頼によって隔離されました >ところで歴史の話はいいんだが宗教は規約違反だから議論に熱を入れすぎてる人は気をつけててね こういうのも結局都合悪いだけ 自分の知らないこと書かれるのがそんなに悔しいのか
118 21/01/30(土)10:44:46 No.769935956
>戦国大名に反抗してた一向宗がそもそもだったしね >さかのぼればなんで一向宗に入信した日本人がいたのかよくわからんになる 一向宗が戦国大名に反抗してたってのがそもそも間違い そりゃ前提知識が間違ってるんだから何もわからんわ ここの歴史スレでいきってるやつなんてそんなのばっかだけどさ
119 21/01/30(土)10:44:47 No.769935958
というか今の日本人が他宗教に対するネガティブなイメージ強すぎるだけで当時の日本人からすれば「へー仏教以外にも宗教ってあるんだ」くらいの扱いじゃないの
120 21/01/30(土)10:44:49 No.769935965
現代でも宗教の勧誘を俺なら論破してるみたいに考えている人がカモらしいね
121 21/01/30(土)10:45:01 No.769936000
昔やばかったのは宗教で今はその地位に世論がのぼってきたな
122 21/01/30(土)10:45:13 No.769936028
ザビエルもフロイスもよく働いたしヴァリニャーノも有能だった なんかあとからやってきた奴が全部ぶっ壊した
123 21/01/30(土)10:45:21 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769936047
>まあ強姦略奪虐殺上等の鎌倉蛮族 それだいぶ誇張されてるからな
124 21/01/30(土)10:45:34 No.769936082
>>ところで歴史の話はいいんだが宗教は規約違反だから議論に熱を入れすぎてる人は気をつけててね >こういうのも結局都合悪いだけ >自分の知らないこと書かれるのがそんなに悔しいのか ここを利用するなら最低限規約は守れよって話だろ
125 21/01/30(土)10:45:41 No.769936102
>昔やばかったのは宗教で今はその地位に世論がのぼってきたな 自分の世界狭そう
126 21/01/30(土)10:45:42 No.769936104
ルールを設けるのに宗教は便利
127 21/01/30(土)10:45:44 No.769936112
>こういうのも結局都合悪いだけ >自分の知らないこと書かれるのがそんなに悔しいのか 何が見えてるんだお前は…
128 21/01/30(土)10:45:46 No.769936118
コエリョがピックアップされてる作品、シコマサしか知らんな…
129 21/01/30(土)10:45:55 No.769936137
>現代でも宗教の勧誘を俺なら論破してるみたいに考えている人がカモらしいね 自分が頭がいいと考える奴ってこの世で最も騙しやすいからね…
130 21/01/30(土)10:46:07 No.769936164
>ヴァリリャーノはしたたかな切れ者だったのに >なんでコエリョなんてゴミカスを 当時から宗教真面目に教えて友好国にするのと宗教を使って植民地にする派閥争いがあったからな… 駄目なのは宗教じゃ無くて政治では…？
131 21/01/30(土)10:46:12 No.769936183
スペインも関ヶ原前にアルマダの海戦でボロ負けしてるし17世紀入ったらもう侵略どころじゃなくなってそう
132 21/01/30(土)10:46:14 ID:hfT85o.M hfT85o.M No.769936191
>自分の世界狭そう まあ中年だからな…
133 21/01/30(土)10:46:25 No.769936209
>戦艦をみせびらかして秀吉を挑発したりするから… ノー ワタシ農民シカ攫ッテナイカラ セーフネ…
134 21/01/30(土)10:46:29 No.769936224
>現代でも宗教の勧誘を俺なら論破してるみたいに考えている人がカモらしいね 相手にしてるだけで興味あるってことだからな…あとはやりよう次第よ…
135 21/01/30(土)10:46:35 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769936243
>ザビエルもフロイスもよく働いたしヴァリニャーノも有能だった >なんかあとからやってきた奴が全部ぶっ壊した 計算づくだったんじゃないのかな 誠実な末端を送り込んで誠実だと信じたやつらを 徴収していく
136 21/01/30(土)10:47:00 No.769936312
おっ新しい教え！いいねぇ…仏教は古臭い…みたいな感覚もあるだろうしね それこそ昔は中国の進んでたあれこれを仏教って形で取り込んだわけだし
137 21/01/30(土)10:47:04 No.769936321
>スペインってコエリョが秀吉と戦おうと援軍要請した時に拒否してるじゃん それはスレ画の前の回で当の秀吉が否定してるようにあんな遠方から 四海を海に囲まれた極東の異国にホイホイ援軍なんぞ寄越せないからだと思う
138 21/01/30(土)10:47:15 No.769936346
>コエリョがピックアップされてる作品、シコマサしか知らんな… 信長のシェフは時代考証ちゃんとやっているからあんま他では見ないネタも入ってくる
139 21/01/30(土)10:47:16 No.769936347
>なんもかんも >コエリョが悪い 既に出てるオルガンティーノとかヴァリニャーノとか割と悪役っぽく描かれてるけど コエリョはどんな風に描かれるんだろうか正直かなりワクワクしてる
140 21/01/30(土)10:47:41 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769936417
>現代でも宗教の勧誘を俺なら論破してるみたいに考えている人がカモらしいね 議論になった時点で負けなのにな 議論すらさせないで相手にしない方がいい
141 21/01/30(土)10:47:41 No.769936418
>スペインも関ヶ原前にアルマダの海戦でボロ負けしてるし17世紀入ったらもう侵略どころじゃなくなってそう アルマダで負けた後もぜんぜんピンピンしてたと思うよスペイン… イギリスがかなり大げさに誇張してただけで
142 21/01/30(土)10:47:48 No.769936432
ザビエルが末端って イエズス会作った人だぞ
143 21/01/30(土)10:47:49 No.769936438
>宗教って（法律+組織）なのかもな >で組織って大きくなれば腐るだろ？ もとより国より古く強く長いコミュニティだろ…
144 21/01/30(土)10:47:57 No.769936455
>ノー >ワタシ農民シカ攫ッテナイカラ >セーフネ… だがそれが逆に秀吉の逆鱗に触れた！
145 21/01/30(土)10:48:11 ID:hfT85o.M hfT85o.M No.769936488
都合悪いと思うがへうげもんにもコエリョ出てきたな
146 21/01/30(土)10:48:16 No.769936499
>駄目なのは宗教じゃ無くて政治では…？ 政治と宗教を切り離せない所はどうしようもなくなるなそれ…
147 21/01/30(土)10:48:16 No.769936504
>こういうのも結局都合悪いだけ >自分の知らないこと書かれるのがそんなに悔しいのか del項目に政治・宗教・民族があったのを何だと思ってるんだろう…
148 21/01/30(土)10:48:21 No.769936519
>なんかあとからやってきた奴が全部ぶっ壊した これが無ければ神道仏教ごちゃ混ぜのジャパニーズ面白キリスト教になってたかもな
149 21/01/30(土)10:48:22 No.769936521
>こういうのも結局都合悪いだけ >自分の知らないこと書かれるのがそんなに悔しいのか 何やってんだルフィ！早くアルミホイル巻け！
150 21/01/30(土)10:48:26 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769936532
信長の元に異世界人が行くのは 信長は家康と違って色々と受け入れたからかもな
151 21/01/30(土)10:48:28 No.769936538
スペインも財政に余裕があるわけでもないしね
152 21/01/30(土)10:48:34 No.769936554
オルガンティーノやヴァリニャーノも日本のキリスト教化目的だから善良だとかそういうのとは全然違うしコエリョとは違った意味で侵略者だぞ
153 21/01/30(土)10:48:47 No.769936586
>既に出てるオルガンティーノとかヴァリニャーノとか割と悪役っぽく描かれてるけど >コエリョはどんな風に描かれるんだろうか正直かなりワクワクしてる この漫画だとオルガンティーノとヴァリニャーノは善人ではない切れ者として描かれてるけど かといってそんな悪人でもない敵役って感じだから嫌いじゃない
154 21/01/30(土)10:49:05 No.769936648
>これが無ければ神道仏教ごちゃ混ぜのジャパニーズ面白キリスト教になってたかもな なってる…
155 21/01/30(土)10:49:07 No.769936656
>信長の元に異世界人が行くのは >信長は家康と違って色々と受け入れたからかもな 家康も外人を家来にしたじゃん
156 21/01/30(土)10:49:08 No.769936660
てかただの信心の利用だよねこの場合はそういう使われ方も残念ながらするでしょ宗教って
157 21/01/30(土)10:49:29 No.769936725
宗教と教育と洗脳は切り離し難いので厄介
158 21/01/30(土)10:49:29 No.769936726
>宗教が無かったら古代から中世にかけての発展は無かったよ 社会的な発展はそうだろうけど文明レベルは大きく下がったぞ たとえば地動説はギリシアですでに確立してたのに天動説に戻すし あと宗教のおかげでレコンキスタとか血生臭いことがずいぶん起きた
159 21/01/30(土)10:49:35 No.769936743
>この漫画だとオルガンティーノとヴァリニャーノは善人ではない切れ者として描かれてるけど >かといってそんな悪人でもない敵役って感じだから嫌いじゃない 逆にこの漫画フロイスさんが善人すぎて少しつらい
160 21/01/30(土)10:49:39 No.769936751
>>これが無ければ神道仏教ごちゃ混ぜのジャパニーズ面白キリスト教になってたかもな >なってる… さんじゅわんさま！
161 21/01/30(土)10:49:41 ID:hfT85o.M hfT85o.M No.769936756
>政治と宗教を切り離せない所はどうしようもなくなるなそれ… そもそもこのスレの「」絶対もう区別着いてねえ 宗教語る自分を誇りながらdel語ってるし
162 21/01/30(土)10:49:44 No.769936761
コエリョ何したっけって思ってミル貝見たらこいつか…
163 21/01/30(土)10:49:46 No.769936767
そーりんちゃん悪くないよ su4555918.jpg
164 21/01/30(土)10:49:47 No.769936769
>信長の元に異世界人が行くのは >信長は家康と違って色々と受け入れたからかもな 南蛮の物とか集めてた逸話があるから異世界人でも受け入れてくれるだろうってのと戦国時代だから戦いに事欠かないから書きやすいんだろ
165 21/01/30(土)10:49:55 No.769936786
>信長の元に異世界人が行くのは >信長は家康と違って色々と受け入れたからかもな 家康は下手すりゃ信長以上に舶来物好きだぞ 最終的な成功者のところに来てもお邪魔にしかならんからだろう
166 21/01/30(土)10:49:56 No.769936789
この漫画はオルガンティーノとかもちゃんと史実準拠で描いて善人みたいに描いてないのがいい
167 21/01/30(土)10:49:56 No.769936790
>>現代でも宗教の勧誘を俺なら論破してるみたいに考えている人がカモらしいね >自分が頭がいいと考える奴ってこの世で最も騙しやすいからね… オウムもそうだったらしいし 某大物政治家に物申しに行った大学生がシンパになって帰ってきたって話を聞いたことがある
168 21/01/30(土)10:50:10 No.769936825
宗教伝播を文化侵略と勘違いしてるってマジでこう… どんだけ偏った歴史観しかねえんだろう
169 21/01/30(土)10:50:18 No.769936855
>これが無ければ神道仏教ごちゃ混ぜのジャパニーズ面白キリスト教になってたかもな 国家神道の拡大版になるよそれ
170 21/01/30(土)10:50:23 No.769936867
当時の宣教師ってインドの支店に 日本人は勇敢で信者にした3000人使えば明国征服できるから船を用意してくれってインドまで手紙出してシカトされてたのが残ってるぐらいの阿呆
171 21/01/30(土)10:50:24 No.769936872
>キリスト教は仏教とかと違って異教徒殲滅の名目がありすぎるんで >兄弟みたいなイスラムもそうだし >ユダヤは意外とそこまでじゃない もともとユダヤ教にも聖別という異教虐殺の風習があった バビロンとかエジプトを経てマイルドになったんだけど そこから更に民族や階級の壁を取り払ったのが原始キリスト教 しかしローマで国教化したりバチカン会議とかで支配階級に組み込まれる時に異教徒殲滅の風習が蘇った
172 21/01/30(土)10:50:38 No.769936905
宗教なかったら日曜日が休みにならないんじゃないかな？
173 21/01/30(土)10:50:42 No.769936914
>逆にこの漫画フロイスさんが善人すぎて少しつらい でも信長様に向かってバカ……っていいましたよ！
174 21/01/30(土)10:50:46 No.769936926
>あと宗教のおかげでコンキスタとか血生臭いことがずいぶん起きた
175 21/01/30(土)10:50:47 No.769936933
>たとえば地動説はギリシアですでに確立してたのに天動説に戻すし 知らない歴史だ…
176 21/01/30(土)10:50:52 No.769936953
>この漫画はオルガンティーノとかもちゃんと史実準拠で描いて善人みたいに描いてないのがいい これを史実準拠と思っちゃう奴はちょっと…
177 21/01/30(土)10:50:59 No.769936970
史実の信長ってむしろ保守的で収集物も殆どが唐物とかだぞ
178 21/01/30(土)10:51:13 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769937008
>宗教伝播を文化侵略と勘違いしてるってマジでこう… 勘違いだと切り捨てる事は過去の歴史を見る限りは出来ないんだが なんで１か０なんだ？
179 21/01/30(土)10:51:15 No.769937013
そもそも論破しようにも宗教はルールを相手が握ってるので はいこれが事実でーす反論できないね！お前の負け！とかやったところで あなたはそう思っているんですね？（ミュージックスタート）になるだけなんだよな
180 21/01/30(土)10:51:26 No.769937044
>あと宗教のおかげでレコンキスタとか血生臭いことがずいぶん起きた ところで体系的な宗教の無い方々はそういう侵略とか一切しないんですか？
181 21/01/30(土)10:51:33 No.769937066
宗教が無かったら誰も銃剣2本構えてエイメン…なんて考え付かなかっただろう
182 21/01/30(土)10:51:56 No.769937134
>>逆にこの漫画フロイスさんが善人すぎて少しつらい >でも信長様に向かってバカ……っていいましたよ！ バカリャウ！
183 21/01/30(土)10:51:57 ID:hfT85o.M hfT85o.M No.769937144
>宗教伝播を文化侵略と勘違いしてるってマジでこう… >どんだけ偏った歴史観しかねえんだろう 徹頭徹尾宗教だが銃病原菌鉄でも最近読んだとか? 本人の中で区別ついてねえのがガチで厄介
184 21/01/30(土)10:52:05 No.769937171
>>この漫画はオルガンティーノとかもちゃんと史実準拠で描いて善人みたいに描いてないのがいい >これを史実準拠と思っちゃう奴はちょっと… センゴクでもちゃんと描いてたけあくまで目的は日本のキリスト化以上でも以下でもないよ だから善良とかは全く違ってただ日本人に好かれる方法を熟知していただけ
185 21/01/30(土)10:52:07 No.769937175
宗麟はあまり悪くないと言うか耳川の時の教会ぶっ壊しも息子の義統が主導したのに何故か宗麟に責任転嫁されてるとはよくきく というか義統掘れば掘るほどボロクソになるのはひどくない？
186 21/01/30(土)10:52:07 No.769937179
書き込みをした人によって削除されました
187 21/01/30(土)10:52:09 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769937183
>宗教伝播を文化侵略と勘違いしてるってマジでこう… >どんだけ偏った歴史観しかねえんだろう その考え方が偏ってるよ 文化侵略の場合もあるしそうでない場合もあるって話だろ
188 21/01/30(土)10:52:15 No.769937203
地球球体説と地動説の区別くらいつけような！
189 21/01/30(土)10:52:35 No.769937252
>宗教も科学の一部だぞ 人文科学と自然科学を一緒にすんな
190 21/01/30(土)10:52:36 No.769937253
>兄弟みたいなイスラムもそうだし 原理主義でなければその分の税金払えば他宗教には寛容だぞイスラム
191 21/01/30(土)10:52:42 No.769937274
うんこ出しっぱで喋る子はどこから来た子だろう…
192 21/01/30(土)10:52:58 No.769937312
科学も原子力を夢のエネルギーってヌカコーラの元ネタの1本37キロベクレルのラジウム水とか売ってたしな
193 21/01/30(土)10:52:59 No.769937317
ロシアみたいにキリスト教を受け入れた後 天皇や武家の棟梁が日本独自の国教会の長に収まるのが 単純に軍事力で海外に征服されえない以上ありえそうな展開
194 21/01/30(土)10:52:59 No.769937318
宗教をダシにしてるだけでなければ他をダシにして戦争繰り返してるのが歴史よ
195 21/01/30(土)10:53:12 No.769937360
>これを史実準拠と思っちゃう奴はちょっと… ちょっと綺麗に描きすぎなきらいはあるけどまあそれで面白くなるのなら全然アリだと思う 具体的には秋山さま磔のあたり
196 21/01/30(土)10:53:13 No.769937362
>そもそも論破しようにも宗教はルールを相手が握ってるので >はいこれが事実でーす反論できないね！お前の負け！とかやったところで >あなたはそう思っているんですね？（ミュージックスタート）になるだけなんだよな あと長い宗教は大体の反論が出そろってるからそれに対する反論と言いくるめる方法も体系化できてたりしてるのがな
197 21/01/30(土)10:53:21 No.769937385
>地動説自体は他の星も丸いし太陽が中心なのも信仰的にはまあオッケーだしいいんじゃねって >当時からなってたけど学者派閥戦争で負けて受け入れられなくなったのが大体の話だ スペインとかは普通に宗教全開で地動説否定しているよ どっちでもいいんじゃねとかなっていたのはヴェネツィアとかあんま宗教権力強くないところだ
198 21/01/30(土)10:53:31 No.769937409
宗教憎むあまりに独自の史観作るのは面白いな
199 21/01/30(土)10:53:33 No.769937417
書き込みをした人によって削除されました
200 21/01/30(土)10:53:54 No.769937487
>そーりんちゃん悪くないよ >su4555918.jpg 9年目にしてもうすぐ死ぬゲーム！ もうすぐ死ぬゲームじゃないか！
201 21/01/30(土)10:54:02 No.769937511
>宗教憎むあまりに独自の史観作るのは面白いな 受け売りで何かを罵倒する奴の典型例だよ
202 21/01/30(土)10:54:06 No.769937526
>宗教にはめて現地で徴兵ヨシ！ 宣教師を先に送って洗脳してから植民地化みたいな言説はよく聞くけど 16世紀のスペインやポルトガルって殆どの場合最初に武力で制圧してるぞ
203 21/01/30(土)10:54:32 No.769937599
>16世紀のスペインやポルトガルって殆どの場合最初に武力で制圧してるぞ 銃と鉄と病原菌…
204 21/01/30(土)10:54:39 No.769937618
でもオタクショップ付近で勧誘してくる日蓮系カルトからかうと最後は皆地獄に落ちますぞー！的な罵倒してきて楽しいし…
205 21/01/30(土)10:54:40 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769937622
>宗教憎むあまりに独自の史観作るのは面白いな いきすぎると中国になるから難しいな 宗教弾圧の酷さはナチスって単語を使わなくても 中国って言えば成立してしまうくらいだ
206 21/01/30(土)10:54:45 No.769937633
>宗麟はあまり悪くないと言うか耳川の時の教会ぶっ壊しも息子の義統が主導したのに何故か宗麟に責任転嫁されてるとはよくきく >というか義統掘れば掘るほどボロクソになるのはひどくない？ そこら辺はまだ研究の途上で理解が進んだのも割と最近だからね
207 21/01/30(土)10:55:16 No.769937720
何かここで論争起きててだめだった
208 21/01/30(土)10:55:20 No.769937729
とりあえず弥助がどうなるか楽しみです 生死不明だし
209 21/01/30(土)10:55:37 No.769937781
>何かここで論争起きててだめだった 土曜の朝の楽しみだよ
210 21/01/30(土)10:55:40 No.769937793
宣教師をダシにって帝国主義時代のイギリスフランスとかのが多いのよね しかも教えを広めて内通者を増やして…ってパターンでなくイキった現地人が宣教師をぶっ殺してそれを口実にってやつ
211 21/01/30(土)10:55:48 No.769937817
>天皇や武家の棟梁が日本独自の国教会の長に収まるのが >ロシアみたいにキリスト教を受け入れた後 >天皇や武家の棟梁が日本独自の国教会の長に収まるのが >単純に軍事力で海外に征服されえない以上ありえそうな展開 方向性は間違ってなかったんだ… su4555922.jpg
212 21/01/30(土)10:55:52 No.769937831
>何かここで論争起きててだめだった 宗教戦争の縮図いいよね…
213 21/01/30(土)10:56:08 No.769937884
どっちみちスペインは本国が修羅場になるのででかい遠征やる余裕なくなるというね
214 21/01/30(土)10:56:13 No.769937898
>銃と鉄と病原菌… 面白いけど難しい！
215 21/01/30(土)10:56:44 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769937993
>いきすぎると中国になるから難しいな >宗教弾圧の酷さはナチスって単語を使わなくても >中国って言えば成立してしまうくらいだ 宗教を信じ切ればオウムみたいなのが暴れるし 宗教を全否定すれば中国のような宗教弾圧が起きる うーむ
216 21/01/30(土)10:56:49 No.769938007
日本で仏教団体が朝廷や戦国武将と対立した既得権益を持っていたように スペインの中南米植民地でも現地に入植した修道会は本国や現地入植軍隊と対立してて パラグアイみたいな内陸だとキリスト教のおかげで言語や風俗のスペイン化をまのがれた
217 21/01/30(土)10:57:16 No.769938086
歴所の通説って結構変わるからうかつにこうなんだぜーとか言いにくいよね 「」と話すときは責任取る必要ないからどんどん適当にしゃべるけど
218 21/01/30(土)10:57:18 No.769938093
日本人は平気で無宗教とか言っちゃうけど自分の倫理観の大元はどこから来るのか考えてみた方がいい
219 21/01/30(土)10:57:23 No.769938105
>su4555922.jpg 後に猿も家康もやってるよな…
220 21/01/30(土)10:57:31 No.769938127
>方向性は間違ってなかったんだ… >su4555922.jpg 開かなくてもわかるゴッド信長
221 21/01/30(土)10:57:42 No.769938158
コエリョが秀吉に対して軍事侵攻も辞さないと脅しをかけたのが一番悪いよ
222 21/01/30(土)10:57:43 No.769938162
>方向性は間違ってなかったんだ… >su4555922.jpg もしかして顕如は信長のことを馬鹿だと思ってない？
223 21/01/30(土)10:57:45 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769938169
シャンクス教の教えでは バランスが取れない場合はホイルを巻く
224 21/01/30(土)10:57:49 No.769938183
キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね
225 21/01/30(土)10:57:56 No.769938203
宗教が侵略してきたらこちらも宗教をぶつけて対抗するしかないんだ 体系化されてないような場所じゃ強力な集団に簡単に撃滅される
226 21/01/30(土)10:58:05 No.769938229
そのような目で見るな
227 21/01/30(土)10:58:10 No.769938244
>とりあえず弥助がどうなるか楽しみです >生死不明だし とりあえず今週の話でケンの妻になった
228 21/01/30(土)10:58:12 No.769938250
まあ宗教自体は人類が発展する過程でほぼ確実に自然発生するからいいんだが利権だの権力だのが絡んでくるのも自然な流れだから困る 逆に言えばその2つが絡むと宗教とか関係なく人を食い物にし始める
229 21/01/30(土)10:58:25 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769938280
>キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね それがもう逆張りだけどな
230 21/01/30(土)10:58:42 No.769938346
>>とりあえず弥助がどうなるか楽しみです >>生死不明だし >とりあえず今週の話でケンの妻になった 嘘はいかんぞ嘘は
231 21/01/30(土)10:58:43 No.769938347
>宗教を信じ切ればオウムみたいなのが暴れるし >宗教を全否定すれば中国のような宗教弾圧が起きる >うーむ 人じゃなくて自分の中にある信仰を大事にするんじゃよ 与えられた信仰が狂ってる場合…？うん…
232 21/01/30(土)10:58:45 No.769938353
>キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね この時代以降の欧州以外の国からしたらサイテーで間違ってはいないと思う
233 21/01/30(土)10:58:51 No.769938374
>キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね 逆張りというか安直な断罪というか…
234 21/01/30(土)10:58:58 No.769938391
>もしかして顕如は信長のことを馬鹿だと思ってない？ 嘘だろお前…って思ってるよ
235 21/01/30(土)10:59:00 No.769938398
>キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね 歴史見るとイスラムも仏教もヒンドゥーも同じくらいアレなのにね… つまり宗教云々ではなく人間の歴史ってそういうものなんだよね
236 21/01/30(土)10:59:12 No.769938434
昔から思想侵略してるのはすごい
237 21/01/30(土)10:59:14 No.769938439
ダン圧されてるくらいが丁度いいというか…どうせ社会主義国家くらいのパワーないとやれないしそれでも消せないくらい宗教は強い文化だから心配してあげる必要ないよ…
238 21/01/30(土)10:59:19 No.769938458
>キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね スレ画の漫画の切り抜きはそういう人たちに餌を与えたな… ここ数日よく見る
239 21/01/30(土)10:59:46 No.769938527
>日本で仏教団体が朝廷や戦国武将と対立した既得権益を持っていたように >スペインの中南米植民地でも現地に入植した修道会は本国や現地入植軍隊と対立してて >パラグアイみたいな内陸だとキリスト教のおかげで言語や風俗のスペイン化をまのがれた アステカ地域は逆でコンキスタドールが現地人と結婚しまくりで保護してて宣教師側が苦々しげに思ってたりしてて地域によって違って面白い
240 21/01/30(土)10:59:49 No.769938539
まあ大金か命か求めてこなけりゃ教えは適当でいいんじゃない？
241 21/01/30(土)11:00:15 No.769938613
>ダン圧されてるくらいが丁度いいというか…どうせ社会主義国家くらいのパワーないとやれないしそれでも消せないくらい宗教は強い文化だから心配してあげる必要ないよ… 優遇しないだけでいいと思う 弾圧は先鋭化するのは歴史が証明してるし
242 21/01/30(土)11:00:23 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769938639
>歴史見るとイスラムも仏教もヒンドゥーも同じくらいアレなのにね… >つまり宗教云々ではなく人間の歴史ってそういうものなんだよね アレなのにね… って言っても仏教もヒンドゥーも批判されてるよね それに被害規模も考慮に入れないでDD論はちょっと
243 21/01/30(土)11:00:56 No.769938740
>日本人は平気で無宗教とか言っちゃうけど自分の倫理観の大元はどこから来るのか考えてみた方がいい 日本人の無宗教って仏教と儒教と神道のチャンポンな印象がある
244 21/01/30(土)11:01:01 No.769938760
>>キリスト教サイテー！！！！みたいな逆張り大好きだよね >スレ画の漫画の切り抜きはそういう人たちに餌を与えたな… >ここ数日よく見る とりあえず誰かの受け売りで宗教叩いてるとか暴論使わないでもう少し誠実に対応しては
245 21/01/30(土)11:01:08 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769938782
イスラム教とかキリスト教以上に 叩かれまくってる気がするが
246 21/01/30(土)11:01:12 No.769938792
>歴史見るとイスラムも仏教もヒンドゥーも同じくらいアレなのにね… それはさすがに雑すぎるぞ…宣教師のレスかと思った
247 21/01/30(土)11:01:19 No.769938819
どうせ強欲な人間は必ずいて他人を従えられるなら何でも使う 昔は神の御意思が最強で今はメディアと党派の方が強いのでそっちに移っただけ
248 21/01/30(土)11:01:46 No.769938912
>日本人は平気で無宗教とか言っちゃうけど自分の倫理観の大元はどこから来るのか考えてみた方がいい 無(差別に取り入れる)宗教が正しい
249 21/01/30(土)11:01:51 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769938925
宗教に疑いを持っただけでこんな風に扱いはじめるやつがいる事がもうすでに怖い
250 21/01/30(土)11:01:55 No.769938941
ナチおじ来てない？
251 21/01/30(土)11:01:57 No.769938945
イスラム教は現在進行形でテロの温床だから…
252 21/01/30(土)11:02:31 No.769939044
>スレ画の漫画の切り抜きはそういう人たちに餌を与えたな… >ここ数日よく見る 餌を与えるつもりならスレ画の前のページも貼ればいいのにってちょっと思った
253 21/01/30(土)11:02:33 No.769939050
>ナチおじ来てない？ アレかどうか分からんけど 本当に知らんのに批判したがりなのはいる
254 21/01/30(土)11:02:43 No.769939091
無宗教とか自称する人はほぼ私は神を信じてませーん！ってだけの理解低い人だし…
255 21/01/30(土)11:02:44 No.769939096
カトリックは公会議やって設定修正できるだけまだマシと言える
256 21/01/30(土)11:02:46 No.769939104
>イスラム教は現在進行形でテロの温床だから… あれにしたって原理主義ですらないクソ野郎共が暴走してるだけだし…
257 21/01/30(土)11:03:08 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769939189
仏教とキリスト教を適当に兼ねてるわ 寄合とかにも参加しない
258 21/01/30(土)11:03:26 No.769939231
まあ教えどうこうよりも教えからくる行動それ！？ってパターンの方がめんどいんじゃないの
259 21/01/30(土)11:03:26 No.769939232
>宗教に疑いを持っただけでこんな風に扱いはじめるやつがいる事がもうすでに怖い 同意以外してほしくなかった？
260 21/01/30(土)11:03:41 No.769939271
>DD論 なにそれと思ってググったらレスポンチバトラー御用達なやつなのね…
261 21/01/30(土)11:03:47 No.769939300
>イスラム教とかキリスト教以上に >叩かれまくってる気がするが だって現在進行形だし…
262 21/01/30(土)11:03:57 No.769939336
わしを拝めば良い
263 21/01/30(土)11:04:01 No.769939340
宗麟がお花畑な通説取り入れてる漫画の切り抜きをキリスト教叩きに使っちゃう時点でちょっと 批判したかったら知識のアップデートくらいはしろ
264 21/01/30(土)11:04:04 No.769939348
>仏教とキリスト教を適当に兼ねてるわ >寄合とかにも参加しない 神道がないとは初詣いかないのか
265 21/01/30(土)11:04:11 No.769939371
ポルトガルのアラビア海やインド洋の拠点は武力で占領してるし マラッカ王国もそう マカオはポルトガル海軍が海賊退治に協力した功績と 明に上納金を納める条件でポルトガル人の居住が許されてた
266 21/01/30(土)11:04:11 No.769939375
>後に猿も家康もやってるよな… 死後やってもらうのと生前本人の指示でやるのはかなり違うと思う
267 21/01/30(土)11:04:13 No.769939378
土曜にすることがimgで政治・宗教・民族でレスポンチかよ
268 21/01/30(土)11:04:18 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769939392
>>イスラム教は現在進行形でテロの温床だから… >あれにしたって原理主義ですらないクソ野郎共が暴走してるだけだし… フェミもそんな状態だけどいつの間にか クソな方がフェミの本体になっちまったな
269 21/01/30(土)11:04:18 No.769939395
海外では織田信長が銃や火砲を輸入して日本を統一した欧米の手先みたいな杜撰な評価されてるのいいよね…
270 21/01/30(土)11:04:23 No.769939408
>>イスラム教は現在進行形でテロの温床だから… >あれにしたって原理主義ですらないクソ野郎共が暴走してるだけだし… そうは言うがそれよりはマシなはずのサウジとかも大概酷いし 最近は東南アジアのイスラムもテロ活発だしで
271 21/01/30(土)11:04:24 No.769939412
>わしを拝めば良い （信じられないアホを見る顔）
272 21/01/30(土)11:04:35 No.769939439
以前京都の仁和寺で住職と話をしたときに 「私にとっての仏様はかかりつけのお医者様ですよ、あの人ほど感謝してもし足りない方はいない」 って言ってて面白いなって思った
273 21/01/30(土)11:04:39 No.769939453
>イスラム教とかキリスト教以上に >叩かれまくってる気がするが 成立は実に科学的な宗教なのになんであんなに尖ったのがでてきたんだろうな やっぱ十字軍とかが遠因か？
274 21/01/30(土)11:04:44 No.769939468
>宗教はいらないし悪者って偏見ありきで知る気もないだけじゃない？ 妖精学を疑う前に妖精学について詳しく調べる必要はないだろ
275 21/01/30(土)11:04:45 No.769939471
イスラムはそれぞれの宗教学者に解釈が任されてる分全体で統制取れないからな…
276 21/01/30(土)11:04:56 No.769939500
>宗教に疑いを持っただけでこんな風に扱いはじめるやつがいる事がもうすでに怖い 初手に派手な否定ぶち込んどいてこの言い分はちょっと…
277 21/01/30(土)11:05:08 No.769939529
>宣教師をダシにって帝国主義時代のイギリスフランスとかのが多いのよね >しかも教えを広めて内通者を増やして…ってパターンでなくイキった現地人が宣教師をぶっ殺してそれを口実にってやつ 朝鮮半島やアロー戦争でのフランスとか太平洋戦争前の日本も中国大陸で日本人僧侶が殺されたから軍隊だして民国政府と衝突とかやってるね
278 21/01/30(土)11:05:23 No.769939576
>方向性は間違ってなかったんだ… >su4555922.jpg 民には意外と評判よかったそうな
279 21/01/30(土)11:05:40 No.769939630
>成立は実に科学的な宗教なのになんであんなに尖ったのがでてきたんだろうな >やっぱ十字軍とかが遠因か？ やっぱり聖地の獲りあいはヤバい方にしか成長しなかったんじゃねえかな…
280 21/01/30(土)11:05:51 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769939662
全部〇〇が悪いとはいっても その悪い奴を支持して代表にしたのは信者たちだよねっていう
281 21/01/30(土)11:05:59 No.769939681
>>科学は元素記号でわかるだろ >>嘘か嘘じゃないかは判別がつく >>そして嘘とわかるからきっちりいらないと言える >うん知識があれば嘘とわかるし変なものは拒めるんだよ >科学もそうだし宗教もそうだよ でもつい20年くらい前もアメリカが神の名の下に爆撃してたし無理じゃねえかな
282 21/01/30(土)11:06:20 No.769939736
宣教師達のやったことは割と「」達の中で賛否分かれてるのに一人ボロクソに貶められるコエリョ…
283 21/01/30(土)11:06:25 No.769939746
宗教否定してる筈の共産国も共産主義そのものが宗教みたいになって酷い事になってるからね
284 21/01/30(土)11:06:31 No.769939767
キリスト教はもう宗教で世界統一できない事はわかってるからイメージ作りに振ってるけどイスラム教は未だに世界統一しようとしてるから…
285 21/01/30(土)11:06:59 No.769939852
時々神や仏じゃなくて俺拝めよしてだいたい部下とかに諫められる人いるよね
286 21/01/30(土)11:07:02 No.769939863
>でもつい20年くらい前もアメリカが神の名の下に爆撃してたし無理じゃねえかな あれは宗教が原因の戦争じゃ無いから神なくても爆撃しただろそれ
287 21/01/30(土)11:07:11 No.769939895
>宣教師達のやったことは割と「」達の中で賛否分かれてるのに一人ボロクソに貶められるコエリョ… だって頭悪すぎるんだもん 前任者は善悪は置いておいてやり方自体は日本に適合して上手くやってたのに 褒められる部分が倫理的にも能力的にも一個もねえ
288 21/01/30(土)11:07:13 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769939900
>でもつい20年くらい前もアメリカが神の名の下に爆撃してたし無理じゃねえかな 長崎にキリスト教信者がたくさんいたのを知って 後にショックを受けたんだよな てかキリスト教信者じゃなくてもショック受けろって思うけど
289 21/01/30(土)11:07:18 No.769939917
つい○○年前にとか言い出したら まさにイオンだろうが水素水だろうで稼ごうとする奴なんぞほんのちょい前にもいくらでもいただろうが だから科学的思考なんて不可能っていうのか
290 21/01/30(土)11:07:24 No.769939935
>宣教師達のやったことは割と「」達の中で賛否分かれてるのに一人ボロクソに貶められるコエリョ… 仮に侵略肯定する立場をエミュってみても悪手しか踏んでねーもん
291 21/01/30(土)11:07:24 No.769939936
>民には意外と評判よかったそうな まあ民には受けのいい政策バンバンやってたし荒れ果てた京の都にそこそこ繁栄取り戻させたから 御利益ありそうって御参りする人は多そうな気はする
292 21/01/30(土)11:07:39 No.769939974
>民には意外と評判よかったそうな まあ仏も神もうつけも大して変わらんよな民草からしたら
293 21/01/30(土)11:07:42 No.769939984
>全部〇〇が悪いとはいっても >その悪い奴を支持して代表にしたのは信者たちだよねっていう 色んな歴史上の偉人に刺さる言葉
294 21/01/30(土)11:07:50 No.769940007
でも良かったよ弥助の煮込みとかケンが作らなくて
295 21/01/30(土)11:07:54 No.769940016
>キリスト教はもう宗教で世界統一できない事はわかってるからイメージ作りに振ってるけどイスラム教は未だに世界統一しようとしてるから… 大昔は緩さというか寛容さが売りだったのに時代遅れになっちゃった感がある
296 21/01/30(土)11:08:01 No.769940043
>>イスラム教とかキリスト教以上に >>叩かれまくってる気がするが >成立は実に科学的な宗教なのになんであんなに尖ったのがでてきたんだろうな >やっぱ十字軍とかが遠因か？ 現代で尖ってるのは反欧米ってのがメインだから… まとめるとイギリスやCIAが悪い
297 21/01/30(土)11:08:20 No.769940101
コエリョとは逆にザビエルはよくそんな真面目な奴だったんだって褒められてる気がする
298 21/01/30(土)11:08:21 No.769940104
またケンが変なことやって盛り上がってるのかと思ったらただのレスポンチバトルだった
299 21/01/30(土)11:08:24 No.769940112
科学に関してはニュートンというかあのあたり前後から実験と実証が基礎になってきているんで科学史的にもそこで宗教や哲学から分離している いつまでも科学と宗教は同じとかいうのはそれも科学史を無視しただけの発言だ
300 21/01/30(土)11:08:39 No.769940156
>そうは言うがそれよりはマシなはずのサウジとかも大概酷いし サウジはアメリカと仲良いから何も言われないだけで 昔から酷いだろ
301 21/01/30(土)11:08:41 No.769940171
>コエリョとは逆にザビエルはよくそんな真面目な奴だったんだって褒められてる気がする 伊達に聖人じゃねえぞ
302 21/01/30(土)11:08:51 No.769940208
結婚式だけはキリスト教式が断トツでシャレオツだよな 神前式ももっとスタイリッシュになったらいいのに
303 21/01/30(土)11:09:04 No.769940237
弥助出てきたから弥助の故郷の料理とか出すのかな
304 21/01/30(土)11:09:05 No.769940240
宗教は別にいいんだよ クソコテが暴走するのどうにかして
305 21/01/30(土)11:09:06 No.769940242
>コエリョ 立場悪くなるとすぐ援軍よこすからな！援軍よこしてちょ！って自分の能力では何もできんのだものそりゃ仲間内でも疎んじられる
306 21/01/30(土)11:09:07 No.769940243
>宣教師達のやったことは割と「」達の中で賛否分かれてるのに一人ボロクソに貶められるコエリョ… そもそもオルガンさんやら当の宣教師たちにすらボロクソ言われてる時点で リアルタイム知らない俺たちはま、まああんたほどの実力者がそう言うのなら…するしか無い
307 21/01/30(土)11:09:11 No.769940260
日本ってほんと綱渡りで国保ってたんだな…
308 21/01/30(土)11:09:12 No.769940269
>まとめるとイギリスやCIAが悪い 世の中の紛争の結構な部分がこいつらのせいだと思う
309 21/01/30(土)11:09:19 No.769940287
>宗教否定してる筈の共産国も共産主義そのものが宗教みたいになって酷い事になってるからね ようは民衆の思想を一元管理できりゃ何でもいいんだ お題目が変わってもそこの発想が同じなのでやること変わらん
310 21/01/30(土)11:09:41 No.769940360
それはそれとして弥助さんお客さまじゃないから特別な料理はお出ししません これからは私達と同じものを一緒に食べましょうはすごくいい話だった
311 21/01/30(土)11:09:46 No.769940377
>弥助出てきたから弥助の故郷の料理とか出すのかな 前回出したよ あんまり効果なかった
312 21/01/30(土)11:09:49 No.769940385
ザビエルは教科書のアイドルだし嫌いなのあんまおらんだろう
313 21/01/30(土)11:09:52 No.769940394
>宗教は別にいいんだよ >クソコテが暴走するのどうにかして 人類自体を変えないとどうにもならんことを言うな
314 21/01/30(土)11:09:58 No.769940411
コエリョはまぁ当時の身内からもボロカス言われてるので…
315 21/01/30(土)11:09:59 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769940415
>日本ってほんと綱渡りで国保ってたんだな… 今でもそうだぞ 今はコロナのせいで中国以外の世界中が綱渡りに見えるが
316 21/01/30(土)11:10:15 No.769940465
>>まとめるとイギリスやCIAが悪い >世の中の紛争の結構な部分がこいつらのせいだと思う 世の中の紛争の元辿ってくとかならず一回はイギリス通る説
317 21/01/30(土)11:10:29 No.769940515
>ザビエルは教科書のアイドルだし嫌いなのあんまおらんだろう 落書きするなよ
318 21/01/30(土)11:10:30 No.769940517
落書き被害者ランキングベスト3狙えるもんなザビエル
319 21/01/30(土)11:10:40 No.769940544
>結婚式だけはキリスト教式が断トツでシャレオツだよな いいよね式前に建前だけの改宗
320 21/01/30(土)11:10:59 No.769940588
サウジアラビアは世俗化や他の宗教受け入れているオスマン帝国や中東許せねえって 原理主義者の部族が砂漠に国を建てたらWW1のオスマン帝国崩壊で生き延びてWW2後は石油が沸いて価値が上がってアメリカと手を結んだから北朝鮮みたいな国が栄華を謳歌している
321 21/01/30(土)11:11:01 No.769940596
宗教の違いが原因で争いが起こる… 閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？
322 21/01/30(土)11:11:16 No.769940645
>弥助出てきたから弥助の故郷の料理とか出すのかな あなたに出すべき料理はもう帰ることが叶わぬ過去の料理ではありません
323 21/01/30(土)11:11:27 No.769940675
>宗教の違いが原因で争いが起こる… >閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ その宗教内で派閥争いスタート
324 21/01/30(土)11:11:33 No.769940690
鑑真にせよザビエルにせよ布教最前線張ってるやつはガチ
325 21/01/30(土)11:11:43 No.769940723
>宗教の違いが原因で争いが起こる… >閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ マニ教はもう…
326 21/01/30(土)11:11:55 No.769940767
スペインはハプスブルク家だからなぁ…
327 21/01/30(土)11:11:58 ID:0XPVYAUI 0XPVYAUI No.769940779
>閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ それがアルミホイルだぞ
328 21/01/30(土)11:12:00 No.769940783
>落書き被害者ランキングベスト3狙えるもんなザビエル だってほらトンスラがインパクトあるし でもハゲは大体落書きのターゲットになるから許して欲しい
329 21/01/30(土)11:12:18 No.769940837
中国共産党の宗教禁止はマジで悪手だったと思う 近代化してなくて宗教の土壌もないと倫理観がクソになりすぎた 最近は近代化が進むことで自然と改善されていってるけどこれもある意味宗教みたいなもんよね
330 21/01/30(土)11:12:23 No.769940851
0か100かでしか考えらんねえのか 「」はチビデブ前髪スカスカ低年収独身高齢童貞しかいないと言ってるようなもんだぞ
331 21/01/30(土)11:12:24 No.769940854
>>宗教の違いが原因で争いが起こる… >>閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ >その宗教内で派閥争いスタート キリスト教も仏教もイスラム教も宗派たくさんあるからな…
332 21/01/30(土)11:12:31 No.769940882
マニ教は流行りのラノベ感ある すぐ廃れるところとか
333 21/01/30(土)11:12:33 No.769940884
>鑑真にせよザビエルにせよ布教最前線張ってるやつはガチ 異国に布教しにいくって当時の感覚だとガチで死と隣り合わせだから 利権だけ貪ってるようなのじゃ務まらないんだよ本当に まあちょっと拓けた後にカスどもが群がってくるんだけど
334 21/01/30(土)11:12:37 No.769940902
考えたらこの時代に日本来る外国人大体故郷とか諦めないと来れないんだよな
335 21/01/30(土)11:12:48 No.769940936
大友は二階崩れで身内で凄惨な殺し合いして病んじゃったから…
336 21/01/30(土)11:13:00 No.769940969
神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ
337 21/01/30(土)11:13:02 No.769940974
>>閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ >それが全教祖や神体の霊言を本にするORだぞ
338 21/01/30(土)11:13:08 No.769940995
>宗教の違いが原因で争いが起こる… >閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ できたよ！女神転生
339 21/01/30(土)11:13:14 No.769941009
余裕で行き来が年単位だし普通に死ねるからな
340 21/01/30(土)11:13:17 No.769941019
>宗教の違いが原因で争いが起こる… >閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ 神と仏が一緒なわけないだろ！廃仏毀釈！
341 21/01/30(土)11:13:22 No.769941033
ソーリンは家族がぐちょぐちょなので宗教に救いを求めたとおもってる
342 21/01/30(土)11:13:23 No.769941043
日本だと実感わかないけど東南アジアだと仏教関係での戦争結構起きてたよね？
343 21/01/30(土)11:13:26 No.769941050
>宗教の違いが原因で争いが起こる… >閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ 宗教の違いを理由にすれば戦争してもいいと思ってる奴がいるだけだから 混ぜたって解釈違いを理由に戦争起こすだけの話よ
344 21/01/30(土)11:13:35 No.769941071
>宗教否定してる筈の共産国も共産主義そのものが宗教みたいになって酷い事になってるからね どういう点をさして宗教みたいって言ってるのかは分からないけど 第二次世界大戦以降は戦争にかかる費用が増大しすぎたせいで どこもイデオロギーによる連合体じゃなきゃやっていけねえ状態に突入したからな
345 21/01/30(土)11:13:38 No.769941075
>神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ 寺院作りたいからこれ買えば天国行けるっていうお札売ろうぜ！
346 21/01/30(土)11:13:46 No.769941100
>日本だと実感わかないけど東南アジアだと仏教関係での戦争結構起きてたよね？ 仏教系テロリストもいる サンダーボルトみたいな
347 21/01/30(土)11:13:53 No.769941117
変化を受け入れない価値観って意味じゃ宗教原理主義はクソだよ究極の老害みたいなもんだし
348 21/01/30(土)11:13:56 No.769941124
>できたよ！女神転生 ハトのお父さんを敵に出すのはロックすぎるよ！
349 21/01/30(土)11:13:56 No.769941125
ノブはダメだったけどその後家康は拝まれるくらいになるし…
350 21/01/30(土)11:14:18 No.769941188
>神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ そんなあなたにおすすめの映画のチケットがあるのだが…
351 21/01/30(土)11:14:20 No.769941190
>>鑑真にせよザビエルにせよ布教最前線張ってるやつはガチ >異国に布教しにいくって当時の感覚だとガチで死と隣り合わせだから >利権だけ貪ってるようなのじゃ務まらないんだよ本当に >まあちょっと拓けた後にカスどもが群がってくるんだけど イエズス会って中国ではかなり現地文化に配慮して穏健に布教してて科学や学問を伝えたり重宝されてた 後から来た他の会派がぶち壊しにするんだけど
352 21/01/30(土)11:14:26 No.769941219
>日本だと実感わかないけど東南アジアだと仏教関係での戦争結構起きてたよね？ 日本だって一向一揆あっただろ
353 21/01/30(土)11:14:46 No.769941274
>俺もなんか宗教作ろうかなあ >弾圧されたら即座に宗教解体しますっていう >のも添えておけば安全だろうし 試しにスレを立てて「」を神体とし 他の「」に参拝してみたのじゃが これが思いの外評判が悪くてな 失敗した
354 21/01/30(土)11:14:53 No.769941295
宗教なんて所詮欲を満たすためのものよ
355 21/01/30(土)11:15:00 No.769941316
>中国共産党の宗教禁止はマジで悪手だったと思う >近代化してなくて宗教の土壌もないと倫理観がクソになりすぎた >最近は近代化が進むことで自然と改善されていってるけどこれもある意味宗教みたいなもんよね 中国共産党は中国の宗教的思想である聖人思想バリバリ使ってるぞ プロレタリアート独裁の変形として
356 21/01/30(土)11:15:02 No.769941324
>閃いた！全部の宗教混ぜた宗教あればいいんじゃね！？ 自分の好きなものだけを好き放題に混ぜたブラヴァツキーみたいなババアが産まれ そしてその先にあるのはオウム真理教やスピリチュアル界隈であった
357 21/01/30(土)11:15:06 No.769941334
>考えたらこの時代に日本来る外国人大体故郷とか諦めないと来れないんだよな 東アジアまで来たら生きて欧州に戻れるかは分からないしね 戦争に巻き込まれなくても疫病や体調不良で簡単に死んでしまうし
358 21/01/30(土)11:15:20 No.769941378
>お金足りないからこれ買えば現世の罪が免罪されるっていうお札売ろうぜ！
359 21/01/30(土)11:15:27 No.769941397
>神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ そういうタイプの宗教もあるし…
360 21/01/30(土)11:15:33 No.769941421
>ソーリンは家族がぐちょぐちょなので宗教に救いを求めたとおもってる でもなんだかんだ問題あったけど家保てたから成功だったよね 息子の教育？うn…
361 21/01/30(土)11:15:56 No.769941517
実は天動説が地動説よりも当時だと科学的だったりビッグバンが宗教的だとか言われて科学者から批判されてたってのは面白い話だよね
362 21/01/30(土)11:16:01 No.769941531
>>日本だと実感わかないけど東南アジアだと仏教関係での戦争結構起きてたよね？ >仏教系テロリストもいる >サンダーボルトみたいな というか海外視点から見れば日本のオウム真理教も仏教系テロ組織だったりする
363 21/01/30(土)11:16:04 No.769941539
>ノブはダメだったけどその後家康は拝まれるくらいになるし… でも関羽が商売の神様としてお隣で祀られてるんならとりあえずやったもん勝ちだな！ ってなっても責められないと思うんだ
364 21/01/30(土)11:16:08 No.769941561
>>お金足りないからこれ買えば現世の罪が免罪されるっていうお札売ろうぜ！ ルター何か言ってやれ
365 21/01/30(土)11:16:19 No.769941594
>またケンが変なことやって盛り上がってるのかと思ったらただのレスポンチバトルだった ケンが夏さんを嫁さんって呼んでこくじんがケンのヨメサンになりたいって言ったくらいだな
366 21/01/30(土)11:16:43 No.769941674
>神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ カルヴァン派なんかは仕事して儲ければ天国行きやすいって言ってたな つまりお前が竹中平蔵なら貧乏人から搾取すればするほど天国に行きやすくなるシステム
367 21/01/30(土)11:16:52 No.769941698
>>お金足りないからこれ買えば現世の罪が免罪されるっていうお札売ろうぜ！ 今思うと免罪符って小学校で習うけどかなり腐った部分じゃない？
368 21/01/30(土)11:17:00 No.769941728
利益の為とは言わないけど禅宗は超常現象全否定でがんばって生きようね派だな…
369 21/01/30(土)11:17:00 No.769941730
こういうのでキリスト教とイスラム教が槍玉にあげられるのって単純に母数が多いからでは？って思う
370 21/01/30(土)11:17:09 No.769941758
>日本だと実感わかないけど東南アジアだと仏教関係での戦争結構起きてたよね？ ミャンマーがロヒンギャ虐殺してる 元々はイギリスに征服される前のビルマ王国が19世紀に入って狂犬のように周辺を侵略して回った挙句イギリスに負けて植民地化 戦後かわいそうな目にあった国として戦前の征服領土をまんま独立させてもらったのでビルマ人以外の被支配民族が言葉も風俗も宗教も違う害獣や害虫のように存在していた イギリスの植民地時代は少数民族もイギリスに忠実だったり優秀なら植民地政府に取り立てていたので問題になった
371 21/01/30(土)11:17:11 No.769941765
>というか海外視点から見れば日本のオウム真理教も仏教系テロ組織だったりする 日本視点でも完全にそうなのでは…
372 21/01/30(土)11:17:11 No.769941767
>というか海外視点から見れば日本のオウム真理教も仏教系テロ組織だったりする 系の範囲が広い！ まあ日本人もその辺適当だしな…
373 21/01/30(土)11:17:41 No.769941860
>>>お金足りないからこれ買えば現世の罪が免罪されるっていうお札売ろうぜ！ >今思うと免罪符って小学校で習うけどかなり腐った部分じゃない？ 義務教育では習わないよ！？ 腐敗の絶頂なのは間違いないというか流石にそれでキレた奴が出たくらいには
374 21/01/30(土)11:17:43 No.769941868
>>>お金足りないからこれ買えば現世の罪が免罪されるっていうお札売ろうぜ！ >今思うと免罪符って小学校で習うけどかなり腐った部分じゃない？ 当時の事情とかキリスト教的価値観知ると 元々の制度じたいはそこまでアレじゃないことが分かるよ
375 21/01/30(土)11:17:55 No.769941899
神に祈る事をやめてさっさと神から自立しないとサディストの神にいつまでも試練を与え続けられるぞ
376 21/01/30(土)11:17:59 No.769941913
>じゃあ中世以降はいらないね とんでもなく頭悪そう
377 21/01/30(土)11:18:01 No.769941919
倭国の破壊者めぇ！
378 21/01/30(土)11:18:04 No.769941932
なぜ人を救う教えで人の血が流れるんだろう…
379 21/01/30(土)11:18:22 No.769941987
>実は天動説が地動説よりも当時だと科学的だったり 観測した人が真円の起動想定してたからうn？ってなったんだっけか 弟子が起動が真円じゃないんじゃない？って発想に行き着いて解決するという経緯はなんというかロマンがある
380 21/01/30(土)11:18:26 No.769941998
>宗教なんて所詮欲を満たすためのものよ まあみんな好き勝手解釈してるなとは思う でも人間そんなもんだとも思う 死んでも天国みたいないいとこ行けるとかそれだけで死にかけの人には救いがあるもん
381 21/01/30(土)11:18:27 No.769942002
>なぜ人を救う教えで人の血が流れるんだろう… 痛くなければ覚えませぬ
382 21/01/30(土)11:18:39 No.769942034
>なぜ人を救う教えで人の血が流れるんだろう… 夢を追いかけて全てが変わる
383 21/01/30(土)11:18:43 No.769942042
宗教はどう扱っても下手こく可能性孕みすぎてある意味精神的な放射能みたいなところある
384 21/01/30(土)11:18:46 No.769942049
>腐敗の絶頂なのは間違いないというか流石にそれでキレた奴が出たくらいには ルターくんはさぁ…
385 21/01/30(土)11:19:01 No.769942094
>利益の為とは言わないけど禅宗は超常現象全否定でがんばって生きようね派だな… 顕如さまが妖術？私が使えないのにそんなもんあるわけねえだろ！だったのにほんがんじはだめだな…
386 21/01/30(土)11:19:01 No.769942096
>なぜ人を救う教えで人の血が流れるんだろう… なぜだろうね…血を流さない人を増やすためにどんどん教えを広めなきゃ…
387 21/01/30(土)11:19:22 No.769942173
>死んでも天国みたいないいとこ行けるとかそれだけで死にかけの人には救いがあるもん 人生の最後に絶望して死ぬか天国に行けると思って死ねるか って割とシャレにならない大きな違いかもしれない
388 21/01/30(土)11:19:24 No.769942180
>今思うと免罪符って小学校で習うけどかなり腐った部分じゃない？ いや腐敗そのものだよ フス戦争の小火がようやく収まるかってとこにこれやらかしてプロテスタントが確立する要因の一つになった
389 21/01/30(土)11:19:24 No.769942188
>宗教はどう扱っても下手こく可能性孕みすぎてある意味精神的な放射能みたいなところある 宗教は阿片だぞ忘れるな
390 21/01/30(土)11:19:37 No.769942228
来世しか保障してないのほんと詐欺だし 現世で報われないのは…って暗に前世まで侮辱してて失礼だよね 俺が信じる神が居るとすればこんな失礼で低俗な奴であって欲しくない
391 21/01/30(土)11:19:41 No.769942248
>腐敗の絶頂なのは間違いないというか流石にそれでキレた奴が出たくらいには ルターはそこまで農民に厳しい方じゃないのにルターの発言をお題目に掲げて暴れ散らかしてた奴らにキレたら農民の敵扱いされるのひどいと思う
392 21/01/30(土)11:19:45 No.769942255
>宗教はどう扱っても下手こく可能性孕みすぎてある意味精神的な放射能みたいなところある 人間は機械じゃないから良くも悪くも影響を受けちゃうんだ
393 21/01/30(土)11:19:50 No.769942268
延暦寺本願寺キリシタンと宗教と戦い続けた秀吉はキレた
394 21/01/30(土)11:20:07 No.769942312
>実は天動説が地動説よりも当時だと科学的だったりビッグバンが宗教的だとか言われて科学者から批判されてたってのは面白い話だよね 言われてみるとビッグバンってかなり宗教っぽいというかそういう感じの説だな…
395 21/01/30(土)11:20:24 No.769942361
宗教に拒絶反応示すやつが一番宗教じみてる
396 21/01/30(土)11:20:24 No.769942362
>ミャンマーがロヒンギャ虐殺してる 民主化したら差別なくなると思ってたら 実は軍事政権の方が海外からの目線気にしてて優しかったという流れいいよね よくない
397 21/01/30(土)11:20:30 No.769942381
「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う
398 21/01/30(土)11:20:39 No.769942412
>なぜ人を救う教えで人の血が流れるんだろう… ここ見ればわかるが漫画アニメの娯楽程度でも大喧嘩できるのが人間だもの 対立構造できたら人間はいっちゃうんだよ
399 21/01/30(土)11:20:50 No.769942445
>>腐敗の絶頂なのは間違いないというか流石にそれでキレた奴が出たくらいには >ルターはそこまで農民に厳しい方じゃないのにルターの発言をお題目に掲げて暴れ散らかしてた奴らにキレたら農民の敵扱いされるのひどいと思う あそこでキレないと巻き添え喰らって殲滅されてたと思うから正しいよ…
400 21/01/30(土)11:21:21 No.769942543
eu4をやってると宗教は超便利だけどな
401 21/01/30(土)11:21:42 No.769942605
>実は天動説が地動説よりも当時だと科学的だったりビッグバンが宗教的だとか言われて科学者から批判されてたってのは面白い話だよね 要は天地開闢の言い換えみたいなもんだよなビックバン
402 21/01/30(土)11:21:48 No.769942622
>>じゃあ中世以降はいらないね >とんでもなく頭悪そう 宗教信じてそう
403 21/01/30(土)11:21:59 No.769942659
>あそこでキレないと巻き添え喰らって殲滅されてたと思うから正しいよ… 明確な発言なりエピソードでも無い限り本心とポーズを選り分けるのはほぼ不可能だからな…
404 21/01/30(土)11:22:04 No.769942677
>来世しか保障してないのほんと詐欺だし >現世で報われないのは…って暗に前世まで侮辱してて失礼だよね >俺が信じる神が居るとすればこんな失礼で低俗な奴であって欲しくない 前世や耒世という発想自体が宗教的だなというのは置いといて 宗教に実利を求めるのがそもそも間違ってる
405 21/01/30(土)11:22:06 No.769942684
断言してもいいけど宗教なかったら別のものを言い訳にして戦争は行われてたと思う
406 21/01/30(土)11:22:17 No.769942719
>来世しか保障してないのほんと詐欺だし >現世で報われないのは…って暗に前世まで侮辱してて失礼だよね >俺が信じる神が居るとすればこんな失礼で低俗な奴であって欲しくない 願望でものを見るのは非宗教的なの？
407 21/01/30(土)11:22:22 No.769942740
ノブは生きてたけど家康は死んだあとだから成功したんじゃない？ 霊の概念があるし
408 21/01/30(土)11:22:29 No.769942755
>宗教に拒絶反応示すやつが一番宗教じみてる 宗教にかぶれてるやつが一番宗教染みてるのはかわんないよ
409 21/01/30(土)11:22:33 No.769942763
>「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う あとはクリスマスとかもあるけど「」には関係なさそうだしな
410 21/01/30(土)11:22:49 No.769942811
>宗教に拒絶反応示すやつが一番宗教じみてる 自分が無宗教だと思ってる宗教の教義とあってないんだろう
411 21/01/30(土)11:22:54 No.769942832
>>あそこでキレないと巻き添え喰らって殲滅されてたと思うから正しいよ… >明確な発言なりエピソードでも無い限り本心とポーズを選り分けるのはほぼ不可能だからな… そして個人の恩と恨みが入り交じってフワッとした歴史になっていく…
412 21/01/30(土)11:22:58 No.769942842
>宗教にかぶれてるやつが一番宗教染みてるのはかわんないよ それただのトートロジー
413 21/01/30(土)11:23:18 No.769942890
>「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う 意識して行動制限してる辺り無宗教教だな…
414 21/01/30(土)11:23:26 No.769942917
文化的に受け入れられてることを宗教に染まってるっていうならどこの国も異教を信じてることになりそう
415 21/01/30(土)11:23:28 No.769942926
>あとはクリスマスとかもあるけど「」には関係なさそうだしな やめろ！流れ弾がこっちに来る！
416 21/01/30(土)11:23:32 No.769942939
>>実は天動説が地動説よりも当時だと科学的だったりビッグバンが宗教的だとか言われて科学者から批判されてたってのは面白い話だよね >要は天地開闢の言い換えみたいなもんだよなビックバン 人格があるかどうかだよな現象と神様って
417 21/01/30(土)11:23:33 No.769942944
弥助とあったなら本能寺の変まであと1年切ったのか 信長のシェフも最終盤か
418 21/01/30(土)11:23:38 No.769942961
>元々はイギリスに征服される前のビルマ王国が19世紀に入って狂犬のように周辺を侵略して回った挙句イギリスに負けて植民地化 >戦後かわいそうな目にあった国として戦前の征服領土をまんま独立させてもらったのでビルマ人以外の被支配民族が言葉も風俗も宗教も違う害獣や害虫のように存在していた 東欧の大○○主義みたいな最大領土のままで独立させちゃったのか それが原因で浄化作業を現代でもやってるんだから面倒な事やったな英国は…
419 21/01/30(土)11:23:40 No.769942966
だってルターはキリスト教を正しい方向に行かせたかっただけなのに 農民がキレて略奪虐殺してんだぞ
420 21/01/30(土)11:23:48 No.769943002
>>宗教にかぶれてるやつが一番宗教染みてるのはかわんないよ >それただのトートロジー 事実だから言ったまでだぞ
421 21/01/30(土)11:23:54 No.769943021
>宗教に拒絶反応示すやつが一番宗教じみてる なんか「これに拒否感示すなんて才能あるよ」っていって寝取られ押し付けてくるやつみたい そういうことするから嫌われるんだよ
422 21/01/30(土)11:24:07 No.769943063
>>とんでもなく頭悪そう >宗教信じてそう 宗教は信じるとか信じないとかそういうものじゃない神を身近に感じるかどうかなんだ
423 21/01/30(土)11:24:13 No.769943085
まず無宗教って具体的な宗教が無いだけなのかそれとも何かしらの大きな力も信じていないのかで解釈別れがち
424 21/01/30(土)11:24:14 No.769943086
>文化的に受け入れられてることを宗教に染まってるっていうならどこの国も異教を信じてることになりそう 割とガチガチな人たちはそういう文化的な風習も拒否するよ
425 21/01/30(土)11:24:32 No.769943145
>「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う 俺もそうだな クリスマスとかも普通に会社行くだけだし
426 21/01/30(土)11:24:47 No.769943191
>>「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う >意識して行動制限してる辺り無宗教教だな… 目の前に墓石があって邪魔だから蹴り倒したり故人から貰った遺品とかいらないから即捨てたりできたら本物だと思う
427 21/01/30(土)11:24:51 No.769943209
俺は色んな宗教の美味しいところだけ享受したい！
428 21/01/30(土)11:24:55 No.769943226
>>宗教信じてそう >宗教は信じるとか信じないとかそういうものじゃない神を身近に感じるかどうかなんだ 横からごめん なに言ってるか全然分からないよ…
429 21/01/30(土)11:25:00 No.769943244
>それが原因で浄化作業を現代でもやってるんだから面倒な事やったな英国は… 割と巻き添え事故じゃねぇかな…
430 21/01/30(土)11:25:00 No.769943245
>意識して行動制限してる辺り無宗教教だな… めんどいからしてないだけなのに... イギリスじゃ親の世代と違って週末に教会に行かないから自分はキリスト教徒じゃないって若者が20世紀から5割超えてるらしいね
431 21/01/30(土)11:25:05 No.769943264
宗教にかこつけて実害被った90年代の話のよくきくから疎まれるのは自業自得っていうか…
432 21/01/30(土)11:25:23 No.769943325
>俺もそうだな >クリスマスとかも普通に会社行くだけだし でも定時に上がった後は恋人とディナーを楽しんでセックスするでしょ？ もしくは定時に上がった後は家族と過ごすでしょ？
433 21/01/30(土)11:25:33 No.769943368
アホばっかりだな
434 21/01/30(土)11:25:45 No.769943405
お盆やら葬式で唱えてるであろうお題目やらもその本文に実際に目を通して意味を理解したあとに 再び唱えるつもりになれるかどうかっていうとどうだろうかね
435 21/01/30(土)11:25:45 No.769943406
>東欧の大○○主義みたいな最大領土のままで独立させちゃったのか >それが原因で浄化作業を現代でもやってるんだから面倒な事やったな英国は… この独立の直接の原因言ってみ
436 21/01/30(土)11:25:47 No.769943411
>俺は色んな宗教の美味しいところだけ享受したい！ いいよね聖戦で死んだら天国でご馳走と処女が待ってる設定
437 21/01/30(土)11:26:00 No.769943455
定時…？
438 21/01/30(土)11:26:04 No.769943466
>そういうことするから嫌われるんだよ お前のことじゃねーか
439 21/01/30(土)11:26:13 No.769943493
>弥助とあったなら本能寺の変まであと1年切ったのか >信長のシェフも最終盤か やっぱ火の不始末で本能寺燃えるのかな… それとも海外展開を事前相談なしに次はサルな！したのが発覚して痴情のもつれで焼かれるのかな…
440 21/01/30(土)11:26:21 No.769943519
>アホばっかりだな 現代で宗教信じてる人はそれくらいじゃないと信じないからな…
441 21/01/30(土)11:26:22 No.769943522
>俺は色んな宗教の美味しいところだけ享受したい！ 多神教教徒は不道徳だな…
442 21/01/30(土)11:26:28 No.769943542
>お盆やら葬式で唱えてるであろうお題目やらもその本文に実際に目を通して意味を理解したあとに >再び唱えるつもりになれるかどうかっていうとどうだろうかね 仏教の宗派によっては絶対唱えたくない…
443 21/01/30(土)11:26:30 No.769943548
>目の前に墓石があって邪魔だから蹴り倒したり故人から貰った遺品とかいらないから即捨てたりできたら本物だと思う 他人の大切なものを粗略にあつかうのは宗教以前の話では？
444 21/01/30(土)11:26:33 No.769943556
>俺は色んな宗教の美味しいところだけ享受したい！ 背骨の抜けたぐにゃぐにゃの奴はスピリチュアル界隈にいくらでもあるぞ
445 21/01/30(土)11:26:35 No.769943566
海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう 具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？
446 21/01/30(土)11:26:41 No.769943584
>「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う ある意味感心はするが本当に無宗教なら楽しそうなのを好きにすればいいのよ 特に日本のやつはね 欠片でも窮屈だなと思うのならそんな縛りは無い方が億倍いい
447 21/01/30(土)11:26:57 No.769943636
>定時…？ アーノロン症候群…？
448 21/01/30(土)11:26:59 No.769943649
イギリスって諸悪の根元みたいに言われがちだけど割と巻き込まれたって話も多いよね あと現代まで残ってる国で黒いところがない国なんてねぇ！
449 21/01/30(土)11:27:06 No.769943667
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ 小学校からやり直せ
450 21/01/30(土)11:27:07 No.769943669
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ 直接的じゃないだけで土台にあるのは仏教的な倫理観だと思うよ
451 21/01/30(土)11:27:44 No.769943767
>イギリスって諸悪の根元みたいに言われがちだけど割と巻き込まれたって話も多いよね >あと現代まで残ってる国で黒いところがない国なんてねぇ！ 未だにイギリスのせいでぐちゃぐちゃになってる国があるからやり玉に挙げられるのは仕方ないかな…
452 21/01/30(土)11:27:44 No.769943768
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ 朱子学じゃねえの
453 21/01/30(土)11:27:59 No.769943812
>目の前に墓石があって邪魔だから蹴り倒したり故人から貰った遺品とかいらないから即捨てたりできたら本物だと思う 墓石壊したら器物破損で捕まるだろ 無宗教以前にそれやる奴はキチガイなだけだ
454 21/01/30(土)11:28:01 No.769943818
ケン！大友を転ばせろ！
455 21/01/30(土)11:28:06 No.769943836
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ 仏教と儒教をベースにしたものを学校のフィルター通してる感じじゃね？
456 21/01/30(土)11:28:12 No.769943856
日本の無宗教ってこれになってるだけだと思うよ… >>これが無ければ神道仏教ごちゃ混ぜのジャパニーズ面白キリスト教になってたかもな >なってる…
457 21/01/30(土)11:28:14 No.769943865
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ 同調圧力
458 21/01/30(土)11:28:17 No.769943877
>未だにイギリスのせいでぐちゃぐちゃになってる国があるからやり玉に挙げられるのは仕方ないかな… ビルマの話題でこれ言うのは面の皮が厚いな
459 21/01/30(土)11:28:22 No.769943894
口汚く返すのも何らかの宗教的な信念なのかね
460 21/01/30(土)11:28:28 No.769943911
>>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >>具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ >直接的じゃないだけで土台にあるのは仏教的な倫理観だと思うよ 儒教じゃね
461 21/01/30(土)11:28:29 No.769943920
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう 小学校の授業に組み込まれてるだろ 基本は人の嫌がることはやめろだ
462 21/01/30(土)11:28:51 No.769943989
>>アホばっかりだな >現代で宗教信じてる人はそれくらいじゃないと信じないからな… えぇ…
463 21/01/30(土)11:29:13 No.769944055
>>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >>具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ >同調圧力 海外にもあるやつだそれ…
464 21/01/30(土)11:29:17 No.769944066
>小学校の授業に組み込まれてるだろ >基本は人の嫌がることはやめろだ 嫌がることは進んでやれってのもあるな まぁこれは日本語のはなしだけど
465 21/01/30(土)11:29:23 No.769944085
>口汚く返すのも何らかの宗教的な信念なのかね 「」教…
466 21/01/30(土)11:29:31 No.769944109
そもそもこの世界がホログラムだったら宗教も無宗教もアホだよね？
467 21/01/30(土)11:29:36 No.769944124
>海外にもあるやつだそれ… むしろ最近は海外の方がヤバい感じが…
468 21/01/30(土)11:29:50 No.769944170
>>未だにイギリスのせいでぐちゃぐちゃになってる国があるからやり玉に挙げられるのは仕方ないかな… >ビルマの話題でこれ言うのは面の皮が厚いな 水島ー！一緒に日本に帰ろう！
469 21/01/30(土)11:29:54 No.769944186
やっぱ宗教やってるやつは話通じないな 弾圧されてくれ
470 21/01/30(土)11:29:55 No.769944188
>海外にもあるやつだそれ… 何故か好意的にとられる上司の家でのホームパーティー…
471 21/01/30(土)11:29:58 No.769944197
>ビルマの話題でこれ言うのは面の皮が厚いな んじゃあイスラエルの件とイラクとクウェートの件て
472 21/01/30(土)11:29:59 No.769944200
>ビルマの話題でこれ言うのは面の皮が厚いな とにかくイギリスのせいにすればいいってのは歴史の話題に無理やり入るための定番ですので
473 21/01/30(土)11:30:05 No.769944221
>神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ 創価学会だな 幽霊とかいねーよ現世功徳重視
474 21/01/30(土)11:30:07 No.769944226
>同調圧力 同調圧力でどうなったの？ 無宗教にとか？
475 21/01/30(土)11:30:10 No.769944236
宗教が絶対許せない人はまず魔法や陰陽術なんかを実在する設定で魅力的に描いてる創作物から怒ってみては 実際にはペテンそのものだったものを好意的に書いてるわけでしょ
476 21/01/30(土)11:30:15 No.769944251
宗教は利用するもので信じるものじゃない 困った時にお札を貼ったり経典を引用したりして安心できれば良いんだ
477 21/01/30(土)11:30:29 No.769944289
>>ビルマの話題でこれ言うのは面の皮が厚いな >んじゃあイスラエルの件とイラクとクウェートの件て 話題を逸してるだけじゃん
478 21/01/30(土)11:30:30 No.769944290
記憶喪失編以降読んでないんだけどケンと夏さんの間に子はもう出来たの？
479 21/01/30(土)11:30:32 No.769944295
同調圧力は何ならイスラム圏の方が
480 21/01/30(土)11:30:34 No.769944304
>海外だと道徳や規範を宗教により教えてるそうだけど日本だとなんなんだろう >具体的な教義や教えを説かれた覚えはないけどなんらかの宗教には属してるのかね？ 和がそれにあたるってのを読んだことがある 世間体とかお天道様が見ているとか言われる物で よくいえば柔軟だけれど悪く言えば流されてろくでもないことをやりがち
481 21/01/30(土)11:30:38 No.769944313
宗教が悪いというより 盲目的に宗教に入れ込みすぎてとんでもない事しでかすのと 打算的に宗教を利用してとんでもない事しでかすのが 悪なんじゃないかな 宗教そのものを悪というのは、宗教は火であって、火事が起こるから火が悪いって訳ではないでしょう
482 21/01/30(土)11:30:41 No.769944319
>「俺無宗教だから～っていう日本人がいるけど日々の生活にお盆やお墓参りや初詣など宗教に触れてますよね！」って論調あるけどめんどいからずっと実家に帰らずお盆も墓参りも正月詣もしてない俺はやっぱり無宗教なんじゃないのかと思う 俺は昨年からコロナを理由に法事にも帰省してないし初詣も自粛したから無意識の信仰をわが身可愛さに意識的に捨てたわ
483 21/01/30(土)11:30:42 No.769944320
>宗教は利用するもので信じるものじゃない 俺は神様信じるよ
484 21/01/30(土)11:30:46 No.769944327
「」さんは何教の信者ですか？
485 21/01/30(土)11:30:58 No.769944361
小さい時からの文化的なものでなんとなくキリスト教とか仏教とかやってた後に 自分で宗教を調べて自分の意思を持ってこいつらいらんなとなった時から 無宗教は始まる
486 21/01/30(土)11:31:02 No.769944369
>そもそもこの世界がホログラムだったら宗教も無宗教もアホだよね？ ホログラムでなくてもアホだろ 頭のいい人間だけが歴史回してるわけじゃないんだ
487 21/01/30(土)11:31:04 No.769944374
>「」さんは何教の信者ですか？ (i)
488 21/01/30(土)11:31:05 No.769944378
>>神なんか知るかぼけ俺は現世で利益が欲しいんだ >創価学会だな >幽霊とかいねーよ現世功徳重視 近くの商店街で入ってる人結構いるけど学会で仕事くれたりするからっていう理由みたいよ
489 21/01/30(土)11:31:09 No.769944389
>>宗教は利用するもので信じるものじゃない >俺は神様信じるよ インターネットで時々見かけるからな
490 21/01/30(土)11:31:19 No.769944413
>未だにイギリスのせいでぐちゃぐちゃになって?る国があるからやり玉に挙げられるのは仕方ないかな… これが通るならそれこそ日本も罵倒されるのでは？
491 21/01/30(土)11:31:36 No.769944462
>宗教は利用するもので信じるものじゃない >困った時にお札を貼ったり経典を引用したりして安心できれば良いんだ 安心してる時点で信じてるじゃん！！
492 21/01/30(土)11:31:49 No.769944500
集まれまとめサイト教徒！ 出典出さないオモシロ動画の受け売りで歴史や宗教語る教徒！ 小学生に逆レイプされ隊！
493 21/01/30(土)11:31:50 No.769944506
>>「」さんは何教の信者ですか？ >(i) orz
494 21/01/30(土)11:32:06 No.769944552
>「」さんは何教の信者ですか？ アクシズ協ですね…
495 21/01/30(土)11:32:06 No.769944553
>小さい時からの文化的なものでなんとなくキリスト教とか仏教とかやってた後に >自分で宗教を調べて自分の意思を持ってこいつらいらんなとなった時から >無宗教は始まる すげえ めちゃくちゃ宗教的だ
496 21/01/30(土)11:32:09 No.769944562
>宗教は利用するもので信じるものじゃない >困った時にお札を貼ったり経典を引用したりして安心できれば良いんだ 信じてないのにお札で安心するってどういこと？ 霊感商法？
497 21/01/30(土)11:32:16 No.769944578
>宗教が絶対許せない人はまず魔法や陰陽術なんかを実在する設定で魅力的に描いてる創作物から怒ってみては >実際にはペテンそのものだったものを好意的に書いてるわけでしょ むしろそういうのは宗教やってる人ほどキレてる気がする ライラの冒険とかハリポタとかにキリスト教団体から抗議きまくってたし
498 21/01/30(土)11:32:40 No.769944657
日本の新宗教だとPL教団なんか良い感じに緩いな 代わりに傘下高校の野球部が新宗教の悪い部分を煮詰めた様な存在になってたけど…
499 21/01/30(土)11:32:54 No.769944709
>「」さんは何教の信者ですか？ FSM教
500 21/01/30(土)11:32:55 No.769944714
>アクシズ協ですね… そんな生協みたいな団体のトップだったのかアクア様…
501 21/01/30(土)11:32:59 No.769944729
>インターネットで時々見かけるからな まあちょっと絵や小説が描けたらわりと簡単になれるからな…
502 21/01/30(土)11:33:01 No.769944736
この手のスレって知識のあるのと全くないのとと自分から調べたんでもない聞きかじりのにわか知識をなんの臆面もなく語ってしまうのとで三分されるよね
503 21/01/30(土)11:33:06 No.769944755
髪を信じるよ
504 21/01/30(土)11:33:26 No.769944818
>宗教は利用するもので信じるものじゃない >困った時にお札を貼ったり経典を引用したりして安心できれば良いんだ 昔の人が疫病除けにお札を貼ってたのも 現代でも医者にかからず呪術師に頼ってるアフリカ人に話を聞くと まともな薬や医者にかかるための金がねえから仕方ないという現実が見えてくるからな
505 21/01/30(土)11:33:32 No.769944837
>髪を信じるよ でもハゲじゃん
506 21/01/30(土)11:33:45 No.769944889
>すげえ >めちゃくちゃ宗教的だ それじゃ都合悪いじゃん
507 21/01/30(土)11:33:52 No.769944910
俺はキリスト教徒よりの宗教価値観だけど女神転生2とか好きだよ 宗教的な価値は別に人生のすべてじゃないんだから
508 21/01/30(土)11:33:59 No.769944925
>代わりに傘下高校の野球部が新宗教の悪い部分を煮詰めた様な存在になってたけど… トップが代替わりしてもう野球部潰しただろ
509 21/01/30(土)11:34:00 No.769944930
スレ画で弥助が言った事を実際やろうとしたのにキリシタン大名からソッポ向かれたコエリョは色んな意味で凄い
510 21/01/30(土)11:34:04 No.769944942
いざ参らん！の話しに来たの俺だけかよ
511 21/01/30(土)11:34:11 No.769944964
>日本の新宗教だとPL教団なんか良い感じに緩いな >代わりに傘下高校の野球部が新宗教の悪い部分を煮詰めた様な存在になってたけど… し、死んでる…
512 21/01/30(土)11:34:28 No.769945019
この漫画に限らず歴史ものの創作は知識が適当な場合もあれば解釈次第でどうとでもなるから それを引用して歴史を語るのはろくなことにならん
513 21/01/30(土)11:34:32 No.769945036
聞きかじりにしても信長のシェフの話唐突にしだす「」はしゃーないと思うけどな…
514 21/01/30(土)11:34:33 No.769945040
>髪を信じるよ 無いものは信じれない
515 21/01/30(土)11:34:35 No.769945045
>>困った時にお札を貼ったり経典を引用したりして安心できれば良いんだ >信じてないのにお札で安心するってどういこと？ 宗教は信じてないけど大勢の信じてる人の真似をすることで安らぎ得られるみたいな話じゃね？ 例えばこの店は行列できてるから旨いに違いない！みたいな
516 21/01/30(土)11:34:40 No.769945063
>信じてないのにお札で安心するってどういこと？ >霊感商法？ 何もしないよりは心が落ち着く まあ霊感商法も心理的にはやってること同じだけど
517 21/01/30(土)11:34:48 No.769945090
つまり真の無宗教は宗教や紙の存在を意識しないことなのでは？ 例え腹が痛いときでも
518 21/01/30(土)11:34:53 No.769945115
ハロウィンもクリスマスも初詣もよくわからんがめでたいから参加するそれでいいんだよ
519 21/01/30(土)11:34:58 No.769945134
>「」さんは何教の信者ですか？ ものすごく緩いお東さん 親父が死んでから法事でお寺さんと一緒にお題目唱和するようになってなんだかんだで肌に合うなこれってなった 友人に無理やり誘われた日蓮さんの方ではこうはならなかったが 日蓮宗が制覇した暁には俺の名前と俺のじゃない住所が富士のふもとに刻まれるそうだ
520 21/01/30(土)11:34:59 No.769945136
>この漫画に限らず歴史ものの創作は知識が適当な場合もあれば解釈次第でどうとでもなるから >それを引用して歴史を語るのはろくなことにならん ちょい前だと薩摩関係の話題で漫画の聞きかじりで語るやつ多かったな
521 21/01/30(土)11:35:01 No.769945144
>いざ参らん！の話しに来たの俺だけかよ 漫画のスレ画で戦国のキュイジーヌの話は無茶だよ
522 21/01/30(土)11:35:10 No.769945174
>>未だにイギリスのせいでぐちゃぐちゃになって�る国があるからやり玉に挙げられるのは仕方ないかな… >これが通るならそれこそ日本も罵倒されるのでは？ メッカとは逆の方向にある日本の宮城にお辞儀してください！ 満洲国の官僚と地主の皆さん！満州国の建国神は天照大御神なので正月の参拝を欠かさないでね！
523 21/01/30(土)11:35:24 No.769945220
>昔の人が疫病除けにお札を貼ってたのも >現代でも医者にかからず呪術師に頼ってるアフリカ人に話を聞くと >まともな薬や医者にかかるための金がねえから仕方ないという現実が見えてくるからな これが電子マネーで一挙に解決した話がすごい好き
524 21/01/30(土)11:35:37 No.769945267
>>>困った時にお札を貼ったり経典を引用したりして安心できれば良いんだ >>信じてないのにお札で安心するってどういこと？ >宗教は信じてないけど大勢の信じてる人の真似をすることで安らぎ得られるみたいな話じゃね？ >例えばこの店は行列できてるから旨いに違いない！みたいな まさに宗教じゃないか
525 21/01/30(土)11:35:37 No.769945268
日本人が日本SUGEEEEみたいなのにかぶれるのはわかるけど ネットではしか病みたいにアンチキリストに傾倒するのって不思議ね 反権威主義の一種なのかしら
526 21/01/30(土)11:35:38 No.769945272
>この漫画に限らず歴史ものの創作は知識が適当な場合もあれば解釈次第でどうとでもなるから 信シェはそんな話でもねえのがちょっと笑う こういうとこ突っ込まれてく経験から宗教delさせたいんだろうな…
527 21/01/30(土)11:35:47 No.769945289
>例え腹が痛いときでも >つまり真の無宗教は宗教や紙の存在を意識しないことなのでは？ そう言うとき紙は必要だし…
528 21/01/30(土)11:35:53 No.769945303
>「」さんは何教の信者ですか？ 実家の実家は禅宗だったと思うけれど俺本人も信者扱いされてるのかは知らない
529 21/01/30(土)11:36:00 No.769945330
>この漫画に限らず歴史ものの創作は知識が適当な場合もあれば解釈次第でどうとでもなるから >それを引用して歴史を語るのはろくなことにならん 漫画の描写で出来事を語るのはまだ理解できるけど人間性を語ろうとするのは理解できない…
530 21/01/30(土)11:36:20 No.769945389
このメンツがドン引きするって相当だよな…
531 21/01/30(土)11:36:25 No.769945403
光の速度が糞みたいに遅くて人類はどんなにがんばっても隣の銀河にすらいけないと思うと この狭い地球でどの宗教に属するかなぞ糞どうでもいいように感じる
532 21/01/30(土)11:36:50 No.769945492
>このメンツがドン引きするって相当だよな… ここは書簡にも残ってるから漫画あんま関係ねえのもな
533 21/01/30(土)11:36:50 No.769945495
宗教が悪いと言うか宗教を悪用する権力者が悪い それでも大航海時代～第一次大戦くらいまでのキリスト教は今の倫理観からしたら酷いけど
534 21/01/30(土)11:37:02 No.769945527
書き込みをした人によって削除されました
535 21/01/30(土)11:37:13 No.769945578
>日本人が日本SUGEEEEみたいなのにかぶれるのはわかるけど >ネットではしか病みたいにアンチキリストに傾倒するのって不思議ね >反権威主義の一種なのかしら 中二病的な感じで天使側は間違っているみたいなのがあって そこからの高二病で何でもかんでも宗教認定みたいなのがあって 大学生あたりになると流石に自分の思想は自分で選べるようになって減る
536 21/01/30(土)11:37:17 No.769945594
>いざ参らん！の話しに来たの俺だけかよ 本田博太郎の「イタメェ…？ニギリィ…？」のとこだけ覚えてるよ
537 21/01/30(土)11:37:20 No.769945599
お寺や初詣のお守りを一緒に行った奴が買うのは勝手だけど300円も500円もするのに一緒にどれか買おうよとかいう奴は嫌いなぐらいには信仰心がない 帰り道の昼飯をちょっと豪華にしたほうがましだわ
538 21/01/30(土)11:37:27 No.769945617
>この漫画に限らず歴史ものの創作は知識が適当な場合もあれば解釈次第でどうとでもなるから >それを引用して歴史を語るのはろくなことにならん 歴史ものでの人物評価はマジで解釈次第で有能無能のふり幅でかいからな…
539 21/01/30(土)11:37:32 No.769945632
悪いことすると地獄に落ちるとかもろ宗教だしな イスラムの豚禁止とかは寄生虫いるから食うなとかもあったろうし
540 21/01/30(土)11:37:39 No.769945659
なんならコエリョって本国でも疎まれてたのでは？
541 21/01/30(土)11:37:54 No.769945711
キリスト教は悪い奴らだからキリスト教徒というだけで処刑していたのは正しいって 弾圧を正当化する叩き棒に使ってくるだけだからなあ…
542 21/01/30(土)11:37:56 No.769945721
>スレ画で弥助が言った事を実際やろうとしたのにキリシタン大名からソッポ向かれたコエリョは色んな意味で凄い 人格がクソ過ぎたのが悪い 宣教師からすらそっぽむかれてんじゃん
543 21/01/30(土)11:38:07 No.769945760
>宗教が悪いと言うか宗教を悪用する権力者が悪い エスパニスなんてそれこそ侵略肯定材料に使ってたじゃねえか 是々非々なの理解できてないと
544 21/01/30(土)11:38:11 No.769945770
>日本人が日本SUGEEEEみたいなのにかぶれるのはわかるけど >ネットではしか病みたいにアンチキリストに傾倒するのって不思議ね >反権威主義の一種なのかしら 欧米にマウント取れる理屈としてすごくわかりやすく延長線上にあると思うけど…
545 21/01/30(土)11:38:17 No.769945789
>お寺や初詣のお守りを一緒に行った奴が買うのは勝手だけど300円も500円もするのに一緒にどれか買おうよとかいう奴は嫌いなぐらいには信仰心がない >帰り道の昼飯をちょっと豪華にしたほうがましだわ アイドルアニメのライブに行ったときどうせこれゴミになるだろうなっていうライブグッズ買ったりするだろ そういうものだ
546 21/01/30(土)11:38:22 No.769945804
>お寺や初詣のお守りを一緒に行った奴が買うのは勝手だけど300円も500円もするのに一緒にどれか買おうよとかいう奴は嫌いなぐらいには信仰心がない >帰り道の昼飯をちょっと豪華にしたほうがましだわ 初詣には行くんだな
547 21/01/30(土)11:38:25 No.769945817
信長のシェフの輝元めっちゃ有能そうだしな…
548 21/01/30(土)11:38:28 No.769945826
>このメンツがドン引きするって相当だよな… トルデシリャス条約知ると大抵の人はドン引きする
549 21/01/30(土)11:38:34 No.769945847
>中二病的な感じで天使側は間違っているみたいなのがあって ふと思ったけど現代の創作なら天使側が味方ってのまさかの展開として通りそうだよね
550 21/01/30(土)11:38:37 No.769945860
>なんならコエリョって本国でも疎まれてたのでは？ とりあえずヴァリニャーノはあいつなんで急にとち狂ったんだと頭抱えた
551 21/01/30(土)11:38:40 No.769945869
>初詣には行くんだな 無自覚なのを誇ってるからね…
552 21/01/30(土)11:38:48 No.769945899
>このメンツがドン引きするって相当だよな… 日本は天皇のもので大名達はそれを管理させてもらってるって大前提を崩す発言だから仕方ない
553 21/01/30(土)11:38:54 No.769945926
>ちょい前だと薩摩関係の話題で漫画の聞きかじりで語るやつ多かったな 鎌倉武士やヘタレイタリアもそうだけど歴史オタが広めて一般層が聞き齧って歴史オタがキレるマッチポンプ的な流れはどうかと思うぞ
554 21/01/30(土)11:38:58 No.769945934
>なんならコエリョって本国でも疎まれてたのでは？ うむ 「現地のまつりごとに介入すんなって！」って書簡でめちゃくちゃ止められてる
555 21/01/30(土)11:39:05 No.769945960
>キリスト教は悪い奴らだからキリスト教徒というだけで処刑していたのは正しいって >弾圧を正当化する叩き棒に使ってくるだけだからなあ… ロシアや中国がチェチェンやウィグルでテロリストの宗教だからってイスラム教コミュニティ自体を弾圧するのと変わらんかもね
556 21/01/30(土)11:39:15 No.769945997
>悪いことすると地獄に落ちるとかもろ宗教だしな >イスラムの豚禁止とかは寄生虫いるから食うなとかもあったろうし 近親婚して化け物が産まれる神話とかも生きるための知恵なのかな
557 21/01/30(土)11:39:41 No.769946074
宗教の功罪なんてぶっちゃけ真面目に語ろうと思ったら何千何万レス書き込める消えないスレでも不十分だからなあ
558 21/01/30(土)11:39:42 No.769946077
>このメンツがドン引きするって相当だよな… 普通に一向一揆が原因で主君に弓引いたり敵対する武士とか居るからな…
559 21/01/30(土)11:39:46 No.769946092
>>お寺や初詣のお守りを一緒に行った奴が買うのは勝手だけど300円も500円もするのに一緒にどれか買おうよとかいう奴は嫌いなぐらいには信仰心がない >>帰り道の昼飯をちょっと豪華にしたほうがましだわ >初詣には行くんだな 日頃顔を合わせる人間との付き合いだからね
560 21/01/30(土)11:39:51 No.769946114
>>このメンツがドン引きするって相当だよな… >日本は天皇のもので大名達はそれを管理させてもらってるって大前提を崩す発言だから仕方ない まあ邪魔な天皇なんていらねえよってほったらかしてた大名だがな
561 21/01/30(土)11:40:00 No.769946137
>歴史ものでの人物評価はマジで解釈次第で有能無能のふり幅でかいからな… そもそも人間って昨日有能でも今日も有能とは限らないし一貫した信念なんて早々持ってないよね
562 21/01/30(土)11:40:22 No.769946217
>>ちょい前だと薩摩関係の話題で漫画の聞きかじりで語るやつ多かったな >鎌倉武士やヘタレイタリアもそうだけど歴史オタが広めて一般層が聞き齧って歴史オタがキレるマッチポンプ的な流れはどうかと思うぞ 同じ奴がやってるわけじゃないだろ
563 21/01/30(土)11:40:25 No.769946232
>>初詣には行くんだな >無自覚なのを誇ってるからね… 俺は無宗教だから初詣には行かないって方が宗教意識してない？
564 21/01/30(土)11:40:25 No.769946233
我々は自然に仏教由来の言葉を使ってるのだ
565 21/01/30(土)11:40:32 No.769946245
>まあ邪魔な天皇なんていらねえよってほったらかしてた大名だがな 信長や秀吉は割と公家や皇族手厚くあつかってない？
566 21/01/30(土)11:40:34 No.769946253
オランダから台湾取り返した中国人が日本人のハーフって知って面白かった
567 21/01/30(土)11:40:34 No.769946256
悪い奴は報いを受けて地獄にいくっていうのも人がいつまでも信じていたいファンタジーだが これが崩壊すると法があってもみんな悪い事ばかりするようになるんかな
568 21/01/30(土)11:40:36 No.769946261
>鎌倉武士やヘタレイタリアもそうだけど歴史オタが広めて一般層が聞き齧って歴史オタがキレるマッチポンプ的な流れはどうかと思うぞ ただ漫画の受け取りをドヤ顔で語るのが悪いだけだよそれ
569 21/01/30(土)11:40:51 No.769946305
この画像で前にもスレ立ってたけど荒らしが宗教叩きで暴れようとしても 歴史の知識なんて無いから即退散しちゃうんだよな
570 21/01/30(土)11:41:06 No.769946352
>信長のシェフの輝元めっちゃ有能そうだしな… 有能な人に仕事振るのに秀でたタイプだって明確に描かれてるしね ノブに勧誘された村上の若大将おいアレは駄目だぞって即断するあたりまだ底は知れない
571 21/01/30(土)11:41:14 No.769946387
冠婚葬祭やら文化に結びついてるからな
572 21/01/30(土)11:41:14 No.769946389
>まあ邪魔な天皇なんていらねえよってほったらかしてた大名だがな 信長が天皇を邪魔…？
573 21/01/30(土)11:41:15 No.769946390
>我々は自然に仏教由来の言葉を使ってるのだ 今度から四面楚歌はグベン軍10日目の慟哭と呼ぼう
574 21/01/30(土)11:41:18 No.769946402
人付き合いなら賽銭も入れたんだろ？お守りだけが嫌か
575 21/01/30(土)11:41:18 No.769946404
>日本は天皇のもので大名達はそれを管理させてもらってるって大前提を崩す発言だから仕方ない その思想が当たり前になるのは幕末くらいからで 当時はそんな意識ないと思う
576 21/01/30(土)11:41:27 No.769946434
信仰を完全に捨てる生き方って普通の人には不可能だからな… 偉大なあの人みたいになりたいってのも信仰心の一種だし
577 21/01/30(土)11:41:39 No.769946470
>この画像で前にもスレ立ってたけど荒らしが宗教叩きで暴れようとしても 正確には宗教の話されるのが苦しくて途中から荒し始める
578 21/01/30(土)11:41:54 No.769946520
薩摩に関してはドリフターズで強いのか？って思って調べてみたら普通に勝ったり負けたりする普通の集団でちょっとがっかりした記憶ある
579 21/01/30(土)11:41:56 No.769946526
>宗教の功罪なんてぶっちゃけ真面目に語ろうと思ったら何千何万レス書き込める消えないスレでも不十分だからなあ 嫌いになる理由自体はクソほどあるしね…
580 21/01/30(土)11:41:56 No.769946528
>我々は自然に仏教由来の言葉を使ってるのだ 使えなくなる言葉が多すぎる
581 21/01/30(土)11:41:59 No.769946539
>人付き合いなら賽銭も入れたんだろ？お守りだけが嫌か 賽銭はせいぜい５円程度だからまあ分からんでもない
582 21/01/30(土)11:42:03 No.769946552
そもそも日本なんて概念存在しないに等しいだろ 尾張と美濃は外国同士だ同じ国じゃない
583 21/01/30(土)11:42:07 No.769946560
>今度から四面楚歌はグベン軍10日目の慟哭と呼ぼう 史記由来だよ！ そういう意味じゃないのはわかるけど念の為
584 21/01/30(土)11:42:23 No.769946611
>>日本は天皇のもので大名達はそれを管理させてもらってるって大前提を崩す発言だから仕方ない >その思想が当たり前になるのは幕末くらいからで >当時はそんな意識ないと思う 京に上ることに意味あるからないことはないだろ
585 21/01/30(土)11:42:57 No.769946729
>ただ漫画の受け取りをドヤ顔で語るのが悪いだけだよそれ 原因漫画だけじゃないですよね？ ここでもどこでも歴史に興味なさそうな相手にでも語りたがるじゃないですか
586 21/01/30(土)11:43:02 No.769946740
>オランダから台湾取り返した中国人が日本人のハーフって知って面白かった 鄭子龍だか鄭成功だかだっけ？
587 21/01/30(土)11:43:11 No.769946760
天皇に手出すとろくでもねえのじじいとかが結構語ってた年齢世代なんだよな戦国年齢層って 割と案外そこは知ってると思う
588 21/01/30(土)11:43:13 No.769946773
宗教は便利だからな 織田家も神社とかに寄進しまくってるし朝廷にも金出しまくってる 問題は本願寺なんだよ…
589 21/01/30(土)11:43:22 No.769946798
>そもそも日本なんて概念存在しないに等しいだろ >尾張と美濃は外国同士だ同じ国じゃない 一般人の意識だと帰属意識はそういうレベルどころか村レベルでしか存在しなかったからな……
590 21/01/30(土)11:43:43 No.769946868
>悪い奴は報いを受けて地獄にいくっていうのも人がいつまでも信じていたいファンタジーだが >これが崩壊すると法があってもみんな悪い事ばかりするようになるんかな 少し前の中国見てみろ
591 21/01/30(土)11:43:46 No.769946875
>鄭子龍 おはようございます！
592 21/01/30(土)11:43:46 No.769946876
めちゃくちゃ弱いわけじゃないけどスパルタもわりと極端な習慣無かったとか分かってきたし いざ戦うと弱兵言われてるし伝説と実情はわりと分けられる
593 21/01/30(土)11:43:59 No.769946905
近世までのキリスト教なんて頭のてっぺんから足のつま先までネガティブイメージしかねーよ！
594 21/01/30(土)11:44:00 No.769946911
>>そもそも日本なんて概念存在しないに等しいだろ >>尾張と美濃は外国同士だ同じ国じゃない >一般人の意識だと帰属意識はそういうレベルどころか村レベルでしか存在しなかったからな…… そこら辺の国家の帰属意識が生まれたきっかけがフランス革命でいいんだっけ？
595 21/01/30(土)11:44:00 No.769946912
宗教と言語は人類最大の文化だしそういう意味では無宗教はありえないな
596 21/01/30(土)11:44:06 No.769946936
>そもそも日本なんて概念存在しないに等しいだろ >尾張と美濃は外国同士だ同じ国じゃない 同じ大名の傘下に入ったらそこはもう同じ国だよ？ 基本的に同じ大名の土地だと関所が撤廃されて交通しやすくなるというのが当時の日記などからも伺える
597 21/01/30(土)11:44:14 No.769946957
冠婚葬祭は結婚式で教会を選ぶからってキリスト教信じてるわけでもないし かといって特定の宗教は信じてないからってわざわざ宗教の要素がある様式をさけるのも普通はしないからどうやっても宗教を意識してることになってしまうな 結婚式もあげず孤独死すればそういう宗教色を遠ざけられるだろうが
598 21/01/30(土)11:44:25 No.769946991
>少し前の中国見てみろ 中国がどうかしたのか
599 21/01/30(土)11:44:25 No.769946992
>一般人の意識だと帰属意識はそういうレベルどころか村レベルでしか存在しなかったからな…… そんなレベルでよく方面軍とか作れたよなぁ 相当な意識改革必要な気がするけど…
600 21/01/30(土)11:44:42 No.769947035
書き込みをした人によって削除されました
601 21/01/30(土)11:45:11 No.769947134
多分だけども スレ画で立ってるとナチおじがやってきて暴れてるだけだと思うよ
602 21/01/30(土)11:45:20 No.769947164
>織田家も神社とかに寄進しまくってるし朝廷にも金出しまくってる 朝廷に金出しまくって再興させたのはともかく神社寄進は 織田の金銭的な根っこが津島神社抑えてるとかだったから由来な気はする
603 21/01/30(土)11:45:27 No.769947195
鎌倉・室町時代とかは日本って感じじゃなかったの？ 結構統一してたイメージあるんだけど
604 21/01/30(土)11:45:33 No.769947222
やたら嫌ってる人は実はモレク教徒あたりの人なのかもしれんな
605 21/01/30(土)11:45:41 No.769947248
何々教と定義されてなくても大なり小なり信仰は誰にでもあるだろう
606 21/01/30(土)11:45:47 No.769947270
>そこら辺の国家の帰属意識が生まれたきっかけがフランス革命でいいんだっけ？ 江戸時代にベトナムなどに漂流した商人や漁師が 自分たちの事を日本人として自己紹介しとるから 普通に帰属意識自体は昔からあるよ
607 21/01/30(土)11:45:54 No.769947292
>相当な意識改革必要な気がするけど… 兵士は基本現地調達じゃないっけ あでも信長軍は専業軍人作ったんだったか？
608 21/01/30(土)11:45:54 No.769947295
>冠婚葬祭は結婚式で教会を選ぶからってキリスト教信じてるわけでもないし >かといって特定の宗教は信じてないからってわざわざ宗教の要素がある様式をさけるのも普通はしないからどうやっても宗教を意識してることになってしまうな >結婚式もあげず孤独死すればそういう宗教色を遠ざけられるだろうが 行き過ぎた超人は人間と交われなくなるんだ 仕方がないんだ
609 21/01/30(土)11:45:55 No.769947299
>めちゃくちゃ弱いわけじゃないけどスパルタもわりと極端な習慣無かったとか分かってきたし 一部が極端なことやってると全員やってることになるのはあるある まぁ俺もそういうのを信じちゃうタイプだけど
610 21/01/30(土)11:46:07 No.769947335
>オランダから台湾取り返した中国人が日本人のハーフって知って面白かった 取り返すも何も台湾って17世紀まで中華文明の勢力下に入ってないよ
611 21/01/30(土)11:46:14 No.769947364
>オランダから台湾取り返した中国人が日本人のハーフって知って面白かった 鄭成功はかっこいいよね…カーチャンの死に様も覚悟決まってるし…
612 21/01/30(土)11:46:32 No.769947408
>鎌倉・室町時代とかは日本って感じじゃなかったの？ >結構統一してたイメージあるんだけど 市町村レベルが全部独立国として存在しててそれを纏める国連が幕府だった だから国連なんて知るか脱退しろって暴れる市町村がちょくちょく現れた
613 21/01/30(土)11:46:39 No.769947431
>少し前の中国見てみろ >中国がどうかしたのか 中国でキリスト教といえば太平天国の乱だけど少し前ではないな
614 21/01/30(土)11:46:50 No.769947476
>江戸時代にベトナムなどに漂流した商人や漁師が >自分たちの事を日本人として自己紹介しとるから >普通に帰属意識自体は昔からあるよ めんどくさくないからな 伊予の国の何某言われたって向こうは困っちゃうだろうし
615 21/01/30(土)11:46:53 No.769947488
一部も何もスパルタの総頭数すくねーからな…
616 21/01/30(土)11:46:55 No.769947496
>>少し前の中国見てみろ >>中国がどうかしたのか >中国でキリスト教といえば太平天国の乱だけど少し前ではないな 仙人なのかもしれない
617 21/01/30(土)11:47:01 No.769947528
>取り返すも何も台湾って17世紀まで中華文明の勢力下に入ってないよ 高砂族のレス
618 21/01/30(土)11:47:20 No.769947586
>兵士は基本現地調達じゃないっけ >あでも信長軍は専業軍人作ったんだったか？ 信長はそんなもん作ってないよ そのずっと前から足軽という傭兵部隊はおるし
619 21/01/30(土)11:47:25 No.769947602
>そこら辺の国家の帰属意識が生まれたきっかけがフランス革命でいいんだっけ？ フランス革命はむしろ民衆には生まれていた帰属意識に王族が乗れなかった末路というか
620 21/01/30(土)11:47:48 No.769947676
>>日本は天皇のもので大名達はそれを管理させてもらってるって大前提を崩す発言だから仕方ない >その思想が当たり前になるのは幕末くらいからで >当時はそんな意識ないと思う そんな意識無いなら戦国大名たちは朝廷から守護って役職貰うのに必死になってないわ
621 21/01/30(土)11:47:53 No.769947691
薩摩に関しては平田漫画みたくとみの薩南示現流も期限付き無料公開やってほしいよ そしたら外せば必死の一撃必殺だの戦国最強だのだいぶ勘違い減るだろ
622 21/01/30(土)11:47:59 No.769947725
>めんどくさくないからな >伊予の国の何某言われたって向こうは困っちゃうだろうし つまりあったんだな帰属意識は
623 21/01/30(土)11:48:18 No.769947777
ナポレオンが強かったのは国民軍という意識を作れたからってのは昔聞いたことある
624 21/01/30(土)11:48:19 No.769947784
>>そこら辺の国家の帰属意識が生まれたきっかけがフランス革命でいいんだっけ？ >フランス革命はむしろ民衆には生まれていた帰属意識に王族が乗れなかった末路というか 結構歩み寄ろうとはしてた跡があってかわいそ…ってなる
625 21/01/30(土)11:48:50 No.769947901
>そんな意識無いなら戦国大名たちは朝廷から守護って役職貰うのに必死になってないわ 官位無くて滅びの道を進む以外無くなる変なモミアゲいいよね…
626 21/01/30(土)11:49:12 No.769947959
>>>そこら辺の国家の帰属意識が生まれたきっかけがフランス革命でいいんだっけ？ >>フランス革命はむしろ民衆には生まれていた帰属意識に王族が乗れなかった末路というか >結構歩み寄ろうとはしてた跡があってかわいそ…ってなる マリーアントワネットが悪い！！！！
627 21/01/30(土)11:49:16 No.769947966
豊臣秀吉も徳川家康も天皇家から官職を賜る形式で天下統一したんだろ？
628 21/01/30(土)11:49:22 No.769947983
信長と関係なく堺の傭兵集団とかおった
629 21/01/30(土)11:49:25 No.769947992
日本という相対に属する民族という認識は勿論あったろうがそれよりも土地や一族への連帯意識の方が強い時代だろう
630 21/01/30(土)11:49:44 No.769948064
>何々教と定義されてなくても大なり小なり信仰は誰にでもあるだろう 信仰というのは己の規範や判断基準でもあるからな
631 21/01/30(土)11:49:45 No.769948068
変なモミアゲは好きなんだがどうにもこう…
632 21/01/30(土)11:49:45 No.769948073
>ナポレオンが強かったのは国民軍という意識を作れたからってのは昔聞いたことある 国民軍は単純な強さ以上にいくらでも徴兵できるし多少おちんぎん遅れても大丈夫なのが強い
633 21/01/30(土)11:50:03 No.769948132
>>そこら辺の国家の帰属意識が生まれたきっかけがフランス革命でいいんだっけ？ >フランス革命はむしろ民衆には生まれていた帰属意識に王族が乗れなかった末路というか ヴァレンヌ逃亡！
634 21/01/30(土)11:50:10 No.769948159
ロシア革命とかもそうだけど歩み寄ろうとはしてるんだよな… ただ息子の病気だのなんだので決定的にボタンのかけ違いがおこって修復不可能に…
635 21/01/30(土)11:50:16 No.769948173
>マリーアントワネットが悪い！！！！ ルイ14世（なんで・・・？）
636 21/01/30(土)11:50:19 No.769948182
>結構歩み寄ろうとはしてた跡があってかわいそ…ってなる まぁ最終的に民衆の望んだ革命を外国の力借りて鎮圧しようとしたんだが
637 21/01/30(土)11:50:42 No.769948269
戦国大名が朝廷を軽んじてたら秀吉も関白にならないし家康も征夷大将軍にはならないからね
638 21/01/30(土)11:51:02 No.769948326
>つまりあったんだな帰属意識は まあ単純に日本？中国？ってあっちで認識されている国名で聞かれたら日本って答えるしかない
639 21/01/30(土)11:51:18 No.769948387
それでもまぁキリストは現在だと多少は丸くなったよ 相対的にイスラムのヤバさが目立つ
640 21/01/30(土)11:51:39 No.769948475
>まぁ最終的に民衆の望んだ革命を外国の力借りて鎮圧しようとしたんだが 革命施行されたら全部死ぬからそれは当然 民衆にそっぽ向かれてもひたすらイキリ散らしてギロチンにかけられる王ってのがあんまいないだけで
641 21/01/30(土)11:51:43 No.769948496
イスラムは声のでかい過激派の事しか報道されてないからまともに研究されてないだけよ
642 21/01/30(土)11:51:49 No.769948529
>何々教と定義されてなくても大なり小なり信仰は誰にでもあるだろう 詭弁のパターンとして宗教を信じると友人を信じるという言葉が 同じ信じるという文面を使ってることを利用して 実際は別の意味なのにあたかも同じことであるかのようにわざと混同して喋るって手法があったのを思い出した
643 21/01/30(土)11:51:57 No.769948549
>大友が下手打たなきゃ日本もキリスト教国家になっていたんだろうか AKIRA凄いな
644 21/01/30(土)11:51:59 No.769948556
>豊臣秀吉も徳川家康も天皇家から官職を賜る形式で天下統一したんだろ？ 秀吉が関白になった後も九州征伐やら北条征伐やらはしてるから そこまで絶対なもんでもないよ
645 21/01/30(土)11:52:15 No.769948616
>>まぁ最終的に民衆の望んだ革命を外国の力借りて鎮圧しようとしたんだが >革命施行されたら全部死ぬからそれは当然 パリ市長としては生き残れるし…
646 21/01/30(土)11:52:16 No.769948619
>変なモミアゲは好きなんだがどうにもこう… 本人はモミアゲ以外悪くないんだけどどうにもこうにも領地の場所とか そもそも本来後継にするとか思ってなくていろいろ下準備してなかった信玄公が悪かったとしか…
647 21/01/30(土)11:52:26 No.769948654
>それでもまぁキリストは現在だと多少は丸くなったよ >相対的にイスラムのヤバさが目立つ 80年代は過激派といえばキリスト教だったのに時代は変わったな…
648 21/01/30(土)11:52:46 No.769948727
日本という概念や朝廷の権威はあるけれどそれは領内における 大名の実権には遠く及ばないってだけの話だよ これが逆転するのは明治維新まで待たないといけない
649 21/01/30(土)11:52:55 No.769948764
歴史ものでは無能に描かれること多いけど宗麟普通にすごいよね？
650 21/01/30(土)11:52:57 No.769948774
というかイスラムってくくりめちゃデカいから イスラムは危険！テロとか認定してたら世界中敵だらけだよ 別に中東だけに集まってるわけじゃねぇし
651 21/01/30(土)11:53:11 No.769948819
だってあいつ武田じゃなくて諏訪だもの
652 21/01/30(土)11:53:18 No.769948845
>イスラムは声のでかい過激派の事しか報道されてないからまともに研究されてないだけよ 母数が大きいから極少数派閥でもかなりの大人数になるしね…
653 21/01/30(土)11:53:24 No.769948859
>イスラムは声のでかい過激派の事しか報道されてないからまともに研究されてないだけよ アメリカの人気小説読んだら 善良って設定の主人公が冒頭からアルジャジーラはテロリストに与する悪の組織！とかぶっ放して どこが善良な人間なんだよ…ってびびったな 後でトムクランシーを継ぐもの扱いされてることを知って納得した
654 21/01/30(土)11:53:25 No.769948864
でも過激派delしないイスラム教徒も悪いんですよ…
655 21/01/30(土)11:53:29 No.769948880
>イスラムは声のでかい過激派の事しか報道されてないからまともに研究されてないだけよ そりゃ干渉してくるのが過激派ばかりだししゃーないだろ ただトルコはケマル体制がたった100年で原理主義に戻されつつあるのがヤバい
656 21/01/30(土)11:53:30 No.769948882
>別に中東だけに集まってるわけじゃねぇし 中東にいる数より東南アジアにいる数のほうが多いんだよな
657 21/01/30(土)11:53:35 No.769948902
>そこまで絶対なもんでもないよ 絶対的でしょ 朝廷とその時代の覇者って宗教と政治が切り離された組み合わせはずっとやってきたし そうじゃないなら自分が朝廷をとればいいのにやらなかった
658 21/01/30(土)11:54:12 No.769949011
>>つまりあったんだな帰属意識は >まあ単純に日本？中国？ってあっちで認識されている国名で聞かれたら日本って答えるしかない 本当は違うんだけど別にそれ訂正したところでどうなるわけでもないし相手のわかる範囲で認識合わせしとくか…みたいな諦め今でもある！
659 21/01/30(土)11:54:22 No.769949045
>歴史ものでは無能に描かれること多いけど宗麟普通にすごいよね？ だいたい立花道雪のオマケ扱い…
660 21/01/30(土)11:54:36 No.769949091
朝廷は凄いはずだけど江戸時代には天皇が飢餓に苦しんでるから扱いはお察し
661 21/01/30(土)11:54:38 No.769949098
日本に来てるトルコの人とかは大雑把もいいとこだしな 教義も守りたいところだけ守るみたいな感じだ
662 21/01/30(土)11:54:41 No.769949112
>だってあいつ武田じゃなくて諏訪だもの まあ諏訪四郎のままでも長篠かどっかで死んでた可能性はあるというかその可能性すっげえ高い
663 21/01/30(土)11:54:52 No.769949148
>歴史ものでは無能に描かれること多いけど宗麟普通にすごいよね？ 謀略しまくって毛利の進出抑え込んでたのはわりと怪物 あと立花親子がやばい
664 21/01/30(土)11:54:58 No.769949172
イスラムはもう派閥別れまくってるのとリアルタイムでの現地での勢力争い活発すぎて知識更新するのだけでもめっちゃ面倒そう…
665 21/01/30(土)11:55:04 No.769949195
>本当は違うんだけど別にそれ訂正したところでどうなるわけでもないし相手のわかる範囲で認識合わせしとくか…みたいな諦め今でもある！ 何都合のいいように解釈してんの？
666 21/01/30(土)11:55:05 No.769949200
でも俺あんま大友好きじゃないんだよな… 大内の方が好き
667 21/01/30(土)11:55:27 No.769949282
情報監視はいけないんですけおお奴隷はだめなんですけおおおとか言ってるあめりかが イスラム相手？ならまあ…とかやるぐらいには明確に一段下に見られてる
668 21/01/30(土)11:55:37 No.769949320
日本もアジア圏の過激派仏教取り締まろうぜ！とか言われても知らんがな…としか言いようがないしな 他のイスラム国家だってそうだわな
669 21/01/30(土)11:55:57 No.769949389
>日本に来てるトルコの人とかは大雑把もいいとこだしな >教義も守りたいところだけ守るみたいな感じだ 都市部住んでるトルコ人はインテリ化が進んでるけど地方部がねえ
670 21/01/30(土)11:55:59 No.769949394
>朝廷は凄いはずだけど江戸時代には天皇が飢餓に苦しんでるから扱いはお察し 繁栄させたら勘違いして朝廷の方に乗っかる大名とか居ないとも限らないし… なお幕府の弱体化は考慮しない
671 21/01/30(土)11:56:14 No.769949443
>何都合のいいように解釈してんの？ いっやむしろ今更そこ言うのかよ……最初からだぞ……
672 21/01/30(土)11:56:34 No.769949516
>薩摩に関しては平田漫画みたくとみの薩南示現流も期限付き無料公開やってほしいよ >そしたら外せば必死の一撃必殺だの戦国最強だのだいぶ勘違い減るだろ いわゆる一撃必殺は薬丸自顕流だっけ
673 21/01/30(土)11:56:43 No.769949545
>都市部住んでるトルコ人はインテリ化が進んでるけど地方部がねえ 都市部と地方じゃルールとしての存在感はやはり違うんだろうな
674 21/01/30(土)11:56:48 No.769949560
>でも俺あんま大友好きじゃないんだよな… >大内の方が好き 大内義興は好き 義隆は…うん…
675 21/01/30(土)11:56:50 No.769949565
大内はホモで滅んだんだろ！？
676 21/01/30(土)11:56:55 No.769949582
>朝廷は凄いはずだけど江戸時代には天皇が飢餓に苦しんでるから扱いはお察し 凄いとか凄くないとかそういう事じゃなくて システム的に宗教の総本山としてずっと保存されてるという部分じゃろ
677 21/01/30(土)11:57:27 [高橋紹運] No.769949700
>だいたい立花道雪のオマケ扱い… >あと立花親子がやばい あのっ！！！
678 21/01/30(土)11:58:24 No.769949887
>絶対的でしょ >朝廷とその時代の覇者って宗教と政治が切り離された組み合わせはずっとやってきたし >そうじゃないなら自分が朝廷をとればいいのにやらなかった 朝廷を自分のとこに組み込もうとした勢力なんて結構あったろ 餅は餅屋にしといた方が楽だわってだけの話で
679 21/01/30(土)11:58:30 No.769949914
>イスラムは声のでかい過激派の事しか報道されてないからまともに研究されてないだけよ でも日本のイスラム研究の重鎮も過激派に一定以上の理解示してるし…
680 21/01/30(土)11:58:33 No.769949925
幕府の連中が横領してるのが悪い
681 21/01/30(土)11:58:48 No.769949988
>>まあ単純に日本？中国？ってあっちで認識されている国名で聞かれたら日本って答えるしかない >本当は違うんだけど別にそれ訂正したところでどうなるわけでもないし相手のわかる範囲で認識合わせしとくか…みたいな諦め今でもある！ 自分達が日本人なのは確かなんだから訂正も何もないというか 今だって海外行って日本から来ましたと言わずに東京から来ましたなんて言うやつはおらんし
682 21/01/30(土)11:58:55 No.769950010
>義隆は…うん… 全盛期はかなり凄いと思うんだけどねえ…
683 21/01/30(土)11:59:08 [岩倉具視] No.769950047
>朝廷は凄いはずだけど江戸時代には天皇が飢餓に苦しんでるから扱いはお察し 逆風の時こそ高く高く舞い上がれるからむしろウェルカムだよね！
684 21/01/30(土)11:59:32 No.769950110
>でも日本のイスラム研究の重鎮も過激派に一定以上の理解示してるし… そんなんが重鎮になるぐらい人材不足って事だろ？ 金にならねえもんイスラム研究
685 21/01/30(土)11:59:35 No.769950126
>絶対的でしょ >朝廷とその時代の覇者って宗教と政治が切り離された組み合わせはずっとやってきたし >そうじゃないなら自分が朝廷をとればいいのにやらなかった 朝廷を抑えずに好き勝手してら朝敵っていう最悪のレッテル貼られるからな これがついてしまったら周辺国や民草との関係性は地に落ちる
686 21/01/30(土)11:59:44 No.769950157
そもそも朝廷が本当に絶対的なものだったら幕府なんてできなかったので
687 21/01/30(土)11:59:51 No.769950179
>でも日本のイスラム研究の重鎮も過激派に一定以上の理解示してるし… 日本在住のイスラム教の人達はうちに電話かかってきて迷惑なんですけど...って感じだぞ！
688 21/01/30(土)11:59:52 No.769950181
>ただトルコはケマル体制がたった100年で原理主義に戻されつつあるのがヤバい 正統なのは向こうだから潮流が傾くとどうしても弱い
689 21/01/30(土)11:59:57 No.769950197
やはり南北朝か
690 21/01/30(土)12:00:06 No.769950246
>朝廷を自分のとこに組み込もうとした勢力なんて結構あったろ >餅は餅屋にしといた方が楽だわってだけの話で やろうとしてもできなかったんだから何の意味もないな 餅は餅屋にって力がなかっただけじゃない
691 21/01/30(土)12:00:14 No.769950264
>朝廷は凄いはずだけど江戸時代には天皇が飢餓に苦しんでるから扱いはお察し そんな話は江戸時代の史料には出てこないんだけどな 台所でつまみ食いとかしてるよ江戸時代の天皇
692 21/01/30(土)12:01:06 No.769950449
>そもそも朝廷が本当に絶対的なものだったら幕府なんてできなかったので 本音と建前は別だよね
693 21/01/30(土)12:01:08 No.769950457
迷惑なのも本心だろうけど共感が無いわけでもないだろうからな…
694 21/01/30(土)12:01:14 No.769950476
>やろうとしてもできなかったんだから何の意味もないな コロコロ話変えるよね…
695 21/01/30(土)12:01:19 No.769950488
朝廷がガチで貧乏でやばかったのは室町の後半？
696 21/01/30(土)12:01:30 No.769950532
宗麟は最近まで無能の息子の所業も混ざって考えられてたのもデカい
697 21/01/30(土)12:01:50 No.769950598
今の天皇家とほぼ同じだよ
698 21/01/30(土)12:02:22 No.769950704
江戸長すぎて畑耕してる天皇いたけど ここら辺崇高たる儒教思想（無自覚宗教）あって認知出来ないんだろうな
699 21/01/30(土)12:02:30 No.769950732
>そもそも朝廷が本当に絶対的なものだったら幕府なんてできなかったので 絶対的でしょ 江戸幕府が朝廷を潰していればその後幕府は近代国家を作る事ができていた できなかったじゃん
700 21/01/30(土)12:02:36 No.769950760
>>朝廷は凄いはずだけど江戸時代には天皇が飢餓に苦しんでるから扱いはお察し >そんな話は江戸時代の史料には出てこないんだけどな >台所でつまみ食いとかしてるよ江戸時代の天皇 飢餓に苦しむってほどでもないんだけどそれはそれとして貧乏ではあるのに しきたり上食膳に並べないといけない食材山ほどあるから業者から腐ったやつ捨て値で買って これは食べてもいいやつこれは駄目なやつって張り紙貼ってあったとかじゃないの
701 21/01/30(土)12:03:22 No.769950942
>江戸幕府が朝廷を潰していればその後幕府は近代国家を作る事ができていた お前はまず南北朝しっかり勉強してる江戸土民以下の理解度しか持ててないことを自覚するべきだな 改めてこのスレで劣ってることを認識して
702 21/01/30(土)12:03:30 No.769950971
政治del
703 21/01/30(土)12:03:50 No.769951048
>江戸幕府が朝廷を潰していればその後幕府は近代国家を作る事ができていた >できなかったじゃん 火葬戦記の話は火葬戦記スレへ
704 21/01/30(土)12:03:58 No.769951081
>絶対的でしょ 絶対的の意味調べてこい
705 21/01/30(土)12:04:02 No.769951095
>朝廷がガチで貧乏でやばかったのは室町の後半？ そこら辺は天皇の葬式代すら無かったからね… 自分の代で世の中混乱してて自分には徳が無いんだと天皇を何度も辞めたいと伝えても 次の天皇の即位式をやる金もないから辞めさせて貰えない地獄
706 21/01/30(土)12:04:28 No.769951180
オーウ 公式グッズ出す必要ナイ ダッテそのヒロイン不人気デショ？
707 21/01/30(土)12:04:44 No.769951241
>政治del さい らま
708 21/01/30(土)12:05:03 No.769951314
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロイン不人気デショ？ 何？
709 21/01/30(土)12:05:08 No.769951326
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロイン不人気デショ？ 何？
710 21/01/30(土)12:05:18 No.769951351
>お前はまず南北朝しっかり勉強してる江戸土民以下の理解度しか持ててないことを自覚するべきだな 江戸幕府が朝廷を完全につぶしてなりかわっていたら近代軍の創設は幕府の仕事としてできただろ そのあと迫りくる西洋列強にも幕府がリーダーシップをもってできた やれなかったじゃん
711 21/01/30(土)12:05:27 No.769951392
>飢餓に苦しむってほどでもないんだけどそれはそれとして貧乏ではあるのに >しきたり上食膳に並べないといけない食材山ほどあるから業者から腐ったやつ捨て値で買って >これは食べてもいいやつこれは駄目なやつって張り紙貼ってあったとかじゃないの それよく調べるとまともなソースが無いやつよ…
712 21/01/30(土)12:05:40 No.769951437
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロイン不人気デショ？ 何 ？
713 21/01/30(土)12:05:43 No.769951448
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロインメガネデショ？
714 21/01/30(土)12:06:02 No.769951508
>江戸幕府が朝廷を完全につぶしてなりかわっていたら近代軍の創設は幕府の仕事としてできただろ 合意形成できない 諭すとこれ江戸より数百年前にやってる
715 21/01/30(土)12:06:02 No.769951511
>宗麟は最近まで無能の息子の所業も混ざって考えられてたのもデカい でも道雪さんに説教されたり嫁さんに呪われたりはあったんですよね？
716 21/01/30(土)12:06:16 No.769951559
やればできるかもしれないけど無駄な労力使ってリターン少ないよりも なあなあで済ませてお互いヨシならそこで手打ちだろうし…
717 21/01/30(土)12:06:50 No.769951686
>>オーウ >>公式グッズ出す必要ナイ >>ダッテそのヒロインメガネデショ？ シカモ関西弁
718 21/01/30(土)12:06:52 No.769951696
全ヒロインのグッズをだと？ 無理がある！アニメ終了までにもうわずかな期間しかないというのに
719 21/01/30(土)12:07:07 No.769951756
弥助がキリンに乗って来るんだろ？
720 21/01/30(土)12:07:44 No.769951891
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロイン幼馴染デショ？
721 21/01/30(土)12:07:55 No.769951935
>>>オーウ >>>公式グッズ出す必要ナイ >>>ダッテそのヒロインメガネデショ？ >シカモ関西弁 顔ハブツブツ
722 21/01/30(土)12:07:56 No.769951936
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロイン不人気デショ？ 天正九年 史実に先駆けてキリスト教は禁教とされ固く禁じられた
723 21/01/30(土)12:07:56 No.769951939
後醍醐天皇と足利絡みとか知ってて天皇が絶対的とのたまえるなら逆に尊敬する 結局実利の一点だ
724 21/01/30(土)12:08:40 No.769952104
>それよく調べるとまともなソースが無いやつよ… そうなの！？
725 21/01/30(土)12:08:42 No.769952112
>オーウ >公式グッズ出す必要ナイ >ダッテそのヒロイン貧乳デショ？
726 21/01/30(土)12:08:52 No.769952151
>弥助がキリンに乗って来るんだろ？ やはりフィジカル…
727 21/01/30(土)12:08:53 No.769952154
ソノ作品 続編デナイデショ？ オワッタシリーズデショ？
728 21/01/30(土)12:09:16 No.769952237
>後醍醐天皇と足利絡みとか知ってて天皇が絶対的とのたまえるなら逆に尊敬する 天皇って言葉に脳みそひっぱられすぎだろ 宗教の損本山と政治が切り離された完成されたシステムを 日本はずっとやってきて今も続いてるってだけの話だぞ
729 21/01/30(土)12:09:19 No.769952245
>>オーウ >>公式グッズ出す必要ナイ >>ダッテそのヒロイン貧乳デショ？ 胸がなければ尻でマウスパッドを作ればよいホトトギス
730 21/01/30(土)12:09:27 No.769952281
キリスト教は一神教だからね…
731 21/01/30(土)12:10:18 No.769952511
>宗教の損本山と政治が切り離された完成されたシステムを >日本はずっとやってきて今も続いてるってだけの話だぞ ギャグ？
732 21/01/30(土)12:10:21 No.769952520
カードショップが宗教勧誘の穴場になりすぎて全国のカードショップに宗教禁止の張り紙が貼られるくらいなんだ ここにいる浮いてるキモいのってカードゲームに早口になってるのそっくりなんだ
733 21/01/30(土)12:10:22 No.769952523
一神教って言葉もネットでだいぶ変質してるよな
734 21/01/30(土)12:10:38 No.769952577
>>それよく調べるとまともなソースが無いやつよ… >そうなの！？ 江戸時代の天皇の生活に関しては明治になってから引退してる近くで仕えた人に聞き取り調査とかしてるけど 腐ったもの出してたなんて言ってる人は一人もいないのである