21/01/29(金)22:43:57 山本昌... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1611927837817.jpg 21/01/29(金)22:43:57 No.769823256
山本昌や星野伸之みたいな球は遅いのに打者は剛速球に感じて三振してしまう投手にロマンしか感じない
1 21/01/29(金)22:45:21 No.769823848
2010年代も半ばでまだそのタイプの投手が通用してたという事実
2 21/01/29(金)22:46:16 No.769824313
スピードガンの表示なんて飾りなんです
3 21/01/29(金)22:47:27 No.769824796
絶対にミスらずにアウトロー出し入れできれば球速なんていらないってのは本当 できるやつはいない
4 21/01/29(金)22:47:56 No.769825017
統一球で延命したのはあると思う
5 21/01/29(金)22:48:08 No.769825112
現役ではホークスの和田がそれに近いタイプかな 投げようと思えば140km中盤連投できたのを見たときは驚いたが
6 21/01/29(金)22:49:10 No.769825572
>投げようと思えば140km中盤連投できたのを見たときは驚いたが 今だと140キロ中盤でもそこそこ扱いだと思う
7 21/01/29(金)22:49:11 No.769825584
星野はコントロールもクソなのに三振取れる謎の投手
8 21/01/29(金)22:49:12 No.769825595
タグーチェが頑張って現役やってるから
9 21/01/29(金)22:49:45 No.769825878
お前何歳までやるんだよ枠って大体左だからその意味だと番長はそこそこやばい
10 21/01/29(金)22:49:49 No.769825906
ヤクルトの石川なんかもよくあんな球遅いのにあれだけ勝ててるよなぁ
11 21/01/29(金)22:50:26 No.769826238
同じ中日なら全盛期の若松もロマンの塊だった
12 21/01/29(金)22:50:35 No.769826310
>ヤクルトの石川なんかもよくあんな球遅いのにあれだけ勝ててるよなぁ しかも本拠地神宮
13 21/01/29(金)22:50:36 No.769826313
パワプロのペナントで留学で強くなるシステムが現実的じゃないと思ってたけど よりによってこの人がその実例だったのはビックリした
14 21/01/29(金)22:51:31 No.769826750
>パワプロのペナントで留学で強くなるシステムが現実的じゃないと思ってたけど >よりによってこの人がその実例だったのはビックリした 昔は若手選手を留学させるの珍しくなかったんだ 秋山とか工藤とかも行ってた
15 21/01/29(金)22:51:52 No.769826954
書き込みをした人によって削除されました
16 21/01/29(金)22:52:02 No.769827037
>星野はコントロールもクソなのに三振取れる謎の投手 フォークがいいから
17 21/01/29(金)22:52:25 No.769827216
メジャーの超一流選手のスクリューは真似できなかったけど その辺の3A投手がやってたスクリューを教えてもらったらすげえ使い物になった
18 21/01/29(金)22:52:45 No.769827366
なんで留学制度無くしたんだろうと思ったけど メジャーに逃げられるからか…
19 21/01/29(金)22:52:53 No.769827427
>お前何歳までやるんだよ枠って大体左だからその意味だと番長はそこそこやばい 左は岩瀬と昌のイメージ強すぎる
20 21/01/29(金)22:52:53 No.769827431
キャッチャーがうっかり素手で掴んじゃった話好き
21 21/01/29(金)22:53:03 No.769827511
阪神の秋山とかオリャー！！！っていいながら投げて137㎞とかだよ 笑うわ
22 21/01/29(金)22:53:23 No.769827632
高橋由伸にとってめちゃくちゃ苦手なおじさん
23 21/01/29(金)22:53:34 No.769827684
晩年球速が上がったことによって衰えるとかいう伝説が残ってる星野
24 21/01/29(金)22:53:58 No.769827847
>なんで留学制度無くしたんだろうと思ったけど >メジャーに逃げられるからか… そういえばいつの間にかなくなってたな野球の留学 パワプロでは今もあるけど
25 21/01/29(金)22:53:59 No.769827852
>阪神の秋山とかオリャー！！！っていいながら投げて137㎞とかだよ >笑うわ 声出して投げてるのバラエティでいじられててかわいそ…
26 21/01/29(金)22:54:06 No.769827888
球が走ってる時ほど調子悪いおじさん
27 21/01/29(金)22:54:26 No.769828010
球児も150km出てる時の方が打ちやすかったとか 訳の分からない感想が出てくるから野球は難しい…
28 21/01/29(金)22:54:48 No.769828136
>晩年球速が上がったことによって衰えるとかいう伝説が残ってる星野 山本昌も140出てるときは調子悪かったらしい
29 21/01/29(金)22:54:53 No.769828176
>晩年球速が上がったことによって衰えるとかいう伝説が残ってる星野 魔術でも使ってたのか？
30 21/01/29(金)22:54:59 No.769828217
135キロの豪速球を繰り出す速球派左腕
31 21/01/29(金)22:55:03 No.769828250
球速とコントロールと変化球がダメだけどセンスだけは抜群のピッチャーとかいないのかな
32 21/01/29(金)22:55:31 No.769828465
球の回転数を計測するスタッフたちが全盛期のときの昌さんを計測してみたかったって話好き
33 21/01/29(金)22:55:37 No.769828501
たぶん打者が慣れてる平均速度から乖離してれば打ちづらいんだろうな… 早くても遅くても乖離してれば予想と違う球になるから打てない
34 21/01/29(金)22:56:07 No.769828678
昌の全盛期っていつだ…
35 21/01/29(金)22:56:25 No.769828795
>球速とコントロールと変化球がダメだけどセンスだけは抜群のピッチャーとかいないのかな 野手やれやってなるからいない
36 21/01/29(金)22:56:35 No.769828860
和田はこれじゃね？
37 21/01/29(金)22:56:57 No.769829002
>昌の全盛期っていつだ… 実働年数長すぎるからあれだけど沢村賞獲った年でいいんじゃないか
38 21/01/29(金)22:57:17 No.769829136
>球速とコントロールと変化球がダメだけどセンスだけは抜群のピッチャーとかいないのかな それダメなら何を評価されて投手として指名したの…ってなるし…
39 21/01/29(金)22:57:32 No.769829227
150後半～160前半をバシバシ出してたクルーンなんかも最初のうちはよかったけど 少ししたら球が速いだけだから打ちやすいってなっててプロ怖え…ってなる
40 21/01/29(金)22:57:39 No.769829272
ホークスの和田は球が遅いだけでパワーピッチャー
41 21/01/29(金)22:57:42 No.769829286
球速を追い求めがちな投手だけど本当に球速ってそこまで大事なのかなってなる
42 21/01/29(金)22:57:54 No.769829351
>そういえばいつの間にかなくなってたな野球の留学 留学は無くなったけどその代わりオフシーズンに中南米のウィンターリーグ参加が多くなってきたね
43 21/01/29(金)22:58:24 No.769829568
真っ直ぐは特にそうだけど平均的な軌道からずれてればずれてる程打たれづらい
44 21/01/29(金)22:58:24 No.769829573
星野は大きな故障もなく完投も多かったから身体への負担は少ないはずで あんまり速くなくて勝てるならそれが一番良さそうな気がするなあ
45 21/01/29(金)22:58:26 No.769829581
金村義明の野球漫談に星野は遅すぎてタイミング合わんだけで俺はサボってバッティングマシンの速度落としてたから普通に打ててたってネタがあったな…
46 21/01/29(金)22:58:47 No.769829714
巨人の高橋が山本昌がなんで打ちにくいかって上原と話してたけど身体はでかいのに球は遅いから感覚的につかみにくかったって言ってた 球速以外の要素がからんでくるんだろうか
47 21/01/29(金)22:58:56 No.769829777
和田さんのまっすぐはTVで見てるとかなり速く見えるけど138キロとかそのあたりなんだよな
48 21/01/29(金)22:59:06 No.769829842
いわゆるM字型になる肘と肩の位置関係の投手は故障しやすいとか短命とか言われるけどスレ画見るとやっぱ笑っちゃうな
49 21/01/29(金)22:59:23 No.769829942
ガソリンスタンドの店員に教えてもらったのか 教えてくれた同僚選手が後にガソリンスタンド店員になったのか思い出せない
50 21/01/29(金)22:59:39 No.769830025
>星野は大きな故障もなく完投も多かったから身体への負担は少ないはずで まさか肘の血行障害と不整脈で引退だったのがね…
51 21/01/29(金)22:59:59 No.769830144
球速早くて打たれる投手は球の出所が見やすいとかモーションに欠点がある
52 21/01/29(金)23:00:10 No.769830216
こんなでかい体から放たれる球が130そこそこの球速なんだからそりゃ当時の星野監督もがっかりしてアメリカに留学させる
53 21/01/29(金)23:00:57 No.769830497
球だけは速い投手本当に増えた
54 21/01/29(金)23:01:04 No.769830542
>あんまり速くなくて勝てるならそれが一番良さそうな気がするなあ コントロールできる変化球増やすより球早くする方が楽らしい そもそも一年活躍しても一寸先は闇の業界だし寿命縮んでもいいから活躍したい人のほうが多かろう
55 21/01/29(金)23:01:14 No.769830587
森下をペナン島に留学させたのに変化量が1増えただけだった
56 21/01/29(金)23:01:31 No.769830684
阪神の秋山はこれに近いんじゃ
57 21/01/29(金)23:01:33 No.769830694
野球のことはよく分からんけど投手の気迫に圧されて打てなくなるとかあるのかな
58 21/01/29(金)23:01:33 No.769830697
>球速を追い求めがちな投手だけど本当に球速ってそこまで大事なのかなってなる 判っててもうてないタマがあるというのはピンチではものすごく聞くんだろうけど アベレージでみたらタイミング外す方法があって ストライクとれたらOKなんだろうなと
59 21/01/29(金)23:01:41 No.769830737
山本昌って球速はそんなにだけど記録見るとストレートが決め球で なんで打てないかテレビで科学的に分析してされてたけど番組名が思い出せない…
60 21/01/29(金)23:01:56 No.769830873
星野伸之は速くないのに四球が多くてコントロールもそんなによくないのに なぜかそれなりに試合になるという本当に不思議なピッチャーだった
61 21/01/29(金)23:01:58 No.769830885
>巨人の高橋が山本昌がなんで打ちにくいかって上原と話してたけど身体はでかいのに球は遅いから感覚的につかみにくかったって言ってた >球速以外の要素がからんでくるんだろうか 豪快なフォームから遅い球ってそれだけで面食らいそう やっぱ分かってても打ちにくいのかな
62 21/01/29(金)23:02:23 No.769831047
>山本昌って球速はそんなにだけど記録見るとストレートが決め球で >なんで打てないかテレビで科学的に分析してされてたけど番組名が思い出せない… 球辞苑じゃないの？
63 21/01/29(金)23:02:27 No.769831084
最多奪三振のタイトル獲ったことあるの本当にすげえよ
64 21/01/29(金)23:02:35 No.769831130
https://tv.pacificleague.jp/vod/pc/topics/niceball/32714 回転数がやばいストレートは球速に対して軌道が意味不明でびっくりする
65 21/01/29(金)23:02:54 No.769831245
あと選手にとって球速はやったことの結果が明確な数字になるのが大きい
66 21/01/29(金)23:03:25 No.769831430
速いだけってピッチャーはカウント取るのド下手クソなのが多い気がする 低めの怪しくない球でボールカウント貯めてから真ん中度高めに速球力一杯放り込んでカッキーンみたいなやつ多い
67 21/01/29(金)23:03:31 No.769831478
いくら速くても棒球は棒球だしな...
68 21/01/29(金)23:03:53 No.769831620
>こんなでかい体から放たれる球が130そこそこの球速なんだからそりゃ当時の星野監督もがっかりしてアメリカに留学させる 星野監督もデカいからアメリカ向きなんじゃね？ぐらいの感覚だったって言ってたね まさか球史に残る一手だったとは
69 21/01/29(金)23:04:03 No.769831691
早いだけってピッチャーは 二巡目には １・２の３ドーンで終わるっていうよね
70 21/01/29(金)23:04:29 No.769831869
速くてもストライク取れなきゃね…
71 21/01/29(金)23:04:35 No.769831907
書き込みをした人によって削除されました
72 21/01/29(金)23:05:03 No.769832099
なんか噛み合って名投手になったり転落人生したり色々あるよなきっと…
73 21/01/29(金)23:05:11 No.769832154
>>こんなでかい体から放たれる球が130そこそこの球速なんだからそりゃ当時の星野監督もがっかりしてアメリカに留学させる >星野監督もデカいからアメリカ向きなんじゃね？ぐらいの感覚だったって言ってたね >まさか球史に残る一手だったとは 立浪「可哀そうに思った」
74 21/01/29(金)23:05:12 No.769832160
体はデカイけどピッチングフォームはちっちゃいからめちゃくちゃ窮屈に投げるんだよな昌
75 21/01/29(金)23:05:13 No.769832168
書き込みをした人によって削除されました
76 21/01/29(金)23:05:35 No.769832335
速球苦手な強打者がいるからな
77 21/01/29(金)23:05:37 No.769832349
最近球速上がり過ぎて怪我も増えてるとか言われてるからな
78 21/01/29(金)23:05:46 No.769832412
サーキットの狼が好きなんだっけ昌
79 21/01/29(金)23:06:07 No.769832580
>サーキットの狼が好きなんだっけ昌 車がまず好きなんだ
80 21/01/29(金)23:06:10 No.769832604
>>こんなでかい体から放たれる球が130そこそこの球速なんだからそりゃ当時の星野監督もがっかりしてアメリカに留学させる >星野監督もデカいからアメリカ向きなんじゃね？ぐらいの感覚だったって言ってたね >まさか球史に残る一手だったとは そこで13勝して急遽呼び戻したら５勝してリーグ優勝に貢献だっけ
81 21/01/29(金)23:06:11 No.769832609
星野仙一タイミングだけで生きてる説
82 21/01/29(金)23:06:18 No.769832660
パワプロでサクセスの趣味の欄にラジコンあるの何でだろうって思ったけど昌さんの趣味だったからなんだなって今更気づいた
83 21/01/29(金)23:06:47 No.769832873
>星野仙一タイミングだけで生きてる説 ぶっちゃけ山本昌もモノにならなかったらクビにするつもりだったそうだし…
84 21/01/29(金)23:07:02 No.769832976
杉内の投手の仕事はタイミングを外すことっていうのを体現したかのような投球好き
85 21/01/29(金)23:07:09 No.769833021
>速くてもストライク取れなきゃね… 決めきれなくて球数かさんで…ってやつは多い ウイニングショットは最近見直されてる
86 21/01/29(金)23:07:13 No.769833055
星野伸之は速球投げてるように見えて球速は出てないとかヒョロヒョロに見えてスタミナはあるとか人を騙すのに特化した生き物なの…？
87 21/01/29(金)23:07:26 No.769833155
>杉内の投手の仕事はタイミングを外すことっていうのを体現したかのような投球好き キャッチボールみたいな投げ方しやがって…
88 21/01/29(金)23:07:30 No.769833176
今や山本昌みたいに振りかぶるタイプの投手は少なくなったな
89 21/01/29(金)23:07:45 No.769833272
巨人「」が石川や青柳と当たると打線が調子狂うから嫌いとぼやいてたのが印象に残ってる でも調べたら青柳あの投げ方で148出せるんだな…すげえ
90 21/01/29(金)23:07:54 No.769833341
まあ左だからとりあえず残した枠みたいだからね二軍時代の昌
91 21/01/29(金)23:07:58 No.769833367
>星野仙一タイミングだけで生きてる説 闘将っていうけどそういうドライなとこもあるから名将なんだと思う 個人的には政治家やってほしかった
92 21/01/29(金)23:08:02 No.769833397
>杉内の投手の仕事はタイミングを外すことっていうのを体現したかのような投球好き 杉内のファックボールは超一級品
93 21/01/29(金)23:08:05 No.769833414
>今や山本昌みたいに振りかぶるタイプの投手は少なくなったな 藤浪が今年から一番良かった頃のワインドアップに戻すって言うから期待してる
94 21/01/29(金)23:08:46 No.769833694
>星野伸之は速球投げてるように見えて球速は出てないとかヒョロヒョロに見えてスタミナはあるとか人を騙すのに特化した生き物なの…？ テイクバックの腕のたたみ方が気持ち悪い よくあんなんで力入るな
95 21/01/29(金)23:08:52 No.769833739
山本昌ってどこのメーカーのラジコン使ってんだろって話になった時に マサさんレベルなら自作パーツも多いって言われてそんなにってなった当時
96 21/01/29(金)23:09:13 No.769833874
球速速いってだけでスカウトに引っかかるけどコントロール良いだけじゃスカウトされないから大変そう
97 21/01/29(金)23:09:29 No.769833988
ワインドアップいいよね… プロスピとかパワプロで2回に一回は速球派ワインドアップ投手育ててしまう…
98 21/01/29(金)23:10:02 No.769834204
>今や山本昌みたいに振りかぶるタイプの投手は少なくなったな 巨人の桜井とかコントロール重視するってワインドアップやめてセットで投げるようになったけど そんなに効果あった…？ってコントロールなんだよね
99 21/01/29(金)23:10:03 No.769834221
メジャーでも日本でも超一流の投手はその日の調子を見て 自分で各球種の球速を調整して如何にタイミングを崩すかって部分に力を入れるって本で読んだ覚えがある
100 21/01/29(金)23:10:30 No.769834405
山本昌が司会のマサノートって番組がめっちゃ面白いから見てる ゲストがマジ豪華
101 21/01/29(金)23:10:41 No.769834468
>山本昌ってどこのメーカーのラジコン使ってんだろって話になった時に >マサさんレベルなら自作パーツも多いって言われてそんなにってなった当時 ガチすぎる…
102 21/01/29(金)23:11:38 No.769834838
あれだけラジコン長くやってたのに中日にラジコンの輪が広がらなかった不思議 ホークスとか城島から釣りの輪が広がりまくってたのに
103 21/01/29(金)23:11:39 No.769834848
>球速速いってだけでスカウトに引っかかるけどコントロール良いだけじゃスカウトされないから大変そう コントロールのよさで打ち取りまくってたら技巧派としてスカウトはされるだろう
104 21/01/29(金)23:11:45 No.769834887
>自分で各球種の球速を調整して如何にタイミングを崩すかって部分に力を入れるって本で読んだ覚えがある 投手によっては同じ球種でも速度違いのやつを何種類か持ってたりするらしいな
105 21/01/29(金)23:11:55 No.769834956
>あれだけラジコン長くやってたのに中日にラジコンの輪が広がらなかった不思議 >ホークスとか城島から釣りの輪が広がりまくってたのに 多分難しくてよーわからんってなったんじゃないかな
106 21/01/29(金)23:12:21 No.769835128
>絶対にミスらずにアウトロー出し入れできれば球速なんていらないってのは本当 >できるやつはいない 山本昌は限りなくそれじゃないのか
107 21/01/29(金)23:12:39 No.769835249
秋山→藤浪→スアレスの継投好き
108 21/01/29(金)23:12:50 No.769835309
あの人開発のラジコンを一般販売してたぞ
109 21/01/29(金)23:12:51 No.769835312
星野はあれで滅茶苦茶人情派なイメージがある… 短期決戦で調子悪い選手に挽回のチャンス与えて失敗するケース結構やってるのに最期まで辞めなかった…
110 21/01/29(金)23:13:00 No.769835363
タイミングちょっとでもずれればまともに飛ばないんだからタイミングずらすためのあれこれこそが投手の腕の見せ所だしね
111 21/01/29(金)23:13:03 No.769835379
>あれだけラジコン長くやってたのに中日にラジコンの輪が広がらなかった不思議 >ホークスとか城島から釣りの輪が広がりまくってたのに 競馬が広がってる感じない？
112 21/01/29(金)23:13:04 No.769835387
>山本昌が司会のマサノートって番組がめっちゃ面白いから見てる >ゲストがマジ豪華 ひちょりゲストの時引退の話になって 「自分から野球を取ったら何が残るのかと不安だった」と言ってた時はえぇ…と思うと同時にやっぱり本業野球なんだなぁと
113 21/01/29(金)23:13:08 No.769835413
>自分で各球種の球速を調整して如何にタイミングを崩すかって部分に力を入れるって本で読んだ覚えがある それこそ全盛期の金子千尋なんて投げれる球種たぶん20種類ぐらいあったけど試合じゃ3種類ぐらいしか使わなかった ストレートの球威ありきだったから今はだいぶ劣化しちゃったけど
114 21/01/29(金)23:13:24 No.769835510
左腕だと石井一久とか菊池雄星みたいなパワーピッチャーが好き
115 21/01/29(金)23:13:40 No.769835622
いいですよね 猿腕
116 21/01/29(金)23:13:44 No.769835641
>競馬が広がってる感じない？ する
117 21/01/29(金)23:13:49 No.769835688
>球速速いってだけでスカウトに引っかかるけどコントロール良いだけじゃスカウトされないから大変そう ノムさんが肩の強さと球を遠くまで飛ばす力と早く球をなげるのは生まれつきみたいなこと言ってた気がする スカウトがその考えにしばられてそう 球速はプロはいってから伸びてる人も今はいるけど
118 21/01/29(金)23:13:52 No.769835707
釣りに関しちゃ九州に住んでればいくらでも触れる機会あるしな...
119 21/01/29(金)23:14:22 No.769835895
藤浪が良くなったきっかけ作ったのやっぱ去年の山本昌の指導だったんだろうか
120 21/01/29(金)23:14:28 No.769835924
やっぱ投手はワインドアップだよ 見栄えが段違い
121 21/01/29(金)23:14:29 No.769835943
こんな大投手と比べられないけど秋山面白い存在だな
122 21/01/29(金)23:14:42 No.769836022
>球速はプロはいってから伸びてる人も今はいるけど プロ入り前とプロ入り後じゃ割りと体つき別物だからな 限界にそもそも到達してないってやつは多い
123 21/01/29(金)23:14:51 No.769836082
タイミングずらすタイプだと大竹とか好き
124 21/01/29(金)23:15:00 No.769836145
>やっぱ投手はワインドアップだよ >見栄えが段違い ノウミサンのフォーム奇麗で好き
125 21/01/29(金)23:15:27 No.769836307
松坂辺りからトレーニング改革で球速がマジでドンドン伸びてったからな
126 21/01/29(金)23:15:38 No.769836376
うちの贔屓球団は基本全員速度で押し切るタイプの投手しかいないから技巧派の人が欲しいわ
127 21/01/29(金)23:16:12 No.769836639
>うちの贔屓球団は基本全員速度で押し切るタイプの投手しかいないから技巧派の人が欲しいわ 鷹かな…
128 21/01/29(金)23:16:20 No.769836697
上原も140ちょいくらいでメジャーで通用してたよね
129 21/01/29(金)23:16:25 No.769836731
>松坂辺りからトレーニング改革で球速がマジでドンドン伸びてったからな そしてバッター側もただ球速早いってだけだと対応は出来るようになった
130 21/01/29(金)23:16:32 No.769836793
>鷹かな… 鷹なら和田さんがいるじゃないか！
131 21/01/29(金)23:16:37 No.769836828
上原はコントロールがチートレベルなので…
132 21/01/29(金)23:16:38 No.769836839
ラジコンは車好きの山﨑も一緒にハマってたけど乗れる車はもっと好きですって感じだったからなぁ
133 21/01/29(金)23:16:58 No.769836967
>絶対にミスらずにアウトロー出し入れできれば球速なんていらないってのは本当 >できるやつはいない 全盛期の江夏が右打者の外角低めに投げる練習し過ぎて感覚でゾーンの境目が分かるようになって それを基準にストライク・ボール投げ分けて打ち取ってたって取材で語ってた
134 21/01/29(金)23:17:08 No.769837030
>松坂辺りからトレーニング改革で球速がマジでドンドン伸びてったからな 由規が160キロ出したときはめちゃくちゃ驚いたけど 今や育成出身の千賀や国吉が出してるもんな…
135 21/01/29(金)23:17:08 No.769837039
技巧派がクルクルさせるのは見てて痛快よねえ クルクルさせられると死ぬほどイライラさせられるけど…
136 21/01/29(金)23:17:09 No.769837045
鷹の投手陣の平均球速やばいよね 150あるんじゃないの下手したら
137 21/01/29(金)23:17:14 No.769837072
怖いのは下手な球速よりも同一モーションで速度差ヤバい人とかの方だからね
138 21/01/29(金)23:17:43 No.769837268
>鷹の投手陣の平均球速やばいよね >150あるんじゃないの下手したら クローザーの森は150行くか行かないかぐらいなの面白い
139 21/01/29(金)23:18:24 No.769837549
阪神時代の下柳だなダイエー時代は豪腕だったそうだけど
140 21/01/29(金)23:18:25 No.769837556
>怖いのは下手な球速よりも同一モーションで速度差ヤバい人とかの方だからね ダルビッシュがそれ実現しててやっぱりあのYoutuberすごいわってなってる
141 21/01/29(金)23:18:36 No.769837618
今でタイミングまったくあわねえ！ってタイプのPというと阪神の岩崎とかも面白いよね 球離れがおっそろしく遅いらしくてそのせいで140ちょっとの球速なのに外高めで空振りとれる
142 21/01/29(金)23:18:48 No.769837701
上原も入団時は150㎞以上投げてたよね
143 21/01/29(金)23:19:07 No.769837812
コントロールで三振取ってたっていうと近年ではやっぱり上原かね 謙遜してるけどマジで投げ入れる場所が9つに分かれてたと思う
144 21/01/29(金)23:19:10 No.769837823
多分だけど球のキレやコントロール良くするより球速上げる方が簡単なんだろう
145 21/01/29(金)23:19:15 No.769837847
和田さんは去年凄かったな
146 21/01/29(金)23:19:16 No.769837854
>怖いのは下手な球速よりも同一モーションで速度差ヤバい人とかの方だからね 今の流行だなピッチトンネル 同じ位置から色んな球種投げるの最強じゃね？という
147 21/01/29(金)23:19:40 No.769837984
>多分だけど球のキレやコントロール良くするより球速上げる方が簡単なんだろう 球速はまぁフォームと肉体改造でなんとかなるからな…
148 21/01/29(金)23:19:51 No.769838046
球持ち〇とリリース〇は正義 パワプロ12決定版の井川はサークルチェンジとしょぼいスライダーしかなかったのに全然打てなかった
149 21/01/29(金)23:19:56 No.769838091
>同じ位置から色んな球種投げるの最強じゃね？という 理屈はわかるけどそれができれば苦労しねえんじゃねえかな…
150 21/01/29(金)23:20:07 No.769838177
しかし球が速いのも間違いなく強いよ 藤浪スアレスの１６０キロコンビとかクソゲーだったもん
151 21/01/29(金)23:20:37 No.769838345
投げ込みが良しとされない風潮でどうやってコントロール良くすればいいの？とか思ったりする 案の定投げ込みしないとダメって言ってるOB結構いるし
152 21/01/29(金)23:20:37 No.769838347
モイネロボとかマジでやべえからな…
153 21/01/29(金)23:20:48 No.769838433
上原は明確にコーナーに投げ分けるコントロールがある上で ちゃんと落ちるフォークまで持ってるから 後からみたらそりゃ打てないよねと…
154 21/01/29(金)23:20:53 No.769838461
球の回転数が落ちるとダメみたい
155 21/01/29(金)23:21:14 No.769838603
コーディエが対極の存在かな
156 21/01/29(金)23:21:26 No.769838684
その上原なんかは投手は投げ込みしなきゃダメでしょ派だな
157 21/01/29(金)23:21:29 No.769838704
>球の回転数が落ちるとダメみたい 実際は平均より回転数少ないボールも打たれにくいんよね リリースポイントもだけど平均からどれだけ逸脱してるかってのが重要らしい
158 21/01/29(金)23:21:54 No.769838871
昌最大の幸運は左だったこと 右じゃ全然だったと思う
159 21/01/29(金)23:22:01 No.769838918
>その上原なんかは投手は投げ込みしなきゃダメでしょ派だな 対極がマエケンだな 投げ込まなくてもフォームとか身体が覚えてるでしょ？っていう
160 21/01/29(金)23:22:05 No.769838943
>コーディエが対極の存在かな うんコーディエってあんまりな呼び名未だに忘れられない
161 21/01/29(金)23:22:13 No.769838999
あと上原はポンポン投げ込んでくるから野手も早いちょっと待って！みたいに落ち着いて打てなかったのかもしれない なんだよこの試合展開…20時でもう6回裏じゃねぇか…
162 21/01/29(金)23:22:15 No.769839011
投げてる時の顔だけは豪速球派の九里
163 21/01/29(金)23:22:19 No.769839037
キンブレルみたいな浮かびあがるストレートではなかったけど上原のストレートの軌道もすごかった
164 21/01/29(金)23:22:20 No.769839049
>実際は平均より回転数少ないボールも打たれにくいんよね >リリースポイントもだけど平均からどれだけ逸脱してるかってのが重要らしい じゃなくて本人の調子が
165 21/01/29(金)23:22:21 No.769839058
>怖いのは下手な球速よりも同一モーションで速度差ヤバい人とかの方だからね AJが楽天に入団した時にマー君のフォーム数球見ただけで癖見抜いて完璧に球種当てたって話を聞いた時は 向こうのトップレベルは野球技術と同じぐらい細かい部分に気づけるのが大事なんだと思わされた
166 21/01/29(金)23:22:32 No.769839137
>投げ込みが良しとされない風潮でどうやってコントロール良くすればいいの？とか思ったりする >案の定投げ込みしないとダメって言ってるOB結構いるし コントロールなんて細かい調整の果てに身に着けるもんだから 数投げないと細かい調整できないよね
167 21/01/29(金)23:22:38 No.769839181
回転数に敬意を払え！
168 21/01/29(金)23:22:45 No.769839231
>投げ込まなくてもフォームとか身体が覚えてるでしょ？っていう 天才が言うことはダメだな！
169 21/01/29(金)23:22:51 No.769839271
>じゃなくて本人の調子が ああ昌の話か いわゆるキレの正体が回転数だよね
170 21/01/29(金)23:23:00 No.769839328
>投げ込みが良しとされない風潮でどうやってコントロール良くすればいいの？とか思ったりする >案の定投げ込みしないとダメって言ってるOB結構いるし 投げ込みの球数だけ気にして雑に投げて量を気にするんじゃなくて 「このコースにこのボールを投げる」ってちゃんとテーマ決めて考え学習しながら投げなさいというのは結構前から言われてる
171 21/01/29(金)23:23:01 No.769839330
和田はいつまでやれるのかな…
172 21/01/29(金)23:23:10 No.769839388
おかしい…うちの国吉は速いのに打たれる…
173 21/01/29(金)23:23:18 No.769839456
全盛期の上原は数種類のフォークを使い分けてたからな…
174 21/01/29(金)23:23:28 No.769839517
>なんだよこの試合展開…20時でもう6回裏じゃねぇか… 調子良いときは9回裏だったりした
175 21/01/29(金)23:23:36 No.769839567
秋山と三浦はオーソドックスな綺麗なフォームなのに淡々と打ち取れてるのがおかしい
176 21/01/29(金)23:23:57 No.769839710
>おかしい…うちの国吉は速いのに打たれる… あいつフォームバレやすいんじゃねえかなって見てて思う
177 21/01/29(金)23:24:10 No.769839782
>球速とコントロールと変化球がダメだけどセンスだけは抜群のピッチャーとかいないのかな 次はどこに投げれば打者が騙されるかとかを熟知してるとかかな… いるかもね… でもキャッチャーやるべきだねソイツ
178 21/01/29(金)23:24:31 No.769839915
>おかしい…うちの国吉は速いのに打たれる… ダメなときは四球で勝手に追い込まれるのが悪い
179 21/01/29(金)23:24:34 No.769839943
>投げ込みが良しとされない風潮でどうやってコントロール良くすればいいの？とか思ったりする >案の定投げ込みしないとダメって言ってるOB結構いるし リラックスするか一部動作を抜いても一定の球投げられるようシャドーやキャッチボールなどで入念に鍛錬する コントロールと球速は基本反比例 全身使ってぶん投げれば球速が上がり 全身を全力で使わずセーブすればコントロールの精度は上がる コントロールを上げるというよりセーブして投げる方法を覚える
180 21/01/29(金)23:24:42 No.769840005
>あいつフォームバレやすいんじゃねえかなって見てて思う でもたまに綺麗に抑えるからよく分からん…
181 21/01/29(金)23:24:43 No.769840011
和田は軟投派に見えて実はゴリゴリの直球派で杉内が直球派に見えてチェンジアップとかでスカすタイプだったとか印象と実際が逆な選手とか居るよね
182 21/01/29(金)23:24:47 No.769840033
そういえば赤星がキレてたな クルーンの160キロを棒球とか言うけど早いもんは早いんだよ！って
183 21/01/29(金)23:25:29 No.769840284
>おかしい…うちの国吉は速いのに打たれる… でも調子いい時はこの場面で使っていい投手じゃないでしょってくらいいい球投げるんだよなぁ
184 21/01/29(金)23:26:09 No.769840592
早くても棒球は打たれると言うが基本的に速い球のほうが被打率は低い
185 21/01/29(金)23:27:07 No.769840975
いいよね先発が140キロ出るかどうかの真っすぐで勝負してたあとにリリーフが140キロのフォーク投げるの
186 21/01/29(金)23:27:22 No.769841078
最近は中6日のくせに100球降板はおかしくない？もっと投げられるでしょみたいな話もあるし色んな流れがあって楽しいな
187 21/01/29(金)23:27:24 No.769841089
鷹投手陣がコントロールはともかくとりあえず球速を150オーバーに改造されるのは正解だったのか
188 21/01/29(金)23:27:37 No.769841187
>早くても棒球は打たれると言うが基本的に速い球のほうが被打率は低い そもそも当たらないからな…
189 21/01/29(金)23:27:49 No.769841267
>早くても棒球は打たれると言うが基本的に速い球のほうが被打率は低い 打者側の動体視力・フォーム・スイングスピードによって速球に対応できるかどうか変わってくるしね
190 21/01/29(金)23:28:29 No.769841522
昔ヤクルトでクソみたいな投げ方してた安田さんは現代野球でも通用する可能性がある
191 21/01/29(金)23:28:55 No.769841663
鷹もそうだけどDeもとりあえず速度上げりゃいいだろって感じの投手育成してるな…ってなる 他球団から来た投手の平均球速がもりもり伸びていく…
192 21/01/29(金)23:29:43 No.769841970
>最近は中6日のくせに100球降板はおかしくない？もっと投げられるでしょみたいな話もあるし色んな流れがあって楽しいな 投げる球の負荷は現代の方が凄そうではある
193 21/01/29(金)23:29:50 No.769842019
なんかもう速球よりコントロールの方が才能要るように見えるもの
194 21/01/29(金)23:30:01 No.769842089
>最近は中6日のくせに100球降板はおかしくない？もっと投げられるでしょみたいな話もあるし色んな流れがあって楽しいな 桑田の理屈があってるのかどうか結構楽しみ たまには違うことやって検証しないとね
195 21/01/29(金)23:30:15 No.769842172
山本昌とか星野とかは狙って育てられないからな
196 21/01/29(金)23:30:17 No.769842182
>最近は中6日のくせに100球降板はおかしくない？もっと投げられるでしょみたいな話もあるし色んな流れがあって楽しいな 実はこっそり今って８人ぐらいP使っての変則中１０日ローテやったりしてるんだよね
197 21/01/29(金)23:30:55 No.769842421
>投げる球の負荷は現代の方が凄そうではある 昔は下位打線が本当に自動アウトだったから力を抜いて投げられてたみたいな話は散見するけどどこまで真実なんだろうか
198 21/01/29(金)23:30:58 No.769842431
桑田の無駄に球種を増やすより一つでも使える武器になる球種を磨けって方針はどうなるか楽しみではある
199 21/01/29(金)23:31:18 No.769842535
>投げる球の負荷は現代の方が凄そうではある 負荷もそうだけど初球から振って当ててくる打者が減ったのも大きいのかも 年々1イニング辺りの投球数が増えてきたって統計もあったような…
200 21/01/29(金)23:31:24 No.769842571
>最近は中6日のくせに100球降板はおかしくない？もっと投げられるでしょみたいな話もあるし色んな流れがあって楽しいな ピンチを凌いだ数の方が負担に直結するって言ってるピッチャーいて納得した
201 21/01/29(金)23:31:34 No.769842638
>絶対にミスらずにアウトロー出し入れできれば球速なんていらないってのは本当 >できるやつはいない 近いことやってたのは北別府
202 21/01/29(金)23:31:35 No.769842648
>投げる球の負荷は現代の方が凄そうではある それも割と指摘されてるな シンダーガードとか先発で真っすぐの平均155とか出してたけど 広背筋断裂したり肘の靭帯やっちゃったりと身体が大惨事になってるし
203 21/01/29(金)23:31:40 No.769842668
>なんかもう速球よりコントロールの方が才能要るように見えるもの それはプロはみんな速い球を投げられる才能がある人の集まりでそれを見てるからそう思うだけでは
204 21/01/29(金)23:32:10 No.769842881
>昔は下位打線が本当に自動アウトだったから力を抜いて投げられてたみたいな話は散見するけどどこまで真実なんだろうか ダルとか岩隈とか田中とか今だと菅野とか力抜くときは抜いてピンチでギアチェンジ使ってるから本当だと思う
205 21/01/29(金)23:32:35 No.769843022
プロに入ってから伸ばせるのはほぼ球速だけじゃなかったっけ
206 21/01/29(金)23:32:39 No.769843033
>それはプロはみんな速い球を投げられる才能がある人の集まりでそれを見てるからそう思うだけでは そのプロの平均球速の変遷見てると トレーニングで一定までは伸びるんだなあってなるよ 競技人口減ってるって話なのにスペックはどんどん上がってるし
207 21/01/29(金)23:32:54 No.769843132
>昔は下位打線が本当に自動アウトだったから力を抜いて投げられてたみたいな話は散見するけどどこまで真実なんだろうか 二十年以上前だけどマシンガン打線は下位も普通に打ってたよ
208 21/01/29(金)23:33:00 No.769843173
ていうか155投げられる人が5キロ落とせば コントロールを手に入れるエピソードがそこそこある事を考えると 速い球投げられる能力ってのは器の大きさでもあるんじゃない？
209 21/01/29(金)23:33:14 No.769843266
>プロに入ってから伸ばせるのはほぼ球速だけじゃなかったっけ 実はコントロールが改善してる選手も結構いる たいてい下半身が貧弱で投げきれなかったのがトレーニングでどっしりする
210 21/01/29(金)23:33:30 No.769843347
メジャー見てると壊れたらどうなるのか割とわかりやすい
211 21/01/29(金)23:34:09 No.769843570
>二十年以上前だけどマシンガン打線は下位も普通に打ってたよ さすがに万永辺りはアウト献上してたよ
212 21/01/29(金)23:35:06 No.769843882
昔より完璧をキャッチャーのリードに求められてて雑魚相手にフルカウントしちゃうの多いから消耗してるのありそう 適当に打たせてゴロで仕留めるみたいなセオリー最近見ない
213 21/01/29(金)23:35:27 No.769844005
ハリーが去年キレてたよね 器が定まってないうちから決めつけようとするなって
214 21/01/29(金)23:36:00 No.769844184
桑田の理論には期待してるんだよな もう少し中継ぎの負担減らして欲しい
215 21/01/29(金)23:36:13 No.769844251
>さすがに万永辺りはアウト献上してたよ ダイハード打線のゴエさんみたいな人は居たんだな… 多分意外性というかパンチ力はあったんだろうな…
216 21/01/29(金)23:36:57 No.769844497
デブは動けないはおかわりが変えたし流れを変える選手ってのはいるもんだ
217 21/01/29(金)23:37:09 No.769844570
>ていうか155投げられる人が5キロ落とせば >コントロールを手に入れるエピソードがそこそこある事を考えると レッズ時代のチャップマンとか最初はひたすらガンと喧嘩してる感じだったのに 途中から球速落としたら（平均160㌔）制球大分向上したよね
218 21/01/29(金)23:37:13 No.769844584
懐かしいなパルプンテ鳥越
219 21/01/29(金)23:37:37 No.769844730
コントロールが劇的に改善したって選手見たことないし普通にコントロールは才能だと思う
220 21/01/29(金)23:37:55 No.769844831
>デブは動けないはおかわりが変えたし流れを変える選手ってのはいるもんだ 中村・山川「渡部は痩せなくていい」 系譜がしっかりしとる
221 21/01/29(金)23:38:30 No.769845053
>コントロールが劇的に改善したって選手 古くは広島の大野とか
222 21/01/29(金)23:38:34 No.769845068
>デブは動けないはおかわりが変えたし流れを変える選手ってのはいるもんだ でもヤスアキはやせろ
223 21/01/29(金)23:38:38 No.769845104
90年ごろはなぜか打てるキャッチャーの数が多くて その点だけは現代より脅威でもあった
224 21/01/29(金)23:39:08 No.769845292
鳥越が打てるなら勝てる相手だわ
225 21/01/29(金)23:39:12 No.769845321
相撲やテニスだってどんどんデカく速くなって怪我が問題になってるだろ フィジカル進化すると怪我にも強くなる要素もあるけどどんなに頑張っても人間の体なので負担の方が大きい
226 21/01/29(金)23:39:13 No.769845327
>途中から球速落としたら（平均160㌔）制球大分向上したよね 狂ってる…
227 21/01/29(金)23:39:17 No.769845353
>コントロールが劇的に改善したって選手見たことないし普通にコントロールは才能だと思う それ多分コントロールが改善しなかったやつが消えてってるだけだよ
228 21/01/29(金)23:39:30 No.769845427
フルスイングをすべきか否かみたいなのもずっと語られてる気がする
229 21/01/29(金)23:39:36 No.769845461
桑田の期待に応えられそうな投手はそれこそ菅野とか戸郷くらいで それが出来るの超一流ピッチャーだけだよ桑田ってオチになりそうで
230 21/01/29(金)23:39:50 No.769845541
su4555151.jpg 昨日今日の山崎康晃
231 21/01/29(金)23:40:18 No.769845709
守護神デブ化傾向は何なの
232 21/01/29(金)23:40:39 No.769845846
一時期球界全体のキャッチャーの質がガクンと落ちた時期あったよね 打撃だけじゃなくて壁すら満足にできないとか
233 21/01/29(金)23:40:49 No.769845894
>守護神デブ化傾向は何なの なんですか森がデブ化したと言いたいんですか！
234 21/01/29(金)23:40:58 No.769845958
>守護神デブ化傾向は何なの シーズン乗り切る体力が欲しいという意図はわかる 結果が伴うかは別として
235 21/01/29(金)23:41:06 No.769846005
>それ多分コントロールが改善しなかったやつが消えてってるだけだよ つまり才能ってことでは…？
236 21/01/29(金)23:41:29 No.769846141
西武渡部は同期が太りたいて聞いたら > 渡部「自分は勝手に（食べ物を）口に運んでいる。体が勝手に食堂の方に向かう。自然にチョコやおにぎりを口に持っていけるようにしておけ」 だからデブ意識高すぎる 実際同期が机の上にお菓子広げてたらバクバク食ってた
237 21/01/29(金)23:41:43 No.769846216
>守護神デブ化傾向は何なの 一年耐えるスタミナとか球威とか求めると太ってくねえ
238 21/01/29(金)23:41:56 No.769846292
>守護神デブ化傾向は何なの シーズンを戦うとどうしても途中でバテるのでシーズンを戦い抜くスタミナが欲しい →肥えとくか…
239 21/01/29(金)23:42:02 No.769846317
>コントロールが劇的に改善したって選手見たことないし普通にコントロールは才能だと思う 他のスポーツと同じで 全力でやればパワーが上がるが精度が落ち 精度を求めればパワーが下がるの関係だよ コントロールは改善するがその精度を求めるフォームで プロレベルの球速であるかの方が大事 悪い方に出ると所謂「置きに行く」投手になる
240 21/01/29(金)23:42:09 No.769846357
>一年耐えるスタミナとか球威とか求めると太ってくねえ 岩瀬はなんなの
241 21/01/29(金)23:42:20 No.769846413
野村祐輔の名前が出なかったの少し寂しい
242 21/01/29(金)23:42:30 No.769846468
>一時期球界全体のキャッチャーの質がガクンと落ちた時期あったよね >打撃だけじゃなくて壁すら満足にできないとか 代表の穴も定期的にあるしね
243 21/01/29(金)23:42:38 No.769846522
クローザーって基本勝ち試合はいつもいるわけじゃん（祝勝会参加組） そのうえ神経太くないと何年も続かないわけじゃん そりゃ太るよ
244 21/01/29(金)23:42:51 No.769846602
夏ガリガリになって満足に動けなくなる選手とか見てるとデブもあながちって思っちゃう
245 21/01/29(金)23:42:55 No.769846621
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246 21/01/29(金)23:42:58 No.769846639
>代表の穴も定期的にあるしね 今はセカンドがいい感じに溢れてる黄金期だな
247 21/01/29(金)23:43:00 No.769846649
打たれても憮然とするのが必要だからな守護神には