21/01/29(金)10:02:58 アーチ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1611882178272.png 21/01/29(金)10:02:58 No.769632977
アーチャーvsバーサーカー戦を読んで思った事が一つある
1 21/01/29(金)10:03:33 No.769633060
…エミヤがヘラクレスに6回トライしたって無理があるのでは？
2 21/01/29(金)10:08:03 No.769633770
なにその分割
3 21/01/29(金)10:08:56 No.769633904
…で始まるレス嫌い
4 21/01/29(金)10:09:02 No.769633918
DEEN版は割と納得できる
5 21/01/29(金)10:09:34 No.769634014
どうか怒らないで聞いてほしいFateでは整合性などない
6 21/01/29(金)10:10:03 No.769634081
…じゃなくてーを使うべきだよな
7 21/01/29(金)10:10:43 No.769634173
無理だと思った理由を述べよ
8 21/01/29(金)10:11:55 No.769634374
――― エミヤがヘラクレスに6回トライしたって無理があるのでは？
9 21/01/29(金)10:14:49 No.769634822
すごく頑張ったんだよ遠坂
10 21/01/29(金)10:14:49 No.769634825
【十二の試練】効果は以下の三つ。 1.Bランク以下の攻撃を無効化 2.自動蘇生と蘇生魔術の重ねがけ 3.既知のダメージに対する耐性付加 さらに十二回倒されなければ消滅しない。
11 21/01/29(金)10:15:24 No.769634924
>どうか怒らないで聞いてほしいFateでは整合性などない だから無理だって根拠は？
12 21/01/29(金)10:16:51 No.769635129
作内で説明してある事を無視だと思うから整合性ないって
13 21/01/29(金)10:17:15 No.769635189
相性自体は悪くないから手段選ばなければ上振れでいけなくはないと思うけど イリヤ狙い無し縛りでやるのは無理だろとも思う
14 21/01/29(金)10:17:34 No.769635232
優遇抜きで言えば1回は無理ゲーではないAランク並の宝具はエミヤも持ってるから 問題は数であろう
15 21/01/29(金)10:19:10 No.769635501
UBW掃射で6回か
16 21/01/29(金)10:19:13 No.769635507
3回くらいなら頑張らなくてもいけたよね
17 21/01/29(金)10:20:03 No.769635603
そもそも1回で複数回殺すのがまかり通ってるし…
18 21/01/29(金)10:20:24 No.769635656
掃射で6回しか死なないのはチョイス誤ってない？
19 21/01/29(金)10:20:30 No.769635672
むしろこいついろんなの使い放題だから楽な方では 一撃で残り消し飛ばした青王のがなんかズル
20 21/01/29(金)10:22:08 No.769635883
>むしろこいついろんなの使い放題だから楽な方では >一撃で残り消し飛ばした青王のがなんかズル 耐性付与のタイミングがＴCGっぽい
21 21/01/29(金)10:22:24 No.769635915
deen版の数少ない功績の一つ
22 21/01/29(金)10:22:43 No.769635964
>掃射で6回しか死なないのはチョイス誤ってない？ イリヤ巻き込まない縛り付きだし
23 21/01/29(金)10:23:07 No.769636022
エミヤは幾らでも宝具投影と技量コピー出来るし壊れた幻想まで使えるんだからランサーがギルガメッシュ半日足止めしたよりよっぽど楽だろ
24 21/01/29(金)10:23:10 No.769636032
凛ちゃんが1回殺してることの方がヤバくない？
25 21/01/29(金)10:23:24 No.769636062
> 耐性付与のタイミングがＴCGっぽい わかりやすい例えだ…
26 21/01/29(金)10:24:00 No.769636132
王様みたいにイリヤ狙い込みならもっと殺せてても別におかしくない
27 21/01/29(金)10:25:38 No.769636373
> 優遇抜きで言えば1回は無理ゲーではないAランク並の宝具はエミヤも持ってるから >問題は数であろう Aランクの宝具12個持ってる英霊なら倒せる Bランク以下は無効 しかも一度使った武器には耐性が付くチート能力を持つのがバーサーカー
28 21/01/29(金)10:27:11 No.769636584
>耐性付与のタイミングがＴCGっぽい このサーヴァントが破壊される場合代わりにカウンターを置く カウンターが12個になった時このサーヴァントを墓地に置く このサーヴァントを破壊した効果を受けない
29 21/01/29(金)10:27:12 No.769636585
まあ耐性なんて聖剣の前には無力なんだが
30 21/01/29(金)10:28:25 No.769636770
>まあ耐性なんて聖剣の前には無力なんだが エクスカリバーだと負けたじゃん！
31 21/01/29(金)10:29:35 No.769636955
>>耐性付与のタイミングがＴCGっぽい >このサーヴァントが破壊される場合代わりにカウンターを置く >カウンターが12個になった時このサーヴァントを墓地に置く >このサーヴァントを破壊した効果を受けない カリバーンの効果処理中に12個になったかー
32 21/01/29(金)10:30:19 No.769637054
ヘラクレス弱くね？
33 21/01/29(金)10:31:36 No.769637230
>凛ちゃんが1回殺してることの方がヤバくない？ 宝石全ツッパだからね…
34 21/01/29(金)10:31:50 No.769637265
>ヘラクレス弱くね？ バーサーカーにした奴が悪い
35 21/01/29(金)10:33:20 No.769637507
TCG説明がマジでわかりやすくてダメだった
36 21/01/29(金)10:33:38 No.769637548
耐性なんぞ知るか！！というカリバーン投影
37 21/01/29(金)10:36:28 No.769638008
みんなまともに試練クリアしてないのにエミヤさんばかり攻めるのもどうかと思います
38 21/01/29(金)10:37:49 No.769638218
>>ヘラクレス弱くね？ >バーサーカーにした奴が悪い バーサーカーにしないとお家潰されちゃうから…
39 21/01/29(金)10:38:11 No.769638292
ランク云々とかはTRPG的なノリで付けてる奴だろうし無効化の定義もハッキリしないから 正直作劇に絡んでるとは思わない
40 21/01/29(金)10:38:19 No.769638310
>TCG説明がマジでわかりやすくてダメだった 耐性付与が起動効果なのが残念とか言われるやつ！
41 21/01/29(金)10:43:26 No.769639144
耐性さえ無視すればアーチャーでもそこまで無理ではない
42 21/01/29(金)10:44:30 No.769639346
何回も死ねるせいで何回も殺されるから あまり強い印象がない
43 21/01/29(金)10:44:48 No.769639406
公式で12回殺し切れる可能性を提示されてるのはクーフーリンくらいか？
44 21/01/29(金)10:45:30 No.769639524
DEEN版のアニメの描写を見るにUBW展開して捨て身で宝具射出しまくったんじゃね？
45 21/01/29(金)10:46:50 No.769639748
書き込みをした人によって削除されました
46 21/01/29(金)10:47:18 No.769639834
兄貴でも「僅かながら」と言われるくらいには簡単に倒せる扱いはされてないのに 本編ではただの飛び越えるための壁扱いなのが
47 21/01/29(金)10:47:24 No.769639852
>ゲートオブバビロンなら正攻法で突破できそう UBWでそのまんまの展開やってるじゃねーか
48 21/01/29(金)10:48:08 No.769639990
AUOとか黒王とか通常攻撃で削る奴は相性悪い
49 21/01/29(金)10:48:29 No.769640053
戦闘破壊耐性ならリリースして処理すればいいじゃんってなったのがオケアノスか
50 21/01/29(金)10:48:57 No.769640137
>耐性なんぞ知るか！！というカリバーン投影 一撃で複数残機吹っ飛ばす分には耐性関係ないからなあ
51 21/01/29(金)10:49:54 No.769640309
まあ一番強いヘラクレスが酒に酔って暴れたり子ども死んで暴れた側面なわけねえだろ！ってのは納得する
52 21/01/29(金)10:51:22 No.769640573
>まあ一番強いヘラクレスが酒に酔って暴れたり子ども死んで暴れた側面なわけねえだろ！ってのは納得する 型月がもう少し捻くれてたらヒュドラの矢誤射が宝具になったと思うくらいのインパクト
53 21/01/29(金)10:51:37 No.769640606
書き込みをした人によって削除されました
54 21/01/29(金)10:51:51 No.769640639
本編読んでねえだろって感じのレスがあるのは一体
55 21/01/29(金)10:51:52 No.769640641
ラブカリバーンっててっきり耐性付いたけどそのうえでもういっかい殺すを×6やってるのかと思ってた
56 21/01/29(金)10:52:53 No.769640827
>ラブカリバーンっててっきり耐性付いたけどそのうえでもういっかい殺すを×6やってるのかと思ってた エクスカリバー使うルートだと殺し切る前にガス欠で詰むバッドエンドだから…
57 21/01/29(金)10:54:23 No.769641081
時間稼ぐ目的なら楯張ってガン待ちじゃダメだったのかな
58 21/01/29(金)10:54:34 No.769641117
劣化版のカリバーンで数回死ぬって相当強かったんだな青王…
59 21/01/29(金)10:54:59 No.769641198
>時間稼ぐ目的なら楯張ってガン待ちじゃダメだったのかな 殺してしまっても構わんのだろ？
60 21/01/29(金)10:55:05 No.769641220
>時間稼ぐ目的なら楯張ってガン待ちじゃダメだったのかな 別に倒してしまっても構わんのだろう？
61 21/01/29(金)10:55:57 No.769641384
>殺してしまっても構わんのだろ？ なんでそんな好戦的なんだよ
62 21/01/29(金)10:56:17 No.769641448
酔っ払って誤射かケンタウロス達と口論になって誤射の二択なのが酷い
63 21/01/29(金)10:56:52 No.769641547
後年になってカリバーンは使用者が王として完成されている場合にランクA+相当になる設定が追加されてる
64 21/01/29(金)10:57:53 No.769641722
>時間稼ぐ目的なら楯張ってガン待ちじゃダメだったのかな 一応6殺ついでに近接戦で一時間稼いでるんだぞ
65 21/01/29(金)10:58:38 No.769641848
まぁタイマンで防戦して時間稼げる相手でもないし
66 21/01/29(金)11:01:36 No.769642383
時間稼ぎが目的なのについでにするな
67 21/01/29(金)11:04:56 No.769643035
士朗のセックスタイムのために色々頑張ったんだよ細けえこたいいんだよ
68 21/01/29(金)11:12:44 No.769644429
＞幕間・弓兵と狂戦士「十一日目・廃墟の夜明け」 interlude 11-1 そうして、両者の戦いは終わった。 殺し尽くし、殲滅しあった彼らの戦いは、赤い騎士の消滅で幕を閉じたのだ。 絢爛を誇っていた広間は一変していた。 床は千々にひび割れている。 壁は何重と穿たれている。 階段は陥没し、砕かれた大理石は砂礫となって風に散った。 空間は破壊し尽くされ、広間にかつての面影は無い。 ならば、時間さえかしいでいると言えるだろう。 夥しい破壊の跡は、つい二時間前の風景すら思い出させないと言うのだから。
69 21/01/29(金)11:13:37 No.769644599
「—————————」 その廃墟の中心に、相応しい彫像が建っていた。 二メートルを優に超すそれは、巨岩を荒々しく削って作った人の像に見える。 言うまでもない。 イリヤスフィールのサーヴァント、バーサーカーである。 巨像は不動だった。 その全身は赤く、体の所々に穴が開いている。 傷のない箇所など、巨人には存在しなかった。
70 21/01/29(金)11:14:02 No.769644673
一、両足は溶解しかけている。 二、首には切断された跡がある。 三、腕はかろうじて肘に着いている。 四、肩から股下までを貫かれている。 五、胸からは大量に血が流れている。 六、腹には内臓が見え隠れしている。 バーサーカーは動かない。 当然だろう。 それは、どう見ても死体だった。 戦い自体は、半刻で決着がついていた。 ただあまりにも意外すぎる結果に、バーサーカーのマスターは我を忘れた。 本来ならすぐさま獲物を狩りたてに行かねばならないというのに、呆然とこの惨状を見つめていたのだ。
71 21/01/29(金)11:15:04 No.769644868
そもそもヘラクレス相手にエミヤが防戦は無理だろ
72 21/01/29(金)11:15:38 No.769644991
イリヤ「———信じられない。なんだったのよ、アイツ」 忌々しげに呟く。 ここで行われた戦いは、少女にとって屈辱以外の何物でもなかった。 少女のサーヴァントは最強である。 数いる英霊の中でも最高の知名度を誇るヘラクレスに抵抗できるモノなど、それこそ一人か二人のみだろう。 それを、どこの英雄とも知らぬ正体不明のアーチャーが打倒した。 あの赤い騎士はバーサーカーと互角に渡り合い、結果、今まで誰も成し得なかったバーサーカー殺しを成功させたのだ。 ———そんな事は許されない。 少女にとってみれば、道ばたの虫に心臓を刺されたようなものである。 本来踏みつぶし、情けを乞わせるだけの相手に追い詰められるなど、最強を自負する少女の自尊心が許さない。 イリヤ「ああもう、頭にくる！ あんなヤツに六回もやられるなんて、手を抜いてたんじゃないでしょうねバーサーカー！」
73 21/01/29(金)11:17:04 No.769645222
コワ～…
74 21/01/29(金)11:17:05 No.769645225
投影品の劣化カリバーンであんだけ死ぬんだからちゃんとしたの撃ったら即死するんじゃなかろうか 鯖も大分増えてインフレした鯖もかなりいるから残機まとめて吹っ飛ばせる奴もそれなりにいそう もう毎度口だけの最強の大英雄見たいな扱い無理がない･･･?
75 21/01/29(金)11:17:42 No.769645353
>そもそもヘラクレス相手にエミヤが防戦は無理だろ 無理だろっつっても初期から既にできちゃったので…
76 21/01/29(金)11:18:12 No.769645450
イアソンがレスしてそうなスレだ
77 21/01/29(金)11:18:27 No.769645505
>あの赤い騎士はバーサーカーと互角に渡り合い、結果、今まで誰も成し得なかったバーサーカー殺しを成功させたのだ。 この時点でステは無意味って分かって酷い ステと残機以外取りえないのに
78 21/01/29(金)11:19:53 No.769645755
>無理だろっつっても初期から既にできちゃったので… とにかく全力で攻撃して時間稼いでるだけで防戦はしてなくない？
79 21/01/29(金)11:20:18 No.769645831
室内戦で有利にたたってるのは無理があるよな… エミヤ戦じゃギルと違ってイリヤかばう必要もないし
80 21/01/29(金)11:20:33 No.769645867
>>無理だろっつっても初期から既にできちゃったので… >とにかく全力で攻撃して時間稼いでるだけで防戦はしてなくない？ その定義重要？どっちでもよくない？
81 21/01/29(金)11:20:33 No.769645868
月の女神の加護は得られなかったようね！
82 21/01/29(金)11:20:53 No.769645929
投影した宝具が劣化補正込みでBランク以下でも壊れた幻想で爆発させればAランク超えるっぽいから 六種類の宝具をそれぞれ爆発させたんだろ
83 21/01/29(金)11:22:23 No.769646214
>六種類の宝具をそれぞれ爆発させたんだろ 爆発で受けたような傷ではないけどな
84 21/01/29(金)11:23:33 No.769646407
>とにかく全力で攻撃して時間稼いでるだけで防戦はしてなくない？ 言い切れるような具体的な戦闘描写あったっけ
85 21/01/29(金)11:24:08 No.769646490
>その定義重要？どっちでもよくない？ あーごめん盾張ってガン待ちに対してそれは無理だろって言いたかった
86 21/01/29(金)11:26:41 No.769646928
盾張って待ってたら逃げられるだけだし
87 21/01/29(金)11:27:33 No.769647087
ステラさんだってステラしたら自分が爆発するわけじゃないし 壊れた幻想が全部爆発になるわけではないのでは
88 21/01/29(金)11:29:37 No.769647449
>投影品の劣化カリバーンであんだけ死ぬんだからちゃんとしたの撃ったら即死するんじゃなかろうか >鯖も大分増えてインフレした鯖もかなりいるから残機まとめて吹っ飛ばせる奴もそれなりにいそう >もう毎度口だけの最強の大英雄見たいな扱い無理がない･･･? 逆にこんだけデバフ貰って作中上位ってすごくね？ってなってる
89 21/01/29(金)11:31:11 No.769647745
逆に多段ヒットしなかったらヤバ気な奴も2発は耐えてる
90 21/01/29(金)11:31:17 No.769647769
ヘラクレスがアーチャーで出てきたら数十kmから一撃死のスナイピングしてくるしね
91 21/01/29(金)11:31:37 No.769647832
その作中上位に見えないって話じゃないの
92 21/01/29(金)11:32:24 No.769647970
>逆にこんだけデバフ貰って作中上位ってすごくね？ってなってる といってもバーサーカー以外のまともな状態で出ることもなさそうだしこれが標準になるんじゃねえかな… Fakeは出たと思ったら結局別物になったし
93 21/01/29(金)11:33:09 No.769648102
>逆に多段ヒットしなかったらヤバ気な奴も2発は耐えてる スルトの斬撃逸らしたりアルテミス砲からイアソン逃したりアホみたいな奴相手でもなんとかしてくれるからな…
94 21/01/29(金)11:33:33 No.769648183
>ステラさんだってステラしたら自分が爆発するわけじゃないし >壊れた幻想が全部爆発になるわけではないのでは ステラさんやジャンヌなんかはそういう逸話の具現として自分が消滅するわけだが、エミヤは逸話関係なく無理やり宝具をブロークンさせているだけだからどうかな そもそもカラドボルグだって、エミヤが普通に撃つと空間ごと捻り穿つ効果になるのがブロークンすると爆発になるので元の宝具効果とだいぶ違わないか？
95 21/01/29(金)11:33:34 No.769648187
大抵の作中としては中ボスみたいな位置づけがほとんどだけど それでも大体は死ぬほど苦労してようやく倒すって感じだけどなヘラクレス 神霊なんかもそうだし倒せたから雑魚みたいな理屈はちょっと違うと思う
96 21/01/29(金)11:34:06 No.769648281
>その作中上位に見えないって話じゃないの 基準以下は手も足も出ないから上位では良いんじゃね？
97 21/01/29(金)11:34:39 No.769648387
苦労の部分が残機ばっかですぐ残機減らすからなぁ… 減ってるってことは普通の英霊ならその時点で終わってるわけで
98 21/01/29(金)11:35:20 No.769648510
>苦労の部分が残機ばっかですぐ残機減らすからなぁ… >減ってるってことは普通の英霊ならその時点で終わってるわけで 不死キャラは死んで蘇るのが仕事だから…
99 21/01/29(金)11:35:28 No.769648529
>減ってるってことは普通の英霊ならその時点で終わってるわけで その時点で終わってるのが終わらないから強いのでは
100 21/01/29(金)11:35:54 No.769648613
>苦労の部分が残機ばっかですぐ残機減らすからなぁ… >減ってるってことは普通の英霊ならその時点で終わってるわけで アルケイデスだと防ぎまくり避けまくるからやっぱりバーサーカー化が悪いんじゃ…
101 21/01/29(金)11:36:06 No.769648658
上位陣の中ではデバフ盛られまくってるから弱くて当たり前だしな
102 21/01/29(金)11:37:15 No.769648861
呂布が3倍じゃない時のガラティーン耐えてたりしたけどヘラクレスだったら1回死んでそう
103 21/01/29(金)11:37:20 No.769648874
>アルケイデスだと防ぎまくり避けまくるからやっぱりバーサーカー化が悪いんじゃ… そもそもバーサーカーじゃなければやられる前にナインライヴズぶっぱとかもできるからな
104 21/01/29(金)11:37:25 No.769648889
バーサーカー化ってデメリットばかり語られるな…
105 21/01/29(金)11:37:36 No.769648926
過去の自分の脱童貞のために頑張った説が一番しっくりくる
106 21/01/29(金)11:37:36 No.769648930
>その時点で終わってるのが終わらないから強いのでは そこが強いになってヘラクレスだから強いじゃないように見えるなって 実際折角のバカステも皆普通に戦闘成立してるから意味が…
107 21/01/29(金)11:38:13 No.769649028
>バーサーカー化ってデメリットばかり語られるな… 鯖弱くして雑魚魔術師でも扱えるようにしたクラスなので…
108 21/01/29(金)11:38:21 No.769649057
>過去の自分の脱童貞のために頑張った説が一番しっくりくる まぁレアルタじゃ魔術回路もぐもぐされるだけなんですけどね…
109 21/01/29(金)11:38:44 No.769649133
>バーサーカー化ってデメリットばかり語られるな… 狂った逸話さえあれば呼べるから弱い奴強化用なのに…
110 21/01/29(金)11:39:55 No.769649324
無意味にフルアタッカーにして持ち味殺す小学生かよアインツベルン！
111 21/01/29(金)11:40:46 No.769649495
弱い奴狂化しても元から強い奴には…
112 21/01/29(金)11:40:49 No.769649505
>無意味にフルアタッカーにして持ち味殺す小学生かよアインツベルン！ いいだろ？数値上最強だぜ？
113 21/01/29(金)11:41:48 No.769649676
ヘラクレスは普通に呼んだらアインツベルンみたいなクソ魔術師の家潰しにかかるから…
114 21/01/29(金)11:41:48 No.769649679
>弱い奴狂化しても元から強い奴には… でもZeroでランスロットがギルにある程度やり合えたのは狂化のおかげと言われている
115 21/01/29(金)11:41:55 No.769649695
>>無意味にフルアタッカーにして持ち味殺す小学生かよアインツベルン！ >いいだろ？数値上最強だぜ？ カタログスペックだけ見ていざ実戦でフレーバーなだけの罠
116 21/01/29(金)11:42:25 No.769649787
自意識飛ばしたHFの黒化とかメガロスとかだと耐性機能してないからまじめに起動効果説が正しい気はしてくる
117 21/01/29(金)11:42:37 No.769649823
バサスロは会話成立しない以外メリットしかない狂化だし穀潰しは元からつええだろ
118 21/01/29(金)11:43:13 No.769649947
>カタログスペックだけ見ていざ実戦でフレーバーなだけの罠 アハト爺はカタログスペックだけ見るだろうなぁ
119 21/01/29(金)11:44:11 No.769650141
ランスロットは剣でマスター殺し狙った方がギルには勝ち目あると思う…
120 21/01/29(金)11:44:29 No.769650197
ランスロットは理性あったらできないだろうけど理性あったらそもそもバビロン掃射真正面から突破とかやりそうにないから困る…
121 21/01/29(金)11:44:36 No.769650225
ストック持ってるキャラって雑に殺されがちだから
122 21/01/29(金)11:44:48 No.769650252
ただ倒されたって事実だけ並べたらそりゃ弱く見えるんじゃねーの セイバールートだと士郎サイドはめっちゃ綱渡りなのに
123 21/01/29(金)11:44:58 No.769650281
SNだとステが狂化で上がってる割にはやたら低いから通常時は舐めプしてる説もあったな
124 21/01/29(金)11:46:01 No.769650465
まぁヘラクレス六回殺しのエミヤさんもエクスカリバーにあっさり消しとばされているバッドエンドとかあるからな
125 21/01/29(金)11:46:24 No.769650528
>バーサーカー化ってデメリットばかり語られるな… 喋れないダレイオス三世に悲しい出番の少なさ
126 21/01/29(金)11:47:09 No.769650661
>>バーサーカー化ってデメリットばかり語られるな… >喋れないダレイオス三世に悲しい出番の少なさ ライダーとかだとダレイオスがどうなるのか分からないから語れない…
127 21/01/29(金)11:47:58 No.769650799
>ランスロットは理性あったらできないだろうけど理性あったらそもそもバビロン掃射真正面から突破とかやりそうにないから困る… やりあえたにメンタル的な意味込めるんじゃない！
128 21/01/29(金)11:48:27 No.769650886
>バーサーカー化ってデメリットばかり語られるな… バーサーカーで召喚されたことで逆に理性的な会話が可能になったFakeジャックちゃん！
129 21/01/29(金)11:48:58 No.769650999
ダレイオス三世は真面目にイスカンダルに食い下がりまくった以外の逸話が… 一世はすごいんだが
130 21/01/29(金)11:49:52 No.769651170
かわして側面から斬りつけた方が早くないですか？とかやる
131 21/01/29(金)11:52:48 No.769651747
>…エミヤがヘラクレスに6回トライしたって無理があるのでは？ エミヤが六回イリヤに切りかかったんだ