ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/01/26(火)12:33:53 No.768798605
うみねこ 最初は事件が起こる現実の六軒島と それを読者と同じ視点で見ながら推理していくバトラとベアトみたいな感じだったのに 現実の六軒島だと思ってたのが実はメッセージボトルや偽書に書かれた世界（ゲーム盤）で メタ世界のさらに上位世界があって そこから縁寿のいる未来の世界なんてのも書かれて こんなややこしい世界観よく「」は理解して読めてたな
1 21/01/26(火)12:35:46 No.768799061
分からない 俺達は雰囲気でうみねこを楽しんでいる
2 21/01/26(火)12:36:15 No.768799191
わからない…俺は雰囲気でうみねこを読んでいた 内容的な再読性は高いと思うんだけどいかんせん分量に尻込みしてしまってまだ二度目は読んでない
3 21/01/26(火)12:36:27 No.768799257
ＥＰ１から読み直すと場面場面で真相を薄くスライスして一品料理としてお出ししてるのがわかる わかるけどよくこの作品破たんさせずに書けたなってなる
4 21/01/26(火)12:37:07 No.768799417
最上位はどこの世界なんだ…
5 21/01/26(火)12:41:46 No.768800635
ＥＰ１は現実の六軒島（っぽく書かれたゲーム盤）での出来事のみ ＥＰ２から事件の起きる六軒島とそれをメタ視点で見ながら推理していく戦人とベアト ＥＰ３ ワルギリア「GMちょっと…ゲームとして成立してないからPLにルール説明してきますね」 で順番にやってるのもある
6 21/01/26(火)12:42:34 No.768800832
>わかるけどよくこの作品破たんさせずに書けたなってなる 雑な言い方すると真相の部分さえブレなきゃ後は何やってもいい作品だからな…
7 21/01/26(火)12:43:02 No.768800935
全部読み終えてから読み直すと一番面白いのはラムダ こいつ世話焼きだし真っ当なことしか言ってねえなってなる
8 21/01/26(火)12:46:03 No.768801638
ここでもよく「」たちの話題になるＥＰ５だけどラムダの配慮がすごいんだよこれ 「碑文が解かれたのに殺人が止まらない」話を描くためにわざわざ恋愛設定全削除してるし バックボーンから設定変えてるよってのはある意味二次創作としてちゃんとゲームに向き合ってる 戦人に解いてもらうためのゲームなのに戦人買収しちゃって共犯に仕立て上げてるから ロノウェの「愛がないゲーム」って意味もわかると面白い
9 21/01/26(火)12:51:42 No.768802874
ＥＰ３、４ ベアト「もうゲームやめます。中断。もう知らない」 ラムダ「は？自分からやるって言ったんでしょ。こっちは客呼んでんのに私のメンツ潰す気か」 ＥＰ６ 雛ベアト「戦人さんたすけたいんですけど」 ラムダ「……まあ元後見人だしヒントくらいやるわよ」 ＥＰ８ 戦人・縁寿「「助けて」」 ラムダ「しょおおおおがないわねええええ！！！」
10 21/01/26(火)12:52:07 No.768802982
最近ここで色々語る機会が増えたおかげでようやく各偽書の作者ってのまで意識出来る様になったよ… メッセージボトルはよくあんなになっぴーをかっこよくしようと思ったなヤス…
11 21/01/26(火)12:53:17 No.768803221
>最上位はどこの世界なんだ… 幾子 十八 フェザリーヌ バトラ卿 ベルンラムダ メタバトラ 古戸ヱリカ ゲーム盤の駒たち だいたいこんな上位世界構造だったはず
12 21/01/26(火)12:53:43 No.768803315
>最近ここで色々語る機会が増えたおかげでようやく各偽書の作者ってのまで意識出来る様になったよ… >メッセージボトルはよくあんなになっぴーをかっこよくしようと思ったなヤス… そぉいした元凶なのにな
13 21/01/26(火)12:54:49 No.768803535
全部分かってから読む返すとフェアではある 情報の出し方が意地悪すぎるだけで全部の情報は確かにＥＰ４までで出そろってるの酷い
14 21/01/26(火)12:56:42 No.768803894
ＥＰ２～３のメタ空間はあれだ 初心者PLと初心者GMで運営も参加者もギクシャクしてるしルールも分かってもらえないし趣味も合わないという噛み合わなさ
15 21/01/26(火)13:04:01 No.768805340
2週目をやることで面白さを10割味わえるゲームだからひぐらしと違って万人向けじゃないのが惜しまれる やり直してあれはこういうことだったのか！が楽しいゲームだよね
16 21/01/26(火)13:04:09 No.768805380
罪滅し編で魅音が死体は別の場所に隠し直しておいたし、レナのアリバイは作っておいたよ～が祟殺し編の回答になってるように ここで示された情報はこのＥＰでの情報だけじゃなくて他のＥＰの答えになってるよってやり方だからね竜ちゃん だから夏妃の日記についての su4545991.jpg これも 真里亞の日記や絵羽の１なる真実の書もつまりそういう理屈ってわけで
17 21/01/26(火)13:05:32 No.768805625
半分以上俺が書いた嘘だよ❤️てへ
18 21/01/26(火)13:07:04 No.768805911
>半分以上俺が書いた嘘だよ❤️てへ お前は縁寿のところに早く帰れ！！
19 21/01/26(火)13:07:30 No.768805986
竜ちゃんは大オチでもない限りは大体スッと流すように明かしてくれてるんだよな
20 21/01/26(火)13:07:37 No.768806016
>こんなややこしい世界観よく「」は理解して読めてたな 俺は漫画版で丁寧に説明されるまで全然理解してなかったよ…
21 21/01/26(火)13:09:58 No.768806473
真相理解してから読み直すとＴＩＰＳも意外と面白いんだよ 魔法の才能はないけど家具作りは上手いって魔術師金蔵の説明とか 魔法の才はないが努力だけで魔術師の域に達した＝権力と財力と暴力を振り回してひとつの幻想を生み出し共有させてる、という それだと夏妃のイマジナリー金蔵とか、真里亞や縁寿の妄想のお友達みたいな自分で自分を慰める幻想は作れないわけだけど
22 21/01/26(火)13:12:21 No.768806927
僕は最初原作やった時はジジイが全部悪いしか分かりませんでした！
23 21/01/26(火)13:12:43 No.768806998
>だから夏妃の日記についての su4545991.jpg これも >真里亞の日記や絵羽の１なる真実の書もつまりそういう理屈ってわけで マリアの日記見てローザに虐待されてた可愛そうな子供と見てた縁寿と 夏妃の日記見て右代宮家に怨みと憎しみを抱いていたと判断したヱリカをここで重ねてるのか ………わかるかこんなん！！！
24 21/01/26(火)13:13:36 No.768807186
ちょっと話作りのレベルが高すぎますね……
25 21/01/26(火)13:15:27 No.768807519
やり直して見るとEP2で「安らかな眠り」を報酬で与えられてるんだよね源氏さん そしたら次のEPからは悪魔ロノウェではっちゃけ出す しがらみから解放された結果が幻想キャラとして大活躍と考えたらこいつ……！ってなる
26 21/01/26(火)13:16:35 No.768807756
ひぐらし業から入ってSwitch版で新しく始めた人がEP2から…？？？ってなるのは目に見える…
27 21/01/26(火)13:17:54 No.768808010
su4546017.jpg su4546018.jpg 俺はここの答え合わせが好き
28 21/01/26(火)13:20:02 No.768808425
漫画版は竜ちゃん徹底的監修してるから本当に細かい部分まで気を使ってる ＥＰ2で19人目がこの島にいるんじゃないかって話てる時にローザがビクッて恐怖顔で反応してるコマあるんだよ その答えはＥＰ3で出てくるんだけど
29 21/01/26(火)13:23:25 No.768809052
イマジナリーフレンドとか妄想に逃げんなっそんなんで自分を慰めるなって言うのは簡単だけど 逃げなかった結果の実例が金蔵として書かれてるんだったか
30 21/01/26(火)13:26:23 No.768809558
ラムダのベルンもフェザリーヌもこのゲーム好きすぎる…
31 21/01/26(火)13:27:35 No.768809768
ここで書かれた情報が他のキャラの心情や事件の答えになってますよって作り方だから 本当に読み込まないとわからないんだよ 明確なハッキリした答え合わせしたい人には不親切な作りになってる
32 21/01/26(火)13:32:29 No.768810639
>最上位はどこの世界なんだ… 魔女世界＞ブサ妹や十八の居る現実世界（平行世界あり）＞ゲーム盤って関係性 魔女世界の住民はなにかしろの概念やイメージの擬人化存在で現実の上位存在で現実に優位干渉できるけど同時に擬人化存在なので現実でのイメージや認識の影響受けて死んだり封印されたり弱体化するので推理とか憶測とか噂みたいな攻撃に弱い だから現実で執筆活動できるアウローラがクソ強いチート魔女になってる ゲーム盤は何にも干渉できない完全虚像世界なんだけどそこで得た認識や情報はプレイヤーに影響与えるので完全虚像なんだけ茶番ってわけでもないって感じ
33 21/01/26(火)13:33:12 No.768810783
考察や感想を一切見ず一人で一周やって初めてうみねこスレ見たときはスレの会話に全く付いてけなくてビビった
34 21/01/26(火)13:33:27 No.768810817
EP5とEP6には未だに発見されていない現実での事件の真相が眠っているんじゃないかと深読みして思考の檻から出られなくなってるのが俺だ
35 21/01/26(火)13:33:45 No.768810870
EP1でなっぴー死んだときの状況どういうことってのも答え合わせ本編で出したよ？っていう…
36 21/01/26(火)13:35:38 No.768811226
夏妃の日記についてのあれこれがマリアと絵羽の日記への回答になってるの高度すぎない？ 「」に言われるまでわからねぇよわからねえ！くそくそくそくそひぃぃいいいいい！！
37 21/01/26(火)13:35:55 No.768811286
EP1のなっぴーは決闘の名誉とかでカッコよく死んでるけど弾なしデキレ決闘だったという
38 21/01/26(火)13:36:19 No.768811364
観測された事実以外は幻想で好き勝手色付けできるので真相を知っていれば誰でもゲーム盤を作れるみたいな解釈してるけどエバさんが生きてたり死んだりするのでわからなくなる…
39 21/01/26(火)13:36:45 No.768811460
フェザリーヌの立ち位置が凄い重要であいつの存在を信じるとうみねこの物語すべて（メタ世界現実世界含む）本当に起こった事をそのまま見たまま写し書いた事になるように出来てるんだと思った この場合フェザリーヌがEP8で別れを告げたのは駒としての幾子なのかなと思ったり
40 21/01/26(火)13:38:36 No.768811794
>EP1でなっぴー死んだときの状況どういうことってのも答え合わせ本編で出したよ？っていう… 紗音と嘉音の対決がそれだもんな
41 21/01/26(火)13:38:43 No.768811813
解説聞いてやっとそういうことかと面白がれる俺は豚だよ でも人の話聞いてもう一度楽しめて得した気分
42 21/01/26(火)13:39:10 No.768811909
フェザリーヌを信じると幻想存在ありの話に フェザリーヌを信じないと幻想存在なしの話に そしてどっちみち六軒島大爆発は避けられない…
43 21/01/26(火)13:39:52 No.768812042
真相もなにもかも薄く切り分けて各話で出してる わかったうえで読み返さないと気づけない
44 21/01/26(火)13:40:12 No.768812116
バトラとベアトが推理バトルしてるメタ世界がどういう位置付けなのかわからない あれは十八と幾子があーだこーだ話してるののメタ表現なの？
45 21/01/26(火)13:41:03 No.768812280
フェザリーヌもちょくちょくちょっとなんか漏れてない？ ってなるシーンあるからな 「価値観の違いとはいえ戦人の罪に対して罰が重すぎてつり合い取れてないのではないか？ ベアト理不尽じゃない？」 とか言い出すシーンとかオイオイオイってなるし 「縁寿は真実なんて追い求めても幸せになれるとは思えんからやめるべきだと思うが…」とかオイオイオイ中の人ちょっと！
46 21/01/26(火)13:41:51 No.768812434
>バトラとベアトが推理バトルしてるメタ世界がどういう位置付けなのかわからない >あれは十八と幾子があーだこーだ話してるののメタ表現なの？ 実際にそういう幻想世界があると考えてもいいし 十八の脳内での葛藤の比喩表現として見てもいいし 作中の偽書にああいう幻想推理バトルが記述されてると考えてもいい
47 21/01/26(火)13:42:08 No.768812487
「どこまで信じる？」って結論にしかならん
48 21/01/26(火)13:43:19 No.768812698
>フェザリーヌもちょくちょくちょっとなんか漏れてない？ ってなるシーンあるからな >「価値観の違いとはいえ戦人の罪に対して罰が重すぎてつり合い取れてないのではないか？ ベアト理不尽じゃない？」 >とか言い出すシーンとかオイオイオイってなるし 幾子さんが漏れてる……
49 21/01/26(火)13:43:43 No.768812773
フェザリーヌさん時折バトベアはうーｎ…みたいな態度になるの 幾子さんの乙女心が垣間見えてかわいい
50 21/01/26(火)13:43:48 No.768812776
メタ世界のバトルの結果がボトルメールと偽書に影響を与えている説が一番ドラマティックで好きだった
51 21/01/26(火)13:43:51 No.768812782
階層構造の話に関してはありとあらゆる解釈をした上で最終的にはお前がそう思うんならそうなんだろうなになってしまうからな…
52 21/01/26(火)13:45:07 No.768813016
絶妙なさじ加減で幾子のヤスに対するマウントというか対抗心が漏れ出てる……
53 21/01/26(火)13:46:18 No.768813220
メタバトラがベアトとくっついたみたいな感動のシーン終えた後で EP8でヱリカ口説きだすのお前本当に…
54 21/01/26(火)13:46:36 No.768813258
漫画版でわざわざベルンに縁寿をループさせたって言わせてる追加要素見るとひぐらしと同じようにループはしてるんだけど ループしてるのは縁寿だけでその開始位置は旧ひぐらしで富竹死んだ後のようにもう取り返しがつかない状況から始まってるんだと思った
55 21/01/26(火)13:46:47 No.768813290
フェザリーヌがピースけしかけたってのも面白いよね
56 21/01/26(火)13:47:06 No.768813349
>階層構造の話に関してはありとあらゆる解釈をした上で最終的にはお前がそう思うんならそうなんだろうなになってしまうからな… 愛が無いと見えないってことは無いとも言えることだからね… 黄金郷に至ったのを妄想と取るか本当にメタ存在が黄金郷に至れたと取るか完全に読みての手に委ねてる
57 21/01/26(火)13:47:48 No.768813459
絵羽を家族として愛したらお前の家族（戦人）は帰ってこないぞってベルンの呪いも そりゃ絵羽と縁寿が仲良く幸せに過ごしてたら 十八は（私が名乗り出て混乱させるべきではないな…）となるわけだから…
58 21/01/26(火)13:48:22 No.768813544
>そぉいした元凶なのにな ヤスはなっぴーのこと恨んでるか不明だけどそれはそれとして使用人にそれなりに優しい奥様ってことは理解してるから…
59 21/01/26(火)13:48:32 No.768813571
縁寿が認知されなくて明日夢が正妻のままだったら完全無欠のハッピーエンドだったってあのlast note 執筆したのはどこの誰だったんだろうな…幾子さんが書きそうな話ではないけど
60 21/01/26(火)13:49:45 No.768813754
愛がなければ見えないって最終的にはその作品が好きだからこそキャラクターに対して愛がない考察を許容してでも真相を探るということになる 逆に愛があるから、つまりはそのキャラの何処かの良い一面を信じているから愛のない解釈を許容できるという意味でもあるのか
61 21/01/26(火)13:50:02 No.768813805
ヤス作だと長男夫婦は比較的扱いがいいというか 旦那様は使用人に対しては気づかいちゃんとできてるんですよアピールとか 奥様は対応はキツイけど苦しい立場で思い悩まれているんですよアピールが多いからな この辺は接点の多さからしてヤスがキャラ把握一番できてるのが長男夫婦ってのも大きいかもしれない
62 21/01/26(火)13:50:24 No.768813877
深読みすると飛び降りたり島で撃たれて死んでる縁寿でさえ偽書の中の存在とかあるし…
63 21/01/26(火)13:50:36 No.768813907
お話の構造は凄い面白いんだけどそれ明かされてない初見プレイがつらすぎる… そこにさらに竜ちゃんのうんこ投げ混じって発売当時にうみねこ評価する難易度高すぎる…
64 21/01/26(火)13:51:17 No.768814022
漫画しか読んで無いんだけど手品エンドってなんでヱリカ見えてるの 魔法は無いって事で見えなくなるもんかと思うのに
65 21/01/26(火)13:51:49 No.768814117
これ絶対半年ずつ空けてプレイするの無理だよ逆に真相分かんなくなるよ…
66 21/01/26(火)13:51:51 No.768814123
>深読みすると飛び降りたり島で撃たれて死んでる縁寿でさえ偽書の中の存在とかあるし… 原作だと魔法エンドで縁寿と幾子が初対面なので 別のカケラなのか偽書の中で縁寿を自殺させた人がいるかってことになる 漫画版の改変は竜ちゃんから教えられた部分と独自解釈が混じってて割と混乱の元だと思う
67 21/01/26(火)13:51:55 No.768814131
不満は不満であるんだろう(その辺は嘉音で出てる)けどヤスは長男一家割と好きな感じあるよね
68 21/01/26(火)13:52:17 No.768814192
>フェザリーヌがピースけしかけたってのも面白いよね ピースは大人なのでそういうマウントバトルしても誰も幸せにならないよねってやめた
69 21/01/26(火)13:52:41 No.768814248
>縁寿が認知されなくて明日夢が正妻のままだったら完全無欠のハッピーエンドだったってあのlast note >執筆したのはどこの誰だったんだろうな…幾子さんが書きそうな話ではないけど その構造だと一人しかいねーー！！！
70 21/01/26(火)13:52:44 No.768814259
>漫画しか読んで無いんだけど手品エンドってなんでヱリカ見えてるの >魔法は無いって事で見えなくなるもんかと思うのに 真相と向き合わず自分の中の真実を信じてるので現実ではなく幻想に生きているのは変わらないから ヱリカ六軒島来訪実在説とかもあるにはある
71 21/01/26(火)13:53:25 No.768814359
ところどころ十八に愛がなさすぎ無い？ってダメ出ししてるのが見える
72 21/01/26(火)13:53:30 No.768814382
魔女たちはガチ上位存在であってほしいなぁ 真相は闇の中だが
73 21/01/26(火)13:53:36 No.768814394
ひぐらし業でまたベルンの過去が垣間見えるのが面白い 奇跡を探してリオン発掘したりひぐらしの経験が生きてるな…
74 21/01/26(火)13:54:01 No.768814455
>お話の構造は凄い面白いんだけどそれ明かされてない初見プレイがつらすぎる… >そこにさらに竜ちゃんのうんこ投げ混じって発売当時にうみねこ評価する難易度高すぎる… 種だいぶ明かしてる漫画版で再評価受けた辺りが大体の答えだよ
75 21/01/26(火)13:54:06 No.768814470
質の評価抜きにひぐらしから間を開けずにこの大作作り始めた竜騎士のバイタリティはすごいと思う
76 21/01/26(火)13:54:43 No.768814581
何年も会ってない戦人の性格の把握が甘い 長男一家は割とちゃんと把握してるっぽい 定期的に島に来る親族の把握はところどころ微妙な気がする マリアージュ・ソルシエールの同志についての把握はバッチリ ぐらいかなあボトルメール中のキャラ描写
77 21/01/26(火)13:54:54 No.768814617
>別のカケラなのか偽書の中で縁寿を自殺させた人がいるかってことになる 幾子の偽書読んでるパターンの偽書もあるからな… 幾子か十八がかいてないとそういうのはないかなって
78 21/01/26(火)13:54:54 No.768814621
偽書として世の中にお出しされてるゲーム盤の世界の方が こんな偽書書いたやつのお気持ち推理材料と あとそれぞれ単品のミステリーとしてよほど覆せないもので メタ空間での魔女たちの屁理屈イチャコラで好き勝手に大暴れしてるようにみえる状況が 偽書に合わせた形でしかないお遊戯状態ってのはおもろい
79 21/01/26(火)13:55:01 No.768814638
業見た後にベルンの戦法を見ると完全な同一人物ではないと分かっててもうn…ってなるよね こいつSSRキャラと物量によるゴリ押しばっかりだな…
80 21/01/26(火)13:55:04 No.768814652
うみねこになく頃にって作品自体がベアトリーチェと同じで 解いてくださいってお願いはあるけどそれはそれとしてすごい嫌なやつとして挑発しまくる作品なんだ それを受け止めきれないとなんだこいつ…ってなる
81 21/01/26(火)13:55:38 No.768814745
>ひぐらし業でまたベルンの過去が垣間見えるのが面白い >奇跡を探してリオン発掘したりひぐらしの経験が生きてるな… 257万うんぬんでお前絶対死ぬよってなぶり殺そうとしたの今の業の話に重なる感じでうｎ…
82 21/01/26(火)13:56:05 No.768814815
>ところどころ十八に愛がなさすぎ無い？ってダメ出ししてるのが見える ヱリカ「直接妹に会って肩を抱いて話し合えあいつブラコンだぞ」 ヱリカ「兄の想い理解した上で自殺するとか自己中女すぎるだろ同情するわ」 EP8は正直かなりヱリカ優遇してるよね
83 21/01/26(火)13:56:22 No.768814866
おいたわしや…ってところはすごいノリノリで書いてそうなヤス
84 21/01/26(火)13:56:39 No.768814905
手品エンドは私はこう思うからそれが真相ね、だってお前の答えは立証不明だから ってきめつける話だからあまり真実はおってないんだ
85 21/01/26(火)13:57:27 No.768815027
無関係な水難事故の犠牲者の尊厳踏み躙るのは十八先生どうかと思う…
86 21/01/26(火)13:57:32 No.768815041
>業見た後にベルンの戦法を見ると完全な同一人物ではないと分かっててもうn…ってなるよね >こいつSSRキャラと物量によるゴリ押しばっかりだな… ルール把握甘くてEP8でも黄金の真実理解してなかったっぽいのもひどい GMの戦人に泣き落としで有利なルール変更やらせろ！ って指示は雛見沢の部活メンバーなら「流石だぜ…」ってなりそうな手法なのがひどい
87 21/01/26(火)13:57:36 No.768815047
ただ黄金夢想曲の縁寿ヱリカエンドを見るに手品エンドでも戦人だけは死んでないって真相には行き着くっぽいんだよな
88 21/01/26(火)13:57:36 No.768815048
一応1000年かけたゲームで奇跡の能力手に入れたからまあまあいいよね つきあわされたラムダはかわいそう
89 21/01/26(火)13:58:08 No.768815124
手品エンドはあれ普通に幻想に屈服しまくってるからな 手品だけどあえて魔法と言ってあげようっていう魔法エンドの方が屈服度自体は低い
90 21/01/26(火)13:58:12 No.768815140
手品EDは天草が気まぐれで縁寿を助けるかどうか不明だっただけで実際あそこから確実に助かろうとしたらあれしかなかったの面白い
91 21/01/26(火)13:59:23 No.768815362
>手品EDは天草が気まぐれで縁寿を助けるかどうか不明だっただけで実際あそこから確実に助かろうとしたらあれしかなかったの面白い そうだよね船乗っちゃった時点でもうアウトだもんねあれ…
92 21/01/26(火)13:59:30 No.768815380
>手品EDは天草が気まぐれで縁寿を助けるかどうか不明だっただけで実際あそこから確実に助かろうとしたらあれしかなかったの面白い 須磨寺に狙われてる状態で小此木にも喧嘩売りまくった縁寿が生き残るのはどうなるかっていうのもな… 場合によっては天草に助けてもらえたかもねぐらいしか
93 21/01/26(火)13:59:31 No.768815385
>無関係な水難事故の犠牲者の尊厳踏み躙るのは十八先生どうかと思う… ヱリカは外部犯説の象徴で十八オリジナルではないだろうしDawn自体現実に存在した偽書か不明だしまぁ…
94 21/01/26(火)14:00:03 No.768815485
手品エンドの方が幻想描写大量なのひどいんだけど 文脈的にはそれが自然なのもわかる
95 21/01/26(火)14:00:07 No.768815493
手品EDは幻想否定していながら結局ヱリカっていう幻想存在を相棒にしちゃってるのが全てだよね
96 21/01/26(火)14:01:16 No.768815684
>>無関係な水難事故の犠牲者の尊厳踏み躙るのは十八先生どうかと思う… >ヱリカは外部犯説の象徴で十八オリジナルではないだろうしDawn自体現実に存在した偽書か不明だしまぁ… ヱリカは実際に六軒島に来訪して現実の戦人と推理談義でイチャついていたのではという説もある 戦人さん呼びするベアトの恋のライバルとして扱って最終的に負けさせるってのが ヤスの鎮魂の為に必要となった理由としては
97 21/01/26(火)14:01:21 No.768815694
手品エンドは愛が無くても見えるから話し理解しやすくて好きなんだ… 縁寿絶対幸せにならないけど現実に叩きのめされるまで現実叩きのめして行くであろうマイナス方向の前向きさが好きなんだ
98 21/01/26(火)14:01:51 No.768815777
Land of the golden witchやってみたかったな ワイや！も活躍するらしいし
99 21/01/26(火)14:01:57 No.768815795
自分に都合のいい真実（絵羽犯人説という幻想）を求め続けた結末としてはそうなるな…
100 21/01/26(火)14:02:56 No.768815957
>手品エンドは愛が無くても見えるから話し理解しやすくて好きなんだ… >縁寿絶対幸せにならないけど現実に叩きのめされるまで現実叩きのめして行くであろうマイナス方向の前向きさが好きなんだ 何よりあの縁寿が痛快でカッコいいからいいよね…夢想曲でヱリカと新たな航路を開くエンド好き過ぎる
101 21/01/26(火)14:03:09 No.768815992
>手品エンドは私はこう思うからそれが真相ね、だってお前の答えは立証不明だから >ってきめつける話だからあまり真実はおってないんだ 真偽のわからない話をそれでも真実として飲み込むのが魔法の真髄だからね…
102 21/01/26(火)14:03:12 No.768815996
ヱリカ来訪！ 戦人といちゃつく！ 黄金発見！ 惨劇開始！ の超スピード惨劇は凄い想像はできるから困る
103 21/01/26(火)14:03:15 No.768816004
ワイや！ さん登場するlandは今なら読んでみたいと思わなくもないけど EP3当時にやったら推理どころではなくなりそうだからな…
104 21/01/26(火)14:03:54 No.768816103
>ヱリカ来訪！ >戦人といちゃつく！ >黄金発見！ 黄金発見のスピード速いし実際にこれがあってもおかしくはないな…
105 21/01/26(火)14:04:16 No.768816180
よく魔法エンドに対して言われたOSS（お前が思うなら云々）って寧ろ手品エンドに掛かってるんだよな
106 21/01/26(火)14:04:29 No.768816209
>ヱリカ来訪！ >戦人といちゃつく！ >黄金発見！ >惨劇開始！ >の超スピード惨劇は凄い想像はできるから困る 実在の戦人とイチャついてた女がいたので死者の尊厳汚してでも ああいう扱いするしかなかったという言い訳の余地ができる説でもある EP5の扱いは八城十八先生なに考えてんですか！？ ってなるし
107 21/01/26(火)14:04:56 No.768816278
>魔女たちはガチ上位存在であってほしいなぁ >真相は闇の中だが ベアトはともかくベルンとかラムダとかは完全に妄想や偽書の中だけの存在なら逆にどっから出てきたんだよ って話になるからいるんだろうとは思う メタ世界でバトラとやり合ったりしてるのがどういうことかはわかんねえ
108 21/01/26(火)14:05:38 No.768816382
>業見た後にベルンの戦法を見ると完全な同一人物ではないと分かっててもうn…ってなるよね >こいつSSRキャラと物量によるゴリ押しばっかりだな… まぁ梨花ちゃんの地獄ってその方法以外で抜け出すことできないし…
109 21/01/26(火)14:05:52 No.768816429
仮にヱリカXがマジで島に存在してた場合はほぼ間違いなくこいつのせいだろ！！って世論になっちゃうから敢えてゲロカス探偵として扱ってそれを回避したとかはどうだろう
110 21/01/26(火)14:06:20 No.768816511
>ベアトはともかくベルンとかラムダとかは完全に妄想や偽書の中だけの存在なら逆にどっから出てきたんだよ >って話になるからいるんだろうとは思う >メタ世界でバトラとやり合ったりしてるのがどういうことかはわかんねえ ベルンは猫でいいんだけども他はどうなるかな
111 21/01/26(火)14:06:30 No.768816542
親連中がそんな簡単に碑文溶けるのかと言われたらちょっと疑問だからヱリカが親連中に頼まれて碑文解明巻き込まれ爆破or銃殺 ミステリー談義でバトラといちゃついたのムカつくからベアトがヱリカなかったことにしたってのがなんか凄い落ち着く解釈
112 21/01/26(火)14:06:50 No.768816591
戦人がひぐらし読者で詩音ファンっていう描写が一応あるにはあるので ヤスがひぐらしのフレデリカをモデルに作ったオリジナル魔女という仮説も立てられなくもない ラムダデルタは三四をバックアップしてた超常存在をでっちあげたって形にもなる
113 21/01/26(火)14:07:44 No.768816739
>ベルンは猫でいいんだけども他はどうなるかな あの猫も十八が目覚めた後ぐらいに既に老猫って言われててまともな猫ではない描写あんのよね
114 21/01/26(火)14:08:18 No.768816844
>親連中がそんな簡単に碑文溶けるのかと言われたらちょっと疑問 全員が頭突き合わせたら何とかなるようには出来てると思う 長男夫婦の知識がかなりウェイト占めてることを想定してるだろうし
115 21/01/26(火)14:08:22 No.768816857
詩音ファンとか業が深いぞばとら…
116 21/01/26(火)14:08:27 No.768816868
親が集まったら案外あっさり解けちゃいました ふらっと流れ着いてきた変な女があっさり解いちゃいました どっちがヤスにとってはマシなのか
117 21/01/26(火)14:08:59 No.768816957
バトラ君ひぐらしファンなのか… ひぐらしっぽいキャラ出る理由わかってスッキリした
118 21/01/26(火)14:09:31 No.768817047
「戦人はそんな幻想を観測してないよ！」ってルールを教えてもらわずに もう1エピソード幻想まみれのlandやられてたらまぁ苦痛だったろうなと思う
119 21/01/26(火)14:10:04 No.768817133
心の故郷がわかってれば案外さっくり解けてもおかしくないしなー 親が集まったら案外あっさり解けた上で 戦人がふらっと漂流してきた女とイチャイチャ推理バトルしてました あとなんか流れでみんな死んで爆破オチ…って感じのこう
120 21/01/26(火)14:10:34 No.768817239
>ふらっと流れ着いてきた変な女があっさり解いちゃいました こんな奴がいてそれも戦人といちゃついてたならヤスに存在抹消されるのも納得するわ…
121 21/01/26(火)14:10:49 No.768817295
まあ最後に絵羽叔母さんが生き残って島が爆発しさえすればその間に何が起きてようと成立するのよな
122 21/01/26(火)14:10:57 No.768817320
ベルンについてはヤスの戦人向けのサービスのつもりだったのかもしれん 朱志香みたいな遠慮なくいいあえる彼女がいいなーって戦人の軽口から 初期ベアトみたいなゲス魔女を作る奴なんだし
123 21/01/26(火)14:11:56 No.768817490
>>ふらっと流れ着いてきた変な女があっさり解いちゃいました >こんな奴がいてそれも戦人といちゃついてたならヤスに存在抹消されるのも納得するわ… ボトルメール自体は事前に執筆して流してたわけだから 当日なんかふらっとヱリカが来てたらボトルメール内には存在しないのは当然だしね 十八としても戦人とイチャついてたヤス以外の女性を普通に登場させるってことはしなさそうだし
124 21/01/26(火)14:12:56 No.768817649
仮にヱリカXが実在してたとしてそれが惨劇に一切関与してないのにそんな奴が居たんですとか言ったら絶対面倒な事になるだろうから絵羽叔母さんが何も言わなかったことにも一応の説明はつく
125 21/01/26(火)14:13:08 No.768817679
一なる真実の書も絵羽視点の事実と絵羽の妄想混じってそうだしなんとも…
126 21/01/26(火)14:13:08 No.768817681
ベアトは戦人の好みに合わせた自分って思うといじらしい
127 21/01/26(火)14:13:08 No.768817682
十八とか幾子さんの心情考えるとヱリカがただの近くで死んだ奴にしては扱いが優遇されすぎる…
128 21/01/26(火)14:14:03 No.768817847
>仮にヱリカXが実在してたとしてそれが惨劇に一切関与してないのにそんな奴が居たんですとか言ったら絶対面倒な事になるだろうから絵羽叔母さんが何も言わなかったことにも一応の説明はつく 実在説取れば手品エンドで縁寿がイマジナリーヱリカ認識してるのにも説明つくしな 六軒島に実際に存在していたヱリカの痕跡を見たことでああいうイマジナリーフレンドを作った、と
129 21/01/26(火)14:14:33 No.768817925
みんながみんな全部わかってるわけではない上に最後は挑発してるように見えたから大荒れした
130 21/01/26(火)14:15:20 No.768818069
金塊発見→口論中に事故みたいな形で銃で死人が出る いとこ組を当主テストで呼び出して殺害 爆弾が爆発して避難してた絵羽と戦人以外死亡 現実の大筋としてはだいたいこんな感じなんだろうとは思うが…
131 21/01/26(火)14:15:30 No.768818096
>一なる真実の書も絵羽視点の事実と絵羽の妄想混じってそうだしなんとも… それは夏妃の日記と同じでその通りだと思う 死後見つかることを想定してなかったとも思えないし
132 21/01/26(火)14:15:48 No.768818155
>みんながみんな全部わかってるわけではない上に最後は挑発してるように見えたから大荒れした ひぐらしEP1あたりのころよかったなーにわかファンいらねーなー真のファンとだけ触れ合いしたいなー的なこと言っちゃったのが不味すぎたよ…
133 21/01/26(火)14:15:52 No.768818168
>十八とか幾子さんの心情考えるとヱリカがただの近くで死んだ奴にしては扱いが優遇されすぎる… ラストもラストでベアトじゃなくヱリカとイチャつきはじめるメタ戦人…
134 21/01/26(火)14:16:15 No.768818231
>十八とか幾子さんの心情考えるとヱリカがただの近くで死んだ奴にしては扱いが優遇されすぎる… これだよな あいつだけちょっとぽっと出なのに扱い良すぎじゃない？ 何か理由がある？となるとヱリカ実在説になってしまう
135 21/01/26(火)14:16:49 No.768818324
やっぱヱリカXいたんじゃねえの…？
136 21/01/26(火)14:17:17 No.768818400
ヱリカと戦人の結婚式からのベアト乱入とかもなー 単に変態邪悪探偵扱いならともかくヱリカも戦人と結婚生活したかったとか言ってるし 現実ではバトベアじゃなくバトヱリだったんじゃ…