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    21/01/25(月)21:41:48 No.768644455

    歴代のソ連・ロシアの指導者の中でもこの人だけ平和主義者過ぎない…?

    1 21/01/25(月)21:44:41 No.768645669

    どういうミラクルだったんだろうね

    2 21/01/25(月)21:45:26 No.768645961

    でもソ連潰したし…

    3 21/01/25(月)21:45:58 No.768646200

    キャラクター性もバッチリだ

    4 21/01/25(月)21:46:57 No.768646630

    当時スレ画をモデルにしたグッズが出回ってたねぇ

    5 21/01/25(月)21:47:59 No.768647060

    ゲームも出たからな

    6 21/01/25(月)21:48:32 No.768647305

    ゲームギアでこの人のゲームが出てたことを知る人は少ない

    7 21/01/25(月)21:49:16 No.768647647

    後にあんなことやるやつがどうやって登り詰めたんだよ

    8 21/01/25(月)21:49:33 No.768647765

    頭の痣が印象的だからモチーフにしたキャラはすぐわかる

    9 21/01/25(月)21:49:49 No.768647909

    >ゲームも出たからな パイプ繋げるやつ…

    10 21/01/25(月)21:50:34 No.768648233

    >ゲームギアでこの人のゲームが出てたことを知る人は少ない がんばれゴ〇〇〇

    11 21/01/25(月)21:51:02 No.768648432

    ロシアで嫌われてるおじさん プーチンなんかもあの状況なら仕方がないよねって見解だしてるんだけど

    12 21/01/25(月)21:51:02 No.768648433

    >ゲームも出たからな 大学の後輩のレスラーともコサックダンスするお茶目なオッサンだ

    13 21/01/25(月)21:51:22 No.768648574

    シェワルナゼとゴルビーは西側の評価が高かったな

    14 21/01/25(月)21:51:25 No.768648599

    頭にソ連の膣書いてあるし

    15 21/01/25(月)21:51:48 No.768648749

    ソ連なんてもうどうにもならなかったろうに潰した悪いやつ!みたいな評価されてんのか…

    16 21/01/25(月)21:52:25 No.768648983

    頭にうんこついてますよ

    17 21/01/25(月)21:53:09 No.768649270

    そりゃ食えなくなったやつもいるだろうし…

    18 21/01/25(月)21:53:44 No.768649504

    ロシアじゃほぼ売国奴扱い まあ遅かれ早かれ連邦解体は避けられなかったろうけど

    19 21/01/25(月)21:53:54 No.768649575

    凄い長生きだよね ロシア人の寿命短いのに

    20 21/01/25(月)21:53:56 No.768649592

    ソ連崩壊から2000年までの10年間は世界で一番自殺率高かったからな…

    21 21/01/25(月)21:54:11 No.768649679

    記憶より頭のアレが小さい

    22 21/01/25(月)21:54:26 No.768649781

    どうせソビエトは滅ぶから軍隊使って好き放題するという人物が当時のソビエトのリーダーにならなかったのは幸運

    23 21/01/25(月)21:54:34 No.768649846

    >凄い長生きだよね >ロシア人の寿命短いのに プーチンより生き延びそう

    24 21/01/25(月)21:54:51 No.768649971

    平和主義というか現実路線に戻したら現実に直面したソ連が立ち直る前に死んでしまったというところ

    25 21/01/25(月)21:55:24 No.768650223

    この人は偽物だよ MMRでアザがないって解明してた

    26 21/01/25(月)21:56:08 No.768650548

    マジでプーチンより長生きしそうで………

    27 21/01/25(月)21:56:35 No.768650725

    エリちは早くに亡くなってしまった

    28 21/01/25(月)21:57:02 No.768650905

    もしスレ画がタカ派だったら最後の花火で世界は滅茶苦茶になってたに違いないんやな

    29 21/01/25(月)21:57:06 No.768650928

    こないだのcodに出てきたおじちゃんか 存命!?

    30 21/01/25(月)21:57:45 No.768651169

    この人がすごいんじゃなくて この人に至るまでの連中があまりに悪い方で凄かったので ソビエトが70年代から積み上げてきた莫大な負債と構造的欠陥を押し付けられた >平和主義というか現実路線に戻したら現実に直面したソ連が立ち直る前に死んでしまったというところ

    31 21/01/25(月)21:58:26 No.768651471

    >もしスレ画がタカ派だったら最後の花火で世界は滅茶苦茶になってたに違いないんやな レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな

    32 21/01/25(月)21:58:28 No.768651490

    スレ画の頃はまだ20代だからね

    33 21/01/25(月)21:58:56 No.768651695

    ブレジネフ時代が長すぎる…

    34 21/01/25(月)21:59:17 No.768651842

    よくぬっ殺されてないもんだ

    35 21/01/25(月)21:59:46 No.768652042

    >スレ画の頃はまだ20代だからね 20代!?

    36 21/01/25(月)21:59:56 No.768652113

    資本主義になれば無条件に豊かになるとみんな思い込んでいた

    37 21/01/25(月)22:00:13 No.768652223

    ブレジネフは何してたの

    38 21/01/25(月)22:00:41 No.768652412

    割とフランクなのか日本のテレビにもちょくちょく出るんだよな

    39 21/01/25(月)22:00:42 No.768652414

    ソ連は党と軍とKGBを掌握してないと崩壊すると言われていた 画像の人は党とKGBは掌握できたけど軍はできなかった ソ連は滅んだ

    40 21/01/25(月)22:00:50 No.768652469

    この人は滅茶苦茶優秀だったけどその分他にも自分と同じくらい要求するからね

    41 21/01/25(月)22:01:06 No.768652575

    敗戦投手を全うしようとしたらエリツィンに全て功績を持ってかれた

    42 21/01/25(月)22:01:09 No.768652587

    アンドロポフとチェルネンコがさっさと死んじゃったことも何か思うところがあったのかもしれない

    43 21/01/25(月)22:01:20 No.768652659

    エリツィンは酔っぱらってたイメージしかない

    44 21/01/25(月)22:01:25 No.768652693

    >>ゲームも出たからな >パイプ繋げるやつ… ウチにあったなゴルビーのパイプライン

    45 21/01/25(月)22:01:31 No.768652740

    スターリン後を追っていくと 画像のおじさんが珍しいんじゃなくてもう人がいなかったんでは…ってなる薄味期

    46 21/01/25(月)22:01:32 No.768652744

    フルシチョフも優秀だったよ

    47 21/01/25(月)22:01:41 No.768652810

    1931年生まれが80年代に20代…冷凍睡眠でもしてたことになってるのかな?

    48 21/01/25(月)22:01:45 No.768652837

    >資本主義になれば無条件に豊かになるとみんな思い込んでいた 上から順にだけど豊かになったのは確か

    49 21/01/25(月)22:01:57 No.768652912

    ゴルバチョフは有能だが民主政に否定的 エリツィンは無能だが民主政に肯定的

    50 21/01/25(月)22:02:02 No.768652960

    ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか

    51 21/01/25(月)22:02:05 No.768652968

    ゴルビーまだ生きてるの!?

    52 21/01/25(月)22:02:09 No.768653000

    ちょっとミル貝みたら徹子の部屋出てて吹いた

    53 21/01/25(月)22:02:18 No.768653060

    >ソビエトが70年代から積み上げてきた莫大な負債と構造的欠陥を押し付けられた 自分から貧乏くじを引きに行ったと考えると聖人の域にすら達するな

    54 21/01/25(月)22:02:54 No.768653289

    >頭にソ連の膣書いてあるし 一瞬何言ってるのか分からなかったけど分かった

    55 21/01/25(月)22:03:05 No.768653359

    35歳でこれなんだから昔からこんな感じ感はある su4544835.jpg

    56 21/01/25(月)22:03:23 No.768653480

    >資本主義になれば無条件に豊かになるとみんな思い込んでいた でもあそこで切り替えてなかったら2000年のプーチン政権下にならなかったし結果的には良かったんじゃないかな… エリツィン政権下で2000年迎えてたらオリガルヒに石油の利益全部取られて豊かにならなかっただろうし

    57 21/01/25(月)22:03:24 No.768653484

    >レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな やはり全米ライフル協会が…

    58 21/01/25(月)22:03:32 No.768653538

    >ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか まぁ権威あったの60年代までだね

    59 21/01/25(月)22:03:33 No.768653544

    こち亀ではゲリバゴフって名前で来日していた

    60 21/01/25(月)22:04:15 No.768653842

    膣というか下向きおぺにすに見える….

    61 21/01/25(月)22:05:14 No.768654270

    ちょっとだけ改革しようと思ったらなんか大ごとにな って ちが…私そんなつもりじゃ…ってなったって話

    62 21/01/25(月)22:05:42 No.768654447

    >>ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか >まぁ権威あったの60年代までだね 宇宙開発でもリードしてたしな

    63 21/01/25(月)22:05:56 No.768654556

    末期のソ連は末期のジェンガみたいなもんだったんだろう

    64 21/01/25(月)22:06:06 No.768654623

    >>もしスレ画がタカ派だったら最後の花火で世界は滅茶苦茶になってたに違いないんやな >レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな レイキャビク米ソ首脳会談のときソ連側からの異例の申し入れと提案にレーガン陣営は慌てふためいたらしいな

    65 21/01/25(月)22:06:12 No.768654672

    この人は就任早々チェルノブイリがファイヤーして セクショナリズムと隠蔽工作でまったく情報上がってこなくて ブチギレてペレストロイカ実行したからな…

    66 21/01/25(月)22:06:29 No.768654790

    >ブレジネフは何してたの 勲章集めと西側諸国の高級品を買いあさってた あとアフガンにドンパチ仕掛けてアメリカとビンラディンをずっ友だねさせた

    67 21/01/25(月)22:06:40 No.768654875

    >>>ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか >>まぁ権威あったの60年代までだね >宇宙開発でもリードしてたしな そこで現れるブレジネフ

    68 21/01/25(月)22:06:44 No.768654905

    せっかく書記長なったのにこの国行き詰まりすぎ…… もぅマヂ無理……ソ連解体しょ……

    69 21/01/25(月)22:06:53 No.768654982

    >ソ連なんてもうどうにもならなかったろうに潰した悪いやつ!みたいな評価されてんのか… まあ潰れた国(または敗戦国)と当時の宰相は記憶されやすい分あらぬ方向に評価がねじ曲がりがちだからな 東条英機なんか国内外からあちこちにネジられ過ぎて原型留めてないでしょ

    70 21/01/25(月)22:07:48 No.768655370

    最後の将軍とかもなんか言われがちだししょうがない

    71 21/01/25(月)22:07:58 No.768655432

    逆に公然とこの人を批判できるのはこの人が情報統制とかやめたからとも言えるよね

    72 21/01/25(月)22:07:59 No.768655436

    ソ連が宇宙開発トップだったとか今思うと奇跡だな なりふり構わない国家は強い

    73 21/01/25(月)22:08:07 No.768655488

    ゴルバチョフが生きてる間にHBOのチェルノブイリ見せてみたいわ

    74 21/01/25(月)22:08:34 No.768655686

    >ゴルバチョフが生きてる間にHBOのチェルノブイリ見せてみたいわ もう観てると思うよ

    75 21/01/25(月)22:08:41 No.768655724

    アフガン戦争失敗、チェルノブイリ原発事故、資源輸出で賄う経済の失敗、膨らみ続ける軍事費とかまあな

    76 21/01/25(月)22:08:51 No.768655791

    ゴルビーがソ連解体する時にヤバい機密情報書類もエリツィンに渡そうとしたら断固拒否された話好き

    77 21/01/25(月)22:09:22 No.768656036

    なんか日本のバラエティに出てたよねゴルビー

    78 21/01/25(月)22:09:36 No.768656125

    ソ連だよ!って言い続ける限るずっと続いてただろうと夢みたいなこと思ってた国と国民だけに 画像のおじさんの「なにいってんの」なド級の正論はそら不人気になる

    79 21/01/25(月)22:10:13 No.768656406

    >ゴルバチョフが生きてる間にHBOのチェルノブイリ見せてみたいわ 本人がもう見たって言ってたけど俺あんなにレガソフに意地悪してない言ってたな

    80 21/01/25(月)22:10:33 No.768656540

    書き込みをした人によって削除されました

    81 21/01/25(月)22:10:45 No.768656627

    フルシチョフは無学だけど新しい物好きのおじさんだった コロリョフの頭おかしい計画にも金を出したしアメリカ行ってディズニーランド行けなくてキレたり

    82 21/01/25(月)22:11:15 No.768656819

    1番ソ連とソ連国民を信じた指導者 だから失敗した

    83 21/01/25(月)22:11:28 No.768656913

    >なんか日本のバラエティに出てたよねゴルビー 朝日新聞かなんかスポンサーになってたから割と日本に来てたらしい

    84 21/01/25(月)22:11:43 No.768657025

    >>レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな >やはり全米ライフル協会が… その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ

    85 21/01/25(月)22:12:09 No.768657226

    USSRは悪い文明!

    86 21/01/25(月)22:12:13 No.768657249

    >>>レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな >>やはり全米ライフル協会が… >その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ 悪は滅びた

    87 21/01/25(月)22:12:27 No.768657341

    >ソ連だよ!って言い続ける限るずっと続いてただろうと夢みたいなこと思ってた国と国民だけに >画像のおじさんの「なにいってんの」なド級の正論はそら不人気になる 問題を先送りにしたブレジネフが国民から割と人気で 逆に問題にケリを着けたゴルバチョフが不人気なのは確かに理解できる部分もある…

    88 21/01/25(月)22:12:33 No.768657393

    ロケットエンジンはホントいいものを作るよねソ連は こうのとり以外の輸送機はソ連ベースなのも含めて イーロンマスクもドラゴン無人宇宙船設計するときソ連の真似したわって言うぐらい

    89 21/01/25(月)22:12:44 No.768657457

    >エリちは早くに亡くなってしまった エリツィンはやりたくないのにソ連解体させられて酒浸りになって辞めた後も俺の責任追及しないでよ!絶対追及しないでよ!って年押しして止めて酒浸りになったから…

    90 21/01/25(月)22:12:51 No.768657510

    むう…ウルトラスーパーソーシャリスティックレア…

    91 21/01/25(月)22:12:57 No.768657546

    >その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ 裁判回避の為にいったん潰して別団体立ち上げだって嫁さんが言ってたんだけど?

    92 21/01/25(月)22:12:58 No.768657557

    >悪は滅びた 計画倒産との噂

    93 21/01/25(月)22:13:04 No.768657599

    >その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ あれは一種の形式な手続きでテキサスに移転しただけだぞ

    94 21/01/25(月)22:14:17 No.768658130

    アメリカと連携取れてたおかげでお金がないから核やロケット技術を不安定な中小国に売りまくるなんてことがなかったのは良かったと思う…多少漏れてはいるけど

    95 21/01/25(月)22:14:52 No.768658351

    >エリツィンはやりたくないのにソ連解体させられて酒浸りになって辞めた後も俺の責任追及しないでよ!絶対追及しないでよ!って年押しして止めて酒浸りになったから… 最近イギリスでも見たようなムーブだ…

    96 21/01/25(月)22:14:52 No.768658357

    この人がそれまでの指導者と同じ様な路線にしてたとしても積み重なった無茶が莫大すぎてどっちみち解体か分裂にはなってたんじゃないかな

    97 21/01/25(月)22:14:59 No.768658391

    本拠地がテキサスの全米ライフル協会って字面がまずすげーアメリカンしてていいな…

    98 21/01/25(月)22:15:06 No.768658441

    ブレジネフ政権下では東欧諸国の主権制限してもいいぜしたりソルト2締結したりアジア・アフリカに進出したり外交的にはイケイケドンドンだった

    99 21/01/25(月)22:15:13 No.768658491

    ギロチン送りにならずに済んだルイ16世みたいなイメージ

    100 21/01/25(月)22:15:36 No.768658631

    >ロケットエンジンはホントいいものを作るよねソ連は >こうのとり以外の輸送機はソ連ベースなのも含めて >イーロンマスクもドラゴン無人宇宙船設計するときソ連の真似したわって言うぐらい ロシアは世界で今唯一有人ロケット打ち上げられる国だからな…

    101 21/01/25(月)22:15:48 No.768658710

    全米ライフル協会って国指定のテロ組織だしな…

    102 21/01/25(月)22:15:51 No.768658733

    エリツィンはアメリカに視察に行ったときに スーパーとかショッピングモールを視察していて最初はすごい不機嫌だったけどだんだん現実を目の当たりにしてなんでうちの国は…あんなにあんなに頑張ったのに…なぜ…て咽び泣いた話を思い出す

    103 21/01/25(月)22:16:05 No.768658827

    チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな

    104 21/01/25(月)22:16:42 No.768659072

    >ギロチン送りにならずに済んだルイ16世みたいなイメージ ロシアなら第一革命の時点で諦めたニコライ2世だろう

    105 21/01/25(月)22:16:49 No.768659117

    >エリツィンはアメリカに視察に行ったときに >スーパーとかショッピングモールを視察していて最初はすごい不機嫌だったけどだんだん現実を目の当たりにしてなんでうちの国は…あんなにあんなに頑張ったのに…なぜ…て咽び泣いた話を思い出す 果たしてこのレベルの情がある独裁者は東側に幾人いただろうか

    106 21/01/25(月)22:16:52 No.768659143

    >チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな ヨーロッパどころか世界の危機です…

    107 21/01/25(月)22:17:23 No.768659330

    >チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな 間違えなくても世界中の危機だったよ

    108 21/01/25(月)22:17:42 No.768659449

    >エリツィンは橋龍とイチャついてたイメージしかない

    109 21/01/25(月)22:17:51 No.768659502

    批判の的になっちゃうけどゴルビーもエリツィンも悪くはないというかどうしようもないよね…その二人からのプーチンはすげえギャップ

    110 21/01/25(月)22:17:54 No.768659523

    チャウシェスクも当初は東欧解放路線のホープだったんだよ

    111 21/01/25(月)22:18:09 No.768659621

    なんでこんなまともな奴がソ連の国家元首できるんだ…?ってなる

    112 21/01/25(月)22:18:13 No.768659651

    まあショッピングモール作れなかった代わりに宇宙開発と核兵器いっぱい持てたからいいじゃん

    113 21/01/25(月)22:18:24 No.768659716

    >チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな だってウクライナってポーランドの横だぜ…

    114 21/01/25(月)22:18:51 No.768659889

    >まあショッピングモール作れなかった代わりに宇宙開発と核兵器いっぱい持てたからいいじゃん アメリカもいっぱい持ててた辺りが実に救われない…

    115 21/01/25(月)22:19:03 No.768659966

    >だってウクライナってポーランドの横だぜ… 余裕で第三次世界大戦起きるわこれ

    116 21/01/25(月)22:19:05 No.768659979

    >果たしてこのレベルの情がある独裁者は東側に幾人いただろうか 東欧なんてチトーやホッジャ以外ソ連の傀儡しかいなかった

    117 21/01/25(月)22:19:13 No.768660027

    >アメリカと連携取れてたおかげでお金がないから核やロケット技術を不安定な中小国に売りまくるなんてことがなかったのは良かったと思う…多少漏れてはいるけど 核のおもらしはよくなかったなあ

    118 21/01/25(月)22:19:14 No.768660033

    軍拡に必死こいたその裏で 民生の工業とインフラが老朽化で瀕死とかいう実に

    119 21/01/25(月)22:19:18 No.768660058

    ウクライナといえばソ連解体直後ウクライナに転がってた核兵器も一歩間違えばヤバいことになってた

    120 21/01/25(月)22:19:28 No.768660114

    ショッピングモールも宇宙開発も核兵器も持ってる国が相手じゃなければそれで良かったが

    121 21/01/25(月)22:19:55 No.768660261

    >チャウシェスクも当初は東欧解放路線のホープだったんだよ 北朝鮮に行ってからおかしくなったらしいな

    122 21/01/25(月)22:20:04 No.768660321

    グラスノスチがあまりにも正直に公開し過ぎた ニコライ2世一家抹殺したとかまで全公開はマズい

    123 21/01/25(月)22:20:09 No.768660348

    >批判の的になっちゃうけどゴルビーもエリツィンも悪くはないというかどうしようもないよね…その二人からのプーチンはすげえギャップ 社会主義国家として50年くらい煮込んで汁も無くなったら空焚きして溶けた鍋の底から生まれてきた しつこい焦げつきみたいな陰湿さ

    124 21/01/25(月)22:20:12 No.768660382

    軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと

    125 21/01/25(月)22:21:02 No.768660715

    本当にペレストロイカするやつがあるか

    126 21/01/25(月)22:21:33 No.768660917

    エリツィン政権のときって起業家が副首相だったんだっけ?

    127 21/01/25(月)22:21:48 No.768660994

    中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな 上手いわ

    128 21/01/25(月)22:22:07 No.768661121

    プーチンは汚職や暗殺で好き放題やった挙句豪邸作ってるのがロシアの歪み

    129 21/01/25(月)22:22:13 No.768661157

    >核のおもらしはよくなかったなあ 最初に漏らしたのは他でもないアメリカじゃねえか

    130 21/01/25(月)22:22:14 No.768661169

    >軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと 不凍港…不凍港……

    131 21/01/25(月)22:22:16 No.768661183

    >軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと とは言っても人口が全然違うからね 歴史的に見ても中国は近世以前は世界屈指の経済大国だったけどロシアは僻地のカスみたいな経済規模だし

    132 21/01/25(月)22:22:48 No.768661387

    評価低いは低いけどそれでも暗殺はされてないあたり みんな心のどこかで「仕方なかった」と思ってるってことだろうか

    133 21/01/25(月)22:22:49 No.768661401

    そういやペレストロイカのおかげでNK-33エンジン発掘されたのか

    134 21/01/25(月)22:22:54 No.768661427

    文革で特大のうんこして焼け野原になったから再建の策に思い切った方向転換しやすくなったってのもある

    135 21/01/25(月)22:22:58 No.768661442

    >軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと 一応1950~60年代くらいまでは成長率西側寄り東欧のほうが高かったらしい 継続性が足らないのか恐慌は無いけど

    136 21/01/25(月)22:23:07 No.768661500

    西と東で日常レベルの嗜好品の製造技術に大きな格差出てたし食料も滞り始めて継続なんて無理無茶無謀だったしな… クーデターもやらかされたのに核を各地にばらまかれず解体出来たのは実際凄い

    137 21/01/25(月)22:23:08 No.768661505

    今の中国は専制君主のいる資本主義とかそんなんだからな…

    138 21/01/25(月)22:23:22 No.768661601

    >不凍港…不凍港…… 地球温暖化で北極海使えそうだね!

    139 21/01/25(月)22:23:26 No.768661625

    >軍拡に必死こいたその裏で >民生の工業とインフラが老朽化で瀕死とかいう実に どの東側諸国もそうだけど 民間と政府のシーソーゲームマジで国家としての命題 資源があればその難題も無視できがちだけど

    140 21/01/25(月)22:23:35 No.768661677

    今でも石油とか天然ガスとか資源売るしかねえ国だもんなあ

    141 21/01/25(月)22:23:56 No.768661822

    >中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな >上手いわ 黒猫であれ白猫であれ 猫はネズミを取りさえすれば良い 中国にとっちゃ共産主義も社会主義もただの道具よ…

    142 21/01/25(月)22:24:03 No.768661867

    ソ連じゃ今の中国みたいに軍事と経済の両取りなんて絶対できなかったから資本主義は偉大だ

    143 21/01/25(月)22:24:09 No.768661911

    そういや冷戦のときは核の冬での寒冷化が危惧されてたけど 現代は逆に排気ガスでの地球温暖化が危惧されてるって面白いね

    144 21/01/25(月)22:24:32 No.768662033

    >中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな >上手いわ というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか

    145 21/01/25(月)22:24:55 No.768662201

    >評価低いは低いけどそれでも暗殺はされてないあたり >みんな心のどこかで「仕方なかった」と思ってるってことだろうか むしろ暗殺企てるような層からは誰もやりたくない事やってくれてありがとう位まで思われてると思う

    146 21/01/25(月)22:25:07 No.768662265

    まあ中国も国営企業だらけだけど開放路線しないとな

    147 21/01/25(月)22:25:11 No.768662289

    >というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか 土地と一緒で国が貸してるだけだからセーフ

    148 21/01/25(月)22:25:17 No.768662328

    ソ連史をざっと流してみるとブレジネフ時代が悪いよなぁってなる

    149 21/01/25(月)22:25:29 No.768662398

    国に幕を下ろすという役目なんぞ誰もやりたくねぇよ…

    150 21/01/25(月)22:25:50 No.768662546

    >今でも石油とか天然ガスとか資源売るしかねえ国だもんなあ 中東アメリカロシアで三つ巴エネルギー戦争してる…

    151 21/01/25(月)22:25:53 No.768662566

    >というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか 経済的には国家資本主義だから

    152 21/01/25(月)22:25:58 No.768662600

    エリツィンはあいつがいなきゃ ソ連軍のモスクワ攻撃が起きてたぞ

    153 21/01/25(月)22:26:23 No.768662763

    >ソ連じゃ今の中国みたいに軍事と経済の両取りなんて絶対できなかったから資本主義は偉大だ その分ソフトパワーが弱いというかソ連みたいになりたいという第五列は西側にも結構いたけど 中国の場合そういうのは皆無だし

    154 21/01/25(月)22:26:24 No.768662771

    >中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな つっても体制に批判的であればジャックマー級の人物でも忽然と姿を消してしまう絵に描いたような社会主義が根底にある事には変わらんしな

    155 21/01/25(月)22:26:27 No.768662789

    トールマンとかも時期考えたらどっちにしてもというのはあるよね

    156 21/01/25(月)22:26:32 No.768662818

    ロシアとか中国とか多民族国家は民主主義だと地方が独立し始めるからどのみち独裁になるので…

    157 21/01/25(月)22:27:10 No.768663035

    >>というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか >経済的には国家資本主義だから ナチズムの資本主義版か

    158 21/01/25(月)22:27:13 No.768663063

    産油国の風邪引いたら一緒に風邪ひくイメージだわ今のロシア

    159 21/01/25(月)22:27:30 No.768663172

    >トールマンとかも時期考えたらどっちにしてもというのはあるよね それメガテンだよ!

    160 21/01/25(月)22:27:48 No.768663265

    >末期のソ連は末期のジェンガみたいなもんだったんだろう スターリンバカスカ抜き取り過ぎじゃない?

    161 21/01/25(月)22:27:59 No.768663330

    >ロシアとか中国とか多民族国家は民主主義だと地方が独立し始めるからどのみち独裁になるので… アメリカも多民族国家だけど実質一つの島に近い環境だから民主主義でも問題ないんだろうな

    162 21/01/25(月)22:28:07 No.768663375

    >ソ連史をざっと流してみるとブレジネフ時代が悪いよなぁってなる でも一歩外からみるとアメリカなんかよりよっぽど安定してて まゆげだいしゅき!な内も外も大人気な大統領が安定した政権がある大国に見える不思議

    163 21/01/25(月)22:28:50 No.768663659

    最近中華ソシャゲ流行ってるしソフトパワーの質と量も改善されてきてるやん

    164 21/01/25(月)22:29:07 No.768663750

    零戦時代のアメリカって共産主義見かけたら戦争しかけるからアホの子やねん

    165 21/01/25(月)22:29:47 No.768663999

    今のロシアはプーチンが権力の座に固執しすぎて 権力継承がうまくいくか国民がやきもきしてるからな…

    166 21/01/25(月)22:30:11 No.768664149

    >それメガテンだよ! だめだった

    167 21/01/25(月)22:30:50 No.768664409

    西と東の対立とは状況が違うからアメリカ嫌いだから中国行く!とはならない時代なんだよな

    168 21/01/25(月)22:30:50 No.768664412

    >今のロシアはプーチンが権力の座に固執しすぎて >権力継承がうまくいくか国民がやきもきしてるからな… 一応の安定はしてるけどプーチン政権終わったら死にそうで怖いなぁ…

    169 21/01/25(月)22:31:20 No.768664613

    >>ロシアとか中国とか多民族国家は民主主義だと地方が独立し始めるからどのみち独裁になるので… >アメリカも多民族国家だけど実質一つの島に近い環境だから民主主義でも問題ないんだろうな あーそれはあるだろうな 中国の場合全体縛り上げて図体デカくしてないといつでも百年国恥2.0が始まる立地だしチンタラ民主主義とかやってらんないでしょ

    170 21/01/25(月)22:31:34 No.768664713

    アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな

    171 21/01/25(月)22:32:01 No.768664882

    今はロシアの存在感が薄すぎて困る

    172 21/01/25(月)22:32:27 No.768665056

    >アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな ただアメリカの発展のために黒色人種が障害なのは事実ではある

    173 21/01/25(月)22:32:58 No.768665274

    >最近中華ソシャゲ流行ってるしソフトパワーの質と量も改善されてきてるやん ソシャゲと冷戦時代の東側イデオロギー比べたら雲泥でしょ

    174 21/01/25(月)22:33:10 No.768665340

    >アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな あれは肌の色どうこうより貧富の差の問題じゃねぇの

    175 21/01/25(月)22:33:22 No.768665417

    プーチンも自分の後継者にって熊さん大統領にしたけど 色々とあったようで熊さんガスプロムの統領になってる…

    176 21/01/25(月)22:33:35 No.768665504

    >今はロシアの存在感が薄すぎて困る ロシアが存在感出してくる時って大抵碌でもないからそれはいいかな…

    177 21/01/25(月)22:33:38 No.768665528

    プーチンは年金受給引き上げとかもうドンづまりの最後の一手まで伸ばしてるからそろそろね

    178 21/01/25(月)22:34:24 No.768665794

    中国も文革あたりが最高にヤバくてその後は資本主義本格導入してるけど経済成長が続いてるからこそまだ国の形を保ってられてるだけで成長止まった瞬間不満が大爆発すると思う 実際上海燃えたしな

    179 21/01/25(月)22:34:46 No.768665937

    二度はサププライム爆発させないだろうけどアメリカの地価上げすぎて大丈夫?とは思う

    180 21/01/25(月)22:35:04 No.768666044

    >あれは肌の色どうこうより貧富の差の問題じゃねぇの グローバリズム先行で安い労働者(最貧国の無学な人間)大量に入れて高まった不満に乗ったって感じでしょ まあトランプも財界出身の人間だしその辺大統領になったら適当になったけど

    181 21/01/25(月)22:35:53 No.768666342

    >プーチンは年金受給引き上げとかもうドンづまりの最後の一手まで伸ばしてるからそろそろね それでも支持率60%下回らないのはちょっと国民大丈夫なんか…ってなる

    182 21/01/25(月)22:35:55 No.768666349

    >中国も文革あたりが最高にヤバくてその後は資本主義本格導入してるけど経済成長が続いてるからこそまだ国の形を保ってられてるだけで成長止まった瞬間不満が大爆発すると思う >実際上海燃えたしな 上海…?

    183 21/01/25(月)22:36:42 No.768666668

    >プーチンは年金受給引き上げとかもうドンづまりの最後の一手まで伸ばしてるからそろそろね ロシアのネオナチが増長して第一野党になってるからそのうちナチスロシアとか見れそう

    184 21/01/25(月)22:36:55 No.768666751

    >上海…? 素で香港と間違えためんごめんご

    185 21/01/25(月)22:36:56 No.768666757

    >中国も文革あたりが最高にヤバくてその後は資本主義本格導入してるけど経済成長が続いてるからこそまだ国の形を保ってられてるだけで成長止まった瞬間不満が大爆発すると思う 近代現代中国史見ると毛沢東主義は中国人でも扱いめんどくさがってるよねぇ

    186 21/01/25(月)22:37:15 No.768666880

    >>上海…? >素で香港と間違えためんごめんご どっちも海だからヨシ!

    187 21/01/25(月)22:37:22 No.768666928

    もともと10年前からプーチンの屋台骨は折れかけてるので 残り3年どうなるか次第というかこれまで以上に鬼気迫る粛清と統制と後の祭りをどうするか 畳みかけてくると思うだってプーチンなんだもの

    188 21/01/25(月)22:38:13 No.768667238

    みんな余裕のないタイミングで一国二制度踏み倒しは見事すぎた

    189 21/01/25(月)22:38:30 No.768667335

    香港は凄く歪な状態なんで経済的に本土が逆転した時点でいつかああなる運命だったんだ

    190 21/01/25(月)22:38:30 No.768667336

    ずっと前からプーチンは政敵を不当逮捕したり 選挙近くなると選挙権剥奪とかやってるから折れかけだよ

    191 21/01/25(月)22:38:34 No.768667359

    >近代現代中国史見ると毛沢東主義は中国人でも扱いめんどくさがってるよねぇ 文字革命だけは直してほしい 繁体字にしてくれるだけで向こうの人と筆談できるようになる

    192 21/01/25(月)22:38:46 No.768667427

    強権奮った権力者のあとに座る人ってのは大体苦労してるように思う

    193 21/01/25(月)22:38:58 No.768667502

    毛沢東はゲリラ戦から国を取って統一したところだけ見れば英雄だからな 内政はアレだったが

    194 21/01/25(月)22:39:44 No.768667783

    >毛沢東はゲリラ戦から国を取って統一したところだけ見れば英雄だからな >内政はアレだったが 各国に伝染する文革や農業政策はなんなの…

    195 21/01/25(月)22:39:54 No.768667855

    スレッドを立てた人によって削除されました >>アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな >ただアメリカの発展のために黒色人種が障害なのは事実ではある それこそ白色人種と日系人で統一すべきだわな

    196 21/01/25(月)22:40:49 No.768668217

    スレッドを立てた人によって削除されました 消すなや

    197 21/01/25(月)22:40:51 No.768668233

    ゲリラのボスと政治家を両立出来る奴は歴史的にもレア度高いよ

    198 21/01/25(月)22:41:00 No.768668285

    >繁体字にしてくれるだけで向こうの人と筆談できるようになる 簡体字は漢字の特定の部位を規則的に簡略化してるだけだから向こうで小学校で繁体字普通に習うぞ