21/01/25(月)21:41:48 歴代の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1611578508530.jpg 21/01/25(月)21:41:48 No.768644455
歴代のソ連・ロシアの指導者の中でもこの人だけ平和主義者過ぎない…？
1 21/01/25(月)21:44:41 No.768645669
どういうミラクルだったんだろうね
2 21/01/25(月)21:45:26 No.768645961
でもソ連潰したし…
3 21/01/25(月)21:45:58 No.768646200
キャラクター性もバッチリだ
4 21/01/25(月)21:46:57 No.768646630
当時スレ画をモデルにしたグッズが出回ってたねぇ
5 21/01/25(月)21:47:59 No.768647060
ゲームも出たからな
6 21/01/25(月)21:48:32 No.768647305
ゲームギアでこの人のゲームが出てたことを知る人は少ない
7 21/01/25(月)21:49:16 No.768647647
後にあんなことやるやつがどうやって登り詰めたんだよ
8 21/01/25(月)21:49:33 No.768647765
頭の痣が印象的だからモチーフにしたキャラはすぐわかる
9 21/01/25(月)21:49:49 No.768647909
>ゲームも出たからな パイプ繋げるやつ…
10 21/01/25(月)21:50:34 No.768648233
>ゲームギアでこの人のゲームが出てたことを知る人は少ない がんばれゴ〇〇〇
11 21/01/25(月)21:51:02 No.768648432
ロシアで嫌われてるおじさん プーチンなんかもあの状況なら仕方がないよねって見解だしてるんだけど
12 21/01/25(月)21:51:02 No.768648433
>ゲームも出たからな 大学の後輩のレスラーともコサックダンスするお茶目なオッサンだ
13 21/01/25(月)21:51:22 No.768648574
シェワルナゼとゴルビーは西側の評価が高かったな
14 21/01/25(月)21:51:25 No.768648599
頭にソ連の膣書いてあるし
15 21/01/25(月)21:51:48 No.768648749
ソ連なんてもうどうにもならなかったろうに潰した悪いやつ！みたいな評価されてんのか…
16 21/01/25(月)21:52:25 No.768648983
頭にうんこついてますよ
17 21/01/25(月)21:53:09 No.768649270
そりゃ食えなくなったやつもいるだろうし…
18 21/01/25(月)21:53:44 No.768649504
ロシアじゃほぼ売国奴扱い まあ遅かれ早かれ連邦解体は避けられなかったろうけど
19 21/01/25(月)21:53:54 No.768649575
凄い長生きだよね ロシア人の寿命短いのに
20 21/01/25(月)21:53:56 No.768649592
ソ連崩壊から2000年までの10年間は世界で一番自殺率高かったからな…
21 21/01/25(月)21:54:11 No.768649679
記憶より頭のアレが小さい
22 21/01/25(月)21:54:26 No.768649781
どうせソビエトは滅ぶから軍隊使って好き放題するという人物が当時のソビエトのリーダーにならなかったのは幸運
23 21/01/25(月)21:54:34 No.768649846
>凄い長生きだよね >ロシア人の寿命短いのに プーチンより生き延びそう
24 21/01/25(月)21:54:51 No.768649971
平和主義というか現実路線に戻したら現実に直面したソ連が立ち直る前に死んでしまったというところ
25 21/01/25(月)21:55:24 No.768650223
この人は偽物だよ MMRでアザがないって解明してた
26 21/01/25(月)21:56:08 No.768650548
マジでプーチンより長生きしそうで………
27 21/01/25(月)21:56:35 No.768650725
エリちは早くに亡くなってしまった
28 21/01/25(月)21:57:02 No.768650905
もしスレ画がタカ派だったら最後の花火で世界は滅茶苦茶になってたに違いないんやな
29 21/01/25(月)21:57:06 No.768650928
こないだのcodに出てきたおじちゃんか 存命！？
30 21/01/25(月)21:57:45 No.768651169
この人がすごいんじゃなくて この人に至るまでの連中があまりに悪い方で凄かったので ソビエトが70年代から積み上げてきた莫大な負債と構造的欠陥を押し付けられた >平和主義というか現実路線に戻したら現実に直面したソ連が立ち直る前に死んでしまったというところ
31 21/01/25(月)21:58:26 No.768651471
>もしスレ画がタカ派だったら最後の花火で世界は滅茶苦茶になってたに違いないんやな レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな
32 21/01/25(月)21:58:28 No.768651490
スレ画の頃はまだ20代だからね
33 21/01/25(月)21:58:56 No.768651695
ブレジネフ時代が長すぎる…
34 21/01/25(月)21:59:17 No.768651842
よくぬっ殺されてないもんだ
35 21/01/25(月)21:59:46 No.768652042
>スレ画の頃はまだ20代だからね 20代！？
36 21/01/25(月)21:59:56 No.768652113
資本主義になれば無条件に豊かになるとみんな思い込んでいた
37 21/01/25(月)22:00:13 No.768652223
ブレジネフは何してたの
38 21/01/25(月)22:00:41 No.768652412
割とフランクなのか日本のテレビにもちょくちょく出るんだよな
39 21/01/25(月)22:00:42 No.768652414
ソ連は党と軍とKGBを掌握してないと崩壊すると言われていた 画像の人は党とKGBは掌握できたけど軍はできなかった ソ連は滅んだ
40 21/01/25(月)22:00:50 No.768652469
この人は滅茶苦茶優秀だったけどその分他にも自分と同じくらい要求するからね
41 21/01/25(月)22:01:06 No.768652575
敗戦投手を全うしようとしたらエリツィンに全て功績を持ってかれた
42 21/01/25(月)22:01:09 No.768652587
アンドロポフとチェルネンコがさっさと死んじゃったことも何か思うところがあったのかもしれない
43 21/01/25(月)22:01:20 No.768652659
エリツィンは酔っぱらってたイメージしかない
44 21/01/25(月)22:01:25 No.768652693
>>ゲームも出たからな >パイプ繋げるやつ… ウチにあったなゴルビーのパイプライン
45 21/01/25(月)22:01:31 No.768652740
スターリン後を追っていくと 画像のおじさんが珍しいんじゃなくてもう人がいなかったんでは…ってなる薄味期
46 21/01/25(月)22:01:32 No.768652744
フルシチョフも優秀だったよ
47 21/01/25(月)22:01:41 No.768652810
1931年生まれが80年代に20代…冷凍睡眠でもしてたことになってるのかな？
48 21/01/25(月)22:01:45 No.768652837
>資本主義になれば無条件に豊かになるとみんな思い込んでいた 上から順にだけど豊かになったのは確か
49 21/01/25(月)22:01:57 No.768652912
ゴルバチョフは有能だが民主政に否定的 エリツィンは無能だが民主政に肯定的
50 21/01/25(月)22:02:02 No.768652960
ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか
51 21/01/25(月)22:02:05 No.768652968
ゴルビーまだ生きてるの！？
52 21/01/25(月)22:02:09 No.768653000
ちょっとミル貝みたら徹子の部屋出てて吹いた
53 21/01/25(月)22:02:18 No.768653060
>ソビエトが70年代から積み上げてきた莫大な負債と構造的欠陥を押し付けられた 自分から貧乏くじを引きに行ったと考えると聖人の域にすら達するな
54 21/01/25(月)22:02:54 No.768653289
>頭にソ連の膣書いてあるし 一瞬何言ってるのか分からなかったけど分かった
55 21/01/25(月)22:03:05 No.768653359
３５歳でこれなんだから昔からこんな感じ感はある su4544835.jpg
56 21/01/25(月)22:03:23 No.768653480
>資本主義になれば無条件に豊かになるとみんな思い込んでいた でもあそこで切り替えてなかったら2000年のプーチン政権下にならなかったし結果的には良かったんじゃないかな… エリツィン政権下で2000年迎えてたらオリガルヒに石油の利益全部取られて豊かにならなかっただろうし
57 21/01/25(月)22:03:24 No.768653484
>レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな やはり全米ライフル協会が…
58 21/01/25(月)22:03:32 No.768653538
>ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか まぁ権威あったの60年代までだね
59 21/01/25(月)22:03:33 No.768653544
こち亀ではゲリバゴフって名前で来日していた
60 21/01/25(月)22:04:15 No.768653842
膣というか下向きおぺにすに見える….
61 21/01/25(月)22:05:14 No.768654270
ちょっとだけ改革しようと思ったらなんか大ごとにな って ちが…私そんなつもりじゃ…ってなったって話
62 21/01/25(月)22:05:42 No.768654447
>>ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか >まぁ権威あったの60年代までだね 宇宙開発でもリードしてたしな
63 21/01/25(月)22:05:56 No.768654556
末期のソ連は末期のジェンガみたいなもんだったんだろう
64 21/01/25(月)22:06:06 No.768654623
>>もしスレ画がタカ派だったら最後の花火で世界は滅茶苦茶になってたに違いないんやな >レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな レイキャビク米ソ首脳会談のときソ連側からの異例の申し入れと提案にレーガン陣営は慌てふためいたらしいな
65 21/01/25(月)22:06:12 No.768654672
この人は就任早々チェルノブイリがファイヤーして セクショナリズムと隠蔽工作でまったく情報上がってこなくて ブチギレてペレストロイカ実行したからな…
66 21/01/25(月)22:06:29 No.768654790
>ブレジネフは何してたの 勲章集めと西側諸国の高級品を買いあさってた あとアフガンにドンパチ仕掛けてアメリカとビンラディンをずっ友だねさせた
67 21/01/25(月)22:06:40 No.768654875
>>>ソ連がそこそこ良かったのはフルシチョフの時代だけか >>まぁ権威あったの60年代までだね >宇宙開発でもリードしてたしな そこで現れるブレジネフ
68 21/01/25(月)22:06:44 No.768654905
せっかく書記長なったのにこの国行き詰まりすぎ…… もぅマヂ無理……ソ連解体しょ……
69 21/01/25(月)22:06:53 No.768654982
>ソ連なんてもうどうにもならなかったろうに潰した悪いやつ！みたいな評価されてんのか… まあ潰れた国（または敗戦国）と当時の宰相は記憶されやすい分あらぬ方向に評価がねじ曲がりがちだからな 東条英機なんか国内外からあちこちにネジられ過ぎて原型留めてないでしょ
70 21/01/25(月)22:07:48 No.768655370
最後の将軍とかもなんか言われがちだししょうがない
71 21/01/25(月)22:07:58 No.768655432
逆に公然とこの人を批判できるのはこの人が情報統制とかやめたからとも言えるよね
72 21/01/25(月)22:07:59 No.768655436
ソ連が宇宙開発トップだったとか今思うと奇跡だな なりふり構わない国家は強い
73 21/01/25(月)22:08:07 No.768655488
ゴルバチョフが生きてる間にHBOのチェルノブイリ見せてみたいわ
74 21/01/25(月)22:08:34 No.768655686
>ゴルバチョフが生きてる間にHBOのチェルノブイリ見せてみたいわ もう観てると思うよ
75 21/01/25(月)22:08:41 No.768655724
アフガン戦争失敗、チェルノブイリ原発事故、資源輸出で賄う経済の失敗、膨らみ続ける軍事費とかまあな
76 21/01/25(月)22:08:51 No.768655791
ゴルビーがソ連解体する時にヤバい機密情報書類もエリツィンに渡そうとしたら断固拒否された話好き
77 21/01/25(月)22:09:22 No.768656036
なんか日本のバラエティに出てたよねゴルビー
78 21/01/25(月)22:09:36 No.768656125
ソ連だよ！って言い続ける限るずっと続いてただろうと夢みたいなこと思ってた国と国民だけに 画像のおじさんの「なにいってんの」なド級の正論はそら不人気になる
79 21/01/25(月)22:10:13 No.768656406
>ゴルバチョフが生きてる間にHBOのチェルノブイリ見せてみたいわ 本人がもう見たって言ってたけど俺あんなにレガソフに意地悪してない言ってたな
80 21/01/25(月)22:10:33 No.768656540
書き込みをした人によって削除されました
81 21/01/25(月)22:10:45 No.768656627
フルシチョフは無学だけど新しい物好きのおじさんだった コロリョフの頭おかしい計画にも金を出したしアメリカ行ってディズニーランド行けなくてキレたり
82 21/01/25(月)22:11:15 No.768656819
1番ソ連とソ連国民を信じた指導者 だから失敗した
83 21/01/25(月)22:11:28 No.768656913
>なんか日本のバラエティに出てたよねゴルビー 朝日新聞かなんかスポンサーになってたから割と日本に来てたらしい
84 21/01/25(月)22:11:43 No.768657025
>>レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな >やはり全米ライフル協会が… その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ
85 21/01/25(月)22:12:09 No.768657226
USSRは悪い文明！
86 21/01/25(月)22:12:13 No.768657249
>>>レーガンとそのバックにいた連中が引き下がったとは思えないしな >>やはり全米ライフル協会が… >その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ 悪は滅びた
87 21/01/25(月)22:12:27 No.768657341
>ソ連だよ！って言い続ける限るずっと続いてただろうと夢みたいなこと思ってた国と国民だけに >画像のおじさんの「なにいってんの」なド級の正論はそら不人気になる 問題を先送りにしたブレジネフが国民から割と人気で 逆に問題にケリを着けたゴルバチョフが不人気なのは確かに理解できる部分もある…
88 21/01/25(月)22:12:33 No.768657393
ロケットエンジンはホントいいものを作るよねソ連は こうのとり以外の輸送機はソ連ベースなのも含めて イーロンマスクもドラゴン無人宇宙船設計するときソ連の真似したわって言うぐらい
89 21/01/25(月)22:12:44 No.768657457
>エリちは早くに亡くなってしまった エリツィンはやりたくないのにソ連解体させられて酒浸りになって辞めた後も俺の責任追及しないでよ！絶対追及しないでよ！って年押しして止めて酒浸りになったから…
90 21/01/25(月)22:12:51 No.768657510
むう…ウルトラスーパーソーシャリスティックレア…
91 21/01/25(月)22:12:57 No.768657546
>その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ 裁判回避の為にいったん潰して別団体立ち上げだって嫁さんが言ってたんだけど?
92 21/01/25(月)22:12:58 No.768657557
>悪は滅びた 計画倒産との噂
93 21/01/25(月)22:13:04 No.768657599
>その全米ライフル協会はついこの間資金不足で消滅したよ あれは一種の形式な手続きでテキサスに移転しただけだぞ
94 21/01/25(月)22:14:17 No.768658130
アメリカと連携取れてたおかげでお金がないから核やロケット技術を不安定な中小国に売りまくるなんてことがなかったのは良かったと思う…多少漏れてはいるけど
95 21/01/25(月)22:14:52 No.768658351
>エリツィンはやりたくないのにソ連解体させられて酒浸りになって辞めた後も俺の責任追及しないでよ！絶対追及しないでよ！って年押しして止めて酒浸りになったから… 最近イギリスでも見たようなムーブだ…
96 21/01/25(月)22:14:52 No.768658357
この人がそれまでの指導者と同じ様な路線にしてたとしても積み重なった無茶が莫大すぎてどっちみち解体か分裂にはなってたんじゃないかな
97 21/01/25(月)22:14:59 No.768658391
本拠地がテキサスの全米ライフル協会って字面がまずすげーアメリカンしてていいな…
98 21/01/25(月)22:15:06 No.768658441
ブレジネフ政権下では東欧諸国の主権制限してもいいぜしたりソルト2締結したりアジア・アフリカに進出したり外交的にはイケイケドンドンだった
99 21/01/25(月)22:15:13 No.768658491
ギロチン送りにならずに済んだルイ16世みたいなイメージ
100 21/01/25(月)22:15:36 No.768658631
>ロケットエンジンはホントいいものを作るよねソ連は >こうのとり以外の輸送機はソ連ベースなのも含めて >イーロンマスクもドラゴン無人宇宙船設計するときソ連の真似したわって言うぐらい ロシアは世界で今唯一有人ロケット打ち上げられる国だからな…
101 21/01/25(月)22:15:48 No.768658710
全米ライフル協会って国指定のテロ組織だしな…
102 21/01/25(月)22:15:51 No.768658733
エリツィンはアメリカに視察に行ったときに スーパーとかショッピングモールを視察していて最初はすごい不機嫌だったけどだんだん現実を目の当たりにしてなんでうちの国は…あんなにあんなに頑張ったのに…なぜ…て咽び泣いた話を思い出す
103 21/01/25(月)22:16:05 No.768658827
チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな
104 21/01/25(月)22:16:42 No.768659072
>ギロチン送りにならずに済んだルイ16世みたいなイメージ ロシアなら第一革命の時点で諦めたニコライ2世だろう
105 21/01/25(月)22:16:49 No.768659117
>エリツィンはアメリカに視察に行ったときに >スーパーとかショッピングモールを視察していて最初はすごい不機嫌だったけどだんだん現実を目の当たりにしてなんでうちの国は…あんなにあんなに頑張ったのに…なぜ…て咽び泣いた話を思い出す 果たしてこのレベルの情がある独裁者は東側に幾人いただろうか
106 21/01/25(月)22:16:52 No.768659143
>チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな ヨーロッパどころか世界の危機です…
107 21/01/25(月)22:17:23 No.768659330
>チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな 間違えなくても世界中の危機だったよ
108 21/01/25(月)22:17:42 No.768659449
>エリツィンは橋龍とイチャついてたイメージしかない
109 21/01/25(月)22:17:51 No.768659502
批判の的になっちゃうけどゴルビーもエリツィンも悪くはないというかどうしようもないよね…その二人からのプーチンはすげえギャップ
110 21/01/25(月)22:17:54 No.768659523
チャウシェスクも当初は東欧解放路線のホープだったんだよ
111 21/01/25(月)22:18:09 No.768659621
なんでこんなまともな奴がソ連の国家元首できるんだ…？ってなる
112 21/01/25(月)22:18:13 No.768659651
まあショッピングモール作れなかった代わりに宇宙開発と核兵器いっぱい持てたからいいじゃん
113 21/01/25(月)22:18:24 No.768659716
>チェルノブイリって間違えたらヨーロッパの危機だったらしいな だってウクライナってポーランドの横だぜ…
114 21/01/25(月)22:18:51 No.768659889
>まあショッピングモール作れなかった代わりに宇宙開発と核兵器いっぱい持てたからいいじゃん アメリカもいっぱい持ててた辺りが実に救われない…
115 21/01/25(月)22:19:03 No.768659966
>だってウクライナってポーランドの横だぜ… 余裕で第三次世界大戦起きるわこれ
116 21/01/25(月)22:19:05 No.768659979
>果たしてこのレベルの情がある独裁者は東側に幾人いただろうか 東欧なんてチトーやホッジャ以外ソ連の傀儡しかいなかった
117 21/01/25(月)22:19:13 No.768660027
>アメリカと連携取れてたおかげでお金がないから核やロケット技術を不安定な中小国に売りまくるなんてことがなかったのは良かったと思う…多少漏れてはいるけど 核のおもらしはよくなかったなあ
118 21/01/25(月)22:19:14 No.768660033
軍拡に必死こいたその裏で 民生の工業とインフラが老朽化で瀕死とかいう実に
119 21/01/25(月)22:19:18 No.768660058
ウクライナといえばソ連解体直後ウクライナに転がってた核兵器も一歩間違えばヤバいことになってた
120 21/01/25(月)22:19:28 No.768660114
ショッピングモールも宇宙開発も核兵器も持ってる国が相手じゃなければそれで良かったが
121 21/01/25(月)22:19:55 No.768660261
>チャウシェスクも当初は東欧解放路線のホープだったんだよ 北朝鮮に行ってからおかしくなったらしいな
122 21/01/25(月)22:20:04 No.768660321
グラスノスチがあまりにも正直に公開し過ぎた ニコライ2世一家抹殺したとかまで全公開はマズい
123 21/01/25(月)22:20:09 No.768660348
>批判の的になっちゃうけどゴルビーもエリツィンも悪くはないというかどうしようもないよね…その二人からのプーチンはすげえギャップ 社会主義国家として５０年くらい煮込んで汁も無くなったら空焚きして溶けた鍋の底から生まれてきた しつこい焦げつきみたいな陰湿さ
124 21/01/25(月)22:20:12 No.768660382
軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと
125 21/01/25(月)22:21:02 No.768660715
本当にペレストロイカするやつがあるか
126 21/01/25(月)22:21:33 No.768660917
エリツィン政権のときって起業家が副首相だったんだっけ？
127 21/01/25(月)22:21:48 No.768660994
中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな 上手いわ
128 21/01/25(月)22:22:07 No.768661121
プーチンは汚職や暗殺で好き放題やった挙句豪邸作ってるのがロシアの歪み
129 21/01/25(月)22:22:13 No.768661157
>核のおもらしはよくなかったなあ 最初に漏らしたのは他でもないアメリカじゃねえか
130 21/01/25(月)22:22:14 No.768661169
>軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと 不凍港…不凍港……
131 21/01/25(月)22:22:16 No.768661183
>軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと とは言っても人口が全然違うからね 歴史的に見ても中国は近世以前は世界屈指の経済大国だったけどロシアは僻地のカスみたいな経済規模だし
132 21/01/25(月)22:22:48 No.768661387
評価低いは低いけどそれでも暗殺はされてないあたり みんな心のどこかで「仕方なかった」と思ってるってことだろうか
133 21/01/25(月)22:22:49 No.768661401
そういやペレストロイカのおかげでNK-33エンジン発掘されたのか
134 21/01/25(月)22:22:54 No.768661427
文革で特大のうんこして焼け野原になったから再建の策に思い切った方向転換しやすくなったってのもある
135 21/01/25(月)22:22:58 No.768661442
>軍事と宇宙開発に全振りで家電とかゴミになってしまったが中国見るとやっぱ自由経済のほうが強いんだなと 一応1950～60年代くらいまでは成長率西側寄り東欧のほうが高かったらしい 継続性が足らないのか恐慌は無いけど
136 21/01/25(月)22:23:07 No.768661500
西と東で日常レベルの嗜好品の製造技術に大きな格差出てたし食料も滞り始めて継続なんて無理無茶無謀だったしな… クーデターもやらかされたのに核を各地にばらまかれず解体出来たのは実際凄い
137 21/01/25(月)22:23:08 No.768661505
今の中国は専制君主のいる資本主義とかそんなんだからな…
138 21/01/25(月)22:23:22 No.768661601
>不凍港…不凍港…… 地球温暖化で北極海使えそうだね！
139 21/01/25(月)22:23:26 No.768661625
>軍拡に必死こいたその裏で >民生の工業とインフラが老朽化で瀕死とかいう実に どの東側諸国もそうだけど 民間と政府のシーソーゲームマジで国家としての命題 資源があればその難題も無視できがちだけど
140 21/01/25(月)22:23:35 No.768661677
今でも石油とか天然ガスとか資源売るしかねえ国だもんなあ
141 21/01/25(月)22:23:56 No.768661822
>中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな >上手いわ 黒猫であれ白猫であれ 猫はネズミを取りさえすれば良い 中国にとっちゃ共産主義も社会主義もただの道具よ…
142 21/01/25(月)22:24:03 No.768661867
ソ連じゃ今の中国みたいに軍事と経済の両取りなんて絶対できなかったから資本主義は偉大だ
143 21/01/25(月)22:24:09 No.768661911
そういや冷戦のときは核の冬での寒冷化が危惧されてたけど 現代は逆に排気ガスでの地球温暖化が危惧されてるって面白いね
144 21/01/25(月)22:24:32 No.768662033
>中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな >上手いわ というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか
145 21/01/25(月)22:24:55 No.768662201
>評価低いは低いけどそれでも暗殺はされてないあたり >みんな心のどこかで「仕方なかった」と思ってるってことだろうか むしろ暗殺企てるような層からは誰もやりたくない事やってくれてありがとう位まで思われてると思う
146 21/01/25(月)22:25:07 No.768662265
まあ中国も国営企業だらけだけど開放路線しないとな
147 21/01/25(月)22:25:11 No.768662289
>というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか 土地と一緒で国が貸してるだけだからセーフ
148 21/01/25(月)22:25:17 No.768662328
ソ連史をざっと流してみるとブレジネフ時代が悪いよなぁってなる
149 21/01/25(月)22:25:29 No.768662398
国に幕を下ろすという役目なんぞ誰もやりたくねぇよ…
150 21/01/25(月)22:25:50 No.768662546
>今でも石油とか天然ガスとか資源売るしかねえ国だもんなあ 中東アメリカロシアで三つ巴エネルギー戦争してる…
151 21/01/25(月)22:25:53 No.768662566
>というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか 経済的には国家資本主義だから
152 21/01/25(月)22:25:58 No.768662600
エリツィンはあいつがいなきゃ ソ連軍のモスクワ攻撃が起きてたぞ
153 21/01/25(月)22:26:23 No.768662763
>ソ連じゃ今の中国みたいに軍事と経済の両取りなんて絶対できなかったから資本主義は偉大だ その分ソフトパワーが弱いというかソ連みたいになりたいという第五列は西側にも結構いたけど 中国の場合そういうのは皆無だし
154 21/01/25(月)22:26:24 No.768662771
>中国はあれで周り見てガチガチの社会主義じゃないからな つっても体制に批判的であればジャックマー級の人物でも忽然と姿を消してしまう絵に描いたような社会主義が根底にある事には変わらんしな
155 21/01/25(月)22:26:27 No.768662789
トールマンとかも時期考えたらどっちにしてもというのはあるよね
156 21/01/25(月)22:26:32 No.768662818
ロシアとか中国とか多民族国家は民主主義だと地方が独立し始めるからどのみち独裁になるので…
157 21/01/25(月)22:27:10 No.768663035
>>というか株式市場あって社会主義名乗っていいのか >経済的には国家資本主義だから ナチズムの資本主義版か
158 21/01/25(月)22:27:13 No.768663063
産油国の風邪引いたら一緒に風邪ひくイメージだわ今のロシア
159 21/01/25(月)22:27:30 No.768663172
>トールマンとかも時期考えたらどっちにしてもというのはあるよね それメガテンだよ！
160 21/01/25(月)22:27:48 No.768663265
>末期のソ連は末期のジェンガみたいなもんだったんだろう スターリンバカスカ抜き取り過ぎじゃない？
161 21/01/25(月)22:27:59 No.768663330
>ロシアとか中国とか多民族国家は民主主義だと地方が独立し始めるからどのみち独裁になるので… アメリカも多民族国家だけど実質一つの島に近い環境だから民主主義でも問題ないんだろうな
162 21/01/25(月)22:28:07 No.768663375
>ソ連史をざっと流してみるとブレジネフ時代が悪いよなぁってなる でも一歩外からみるとアメリカなんかよりよっぽど安定してて まゆげだいしゅき！な内も外も大人気な大統領が安定した政権がある大国に見える不思議
163 21/01/25(月)22:28:50 No.768663659
最近中華ソシャゲ流行ってるしソフトパワーの質と量も改善されてきてるやん
164 21/01/25(月)22:29:07 No.768663750
零戦時代のアメリカって共産主義見かけたら戦争しかけるからアホの子やねん
165 21/01/25(月)22:29:47 No.768663999
今のロシアはプーチンが権力の座に固執しすぎて 権力継承がうまくいくか国民がやきもきしてるからな…
166 21/01/25(月)22:30:11 No.768664149
>それメガテンだよ！ だめだった
167 21/01/25(月)22:30:50 No.768664409
西と東の対立とは状況が違うからアメリカ嫌いだから中国行く！とはならない時代なんだよな
168 21/01/25(月)22:30:50 No.768664412
>今のロシアはプーチンが権力の座に固執しすぎて >権力継承がうまくいくか国民がやきもきしてるからな… 一応の安定はしてるけどプーチン政権終わったら死にそうで怖いなぁ…
169 21/01/25(月)22:31:20 No.768664613
>>ロシアとか中国とか多民族国家は民主主義だと地方が独立し始めるからどのみち独裁になるので… >アメリカも多民族国家だけど実質一つの島に近い環境だから民主主義でも問題ないんだろうな あーそれはあるだろうな 中国の場合全体縛り上げて図体デカくしてないといつでも百年国恥2.0が始まる立地だしチンタラ民主主義とかやってらんないでしょ
170 21/01/25(月)22:31:34 No.768664713
アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな
171 21/01/25(月)22:32:01 No.768664882
今はロシアの存在感が薄すぎて困る
172 21/01/25(月)22:32:27 No.768665056
>アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな ただアメリカの発展のために黒色人種が障害なのは事実ではある
173 21/01/25(月)22:32:58 No.768665274
>最近中華ソシャゲ流行ってるしソフトパワーの質と量も改善されてきてるやん ソシャゲと冷戦時代の東側イデオロギー比べたら雲泥でしょ
174 21/01/25(月)22:33:10 No.768665340
>アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな あれは肌の色どうこうより貧富の差の問題じゃねぇの
175 21/01/25(月)22:33:22 No.768665417
プーチンも自分の後継者にって熊さん大統領にしたけど 色々とあったようで熊さんガスプロムの統領になってる…
176 21/01/25(月)22:33:35 No.768665504
>今はロシアの存在感が薄すぎて困る ロシアが存在感出してくる時って大抵碌でもないからそれはいいかな…
177 21/01/25(月)22:33:38 No.768665528
プーチンは年金受給引き上げとかもうドンづまりの最後の一手まで伸ばしてるからそろそろね
178 21/01/25(月)22:34:24 No.768665794
中国も文革あたりが最高にヤバくてその後は資本主義本格導入してるけど経済成長が続いてるからこそまだ国の形を保ってられてるだけで成長止まった瞬間不満が大爆発すると思う 実際上海燃えたしな
179 21/01/25(月)22:34:46 No.768665937
二度はサププライム爆発させないだろうけどアメリカの地価上げすぎて大丈夫？とは思う
180 21/01/25(月)22:35:04 No.768666044
>あれは肌の色どうこうより貧富の差の問題じゃねぇの グローバリズム先行で安い労働者（最貧国の無学な人間）大量に入れて高まった不満に乗ったって感じでしょ まあトランプも財界出身の人間だしその辺大統領になったら適当になったけど
181 21/01/25(月)22:35:53 No.768666342
>プーチンは年金受給引き上げとかもうドンづまりの最後の一手まで伸ばしてるからそろそろね それでも支持率60%下回らないのはちょっと国民大丈夫なんか…ってなる
182 21/01/25(月)22:35:55 No.768666349
>中国も文革あたりが最高にヤバくてその後は資本主義本格導入してるけど経済成長が続いてるからこそまだ国の形を保ってられてるだけで成長止まった瞬間不満が大爆発すると思う >実際上海燃えたしな 上海…？
183 21/01/25(月)22:36:42 No.768666668
>プーチンは年金受給引き上げとかもうドンづまりの最後の一手まで伸ばしてるからそろそろね ロシアのネオナチが増長して第一野党になってるからそのうちナチスロシアとか見れそう
184 21/01/25(月)22:36:55 No.768666751
>上海…？ 素で香港と間違えためんごめんご
185 21/01/25(月)22:36:56 No.768666757
>中国も文革あたりが最高にヤバくてその後は資本主義本格導入してるけど経済成長が続いてるからこそまだ国の形を保ってられてるだけで成長止まった瞬間不満が大爆発すると思う 近代現代中国史見ると毛沢東主義は中国人でも扱いめんどくさがってるよねぇ
186 21/01/25(月)22:37:15 No.768666880
>>上海…？ >素で香港と間違えためんごめんご どっちも海だからヨシ！
187 21/01/25(月)22:37:22 No.768666928
もともと１０年前からプーチンの屋台骨は折れかけてるので 残り３年どうなるか次第というかこれまで以上に鬼気迫る粛清と統制と後の祭りをどうするか 畳みかけてくると思うだってプーチンなんだもの
188 21/01/25(月)22:38:13 No.768667238
みんな余裕のないタイミングで一国二制度踏み倒しは見事すぎた
189 21/01/25(月)22:38:30 No.768667335
香港は凄く歪な状態なんで経済的に本土が逆転した時点でいつかああなる運命だったんだ
190 21/01/25(月)22:38:30 No.768667336
ずっと前からプーチンは政敵を不当逮捕したり 選挙近くなると選挙権剥奪とかやってるから折れかけだよ
191 21/01/25(月)22:38:34 No.768667359
>近代現代中国史見ると毛沢東主義は中国人でも扱いめんどくさがってるよねぇ 文字革命だけは直してほしい 繁体字にしてくれるだけで向こうの人と筆談できるようになる
192 21/01/25(月)22:38:46 No.768667427
強権奮った権力者のあとに座る人ってのは大体苦労してるように思う
193 21/01/25(月)22:38:58 No.768667502
毛沢東はゲリラ戦から国を取って統一したところだけ見れば英雄だからな 内政はアレだったが
194 21/01/25(月)22:39:44 No.768667783
>毛沢東はゲリラ戦から国を取って統一したところだけ見れば英雄だからな >内政はアレだったが 各国に伝染する文革や農業政策はなんなの…
195 21/01/25(月)22:39:54 No.768667855
スレッドを立てた人によって削除されました >>アメリカもトランプが国を割りかけたし民族主義はダメだな >ただアメリカの発展のために黒色人種が障害なのは事実ではある それこそ白色人種と日系人で統一すべきだわな
196 21/01/25(月)22:40:49 No.768668217
スレッドを立てた人によって削除されました 消すなや
197 21/01/25(月)22:40:51 No.768668233
ゲリラのボスと政治家を両立出来る奴は歴史的にもレア度高いよ
198 21/01/25(月)22:41:00 No.768668285
>繁体字にしてくれるだけで向こうの人と筆談できるようになる 簡体字は漢字の特定の部位を規則的に簡略化してるだけだから向こうで小学校で繁体字普通に習うぞ