虹裏img歴史資料館

1 21/01/25(月)18:03:55 No.768563997

楠木正成のほうがすごいし

2 21/01/25(月)18:04:44 No.768564206

高校で地理選択者でも中学で習うだろ！？

3 21/01/25(月)18:05:42 No.768564458

室町幕府もわからないなら説明しようがねえ！

4 21/01/25(月)18:06:47 No.768564693

ショタコン狙い撃ちである 可愛い

5 21/01/25(月)18:06:49 No.768564699

su4544229.jpg これおすすめだよ

6 21/01/25(月)18:06:51 No.768564706

鎌倉と室町はなんか扱い地味なところあるし…

7 21/01/25(月)18:06:56 No.768564727

すごい地味な文化だとか法律だとかばかりを教える教育が悪いと思います 人物を教えてよ！

8 21/01/25(月)18:07:55 No.768564961

南北朝時代を完璧に理解した人は当時を含めていないレベルで面倒くさすぎる…

9 21/01/25(月)18:07:58 No.768564976

人物解説ならつべに動画があるんじゃないかな…

10 21/01/25(月)18:08:45 No.768565188

もう殆ど憶えてないよ

11 21/01/25(月)18:09:09 No.768565299

松井の漫画だから読んだらきっと正しい歴史知識が身につくだろ

12 21/01/25(月)18:09:13 No.768565311

後醍醐天皇が混乱の元すぎる

13 21/01/25(月)18:10:03 No.768565536

なんかこの時代って殺されたり島流しにあったりしてもしれっと戻ってきたりするから混乱する

14 21/01/25(月)18:10:08 No.768565556

理想のショタだけどすぐ成長しちゃうんだろうな…

15 21/01/25(月)18:10:18 No.768565605

>鎌倉と室町はなんか扱い地味なところあるし… 地味というか全部敵！！っていう戦国時代があまりにもわかりやすすぎるのがよくない それより前は陣営とか官軍がコロコロ変わるから誰が敵で誰が味方かとか全然頭に入って来ない

16 21/01/25(月)18:10:27 No.768565638

南北朝時代の英雄は片っ端から足利尊氏が殺したと言っていいほど強い

17 21/01/25(月)18:12:32 No.768566199

教科書に載ってた足利尊氏の絵は別人だった事しか知らない

18 21/01/25(月)18:13:48 No.768566528

楠木正成が好き

19 21/01/25(月)18:13:58 No.768566571

足利義満が一休さんの将軍様なくらいしか覚えてない

20 21/01/25(月)18:14:43 No.768566771

>地味というか全部敵！！っていう戦国時代があまりにもわかりやすすぎるのがよくない 嘘だ！大きな所でいうと秀吉と家康はややわかりづらいだろ！

21 21/01/25(月)18:15:59 No.768567118

出てきたらほぼ勝つけど引きこもり気質

22 21/01/25(月)18:16:18 No.768567219

室町から江戸までが武家の時代なら尊氏は他の支配階級に対する武家の優位を決定づけた人だな

23 21/01/25(月)18:16:39 No.768567342

高校でお勉強したのが随分前だからもう全然覚えてないんだけど 南北朝時代ってなんか南陣営のヤベー奴がしっちゃかめっちゃかやってた覚えがある

24 21/01/25(月)18:16:58 No.768567421

>室町から江戸までが武家の時代なら尊氏は他の支配階級に対する武家の優位を決定づけた人だな やはり暴力…

25 21/01/25(月)18:17:04 No.768567451

死んだらどうする のシーンなんかえっちじゃない？

26 21/01/25(月)18:17:06 No.768567456

公家がまだ強かった時代？

27 21/01/25(月)18:17:40 No.768567586

教科書で見る分には鎌倉は源より政子がキャラ立ってるよね 義経はそんな大きく扱われないし

28 21/01/25(月)18:17:48 No.768567617

このショタ史実だと色んな女と子を作るからハーレム物だよ

29 21/01/25(月)18:17:55 No.768567655

さらっと流すから鎌倉室町の間わかんね 泰時って名前はカッコいいなと思ったのは覚えてる

30 21/01/25(月)18:18:53 No.768567924

>公家がまだ強かった時代？ 親王や公卿が前線で大活躍するもあえなく滅んでいく時代

31 21/01/25(月)18:19:37 No.768568109

剣豪将軍はこの辺の時代？

32 21/01/25(月)18:20:24 No.768568328

朝廷と幕府のパワーバランスとかその辺の感覚がサッパリわからん

33 21/01/25(月)18:20:35 No.768568382

政子は北条の実権を確立するためならあらゆるモラルを無視する危険人物だから 親も夫も子も孫も天皇も足蹴にするとか日本史で一番やべーよ

34 21/01/25(月)18:22:08 No.768568829

>su4544229.jpg >これおすすめだよ 今の教科書？

35 21/01/25(月)18:22:39 No.768568969

>剣豪将軍はこの辺の時代？ 足利尊氏が初代で義輝は13代 15代目で滅びる

36 21/01/25(月)18:22:42 No.768568986

>剣豪将軍はこの辺の時代？ もっと後じゃ というか足利義輝は室町幕府13代目で戦国も終わりごろだ

37 21/01/25(月)18:23:36 No.768569218

>剣豪将軍はこの辺の時代？ 室町幕府の初代将軍が尊氏で義輝は13代目だから200年くらい差が有るぞ

38 21/01/25(月)18:23:37 No.768569225

スレ画が若君になれたのも政子のおかげだし…

39 21/01/25(月)18:23:37 No.768569228

知ってるよ金閣銀閣建てた人でしょ

40 21/01/25(月)18:24:31 No.768569485

なんか知りたいことが出たときに本に当たらずに楽な選択肢ばっか選んでると何も得られないよ

41 21/01/25(月)18:24:38 No.768569512

尊氏は主上のこと大好きだけど 主上は尊氏のこと大嫌いだと思うよ

42 21/01/25(月)18:24:40 No.768569522

どでかい反撃かまして討たれたって話もありつつ実際のところはっきりしないとかこの時代じゃなければ大人気になってそう

43 21/01/25(月)18:25:30 No.768569753

誰がどう見ても簒奪者なのに武力と有能さで100年関東の獣たちを纏め上げた北条の能力は凄まじいものがある

44 21/01/25(月)18:26:54 No.768570132

これ結構良かった su4544261.jpg

45 21/01/25(月)18:28:14 No.768570529

>尊氏は主上のこと大好きだけど >主上は尊氏のこと大嫌いだと思うよ 尊氏を日本一の武士にしたのは後醍醐なんだよなぁ

46 21/01/25(月)18:28:38 No.768570652

尊氏の精神構造はどうなってるんだろうね

47 21/01/25(月)18:28:56 No.768570752

今回明確にめっちゃやばいラスボスが第一話からすえられてるの 前二作と大きく違うよね

48 21/01/25(月)18:29:14 No.768570839

>政子は北条の実権を確立するためならあらゆるモラルを無視する危険人物だから >親も夫も子も孫も天皇も足蹴にするとか日本史で一番やべーよ 何なら夫の源頼朝ですら暗殺疑惑があるしな…

49 21/01/25(月)18:29:46 No.768570993

>今回明確にめっちゃやばいラスボスが第一話からすえられてるの >前二作と大きく違うよね 暗殺の一話目も明確にめっちゃやばいラスボスが第一話からすえられてたぞ

50 21/01/25(月)18:29:56 No.768571040

新田とか直接の仇敵なのに後に共闘するけどどういう書き方するんだろう

51 21/01/25(月)18:30:05 No.768571078

漫画日本の歴史で読んだはずだけど名前がかっこいいってことしか覚えてないよ尊氏

52 21/01/25(月)18:30:38 No.768571257

たかうじ…

53 21/01/25(月)18:30:53 No.768571331

>それより前は陣営とか官軍がコロコロ変わるから誰が敵で誰が味方かとか全然頭に入って来ない この時代コロコロ変わるのは正直対抗王朝を立てちゃえばいいじゃん！って前の天皇担ぎ出したウルトラCかました尊氏陣営が悪いマジで しかも直義が北朝がウチの朝廷って言ってんだろ！しないと当の武士連中も北朝まともに扱ってない…

54 21/01/25(月)18:31:05 No.768571386

尊氏は手法がダイナミックなだけで考えてるのは第一に考えてるのが足利の存続なのはわかりやすいんだ

55 21/01/25(月)18:31:14 No.768571426

1話だけ見ると正統派漫画に見える！

56 21/01/25(月)18:31:37 No.768571552

高氏が露骨にヤバいのに加えて後醍醐もいる

57 21/01/25(月)18:32:08 No.768571678

後醍醐天皇のデザインどうなるんだろうね…

58 21/01/25(月)18:32:18 No.768571728

時行主役の漫画で必然的に敵になる尊氏がこれから不当に下げられると思うと辛いです

59 21/01/25(月)18:32:33 No.768571803

バンデットの後醍醐出してもいいよ

60 21/01/25(月)18:32:42 No.768571843

現段階でめちゃくちゃ下がってるし…

61 21/01/25(月)18:33:08 No.768571970

尊氏の迷走っぷりこそ真面目に取り扱ったら面白そう

62 21/01/25(月)18:33:47 No.768572128

>現段階でめちゃくちゃ下がってるし… 時行と対極の英雄って描き方だからむしろかなり扱い良いだろ

63 21/01/25(月)18:34:09 No.768572236

カッコいい足利尊氏はなかなかいない気がする大河の真田広之でさえずっとウジウジしてた

64 21/01/25(月)18:35:19 No.768572571

尊氏はフィーチャーしちゃうと逆に情けなくなるぞ 逆に戦してる時は戦場で大笑いするカリスマモンスターだから

65 21/01/25(月)18:35:45 No.768572692

尊氏には勝てないよ… 史実と変えるとしたら名を捨てて生き延びるのがせいぜい？

66 21/01/25(月)18:36:29 No.768572916

時行と戦った戦のどちらも凄まじいムーブで勝ち切ってるからな

67 21/01/25(月)18:36:55 No.768573042

>松井の漫画だから読んだらきっと正しい歴史知識が身につくだろ 空白部分に堂々と面白そうなウソねじ込んで来ない？

68 21/01/25(月)18:37:11 No.768573120

>鎌倉と室町はなんか扱い地味なところあるし… 戦後の学者や教師の政治的思惑の犠牲になったのだ

69 21/01/25(月)18:37:36 No.768573252

>su4544229.jpg >これおすすめだよ 山川の教科書ってさらに解説書がいるやつじゃないの？

70 21/01/25(月)18:37:39 No.768573276

ゴダイゴと尊氏が色々とおかしいんでな

71 21/01/25(月)18:37:39 No.768573278

義詮の逃げ上手っぷりも描いて欲しい というか連載前は義詮が主役だと思ったわ

72 21/01/25(月)18:37:49 No.768573332

室町時代って金閣寺銀閣寺ぐらいしか覚えてない

73 21/01/25(月)18:37:50 No.768573338

最後は大陸にわたっでチンギス・ハンになるんだろ？

74 21/01/25(月)18:38:14 No.768573469

>最後は大陸にわたっでチンギス・ハンになるんだろ？ もう元寇も終わってるよ！

75 21/01/25(月)18:38:24 No.768573520

>戦後の学者や教師の政治的思惑の犠牲になったのだ 鎌倉もそうなん？

76 21/01/25(月)18:38:30 No.768573550

>>松井の漫画だから読んだらきっと正しい歴史知識が身につくだろ >空白部分に堂々と面白そうなウソねじ込んで来ない？ 太平記は元からこれホントに幕府が監修したんですか…？ってくらいめちゃくちゃなところあるからセーフ

77 21/01/25(月)18:39:15 No.768573755

太平記は終盤天狗や怨霊と山伏が戦うぬ～べ～みたいな作風になるからな

78 21/01/25(月)18:39:26 No.768573803

あんまりテストの点数になること以外覚えて無い…

79 21/01/25(月)18:39:27 No.768573810

この人の作風だと尊氏の情けないとこまで含めてものすごいサイコに仕上げてきそう

80 21/01/25(月)18:39:28 No.768573815

弟の直義や息子直詮には勝てるけど尊氏本人には勝てないのが微妙な塩梅だよね時行

81 21/01/25(月)18:39:31 No.768573843

やべーな主人公がかわいくて話が頭に入ってこない

82 21/01/25(月)18:40:03 No.768573998

GODAIGOという荒らし嫌がらせ混乱の元を極めまくった天上人 後白河ぐらいしか比較対象にならねぇと思うんだ…

83 21/01/25(月)18:40:27 No.768574103

尊氏も大概逃げ上手だぞ

84 21/01/25(月)18:40:34 No.768574139

いやこれがおすすめだよ su4544294.jpg

85 21/01/25(月)18:40:40 No.768574171

>>戦後の学者や教師の政治的思惑の犠牲になったのだ >鎌倉もそうなん？ 鎌倉は元寇…というか神風がちと引っかかりやすいところがある 正直微塵も特攻のアレとは関係ないのに

86 21/01/25(月)18:40:42 No.768574181

>時行主役の漫画で必然的に敵になる尊氏がこれから不当に下げられると思うと辛いです 銀英伝みたいにダブル主人公なんじゃねえの？ 時行視点のみだと間が持たんし

87 21/01/25(月)18:40:42 No.768574187

「」は室町時代に詳しいな…

88 21/01/25(月)18:41:07 No.768574300

当時頼朝の思想というか価値観理解できた人どんだけいたんかな

89 21/01/25(月)18:41:11 No.768574322

>弟の直義や息子直詮には勝てるけど尊氏本人には勝てないのが微妙な塩梅だよね時行 曹操と劉備みたいなもんだな

90 21/01/25(月)18:41:14 No.768574335

うさんくさい諏訪頼重は実在人物？

91 21/01/25(月)18:41:18 No.768574352

山田風太郎の婆沙羅が短いしおすすめ この先出てくる敵がだいたいわかるようになる いかに無理ゲーなのも

92 21/01/25(月)18:41:24 No.768574387

>su4544294.jpg やはりボーボボは予言書…

93 21/01/25(月)18:41:41 No.768574470

>当時頼朝の思想というか価値観理解できた人どんだけいたんかな どっから湧いてきた頼朝

94 21/01/25(月)18:41:45 No.768574489

後鳥羽上皇は名前だけ覚えてる

95 21/01/25(月)18:41:51 No.768574510

尊氏は源氏っぽくないというか妙に人間臭いんだけど それでも敵対するやつは滅ぼすっていう源氏イズム体現してるから あの一族はやっぱおかしいと思う あと松井は喜びながらGODAIGO描きそう

96 21/01/25(月)18:41:55 No.768574526

>>su4544294.jpg >やはりボーボボは予言書… しかも今日更新分

97 21/01/25(月)18:41:58 No.768574545

>尊氏には勝てないよ… >史実と変えるとしたら名を捨てて生き延びるのがせいぜい？ 時行は没年不明だし密かに生き延びて尊氏の死に関与してた事にすれば良い

98 21/01/25(月)18:42:15 No.768574625

>後白河ぐらいしか比較対象にならねぇと思うんだ… 後醍醐は封殺されたに等しい状況から200年跡を引く悪影響残してくるのがヤバい

99 21/01/25(月)18:42:17 No.768574639

尊氏は面倒くさいメンタルしてるのに 戦場だと無駄に強いという厄介極まりない男すぎる

100 21/01/25(月)18:42:20 No.768574651

>うさんくさい諏訪頼重は実在人物？ 歴史上二人いる諏訪頼重の最初の方がこっち もう一人の諏訪頼重は武田勝頼の祖父

101 21/01/25(月)18:42:32 No.768574706

>いやこれがおすすめだよ >su4544294.jpg これが連載の決め手か！

102 21/01/25(月)18:42:38 No.768574741

まあ少年誌だし生存本能のとっきーに対して尊氏は闘争本能とか殺戮本能の男とかにされそう

103 21/01/25(月)18:42:43 No.768574768

>太平記は元からこれホントに幕府が監修したんですか…？ってくらいめちゃくちゃなところあるからセーフ 普通に怨霊とか出るんだっけ？

104 21/01/25(月)18:43:17 No.768574942

>うさんくさい諏訪頼重は実在人物？ 実在人物 雫ちゃんなんて娘はいないけど

105 21/01/25(月)18:43:35 No.768575018

尊氏は躁鬱病説やるのかな？

106 21/01/25(月)18:43:37 No.768575031

>尊氏はフィーチャーしちゃうと逆に情けなくなるぞ >逆に戦してる時は戦場で大笑いするカリスマモンスターだから 主人公と会う時は合戦の時だけだから常にカリスマモンスター状態だな

107 21/01/25(月)18:43:46 No.768575086

尊氏は息子との戦で受けた傷が元で死ぬからそこに絡めてくるかも

108 21/01/25(月)18:43:57 No.768575133

>GODAIGOという荒らし嫌がらせ混乱の元を極めまくった天上人 >後白河ぐらいしか比較対象にならねぇと思うんだ… まぁ比較といえば比較には… 天狗の方は晩年までは武家をほぼコントロールしきったので 一緒にしたら失礼だと思う

109 21/01/25(月)18:43:59 No.768575145

松井先生が漫画力全開でぶん殴ってくる第1話いいよね… まるっきり知らない興味もない時代の誰こいつな主人公だったのに今めっちゃ調べてるぞ俺…

110 21/01/25(月)18:45:21 No.768575550

どんな新田が出てくるんだろう

111 21/01/25(月)18:45:24 No.768575563

北方南北朝に断片的に出てくる尊氏が一番それっぽい気がする 北畠顕家が怖くて泣いたかと思ったら堂々と九州に落ち延びていくわけのわからんやつ

112 21/01/25(月)18:45:26 No.768575572

でも調べたらだいたい高氏が足利政権の人間殺してない？

113 21/01/25(月)18:45:30 No.768575585

スレ画主役の大河もあるぞ 終盤の弟とのシーンが熱演すぎてそれだけで見る価値がある

114 21/01/25(月)18:45:37 No.768575627

雫ちゃんめっちゃかわいい 時行様はもっとかわいい

115 21/01/25(月)18:45:58 No.768575734

後白河はどちらと言うと謀略や生き残りに特化してるから 後醍醐とは正反対

116 21/01/25(月)18:46:17 No.768575829

>どんな新田が出てくるんだろう いかにも頼りになりそうなビジュアルで全然ダメなやつ

117 21/01/25(月)18:46:30 No.768575890

>でも調べたらだいたい高氏が足利政権の人間殺してない？ 源氏の身内殺しは時代を問わない

118 21/01/25(月)18:46:46 No.768575965

後醍醐の息子や抜擢した人材が異様に優秀なの好き

119 21/01/25(月)18:46:57 No.768576009

歴史漫画自体は王道ジャンルなのにジャンプ連載だと異例も異例 王道で邪道と言う実に松井先生らしいチョイスだな

120 21/01/25(月)18:47:22 No.768576130

>うさんくさい諏訪頼重は実在人物？ 実在 あと2年で多分腹切る

121 21/01/25(月)18:47:23 No.768576136

尊氏は南北朝前半の主要キャラだいたいぶっ殺してるから足利側に限らない

122 21/01/25(月)18:47:55 No.768576292

後醍醐はちょっとカリスマと行動力の化身すぎる あれで武家軽視しなければ…

123 21/01/25(月)18:48:00 No.768576309

>>うさんくさい諏訪頼重は実在人物？ >実在人物 >雫ちゃんなんて娘はいないけど 歴史書に残ってないだけでしょ つまり作り放題

124 21/01/25(月)18:48:10 No.768576370

>北畠顕家 ゴクミいいよね…

125 21/01/25(月)18:48:13 No.768576379

su4544319.jpg 新田さんもう一話目でさりなげなく人生最大の活躍終えてるからな…

126 21/01/25(月)18:48:15 No.768576393

建武の新政が悪いよ~

127 21/01/25(月)18:48:18 No.768576406

尊氏と書かれても俺の脳がそんしとしか読んでくれない

128 21/01/25(月)18:48:26 No.768576448

第１話としてこれ以上無い程の完成度だ

129 21/01/25(月)18:48:29 No.768576460

またボーボボのパクリか su4544320.jpg su4544321.jpg

130 21/01/25(月)18:48:38 No.768576506

南北朝は日本史上最高の行動力を持つバイタイリティの塊が自体をややこしくし過ぎだよ なんでアレが生まれたんだ

131 21/01/25(月)18:48:50 No.768576574

>あれで武家軽視しなければ… むしろよくわからんやつに官位やら報償ばらまくから北畠がキレるレベルだぞ

132 21/01/25(月)18:49:14 No.768576690

>でも調べたらだいたい高氏が足利政権の人間殺してない？ 高氏の周りの人間が悪いところもある

133 21/01/25(月)18:49:19 No.768576726

後醍醐のメンタルは見習いたい

134 21/01/25(月)18:49:25 No.768576752

尊氏はなんでそんなに後醍醐に気を使ったんだ…

135 21/01/25(月)18:49:30 No.768576774

>後醍醐はちょっとカリスマと行動力の化身すぎる >あれで武家軽視しなければ… 武家軽視説は近年完全に否定されてるぞ

136 21/01/25(月)18:49:46 No.768576849

もしかして新しく幕府開くような奴はだいたい化け物なのでは？

137 21/01/25(月)18:49:51 No.768576868

武家軽視というよりは自分に親しいところに恩賞をバラまいたっぽいね 護良親王派で大活躍した赤松が大した恩恵を受けられなかったり

138 21/01/25(月)18:49:56 No.768576888

松井先生が描くGODAIGOは楽しみだけど GODAIGOは松井先生でもコントロールできない怪物な気もする

139 21/01/25(月)18:50:02 No.768576918

>源氏の身内殺しは時代を問わない 頼朝も幕府立てるまでに木曽だの義経だの親類ぶっ殺してるからなぁ 親父も保元の乱で自分の父親殺してドン引きされたり

140 21/01/25(月)18:50:02 No.768576919

これだけ続きを読みたいページをめくる手が止まらないって第1話は本当に記憶にないレベルかもしれん

141 21/01/25(月)18:50:05 No.768576939

>むしろよくわからんやつに官位やら報償ばらまくから北畠がキレるレベルだぞ ちゃんと怨敵調伏祈祷とかしたから武家と平等に報酬を与えただけなのに…

142 21/01/25(月)18:50:11 No.768576970

敵も部下も弟も片っ端から殺した尊氏も戦傷が元で死んでるしこの時代は怖えよなあ

143 21/01/25(月)18:50:13 No.768576985

何やったのゴタイゴ

144 21/01/25(月)18:50:27 No.768577053

>後醍醐はちょっとカリスマと行動力の化身すぎる カリスマはねえんじゃねえかな…

145 21/01/25(月)18:50:29 No.768577060

松井先生のことだからこの連載もきっちりプロット組んで ヒットする様に作ってんだろうなって期待してる

146 21/01/25(月)18:50:29 No.768577066

>武家軽視というよりは自分に親しいところに恩賞をバラまいたっぽいね >護良親王派で大活躍した赤松が大した恩恵を受けられなかったり よくある身内恩賞重視でバランス欠いたってヤツか

147 21/01/25(月)18:50:38 No.768577096

>尊氏はなんでそんなに後醍醐に気を使ったんだ… 名前もらった！

148 21/01/25(月)18:50:47 No.768577141

>尊氏はなんでそんなに後醍醐に気を使ったんだ… 当時は北条が日本の大半の土地のｸﾝﾘｹﾝを持ってて 尊氏に後醍醐がほぼそのままあげた 世界の半分をやろうってホントにくれる魔王みたいなやつ

149 21/01/25(月)18:50:52 No.768577156

足利家は金閣寺と銀閣寺作ったくらいしかわからん...

150 21/01/25(月)18:50:53 No.768577163

自信満々で行動力に満ち溢れた迷惑・混乱の元 文化的には才人だったのは否定しないけど 政治や執務に関しては本当に後醍醐大っ嫌い

151 21/01/25(月)18:50:54 No.768577168

尊氏は時代や周囲に流されて戦い続けた結果いつのまにか敵が全部死んでたってイメージ 幕府作ったのは実質孫だよね

152 21/01/25(月)18:51:14 No.768577260

暗殺教室の1話もやっぱりすごかったなぁ

153 21/01/25(月)18:51:16 No.768577267

>高氏の周りの人間が悪いところもある 陰謀家の直義と手のつけられない乱暴者の高師直とかのどこに悪いとこが

154 21/01/25(月)18:51:18 No.768577280

長くても10巻くらいで終わりそう

155 21/01/25(月)18:51:30 No.768577326

>カリスマはねえんじゃねえかな… 認めたくないけど変なカリスマはあるんだ

156 21/01/25(月)18:51:37 No.768577375

>もしかして新しく幕府開くような奴はだいたい化け物なのでは？ 尊氏がおかしいのは時節を待ったり調整能力に長けてたりした他二人と違ってほぼほぼ武力で運命を切り開いた点だな

157 21/01/25(月)18:51:50 No.768577447

孫ちょっとすごすぎない？

158 21/01/25(月)18:51:56 No.768577472

南北朝なんてよく漫画の題材にしようと思ったな… いや興味深い時代なのは分かるけど

159 21/01/25(月)18:52:14 No.768577578

>>もしかして新しく幕府開くような奴はだいたい化け物なのでは？ >尊氏がおかしいのは時節を待ったり調整能力に長けてたりした他二人と違ってほぼほぼ武力で運命を切り開いた点だな 調整能力と政務は弟に丸投げ出来たからな

160 21/01/25(月)18:52:25 No.768577633

>幕府作ったのは実質孫だよね 統治システムは師直と義詮の合作だと思う

161 21/01/25(月)18:52:33 No.768577675

>孫ちょっとすごすぎない？ 日本国王やぞ

162 21/01/25(月)18:52:36 No.768577687

>何やったのゴタイゴ 学問に優れカリスマ性があり魔王みたいなことをした

163 21/01/25(月)18:52:41 No.768577708

スレ画や孫ぐらいの化け物じゃなきゃ室町幕府なんていう欠陥だらけのシステム維持出来ないよ

164 21/01/25(月)18:52:48 No.768577742

>何やったのゴタイゴ 側女を抱きまくりながら祈祷をして全国の訴訟をすべて自分で判断した あと政権運営もついでにした

165 21/01/25(月)18:52:51 No.768577756

頼朝と家康は比べやすいけど尊氏は毛色が違いすぎる

166 21/01/25(月)18:53:25 No.768577938

天皇が下手に権威をカサにアクティブに立ち回ると まじで洒落にならん事になるのが日本の歴史 幕末も孝明天皇が長生きしてたらどうなってたことやら…

167 21/01/25(月)18:53:38 No.768577999

頼朝のは親類殺しというよりライバル潰しに見える 頼朝の死後は北条が御家人粛清しまくるけど頼朝が生きてても似たような路線取ったと思う

168 21/01/25(月)18:53:46 No.768578047

2話が読みたいわ！2話をちょうだい！

169 21/01/25(月)18:53:59 No.768578104

頼朝と尊氏はバーサーカー味がある

170 21/01/25(月)18:54:03 No.768578122

僕は後醍醐天皇をお慕いしてるんですって陰鬱な表情で言いながら GODAIGO配下をぶっ殺していった精神失調バーバリアンってイメージしか無かった

171 21/01/25(月)18:54:36 No.768578293

尊氏はむしろ ふえぇ…負けそうだよぉ～切腹したいよぉ～ってずっと言ってたイメージ

172 21/01/25(月)18:54:58 No.768578381

>何やったのゴタイゴ こんな荒れた世情になったのは天皇が統治してないからなんですけお！で幕府転覆計画練ってバレて1回目は許されたけどまた計画練って今度は実行して潰されて流罪になってまた流罪先から戻ってきて転覆成功したマジで行動力とカリスマの化身 ここまでなら本当にスゴい人だけで済んだんだけどね…ここまでならね…

173 21/01/25(月)18:54:58 No.768578386

尊氏のcvがツダケン 諏訪がミキシンで再生される

174 21/01/25(月)18:55:00 No.768578393

織田信長とかわかりやすい時代にしてよ

175 21/01/25(月)18:55:04 No.768578418

>僕は後醍醐天皇をお慕いしてるんですって陰鬱な表情で言いながら >GODAIGO配下をぶっ殺していった精神失調バーバリアンってイメージしか無かった 大体あってんじゃねえかな… こいつもこいつでやたらカリスマがあったことを付け加えればこの漫画になると思う

176 21/01/25(月)18:55:18 No.768578504

尊氏は権威担当で足利が後醍醐に貰った土地を気前よく部下にばらまいた 弟の直義が実務担当だったんだが…武士のくせにあまりにも戦争が弱くて執事の高師直の方が英雄だよなー！ってなって制御がきかなくなった

177 21/01/25(月)18:55:19 No.768578506

尊氏くんなんか戦いまくってない？

178 21/01/25(月)18:55:33 No.768578578

尊氏って後醍醐を攻めながら後醍醐が無事に逃げ出したのを聞くと 無事にお逃げになられたかと安心して泣くイメージだわ

179 21/01/25(月)18:56:07 No.768578742

自分以外の有力者を軒並み殺して政権を確立するのは北条家の影響受けた鎌倉武士らしいムーブだ

180 21/01/25(月)18:56:16 No.768578791

話を聞いてるだけでみんなキャラが濃すぎるよこの時代

181 21/01/25(月)18:56:27 No.768578857

後醍醐天皇とは！ 日本史上最もアクティブに行動した貴人である！！！ とりあえずこれだけ覚えておけば良い

182 21/01/25(月)18:56:30 No.768578870

>南北朝なんてよく漫画の題材にしようと思ったな… >いや興味深い時代なのは分かるけど GODAIGO周りの話避けて通れないけどどうすんだろうね 松井先生最悪暗殺されるぞ

183 21/01/25(月)18:56:35 No.768578894

>尊氏のcvが速水奨 >諏訪が子安武人で再生される

184 21/01/25(月)18:57:00 No.768579015

>尊氏って後醍醐を攻めながら後醍醐が無事に逃げ出したのを聞くと >無事にお逃げになられたかと安心して泣くイメージだわ 自分はどうでもいいから弟の直義が幸せになって欲しいなとか書いてる文があった気がする

185 21/01/25(月)18:57:06 No.768579047

>>南北朝なんてよく漫画の題材にしようと思ったな… >>いや興味深い時代なのは分かるけど >GODAIGO周りの話避けて通れないけどどうすんだろうね >松井先生最悪暗殺されるぞ いや流石に現代そこまで物騒じゃねえよ

186 21/01/25(月)18:57:17 No.768579103

この時代地の果てみたいな九州まで落ち延びてそこからカリスマで人集めて京に戻ってきたんだから化け物だよ

187 21/01/25(月)18:57:27 No.768579157

>松井先生最悪暗殺されるぞ 流石にそれは面白おかしく揶揄しすぎ

188 21/01/25(月)18:57:33 No.768579182

>尊氏はむしろ >ふえぇ…負けそうだよぉ～切腹したいよぉ～ってずっと言ってたイメージ そんなこと言ってたのに建物から出てきたらクソデカい刀を肩に担いでオラッ誰か俺にかかってこいよ！するからめちゃくちゃやばい

189 21/01/25(月)18:57:35 No.768579202

>話を聞いてるだけでみんなキャラが濃すぎるよこの時代 動乱の時代なんだキャラが濃くなきゃ話題にすらならねぇ！

190 21/01/25(月)18:57:43 No.768579244

>自分はどうでもいいから弟の直義が幸せになって欲しいなとか書いてる文があった気がする でもその弟を自害に追いやってたよね

191 21/01/25(月)18:58:10 No.768579377

>尊氏くんなんか戦いまくってない？ 護良親王も新田義貞も北畠顕家も菊池武敏も楠木正成も後醍醐天皇も北条時行も足利直義も足利直冬も 新田の息子たちも尊氏と交戦して死んでいったからな

192 21/01/25(月)18:58:32 No.768579505

足利の悲願だったしね…もう一度頼朝を作るっていうのは 他にも有能な人物いたけどそれをこなせたのは尊氏のカリスマというか宿命というか そんな感じはいつもしているからすごい不憫な人に思う

193 21/01/25(月)18:58:36 No.768579523

昭和とか平成初期ならともかくそんな筋金入りの右翼もういないよ

194 21/01/25(月)18:58:37 No.768579527

>GODAIGO周りの話避けて通れないけどどうすんだろうね >松井先生最悪暗殺されるぞ 高校の授業受けてりゃみんな知ってることで殺されてりゃポルポト以上の虐殺集団だよ

195 21/01/25(月)18:58:43 No.768579546

戦前に連載したら暗殺されてもおかしくなかったかもしれない

196 21/01/25(月)18:58:50 No.768579579

じゃあもっとわかりやすく応仁の乱を漫画化しよう

197 21/01/25(月)18:58:54 No.768579598

>護良親王も新田義貞も北畠顕家も菊池武敏も楠木正成も後醍醐天皇も北条時行も足利直義も足利直冬も >新田の息子たちも尊氏と交戦して死んでいったからな 列挙するとウォーモンガーとしか言えないなマジで！

198 21/01/25(月)18:58:59 No.768579617

>護良親王も新田義貞も北畠顕家も菊池武敏も楠木正成も後醍醐天皇も北条時行も足利直義も足利直冬も >新田の息子たちも尊氏と交戦して死んでいったからな その並びだとまるで新田が強キャラに見える

199 21/01/25(月)18:59:12 No.768579688

>>自分はどうでもいいから弟の直義が幸せになって欲しいなとか書いてる文があった気がする >でもその弟を自害に追いやってたよね 流石に自害とか毒殺説は与太だよ …大河がよりにもよってそれ採用したから広まってしまったが

200 21/01/25(月)18:59:18 No.768579718

>じゃあもっとわかりやすく応仁の乱を漫画化しよう わかりやすくしてくれるならいくらでも読みたい

201 21/01/25(月)18:59:23 No.768579738

尊氏を物分かりが良い呂布みたいに言うのはやめるんだ

202 21/01/25(月)18:59:28 No.768579764

>>自分はどうでもいいから弟の直義が幸せになって欲しいなとか書いてる文があった気がする >でもその弟を自害に追いやってたよね 敵対するとドライなのが何か怖いんだ尊氏

203 21/01/25(月)18:59:32 No.768579797

>そんなこと言ってたのに建物から出てきたらクソデカい刀を肩に担いでオラッ誰か俺にかかってこいよ！するからめちゃくちゃやばい お薬でもやっておられる？

204 21/01/25(月)18:59:35 No.768579813

楠木さんは「」が好きそうなキャラ造形にしてくるんじゃないかなーって気はしてる

205 21/01/25(月)18:59:37 No.768579831

>その並びだとまるで新田が強キャラに見える 弱くはねーだろ！

206 21/01/25(月)18:59:43 No.768579857

>その並びだとまるで新田が強キャラに見える 強いほうだよ！

207 21/01/25(月)18:59:45 No.768579866

>>護良親王も新田義貞も北畠顕家も菊池武敏も楠木正成も後醍醐天皇も北条時行も足利直義も足利直冬も >>新田の息子たちも尊氏と交戦して死んでいったからな >その並びだとまるで新田が強キャラに見える 鎌倉抜いた時だけはその中の誰よりも凄かっただろ！！？

208 21/01/25(月)19:00:03 No.768579932

新田は強いかんな！！！

209 21/01/25(月)19:00:12 No.768579965

>何やったのゴタイゴ 元祖第六天魔王 織田信長がゴダイゴのマネをして自分も第六天魔王を自称しようとしたくらい

210 21/01/25(月)19:01:09 No.768580261

応仁の乱やるなら享徳の乱にも触れねばなるまい

211 21/01/25(月)19:01:13 No.768580277

尊氏は貴方ちょっと前と言ってる事が真逆になってますよね？みたいな言動を繰り返しているうちに 気が付いたらみんな殺していたという凄い人だよね

212 21/01/25(月)19:01:16 No.768580305

>>何やったのゴタイゴ >元祖第六天魔王 >織田信長がゴダイゴのマネをして自分も第六天魔王を自称しようとしたくらい それは足利義教！！！！！！

213 21/01/25(月)19:01:26 No.768580347

>>何やったのゴタイゴ >元祖第六天魔王 >織田信長がゴダイゴのマネをして自分も第六天魔王を自称しようとしたくらい 違います…

214 21/01/25(月)19:01:31 No.768580375

福井で拠点を構えたっていうのは悪くないと思うんだよ新田さんも 後の朝倉の繁栄を思えば尚のこと

215 21/01/25(月)19:01:49 No.768580475

>尊氏を物分かりが良い呂布みたいに言うのはやめるんだ ここだけ読んでるとマジでそんなイメージなのだが

216 21/01/25(月)19:02:04 No.768580560

正成も正成でやっぱりおかしい

217 21/01/25(月)19:02:37 No.768580730

籤引き将軍来たな…

218 21/01/25(月)19:02:37 No.768580737

「」のレスを信じるな

219 21/01/25(月)19:02:44 No.768580780

>楠木さんは「」が好きそうなキャラ造形にしてくるんじゃないかなーって気はしてる 既に好きなおいはどうしたら…

220 21/01/25(月)19:03:01 No.768580876

>新田は強いかんな！！！ なんで負けたんですかね

221 21/01/25(月)19:03:07 No.768580900

>「」のレスを信じるな つまりゴタイゴは名君…

222 21/01/25(月)19:03:12 No.768580922

>正成も正成でやっぱりおかしい なんでアイツを忠義の士にしたんだろうな明治政府も

223 21/01/25(月)19:03:17 No.768580948

>>尊氏を物分かりが良い呂布みたいに言うのはやめるんだ >ここだけ読んでるとマジでそんなイメージなのだが まあネットの話だから半分くらいに受けとけ バンデットの受け売りだけで話してそうなのもちょいちょいいるし

224 21/01/25(月)19:03:32 No.768581031

>なんで負けたんですかね 尊氏を敵にしたからですかね…

225 21/01/25(月)19:03:40 No.768581064

>なんで負けたんですかね 時勢…

226 21/01/25(月)19:03:43 No.768581082

>なんで負けたんですかね 計画性の無さを人の形にしたのが新田だったから

227 21/01/25(月)19:03:53 No.768581132

授業受けてるときはなんも思わなかったけどこのサイズの土地に70弱の国があってみんな殺し合いしてるって日本人とんだキチガイ集団じゃない？

228 21/01/25(月)19:04:05 No.768581213

尊氏はウォーモンガーだけど無欲で慈悲深いよ

229 21/01/25(月)19:04:09 No.768581237

su4544358.jp su4544367.jpg ちょうど今同じ時代の話やってるバンデッドって漫画あるんだけど 大体これが謀反の理由で 残ってる書物とか漁って調べてもマジでこれ以外ない

230 21/01/25(月)19:04:11 No.768581250

>>>自分はどうでもいいから弟の直義が幸せになって欲しいなとか書いてる文があった気がする >>でもその弟を自害に追いやってたよね >敵対するとドライなのが何か怖いんだ尊氏 きっと色々な事情があって考えた末に裏切ったのだろうからこちらが何か言うのも野暮だろうと 尊氏は相手の判断を尊重してくれているんだよ

231 21/01/25(月)19:04:26 No.768581319

>授業受けてるときはなんも思わなかったけどこのサイズの土地に70弱の国があってみんな殺し合いしてるって日本人とんだキチガイ集団じゃない？ 言っても日本列島ってそこそこ大きいぞ

232 21/01/25(月)19:04:37 No.768581367

>授業受けてるときはなんも思わなかったけどこのサイズの土地に70弱の国があってみんな殺し合いしてるって日本人とんだキチガイ集団じゃない？ 外夷がないから内輪揉めするしかないとも言える

233 21/01/25(月)19:04:51 No.768581436

>尊氏を物分かりが良い呂布みたいに言うのはやめるんだ 細川顕氏が勝った高師直陣営の代表として逢いに行ったら刀抜いて将軍に向かってなんて口聞いてんだオラって恫喝して 顕氏がなんやこの人…この人に寝返ろうってなるエピソード意味不明すぎて好き

234 21/01/25(月)19:04:52 No.768581439

>なんで負けたんですかね 人脈がないから連携を取るのが下手

235 21/01/25(月)19:05:02 No.768581494

貴人を敬い身内想いで戦上手で部下からの信任も厚いけどちょっとだけ躁鬱の激しい呂布みたいなイメージ

236 21/01/25(月)19:05:26 No.768581629

>正成も正成でやっぱりおかしい 短期的な利益かその場の感情で戦闘に及ぶ中世の武士の中にあって自分の行動の意味を考え抜いて戦った千早城の正成は英雄と呼ばざるを得ない 湊川の正成はただのかわいそうな人

237 21/01/25(月)19:05:44 No.768581709

呂布と言うなら土岐頼遠じゃないか 性格のヤバさは呂布より悪いが

238 21/01/25(月)19:06:18 No.768581899

日本列島は外敵が基本存在しない上に山川でそれぞれ分断されてるんでご近所皆敵なもんで… 比較的暖かいから食料と水がかなりあるのもでかい

239 21/01/25(月)19:07:07 No.768582167

新田義貞は嫡流を裏切って新田家の拡大を図ったチャレンジャーなんだよなあ

240 21/01/25(月)19:07:14 No.768582209

諏訪の人って諏訪四郎君の先祖なのか これまたビッグネームだな

241 21/01/25(月)19:08:20 No.768582556

>尊氏はウォーモンガーだけど無欲で慈悲深いよ 足利の支配域全然なくなってるんだけど！？ってなるレベルで気前がいいからな 戦が超強くて気前がよくて家柄もいいっていう慕われる理由はめちゃくちゃわかりやすいやつ

242 21/01/25(月)19:08:23 No.768582574

>新田義貞は嫡流を裏切って新田家の拡大を図ったチャレンジャーなんだよなあ 脇屋義助のレス 礼賛する群馬県民

243 21/01/25(月)19:08:33 No.768582625

尊氏直義はもちろんこの頃の足利一門は優秀な武士が多いんだよな 木っ端みたいな庶流の仁木にさえ執事が務まるのが出てくる

244 21/01/25(月)19:10:03 No.768583128

>大体これが謀反の理由で >残ってる書物とか漁って調べてもマジでこれ以外ない 俺が介錯する！！！１１１であれやったんだから凄いよ本当

245 21/01/25(月)19:10:06 No.768583150

尊氏は別格として師直師泰も強いんだ 鎌倉武士らしい傍若無人さはまさに蛮族 でもめっちゃ優秀だから困る

246 21/01/25(月)19:10:06 No.768583159

>松井先生が描くGODAIGOは楽しみだけど >GODAIGOは松井先生でもコントロールできない怪物な気もする 史実や伝説通りに描けばいいのさ！

247 21/01/25(月)19:10:13 No.768583204

ちょっと本気出したらSSSだけど主上に嫌われるのやなので普段はB