21/01/25(月)04:19:51 名前だ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1611515991683.jpg 21/01/25(月)04:19:51 No.768446729
名前だけは知ってたレベルだからこの気に軽くググったら敵と味方が急に仲良くなったり裏切り合ったりでめっちゃややこしいんだけど
1 21/01/25(月)04:21:43 No.768446857
昔はこいつ好きって言っただけで炎上したらしいな
2 21/01/25(月)04:23:10 No.768446973
>昔はこいつ好きって言っただけで炎上したらしいな ヒトラーかなにかか…？
3 21/01/25(月)04:24:42 No.768447080
ちょっと司っぽい
4 21/01/25(月)04:27:32 No.768447230
凌辱描写ナチュラルにぶっこんできたね新連載
5 21/01/25(月)04:28:55 No.768447325
天皇裏切って別の天皇立てちゃったからそりゃもうお国的にはかなり恨まれてるよ
6 21/01/25(月)04:31:42 No.768447494
>凌辱描写ナチュラルにぶっこんできたね新連載 皆清子ちゃん即死亡で笑い合ってると思ったが主人公のエロさに反応していた
7 21/01/25(月)04:35:53 No.768447717
こいつ回りがややこしいのは絶対的強者が不在で どんぐりの背比べみたいな連中が組んだり離れたりしてるからだ 室町時代はだいたいそんな感じ
8 21/01/25(月)04:37:04 No.768447785
松井先生はショタコンなの？
9 21/01/25(月)04:38:13 No.768447847
>>昔はこいつ好きって言っただけで炎上したらしいな >ヒトラーかなにかか…？ 水戸学では南朝を正統としてたのでこいつは後醍醐を裏切ったクソ野郎 んでその流れで大日本帝国でもクソ扱いだったので戦前はこいつを褒めただけで閣僚辞職してた
10 21/01/25(月)04:41:00 No.768447992
昔進研ゼミか学研かなんかについてた歴史上の人物を簡単にまとめた冊子で 色んなパラメーターの総合値が一番高かったのこいつだった
11 21/01/25(月)04:41:39 No.768448017
そういや前作主人公も似たような能力のショタだった…
12 21/01/25(月)04:45:21 No.768448240
>松井先生はショタコンなの？ 女の子みたいな顔の美少年がちょっと闇抱えてるの好きなんだと思う
13 21/01/25(月)04:45:48 No.768448270
メンタルよわよわだったとも言われてるらしいけど今回の一話からじゃ想像できねえ…
14 21/01/25(月)04:47:05 No.768448345
弟と長男と血みどろの抗争するぞ
15 21/01/25(月)04:47:32 No.768448375
ろくに出番ないけど傀儡の父親が最期は自害で死んで自分の意志で息子を逃がそうとしたの好き
16 21/01/25(月)04:48:16 No.768448420
メンタル弱いってのもわからん評価だな 戦い続けて幕府開いてるし
17 21/01/25(月)04:48:19 No.768448424
幼なじみの許嫁が死んじゃった…
18 21/01/25(月)04:50:16 No.768448517
ライバルの義貞くんは鎌倉攻めにすべての運を注ぎ込んでしまったからその後がかわいそうだったね
19 21/01/25(月)04:51:28 No.768448571
太平記史観と水戸史観が悪魔合体した結果 実態以上の風評被害が尊氏を襲うようになった！
20 21/01/25(月)04:53:28 No.768448668
>幼なじみの許嫁が死んじゃった… ややブスだけど犯されて殺されたのか…ってちょっと興奮してしまった
21 21/01/25(月)04:53:46 No.768448683
史実だとこいつが勝つんだよね…？主人公どうするの…？
22 21/01/25(月)04:54:41 No.768448735
>史実だとこいつが勝つんだよね…？主人公どうするの…？ 処刑エンドで実は逃げ延びましたってオチだけは見えてると思う
23 21/01/25(月)04:55:21 No.768448761
逃げてモンゴルでチンギスハンに
24 21/01/25(月)04:55:30 No.768448769
時行は最終的に失踪するから漫画的にはどうにでもできる美味しいポジション
25 21/01/25(月)04:55:54 No.768448783
>逃げてモンゴルでチンギスハンに 源義経じゃねーか！
26 21/01/25(月)04:56:04 No.768448791
伝わるかわからないけど鞠が落ちるコマからページめくって首が落ちてるコマに繋げるの すごく松井優征っぽくてワクワクした
27 21/01/25(月)04:56:32 No.768448816
オリジナル要素でタケミナカタとかミシャグジさまとか出てくるかな
28 21/01/25(月)04:57:04 No.768448835
>史実だとこいつが勝つんだよね…？主人公どうするの…？ こいつの子孫名乗ってる武家多かったのでどうにでもなるから
29 21/01/25(月)04:57:18 No.768448854
アニメ化向きだと思った
30 21/01/25(月)04:58:35 No.768448939
>アニメ化向きだと思った 南北朝の描かれ方によってはそこそこ無理かもしれん まあ彼の本筋ではないけど
31 21/01/25(月)04:59:34 No.768448997
>水戸学では南朝を正統としてたのでこいつは後醍醐を裏切ったクソ野郎 >んでその流れで大日本帝国でもクソ扱いだったので戦前はこいつを褒めただけで閣僚辞職してた やっぱめんどくせえぜ…水戸学！！
32 21/01/25(月)05:00:16 No.768449046
むっこの薙刀持って生足晒してる黒髪ロングちゃんいいねえ… いや…ちゃんじゃなくてくんか…？
33 21/01/25(月)05:01:35 No.768449104
>やっぱめんどくせえぜ…水戸学！！ 思えば新興宗教で国転覆させたようなもんだからな？
34 21/01/25(月)05:02:15 No.768449138
>むっこの刀持って肩晒してる白髪三白眼くんいいねえ… >いや…くんじゃなくてちゃんか…？
35 21/01/25(月)05:02:45 No.768449158
大河ドラマ化された時も文句言われたのかな
36 21/01/25(月)05:03:22 No.768449179
諏訪の娘も後々顔剥がして自殺するんだよな
37 21/01/25(月)05:03:25 No.768449181
そうだよな…すごいに決まってるよな足利尊氏… なんで名前くらいは知ってるけど…程度の感覚なんだろう
38 21/01/25(月)05:04:04 No.768449208
>そうだよな…すごいに決まってるよな足利尊氏… >なんで名前くらいは知ってるけど…程度の感覚なんだろう 時代そのものがやっぱりちょっとニッチというか…
39 21/01/25(月)05:05:35 No.768449271
南北朝時代が混乱の元過ぎるから…ですかね
40 21/01/25(月)05:08:16 No.768449407
200年以上続いた幕府の初代将軍なんだからすごいに決まってるぜ～！ はい俺もつい今調べて知りました 戦国時代はけっこう覚えてるんだけどなぁ…
41 21/01/25(月)05:13:09 No.768449634
三英傑以外わりと飛ばしても良いんだけどね戦国 でも群雄割拠国盗り合戦はやっぱりロマンあるからね
42 21/01/25(月)05:13:11 No.768449639
短期で打ち切りになったらどうしようもなくなる題材なだけに編集部から松井先生への信頼が伺える
43 21/01/25(月)05:14:46 No.768449717
あんまり取り上げられない時代だから楽しみ
44 21/01/25(月)05:15:20 No.768449739
南北朝時代って色々起こりすぎてダイジェスト版でお送りされた覚えがある
45 21/01/25(月)05:15:46 No.768449760
su4543276.jpg こんなのエロ漫画だったら次のページから濡れ場じゃん…
46 21/01/25(月)05:16:13 No.768449780
ニッチかつ漫画映えしそうな人物上手く見つけたもんだな
47 21/01/25(月)05:17:02 No.768449816
間違いなく最強の武将の一角なんだけどモチベの維持が異様に下手くそでどん底だと本当に酷いから…
48 21/01/25(月)05:17:34 No.768449842
なんで足利は鎌倉倒した後に兄弟喧嘩で戦争してんの…
49 21/01/25(月)05:18:02 No.768449859
自分が生きて戦い続けることで色んな人が死んでるんだけど それについてどう描くかってのは楽しみだな 生死誤魔化すために顔抉って家族や家臣がみんな死んでるので
50 21/01/25(月)05:19:25 No.768449910
>生死誤魔化すために顔抉って家族や家臣がみんな死んでるので 覚悟決まりすぎだろ…
51 21/01/25(月)05:19:31 No.768449914
>なんで足利は鎌倉倒した後に兄弟喧嘩で戦争してんの… 源さんちも平家倒した後やってたし…
52 21/01/25(月)05:21:07 No.768449966
アンサイクロペディアでも手品師。脱出マジックの天才って書かれてて笑った
53 21/01/25(月)05:21:09 No.768449968
政権交代したらまたそこで内部で一波乱あるなんてのはずーっと繰り返してきた歴史だ
54 21/01/25(月)05:21:19 No.768449974
ググったら諏訪親子顔剥ぎ死とかすげえな…
55 21/01/25(月)05:21:44 No.768449985
雫ちゃんも死ぬのか…
56 21/01/25(月)05:21:54 No.768449994
鎌倉幕府ってこんなサクッと落ちたんだ…全然覚えてねぇわ…
57 21/01/25(月)05:23:30 No.768450049
まぁ国を落とし落とされしてたような人たちなんて今の感覚だと大なり小なりどっかおかしいよな…
58 21/01/25(月)05:24:08 No.768450078
鎌倉は落とした人がまたな…
59 21/01/25(月)05:25:27 No.768450128
尊氏調べると後醍醐天皇無茶苦茶しぶといな…ってなる
60 21/01/25(月)05:25:28 No.768450130
>まぁ国を落とし落とされしてたような人たちなんて今の感覚だと大なり小なりどっかおかしいよな… そういう人たちは今は大企業のCEOとかやってるんだろうな
61 21/01/25(月)05:25:29 No.768450131
後光(弱)で駄目だった
62 21/01/25(月)05:26:34 No.768450172
後醍醐天皇も名前だけは覚えてるしなんならなぜか漢字すらしっかり書けるぜ でも何したかは知らないぜ
63 21/01/25(月)05:28:28 No.768450235
どっちかてえとゴダイゴのが知ってる
64 21/01/25(月)05:28:34 No.768450243
ショタ主人公と未来予知のインチキおっさんは松井先生の性癖って感じがすごい
65 21/01/25(月)05:29:36 No.768450283
ネバーギブアップの精神の人が多すぎる
66 21/01/25(月)05:29:46 No.768450289
山に引きこもってはーこっちが正当ですが？してた記憶がある 新田楠木とかは早々に死んだ気がする
67 21/01/25(月)05:31:01 No.768450328
何にせよ南北朝漫画は討死率が高すぎるから頑張ってほしい
68 21/01/25(月)05:31:12 No.768450336
主人公の人の末路が不明なのがいかにも漫画主人公に向いている
69 21/01/25(月)05:31:36 No.768450347
俺より逃げるの上手だからなーからの即斬首はいきり立って描いてそう
70 21/01/25(月)05:32:14 No.768450374
なんかあると作者が興奮してるみたいなこと言うの悪い癖だよ
71 21/01/25(月)05:32:30 No.768450382
もしかしたら楠木正成がいいように書かれるのって尊氏が嫌われてたのも影響してる？
72 21/01/25(月)05:34:28 No.768450440
>もしかしたら楠木正成がいいように書かれるのって尊氏が嫌われてたのも影響してる？ めっちゃそうだよ 後醍醐に最後まで付き従ったから水戸学史観的に忠臣として讃えられてる 現在の皇居の近くに楠の銅像が建てられたのもそういうこと 尊氏の評価は戦前までだいぶ低かった
73 21/01/25(月)05:34:57 No.768450456
軽く調べてみたけど未来予知の詐欺師これ中盤くらいで壮絶に死ぬんじゃ…
74 21/01/25(月)05:35:47 No.768450484
>軽く調べてみたけど未来予知の詐欺師これ中盤くらいで壮絶に死ぬんじゃ… なあにそういう時のための史実での生死不明だ
75 21/01/25(月)05:35:58 No.768450493
今顔をこうやってトーンで塗りつぶして描いてるのってそこの仕込みかもね
76 21/01/25(月)05:36:16 No.768450503
やっぱすげえぜ水戸黄門
77 21/01/25(月)05:36:30 No.768450510
主人公はともかく諏訪は確か…
78 21/01/25(月)05:37:11 No.768450533
興奮してるかはともかくショタ主人公をめっちゃエロく描いてるのは事実だと思う
79 21/01/25(月)05:37:13 No.768450537
ミル貝読んでるとこの主人公定期的に尊氏にボコられてない？
80 21/01/25(月)05:38:08 No.768450570
五胡十六国解説してた「」が今水戸学解説もしてるからログを漁ると楽しいぞ
81 21/01/25(月)05:38:38 No.768450591
サプライズ大好きな先生が大筋の明らかになってる歴史ものをあえてやるってところに面白みがありそう
82 21/01/25(月)05:38:56 No.768450599
>主人公はともかく諏訪は確か… 顔削ぎしたいだからいくらでも誤魔化し切れますぞー！悉く身体特徴の近い家臣を用意くだされー！
83 21/01/25(月)05:38:59 No.768450600
>ミル貝読んでるとこの主人公定期的に尊氏にボコられてない？ ボコられては逃げ延びてを繰り返した結果よくわからないことになってるそんな新作漫画主人公をよろしくお願いします
84 21/01/25(月)05:41:14 No.768450665
尊氏的には北条残党ちゃんと滅ぼしたかったんだろうか？ それとも残党だったから適当に対処したのか
85 21/01/25(月)05:42:13 No.768450696
諏訪さんは同じ名前の人が戦国時代にもひどいことになるよね
86 21/01/25(月)05:42:50 No.768450710
史実だとどうして足利は謀反？をしたんだ 単純にトップに立ちたかっただけなのか？
87 21/01/25(月)05:43:37 No.768450736
ミル貝読んでるだけで鳥肌立つくらい漫画みたいな人生送ってるなこの主人公…
88 21/01/25(月)05:43:48 No.768450743
>史実だとどうして足利は謀反？をしたんだ >単純にトップに立ちたかっただけなのか？ 弟の喪中に討伐行ってこいとか言うから
89 21/01/25(月)05:44:37 No.768450770
南北朝を深堀するとやんごとない問題にぶち当たるので……
90 21/01/25(月)05:44:49 No.768450777
室町成立直前の北条家はもうなんというかグダグダの極み
91 21/01/25(月)05:47:11 No.768450852
応仁の乱がよく言われるけど観応の擾乱も敵味方ひっきりなしに入れ替わるね 以前は勝ち側じゃんって思ってた北朝が思った以上に権威ガタガタなのと皇室が思ったより影響力強い
92 21/01/25(月)05:48:23 No.768450893
別に南朝が勝っても何もおかしくなかったよね
93 21/01/25(月)05:51:30 No.768450991
後醍醐じゃなかったらやばかったと思う 後醍醐じゃなかったらあんなことにはなってないけど
94 21/01/25(月)05:54:45 No.768451097
>諏訪さんは同じ名前の人が戦国時代にもひどいことになるよね 風林火山だと小日向文世が演じてたな
95 21/01/25(月)05:59:09 No.768451218
尊氏強すぎない？
96 21/01/25(月)06:00:05 No.768451240
ぶっちゃけた話すると北条自体が源から権力の座を奪ったのでただの因果応報みたいなところはある
97 21/01/25(月)06:00:16 No.768451247
>もしかしたら楠木正成がいいように書かれるのって尊氏が嫌われてたのも影響してる？ いやそこはあんま関係ない 南北朝時代の武家は北朝の連中含めて気持ち悪いぐらい正成信者ばかり 水戸学とか太平記以前から武家のヒーローだった
98 21/01/25(月)06:01:40 No.768451286
楠木正成が人気あったのはなぜ？
99 21/01/25(月)06:03:17 No.768451330
強い 悪い上司にスカッとジャパン言い返す 仕事はする
100 21/01/25(月)06:03:26 No.768451336
室町の初代将軍だから名前は余裕で覚えてたけどそれ以外の情報が全然だった… 義満の方がまだ猿楽とかの方向でいくらか覚えてた
101 21/01/25(月)06:03:29 No.768451337
強くて忠を尽くしたから
102 21/01/25(月)06:05:27 No.768451389
しかしそれなら新田さんも尽くしたのでは…
103 21/01/25(月)06:07:19 No.768451455
>しかしそれなら新田さんも尽くしたのでは… 新田は上の失策を全部ひっかぶせられた気もする
104 21/01/25(月)06:08:47 No.768451503
新田は弱いイメージが付き纏ってるから…
105 21/01/25(月)06:09:01 No.768451515
この辺の歴史は機械的に年号と名前覚えてただけだったけどミル貝読んだらめっちゃ面白いんだなってなった
106 21/01/25(月)06:12:15 No.768451608
敵も味方も無茶苦茶やるから動きはすごいダイナミックだよね
107 21/01/25(月)06:16:23 No.768451755
こっからしばらくまた鎌倉が落とされたぞ!を繰り返すから守りに向いた拠点じゃなかったの...ってなる
108 21/01/25(月)06:16:38 No.768451762
えっこれ牛若丸じゃないの…？なんで？
109 21/01/25(月)06:18:20 No.768451834
新田くんも零細した武家の出世頭ではあるんだけど末路がな…
110 21/01/25(月)06:22:14 No.768451992
新田さんは経歴箇条書すると物凄い無能にしか見えないからな...
111 21/01/25(月)06:24:35 No.768452085
新田さんはどうしてこう…っていうね
112 21/01/25(月)06:24:42 No.768452093
小さい頃小学生向けの新田義貞の伝記読んだけど感想が「なんだこいつ弱え」だったのを思い出した
113 21/01/25(月)06:25:29 No.768452123
>えっこれ牛若丸じゃないの…？なんで？ そんなメジャーどころ書いても松井先生のモチベは上がらぬので
114 21/01/25(月)06:35:32 No.768452561
高校の頃の教科書引っ張り出したら時行は最期は斬首されたって書かれてたけど 実際は生死不明なの？
115 21/01/25(月)06:36:05 No.768452589
処刑説とそっから逃げてるよ説がある
116 21/01/25(月)06:37:47 No.768452648
顔剥いで死んでたなら胡散臭いのも雫ちゃんも生きてましたルートに出来るんじゃないの？
117 21/01/25(月)06:37:58 No.768452658
尊氏って戦前はそんな評価だったんだ… 漫画日本の歴史だと結構いい感じに描かれてたからそのイメージだったわ
118 21/01/25(月)06:42:39 No.768452892
>尊氏って戦前はそんな評価だったんだ… >漫画日本の歴史だと結構いい感じに描かれてたからそのイメージだったわ 逆に楠木は滅茶苦茶持て囃されてたよ
119 21/01/25(月)06:46:23 No.768453058
小学校の歴史でも義満と義政はやるけど尊氏はサラッと流されてたな…
120 21/01/25(月)06:47:01 No.768453087
楠木以外の三木一草って話題にならないな 仕方ないけど
121 21/01/25(月)06:47:34 No.768453114
新連載義経と思ったら高時の子供って… しかも調べたらスレ画から生き残るとかマジ生存異能体じゃん！？
122 21/01/25(月)06:48:02 No.768453136
>小学校の歴史でも義満と義政はやるけど尊氏はサラッと流されてたな… 建武の新政はやったでしょ！
123 21/01/25(月)06:48:29 No.768453170
正成なんかは手のひらくるくるされすぎて今では正成よりも息子の方がwikiの記述長かったりするよ まぁ息子のマニアが書き続けてるだけだろうけど
124 21/01/25(月)06:50:26 No.768453268
息子は南北朝生き抜いたからな… 派手に戦だけして死んだ親父よりすごいかもしれん
125 21/01/25(月)06:50:51 No.768453295
面白かったから３作円満終了＆アニメ化という偉業いけそうだな…って思った
126 21/01/25(月)06:55:11 No.768453508
主上はロックすぎるというか大日本帝国の思想とは相容れない感じするのになんでそんな…
127 21/01/25(月)06:55:27 No.768453518
>南北朝時代の武家は北朝の連中含めて気持ち悪いぐらい正成信者ばかり >水戸学とか太平記以前から武家のヒーローだった そりゃ戦国末期までの侍なんて寝返ったり下克上したりが当たり前だったから 忠義を貫く武将はレア中のレアだろうよ
128 21/01/25(月)06:56:16 No.768453559
ミル貝の後醍醐天皇がアレすぎる
129 21/01/25(月)06:56:27 No.768453573
北方謙三の尊氏が好きだった
130 21/01/25(月)06:57:13 No.768453618
>主上はロックすぎるというか大日本帝国の思想とは相容れない感じするのになんでそんな… 後醍醐そのものの業績や人物像でどうでも良かったんだ とにかく正統性（※水戸学とか太平記が典拠）があるけど苦労した帝とそれを支える忠臣って構図がそういうプロパガンダに使うのにとっても便利だったんだ… 山中鹿之助も似たようなもん
131 21/01/25(月)06:57:25 No.768453626
二代目が名前は知られてる程度になんとなく地味で 三代目がやたら栄えて15代続く幕府
132 21/01/25(月)06:58:13 No.768453666
>主上はロックすぎるというか大日本帝国の思想とは相容れない感じするのになんでそんな… 帯刀を禁じたとはいえ職にあぶれた元侍がごろごろ居る時代だったから 幕府作った側の侍を持ち上げるのは非常に危ない
133 21/01/25(月)06:58:18 No.768453671
尊氏を必要以上に醜悪に描かないでほしいものだが
134 21/01/25(月)06:59:25 No.768453725
>正成なんかは手のひらくるくるされすぎて今では正成よりも息子の方がwikiの記述長かったりするよ >まぁ息子のマニアが書き続けてるだけだろうけど ミル貝はマジであてにならないからな なんか漫画の影響で無名武将の項目がどんどん充実したりするから...
135 21/01/25(月)06:59:41 No.768453734
>尊氏を必要以上に醜悪に描かないでほしいものだが 今の所得体の知れない英雄・野心家としてであって小者っぽい感じは全然しないしまあ大丈夫じゃねえかな 配下の弟くんや高師直辺りはどうなるか分からん
136 21/01/25(月)07:01:00 No.768453804
>尊氏を必要以上に醜悪に描かないでほしいものだが 歴史の教科書とか学習漫画ならともかく娯楽作品にそういうケチ付けると何も書けなくなるぞ
137 21/01/25(月)07:01:30 No.768453824
忠義！とか滅私奉公つかまつらん！が美徳になったのは鍋島班の葉隠と新渡戸の武士道からだっけ？ 前者は官僚の心得で後者は騎士道を輸入しただけで武力をふるってる武士とは違うよね
138 21/01/25(月)07:02:58 No.768453909
ミル貝読んでみるとはっきりしないからこそ双方の立場からの見解が色々書いてあるのが面白いね
139 21/01/25(月)07:03:50 No.768453964
>忠義！とか滅私奉公つかまつらん！が美徳になったのは鍋島班の葉隠と新渡戸の武士道からだっけ？ >前者は官僚の心得で後者は騎士道を輸入しただけで武力をふるってる武士とは違うよね いつまでも戦国時代の気分でいてもらっては幕府も困るので 道徳としての儒教が奨励されたという側面はある 新渡戸稲造の方は海外向けに武士を理解してもらうための本だよ
140 21/01/25(月)07:03:53 No.768453968
高師直とか活躍時期の前に漫画が終わっちゃうことが多くてな…
141 21/01/25(月)07:03:59 No.768453973
主上は部下に「気に入った！うちに来て嫁をファックしていいぞ！！」とかやってたって聞いて分からない…文化が違う！って
142 21/01/25(月)07:04:54 No.768454020
尊氏ではないの？
143 21/01/25(月)07:05:18 No.768454037
子孫を残すためとはいえNTRしまくりなのは引く
144 21/01/25(月)07:05:19 No.768454040
>尊氏ではないの？ 名前が変わるんよ
145 21/01/25(月)07:05:23 No.768454045
「バンデッド」みたいにどいつもこいつも野心家！って描き方ならいっそ角が立たないし個人的に大好きだけど 少年漫画誌でそれは無理だからな
146 21/01/25(月)07:05:50 No.768454068
ゴダイゴ天皇と組んで鎌倉幕府滅ぼしました→ゴダイゴ天皇を南に放逐しました
147 21/01/25(月)07:06:07 No.768454078
高氏なんか神の声みたいなの聞こえてたし謎の上位存在とかいるかもね
148 21/01/25(月)07:06:29 No.768454099
この主人公 巫女とめちゃくちゃセックスしまくって孕ませまくったらしいな
149 21/01/25(月)07:06:29 No.768454100
>尊氏ではないの？ 後醍醐天皇に尊の一文字もらって改名するんじゃなかったかな
150 21/01/25(月)07:06:53 No.768454129
ミル貝見てみたらこのショタ後継者残すために行く先々で女孕ませてるんだけど…
151 21/01/25(月)07:07:09 No.768454148
>尊氏ではないの？ この時は北条高時から一字を貰って「高」氏 建武政権で「お前今回マジでよく働いてくれたな！ところでずっと北条のクソから貰った名前使うの嫌でしょ？？？朕の一字あげちゃう大好き！！」 ってことで後醍醐天皇（尊治）から一字貰って「尊」氏になった
152 21/01/25(月)07:07:14 No.768454154
ゴダイゴも三光稲荷の狐に連れられて逃げたりしてたな
153 21/01/25(月)07:07:23 No.768454164
つーかどちらか片方 しかも敗死した奴に焦点を当てるとどうしても片方が悪役にならざるを得ないからな
154 21/01/25(月)07:07:54 No.768454189
それはぶっちゃけ後の人が「俺は北条の血を引いてるぜー！」するために盛りまくってるのもあるから… ゼウスがヤリチンレイパーになってるのと似たようなもんだ
155 21/01/25(月)07:07:56 No.768454191
尊氏は後醍醐と敵対する羽目になって死ぬほど悲しんだりするのが困る
156 21/01/25(月)07:07:57 No.768454192
>>尊氏を必要以上に醜悪に描かないでほしいものだが >歴史の教科書とか学習漫画ならともかく娯楽作品にそういうケチ付けると何も書けなくなるぞ 別に幕府の創設者を道端でうんこさせても許されるのが漫画だしな
157 21/01/25(月)07:08:13 No.768454211
だからこうして神の声によって天下に押し上げられた事にする
158 21/01/25(月)07:08:33 No.768454234
北条時行が侍らしくない侍って強調されてるから 尊氏は典型的な乱世の侍として描かれるんじゃないかと思う
159 21/01/25(月)07:08:48 No.768454249
主上のまわりだいたいみんな主上ラブをこじらせてるから
160 21/01/25(月)07:09:31 No.768454281
>尊氏を必要以上に醜悪に描かないでほしいものだが 時之主人公だと高氏はどうあがいても最強の敵扱いになるからそこは大丈夫だと思う 心配すべきは後醍醐のほうじゃないかな…
161 21/01/25(月)07:09:45 No.768454289
殉死とかあったくらいだから大昔から忠義者は多かったんだろうけどな
162 21/01/25(月)07:09:58 No.768454300
新田義貞や高師直にヘイトが向くならいいよ
163 21/01/25(月)07:10:13 No.768454319
まあ主上は主上だし…
164 21/01/25(月)07:11:15 No.768454379
後醍醐は存在自体が皇統の恥だしそれこそうんこレベルで描いてくれてかまわん
165 21/01/25(月)07:11:25 No.768454389
そもそも滅亡させたのゴダイゴだし…
166 21/01/25(月)07:11:54 No.768454420
脚色に文句つけられても 週刊少年ジャンプで歴史のお勉強するんじゃねえ！って返せばいいんだよ
167 21/01/25(月)07:12:23 No.768454454
たまたま皇族だった無駄にバイタリティだけはある男だからな
168 21/01/25(月)07:12:47 No.768454481
皇統の恥て…
169 21/01/25(月)07:12:55 No.768454485
GODAIGOは史実通りにどう描いてもこいつなんなの...ってなるから...
170 21/01/25(月)07:12:57 No.768454486
もしかしてせいじはだめ案件なのこの題材？
171 21/01/25(月)07:13:02 No.768454491
一昔まえはキラキラした侍らしい侍って感じのイメージだったよね尊氏 最近はほぼベルセルク扱いだけど
172 21/01/25(月)07:13:07 No.768454494
>後醍醐は存在自体が皇統の恥だしそれこそうんこレベルで描いてくれてかまわん 持明院統のレス
173 21/01/25(月)07:13:39 No.768454527
花の慶次の本間一族とか子孫がいたら訴えるレベルの愚弄っぷりだけど誰も何も言わないじゃん
174 21/01/25(月)07:14:05 No.768454557
>たまたま皇族だった無駄にバイタリティだけはある男だからな 傍に居たくは無いけど遠目に見るぶんにはおもしれ…ってなる
175 21/01/25(月)07:14:30 No.768454574
主上の「商人や有力豪族から金取り上げて市場を回そうぜ！」的なやつはナポレオンがやって成功したときく
176 21/01/25(月)07:14:42 No.768454589
>傍に居たくは無いけど遠目に見るぶんにはおもしれ…ってなる この時代そんな奴ばっかだな
177 21/01/25(月)07:15:00 No.768454614
南北朝時代を触れすぎると今の皇統に触れかねん 南朝を正義としつつ北朝の子孫を崇めた水戸藩や大日本帝国の矛盾となる
178 21/01/25(月)07:15:07 No.768454621
GODAIGOのミル貝見に行ったらベタ褒めしてて笑う 尊氏が編集してんのか
179 21/01/25(月)07:15:11 No.768454632
>もしかしてせいじはだめ案件なのこの題材？ 右翼が作者を暗殺しに来るってのが冗談じゃなかった時代が長かったくらいには…
180 21/01/25(月)07:15:32 No.768454649
南北朝時代とか言うけど そのまま北朝同士で戦ったりもするからややこしいよな なんなんなら北朝方の総大将であるはずの足利尊氏が南朝に寝返り出すし
181 21/01/25(月)07:15:35 No.768454652
野心SSS カリスマSS 統率S 武力A 謀略B 政治F みたいなステータスだからな後醍醐...
182 21/01/25(月)07:15:48 No.768454665
実際は複雑だけど楠木正成はあのややこしい時代で 悪党とかいう分かりやすいパワーワードをお出ししてくるので覚えやすい
183 21/01/25(月)07:16:03 No.768454680
>もしかしてせいじはだめ案件なのこの題材？ 一昔前はまさはる絡んだけど今は別に…
184 21/01/25(月)07:16:40 No.768454715
>主上の「商人や有力豪族から金取り上げて市場を回そうぜ！」的なやつはナポレオンがやって成功したときく 中央集権は王政がほぼやってくれたナポレオン期のフランスと中央集権のちの字もない中世日本を一緒にされても…
185 21/01/25(月)07:16:57 No.768454729
流罪食らって自力脱出してる時点で大概面白い
186 21/01/25(月)07:16:58 No.768454730
というかジャンプで歴史物って珍しいよね
187 21/01/25(月)07:17:07 No.768454745
>南北朝時代を触れすぎると今の皇統に触れかねん >南朝を正義としつつ北朝の子孫を崇めた水戸藩や大日本帝国の矛盾となる というか皇統にしても記紀にしても厳密に突き詰めると出雲国造とか渡来人とかにぶち当たるから正統もクソもないし…
188 21/01/25(月)07:17:17 No.768454755
>逃げてモンゴルでチンギスハンに 朱元璋かな
189 21/01/25(月)07:18:02 No.768454804
今は南北朝時代と現代の繋がりなんてよくわかんねぇ人が九割九分だろうから問題ねぇ
190 21/01/25(月)07:18:15 No.768454822
主人公の関係でミッキー吉野になる所までは描かれないか
191 21/01/25(月)07:19:16 No.768454880
現天皇のルーツなんてどうでもいいだろ
192 21/01/25(月)07:19:17 No.768454883
>というかジャンプで歴史物って珍しいよね 花の慶次とか…古いな
193 21/01/25(月)07:19:19 No.768454886
>野心SSS >カリスマSS >統率S >武力A >謀略B >政治F >みたいなステータスだからな後醍醐... 武将に生まれていたらもっと能力を生かせただろうに ……いやダメだ日本がとんでもないことになってしまう
194 21/01/25(月)07:19:45 No.768454915
前にやった歴史物って戦国アームズぐらいしか思い浮かばない
195 21/01/25(月)07:20:11 No.768454939
尊氏は知ってるけど高氏って誰？と思ったら途中で名前変えたのね
196 21/01/25(月)07:20:23 No.768454946
歴史物やるにしてもこの時代は普通選ばれないぜ
197 21/01/25(月)07:20:43 No.768454966
>現天皇のルーツなんてどうでもいいだろ というか北朝だろうと南朝だろうと世界最古の王家なのは変わらない
198 21/01/25(月)07:20:57 No.768454981
>南北朝時代の天皇のルーツなんてどうでもいいだろ
199 21/01/25(月)07:21:29 No.768455009
歴史詳しくないけどﾋでこの時代を漫画に！？ってリアクション多く見たからかなりマイナーみたいね
200 21/01/25(月)07:21:40 No.768455028
足利尊氏は名前しか知らないのであんな悪堕ちヒーローじみたやつとは思わなかった
201 21/01/25(月)07:21:59 No.768455047
尊氏って基本的に南朝ラブなんだよな
202 21/01/25(月)07:22:10 No.768455069
>流罪食らって自力脱出してる時点で大概面白い 協力者居たにせよ当時の隠岐から脱出とかすごいよね
203 21/01/25(月)07:22:13 No.768455070
尊氏は尚冬の扱い酷くて引く 実は尊氏は女で無理矢理強姦されて産まされた子と言われても信じるレベル
204 21/01/25(月)07:22:24 No.768455080
南北朝は面倒臭い人が湧きやすいので… 後マイナーなせいで本筋入る前に打ち切り喰らうことが多い
205 21/01/25(月)07:22:48 No.768455110
>歴史詳しくないけどﾋでこの時代を漫画に！？ってリアクション多く見たからかなりマイナーみたいね まさはる抜きにしてもドロドロした展開が多いし…
206 21/01/25(月)07:22:52 No.768455118
とりあえず徳川家康よりは足利尊氏の方が造形に自由度有るよな とか昔ジャンプでやってた歴史物な影武者徳川家康を思い出して思った
207 21/01/25(月)07:23:02 No.768455128
GODAIGOって頭以外は凄かったんだ…
208 21/01/25(月)07:23:03 No.768455130
>尊氏って基本的に南朝ラブなんだよな なんなら後醍醐麾下の武家の人間で一番後醍醐ラブだった迄ある
209 21/01/25(月)07:23:11 No.768455145
歴史物だと大体幕末とか戦国とか江戸でたまに鎌倉や平安みたいなイメージある
210 21/01/25(月)07:23:20 No.768455152
>>というかジャンプで歴史物って珍しいよね >花の慶次とか…古いな るろうに剣心ももう大分前か…
211 21/01/25(月)07:24:03 No.768455211
るろ剣は歴史物なのか...?
212 21/01/25(月)07:24:14 No.768455225
>>現天皇のルーツなんてどうでもいいだろ >というか北朝だろうと南朝だろうと世界最古の王家なのは変わらない エチオピア…
213 21/01/25(月)07:24:52 No.768455264
るろ剣を歴史物は 鬼滅を歴史物にするぐらい無理じゃないかなぁ！？
214 21/01/25(月)07:24:56 No.768455270
鎌倉幕府側でゴダイゴぶちのめしたと思ったらゴダイゴと組んで鎌倉幕府ぶちのめして北条時行が鎌倉占領したら許可も出てないのに鎌倉占領してゴダイゴに兵差向けられたけど全部ぶちのめして京都に逆侵攻してゴダイゴぶちのめした事しか知らない
215 21/01/25(月)07:25:00 No.768455273
>るろ剣は歴史物なのか...? アレで幕末史に興味を持ったやつは多いんだぞ！
216 21/01/25(月)07:25:08 No.768455287
>>>現天皇のルーツなんてどうでもいいだろ >>というか北朝だろうと南朝だろうと世界最古の王家なのは変わらない >エチオピア… もう存続してないじゃん
217 21/01/25(月)07:25:39 No.768455320
>GODAIGOって頭以外は凄かったんだ… 既存勢力つぶすのに暴力団そのものな武家引き込んだりいわゆる部落民にあたる階級の人間引き込んだり発想力はすごかったと思う
218 21/01/25(月)07:25:46 No.768455328
>歴史物だと大体幕末とか戦国とか江戸でたまに鎌倉や平安みたいなイメージある 縄文時代が舞台の漫画って見ないよな
219 21/01/25(月)07:26:07 No.768455354
>るろうに剣心ももう大分前か… るろうに剣心はたしかに歴史もの…ではあるんだけどそれ以上にバトルものじゃない？
220 21/01/25(月)07:26:13 No.768455362
>>るろ剣は歴史物なのか...? >アレで幕末史に興味を持ったやつは多いんだぞ！ 歴史上の実在の人物がそんなにメインじゃないしな...大久保利通！！
221 21/01/25(月)07:26:36 No.768455388
この影響で日本史屈指の珍獣後醍醐がキッズに知れ渡るのは嬉しい
222 21/01/25(月)07:26:43 No.768455390
革命起こす能力はあったが国を治める力は低かった 毛沢東と一緒
223 21/01/25(月)07:26:50 No.768455398
るろ剣は歴史ものってより時代劇って感じだろうか
224 21/01/25(月)07:26:52 No.768455403
>歴史物やるにしてもこの時代は普通選ばれないぜ 室町時代はクソ面倒だからベテランしか手を出せない歴史作家のエンドコンテンツって「」が言ってた
225 21/01/25(月)07:26:59 No.768455408
>るろ剣は歴史ものってより時代劇って感じだろうか それだな
226 21/01/25(月)07:27:04 No.768455413
新田楠木の名は有名だと思う
227 21/01/25(月)07:27:08 No.768455420
>>>るろ剣は歴史物なのか...? >>アレで幕末史に興味を持ったやつは多いんだぞ！ >歴史上の実在の人物がそんなにメインじゃないしな...大久保利通！！ オリキャラの伊藤博文！
228 21/01/25(月)07:27:32 No.768455449
歴史上の人物が出てくる漫画といえば銀魂！ なわけないかないな
229 21/01/25(月)07:27:45 No.768455464
>オリキャラの赤報隊隊長！
230 21/01/25(月)07:27:54 No.768455475
赤報隊とか触れてたけど受けなかったからわかりやすいバトルにそうそうに舵を切った印象
231 21/01/25(月)07:28:18 No.768455502
新田義貞群馬県民だから潮の満ち引き知らなかった説好き
232 21/01/25(月)07:28:26 No.768455507
過去の時代を舞台にしてても史実がメインじゃないと歴史物と言われたら微妙かなあと
233 21/01/25(月)07:28:40 No.768455532
楠木正成はのび太のパパがお説教するときに引き合いに出してたのは覚えてる
234 21/01/25(月)07:29:33 No.768455591
新田くんとこは先祖代々ケンカは強いけど時流がまったく読めないという家風があるのが
235 21/01/25(月)07:30:04 No.768455628
いいや2ページほどやる！
236 21/01/25(月)07:30:50 No.768455681
>革命起こす能力はあったが国を治める力は低かった >毛沢東と一緒 まあ中国大陸は日本軍の占領時代が一番平和だったっていう魔境だし
237 21/01/25(月)07:31:07 No.768455701
新田君は楠木君が戦死した時に一旦退却してから不味いかなと思って戻ってくるのがなんかこうあれ
238 21/01/25(月)07:31:12 No.768455708
うわ来たよ
239 21/01/25(月)07:31:23 No.768455723
銀魂が歴史ものになっちゃいますぅ！
240 21/01/25(月)07:31:50 No.768455752
>まあ中国大陸は日本軍の占領時代が一番平和だったっていう魔境だし 大唐国…
241 21/01/25(月)07:31:53 No.768455758
近代以降の中国の話は面倒なまさはるに発展するからやめろ！
242 21/01/25(月)07:32:02 No.768455775
銀魂は宇宙人いるからな...
243 21/01/25(月)07:32:54 No.768455845
>銀魂が歴史ものになっちゃいますぅ！ 陸奥宗光が土佐弁喋ってる漫画が歴史ものなわけねえだろ！
244 21/01/25(月)07:32:58 No.768455855
大切なのは歴史上のイベントが起こってシナリオに影響するかじゃないかな 歴史モノの定義云々は
245 21/01/25(月)07:34:06 No.768455939
>大切なのは歴史上のイベントが起こってシナリオに影響するかじゃないかな >歴史モノの定義云々は それがメインであるかどうかかな...歴史上のイベントが影響与えてるならゴールデンカムイ もそうだけど流石に歴史物とは...
246 21/01/25(月)07:34:32 No.768455975
>尊氏は尚冬の扱い酷くて引く >実は尊氏は女で無理矢理強姦されて産まされた子と言われても信じるレベル もしかして：足利直冬（ただふゆ）
247 21/01/25(月)07:35:24 No.768456042
松井先生の描く後醍醐はかなり楽しみ なんというかネウロの犯人みたいなのを期待したい
248 21/01/25(月)07:35:59 No.768456074
北畠顕家はイケメンかな…
249 21/01/25(月)07:36:24 No.768456109
>尊氏って基本的に南朝ラブなんだよな 一時的に下ったときも直義は講和後は北朝と幕府存続ですからねー！？俺がこっちいるのは仕方なくでありますからねー！！？みたいなノリなのに 尊氏は講和に必要なら北朝は潰してもいいっすよ！！なノリなのひどい そして尊氏も義詮も親子そろって京都奪還されてもすぐ適切な場に逃げて奪還し返す能力もひどい
250 21/01/25(月)07:36:29 No.768456116
新田くんはいくらでも愚かに描けるからな...
251 21/01/25(月)07:36:37 No.768456127
最後の敵が子供なのはドラマチックよね
252 21/01/25(月)07:37:06 No.768456156
応仁の乱ブームでバンデットやら新九郎奔るやら人気出たし 歴史的解釈やら人間関係めんどすぎで漫画の題材にしてこなかった時代を描くのがアツくなってるのは分かる
253 21/01/25(月)07:37:14 No.768456169
清子ちゃんぶちゃいけどなんか可愛かったからすげーショックだった
254 21/01/25(月)07:37:16 No.768456173
最悪鎌倉奪還までやればとりあえずキリはいいな！
255 21/01/25(月)07:37:22 No.768456186
>>尊氏は尚冬の扱い酷くて引く >>実は尊氏は女で無理矢理強姦されて産まされた子と言われても信じるレベル >もしかして：足利直冬（ただふゆ） 養父の直義（ただよし）の読み方知ってたら「なお」とはまず読まんわな…
256 21/01/25(月)07:37:25 No.768456189
>新田くんはいくらでも愚かに描けるからな... 鎌倉幕府潰すとこがピークみたいな 地方で燻りたくないってのはわかるけども
257 21/01/25(月)07:37:32 No.768456201
尊氏は直冬殺す時だけは全力なのが怖い
258 21/01/25(月)07:38:11 No.768456240
>尊氏は直冬殺す時だけは全力なのが怖い そりゃまあアイツ放置してたら直義が完全に自分食っちゃうからね…
259 21/01/25(月)07:38:15 No.768456248
バンデッドが人気あったら打ち切られてねえよ！
260 21/01/25(月)07:38:15 No.768456250
>新田くんはいくらでも愚かに描けるからな... 田舎者だし結果として正成の意見が正しいこともあるだけで新田宗家は楠木宗家以上に南朝に忠臣なのわすれられがち
261 21/01/25(月)07:38:23 No.768456266
>鎌倉幕府潰すとこがピークみたいな もう終わってる…
262 21/01/25(月)07:38:46 No.768456302
>週刊少年ジャンプで歴史のお勉強するんじゃねえ！って返せばいいんだよ その前に幕末に宇宙人はいません。 もっと歴史を勉強したまえ。 を思い出す
263 21/01/25(月)07:39:10 No.768456324
楠正成はよく描かれるかな
264 21/01/25(月)07:39:24 No.768456339
少なくとも史実の人間が主人公となるともう本当に数えきれる程しかないんじゃないかな
265 21/01/25(月)07:39:33 No.768456352
刀海にポイってしたら海割れるのいいじゃん！
266 21/01/25(月)07:39:51 No.768456378
凄い絵上手くなってるのね
267 21/01/25(月)07:39:58 No.768456391
ジャンプ読者の母数的に歴史雑語りしたがるおじさんも結構な数湧きそう
268 21/01/25(月)07:40:06 No.768456403
>楠正成はよく描かれるかな 北条時行と接点ないじゃん…
269 21/01/25(月)07:40:56 No.768456460
室町時代はほんの些細ないざこざが大騒動に発展するのが日常茶飯事だったとか言われるが この作者はそういう描写が上手くネタに出来そう
270 21/01/25(月)07:41:15 No.768456486
まあ時行ま割りと謎多いし盛れるだろ
271 21/01/25(月)07:41:45 No.768456518
足利はそれこそ尊氏以前から血なまぐささがすごいからな あいつら同族狩る時だけ本気出してるとしか思えない...
272 21/01/25(月)07:41:47 No.768456523
尊氏って高氏だったんね
273 21/01/25(月)07:42:43 No.768456611
直冬も大概逃げ上手というか ずっと潜伏し続けてついぞ尊氏ラインから逃げ切ったのすごい人生だ
274 21/01/25(月)07:42:56 No.768456636
>あいつら同族狩る時だけ本気出してるとしか思えない... 武士ってそういうもんである 見てみろよ源氏
275 21/01/25(月)07:43:22 No.768456669
足利高氏って漢字違うけど銀魂みたいなもん？って感想ﾋで見て 本当にこの分野知名度低いな！ってなった
276 21/01/25(月)07:44:01 No.768456729
立小便を笑われた坊さんが逆上して暴れるとか この作者のマンガに似合いそうな風景だ
277 21/01/25(月)07:44:19 No.768456751
これまともな歴史漫画として描くのか能力ありのネウロ的バトル漫画として描くのか期になる
278 21/01/25(月)07:44:39 No.768456775
大抵の人物は割と改名してるぞ 昔桂小五郎と木戸孝允が別人と思ってた人は見たことある
279 21/01/25(月)07:44:42 No.768456779
楠木より多分新田とか義詮の方が題材的には出番多くなりそう
280 21/01/25(月)07:44:44 No.768456784
>>やっぱめんどくせえぜ…水戸学！！ >思えば新興宗教で国転覆させたようなもんだからな？ やはり水戸はヤバいのか
281 21/01/25(月)07:44:59 No.768456807
尊氏のミル貝見たら北条裏切ったのもしょうがないかなってなった
282 21/01/25(月)07:45:02 No.768456815
>足利高氏って漢字違うけど銀魂みたいなもん？って感想ﾋで見て >本当にこの分野知名度低いな！ってなった 目の前の箱や板で1発でわかる事を分からないのは単純に情報リテラシーが低いだけでは
283 21/01/25(月)07:45:03 No.768456817
昨日まで笑いあってた人たちが突然皆死ぬのはそういう時代だったんだなって…
284 21/01/25(月)07:45:24 No.768456855
>>>やっぱめんどくせえぜ…水戸学！！ >>思えば新興宗教で国転覆させたようなもんだからな？ >やはり水戸はヤバいのか 今年の大河でその辺みっちりやりそうだからそっちも注目して欲しい 天狗党とか
285 21/01/25(月)07:45:54 No.768456895
>これまともな歴史漫画として描くのか能力ありのネウロ的バトル漫画として描くのか期になる ジャンプ連載だぞ 考証ガチガチで描いたらたぶんすぐ打ち切りになる
286 21/01/25(月)07:46:20 No.768456939
時行くんちょい調べたら多分創作な時行の子孫騙りが本当だったら無差別種付けショタになるらしくて興奮してきた
287 21/01/25(月)07:46:47 No.768456973
でもジャンプ読者って結構歴史マニア多いらしくてね るろ剣でも数コマしか出なかった沖田総司が人気投票で結構な票稼いでたりするし
288 21/01/25(月)07:46:50 No.768456976
中国史漫画を見ろ 正史の記述一行みたいなキャラをあんだけ盛っても許されるのだ 日本史でも同じ事が出来るハズだ
289 21/01/25(月)07:47:13 No.768456999
>>あいつら同族狩る時だけ本気出してるとしか思えない... >武士ってそういうもんである >見てみろよ源氏 足利が源氏本流じゃん！？
290 21/01/25(月)07:47:32 No.768457022
鎌倉を落とし尊氏を恐れさせた男なのは間違いない 北条ブランドは伊達じゃないわけだ
291 21/01/25(月)07:47:56 No.768457057
高校以降の日本史履修してないから名前は変わることは一応知ってても誰が誰とかわからぬ
292 21/01/25(月)07:48:05 No.768457069
>鎌倉を落とし尊氏を恐れさせた男なのは間違いない >北条ブランドは伊達じゃないわけだ 伊達は藤原…ってそういう意味じゃないか
293 21/01/25(月)07:48:11 No.768457078
水戸学がなぜ生まれたかといえば儒学を奨励したからだし 儒学がなぜ必要だったかといえば多すぎる武士を束ねて統治するためのものだったからだし って原因をたどっていくと 徳川幕府スタート時の「武士多すぎるけどどうすんのこれ？」って問題が積み残されたままじわじわ体制を蝕んでいったことが分かる
294 21/01/25(月)07:48:29 No.768457102
>昔桂小五郎と木戸孝允が別人と思ってた人は見たことある 小学校時代から銀魂読んでて中学校で同一人物と知ってマジでびっくりした記憶ある
295 21/01/25(月)07:48:51 No.768457128
足利が鎌倉殿の挙兵の時から歴史の表舞台で色々やってたのを知らない人は多い
296 <a href="mailto:新田">21/01/25(月)07:48:52</a> [新田] No.768457130
>>>あいつら同族狩る時だけ本気出してるとしか思えない... >>武士ってそういうもんである >>見てみろよ源氏 >足利が源氏本流じゃん！？ なんだとぉ…
297 21/01/25(月)07:49:26 No.768457172
>でもジャンプ読者って結構歴史マニア多いらしくてね >るろ剣でも数コマしか出なかった沖田総司が人気投票で結構な票稼いでたりするし 沖田総司に人気が集まるのはつまり考証重視しない方のマニアですよね
298 21/01/25(月)07:49:28 No.768457181
高氏→尊氏の改名は中学日本史でやる範囲じゃなかったかな…？
299 21/01/25(月)07:49:39 No.768457196
新田は子孫がぐっだぐだなのも良くないと思う
300 21/01/25(月)07:49:40 No.768457199
>徳川幕府スタート時の「武士多すぎるけどどうすんのこれ？」って問題が積み残されたままじわじわ体制を蝕んでいったことが分かる 大坂の陣とか島原天草とか由井正雪とかで「下手に処理して牢人増やすのもやべー！」ってなったからな 問題の先送りではあるんだけど先送りしたくなる気分は分かる
301 21/01/25(月)07:50:01 No.768457236
沖田総司は超有名美少年キャラやろがい！
302 21/01/25(月)07:50:13 No.768457252
>>これまともな歴史漫画として描くのか能力ありのネウロ的バトル漫画として描くのか期になる >ジャンプ連載だぞ >考証ガチガチで描いたらたぶんすぐ打ち切りになる じゃあ時折ショタやロリに興奮する(手は出さない)味方や仲間が死んで一度精神ぶっ壊れるヒロインや地形を利用してさも能力があるかのようなバトルが見られるですねやったー
303 21/01/25(月)07:50:32 No.768457284
>>昔桂小五郎と木戸孝允が別人と思ってた人は見たことある >小学校時代から銀魂読んでて中学校で同一人物と知ってマジでびっくりした記憶ある 銀魂でも政治家に転身したとき改名したじゃないか ヅランプって
304 21/01/25(月)07:50:40 No.768457302
>なんだとぉ… 立ち回りミスって足利に取り込まれた敗北者じゃけえ
305 21/01/25(月)07:51:04 No.768457331
>>足利が源氏本流じゃん！？ >なんだとぉ… 近年の風潮で再評価されるかと思いきや むしろ逆に家格が明らかに足利に及んでいなかったことが判明した新田氏に悲しき現在（いま）…
306 21/01/25(月)07:52:26 No.768457436
どさくさで殺されるもりよしとか見れるんかな…
307 <a href="mailto:徳川家康">21/01/25(月)07:52:39</a> [徳川家康] No.768457451
ワシ新田大好きだよ 系図弄らせてくれたし
308 21/01/25(月)07:53:03 No.768457491
>足利が鎌倉殿の挙兵の時から歴史の表舞台で色々やってたのを知らない人は多い 源氏本流が源氏を乗っ取った執権北条家を倒したわけだからむしろ正当な理由あるんだよな
309 21/01/25(月)07:53:30 No.768457539
高氏がすっごい決めポーズしてる所で何となく直義っぽい奴は分かったが 残り二人が誰か分からん
310 <a href="mailto:岩松">21/01/25(月)07:53:35</a> [岩松] No.768457548
>ワシ新田大好きだよ >系図弄らせてくれたし 嫌です…
311 21/01/25(月)07:53:36 No.768457551
がっつり大河やるって感じで楽しみ
312 21/01/25(月)07:54:07 No.768457581
どうでもいいが個人的に新田という姓はマンガのキャラの印象でイケメンキャラ側の印象になっちゃってる
313 21/01/25(月)07:54:28 No.768457605
パチンコ好きな友達が長尾景虎って誰なんやろって言ってたの思い出す まあ俺も違うエロゲーで知ったんだが
314 21/01/25(月)07:54:37 No.768457622
歴史ものと思いきやじつは謎ファンタジー漫画だった！みたいな引っかけしてくる可能性もまだある
315 21/01/25(月)07:55:04 No.768457664
>>やっぱめんどくせえぜ…水戸学！！ >思えば新興宗教で国転覆させたようなもんだからな？ 朱子学がやべーのにそれを先鋭化させた陽明学をさらに水戸学に進化させてそこにキリスト教思想とユートピア思想を悪魔合体させてスパイスがてら皇族を振り掛けたようなもんだからな
316 21/01/25(月)07:55:23 No.768457692
>パチンコ好きな友達が長尾景虎って誰なんやろって言ってたの思い出す >まあ俺も違うエロゲーで知ったんだが この前知り合いがごっちゃにしたのか「上杉景虎」って呼んでたの思い出した それは北条から来た義理の息子の方や…
317 21/01/25(月)07:55:25 No.768457697
図書館に行くとだいたいあるから読もうマンガ版太平記(作画:さいとうたかを)
318 21/01/25(月)07:55:30 No.768457707
最低だよな水戸黄門
319 21/01/25(月)07:57:42 No.768457913
水戸の御老公は控えめに言ってクソコテだけど大日本紀完成できてないから…
320 21/01/25(月)07:59:10 No.768458027
>新田くんはいくらでも愚かに描けるからな... くっ殺系男侍になりそう
321 21/01/25(月)07:59:47 No.768458085
>>>見てみろよ源氏 >>足利が源氏本流じゃん！？ >なんだとぉ… とにかく新田義貞が正統ということは認めん…源氏ブランドに傷が付くからな
322 21/01/25(月)08:00:01 No.768458107
>徳川幕府スタート時の「武士多すぎるけどどうすんのこれ？」って問題が積み残されたままじわじわ体制を蝕んでいったことが分かる 多すぎる武士は徳川幕府のアキレス腱であったが その後の明治には教師に転職した元武士たちが近代化の後押しになったので 歴史というのは何がプラスで何がマイナスか評価が難しいのである
323 21/01/25(月)08:00:03 No.768458111
俺は好きだけどあまり人気にはなりそうに無いなあ…
324 21/01/25(月)08:00:26 No.768458145
>水戸の御老公は控えめに言ってクソコテだけど大日本紀完成できてないから… 最初はもっとちんまりまとめるはずだったのに 外部からアドバイザー読んだりやりたい事盛りまくったり他のお仕事忙しかったりしたせいでもりもり伸びていったのマジで酷い…
325 21/01/25(月)08:01:11 No.768458194
>俺は好きだけどあまり人気にはなりそうに無いなあ… 鬼滅の時に沢山見たぜそういうの！
326 21/01/25(月)08:01:26 No.768458222
似たような名前多すぎてwiki見てもよう分からん
327 21/01/25(月)08:01:58 No.768458268
諏訪頼重の描写にオカルト要素があるような無いような 娘はインチキって言ってるけど
328 21/01/25(月)08:02:06 No.768458280
su4543338.jpg ←足利直義 ↓楠木正成 →新田義貞
329 21/01/25(月)08:02:18 No.768458296
>>俺は好きだけどあまり人気にはなりそうに無いなあ… >鬼滅の時に沢山見たぜそういうの！ なんなら暗殺の時にも見た
330 21/01/25(月)08:02:29 No.768458314
su4543339.jpg 海外タイトル
331 21/01/25(月)08:02:35 No.768458326
鬼滅も実際アニメやるまでは売れ行き6番手くらいの中堅中位だったからな
332 21/01/25(月)08:02:37 No.768458329
>似たような名前多すぎてwiki見てもよう分からん この作者なら顔芸やってくれるはずだから それとセットで覚えよう
333 21/01/25(月)08:02:50 No.768458345
>諏訪頼重の描写にオカルト要素があるような無いような >娘はインチキって言ってるけど 高氏が何者かの声が聞こえるって言ってるのもオカルト要素だ
334 21/01/25(月)08:03:23 No.768458389
>su4543339.jpg >海外タイトル とらえどころのないサムライ
335 21/01/25(月)08:03:23 No.768458390
>su4543339.jpg >海外タイトル だっせぇ…
336 21/01/25(月)08:03:28 No.768458396
尊氏は変な声聞こえてても違和感ないからな 主に脳内から
337 21/01/25(月)08:03:36 No.768458411
>>su4543339.jpg >>海外タイトル >とらえどころのないサムライ だせえ
338 21/01/25(月)08:03:39 No.768458416
尊氏が言うとメンタルやってるせいじゃね？ってなるのが困る
339 21/01/25(月)08:03:56 No.768458450
高氏はまあちょっと前まで躁鬱病患者とか言われてたからな…
340 21/01/25(月)08:04:10 No.768458466
>>su4543339.jpg >>海外タイトル >とらえどころのないサムライ 神出鬼没のサムライでもいいはず ゲリラ戦メインになるのかな
341 21/01/25(月)08:04:30 No.768458508
歴史には詳しくないけどショタの描き方がフェチ全開すぎる 正直興奮した
342 21/01/25(月)08:04:38 No.768458519
Samurai 8
343 21/01/25(月)08:05:06 No.768458557
>高氏はまあちょっと前まで躁鬱病患者とか言われてたからな… やりかねん やりかねんぞ作者的に
344 21/01/25(月)08:05:38 No.768458608
1話の引き込み方は流石だなぁて感じだ
345 21/01/25(月)08:05:51 No.768458629
>高氏→尊氏の改名は中学日本史でやる範囲じゃなかったかな…？ じゃなかったよ
346 21/01/25(月)08:06:18 No.768458666
>新田は子孫がぐっだぐだなのも良くないと思う そもそも本家残ってねーからそこを義貞の責任にしてもらっても困るというか……
347 21/01/25(月)08:06:20 No.768458670
>su4543339.jpg >海外タイトル イルーシブ持ちは相手にいるとうざいからな…
348 21/01/25(月)08:06:21 No.768458672
逆賊の汚名を苦に出家しそうになって味方からデマ流されて奮起するのは流石にな
349 21/01/25(月)08:06:27 No.768458684
これから貴方様は他の女キャラを差し置いてぶっちぎりでエロ絵を描かれるのです 私未来が見えるので
350 21/01/25(月)08:06:47 No.768458710
まあお行儀の良い歴史モノを描くわけがないと思うんでどんなとんでも設定が出てくるか楽しみだ
351 21/01/25(月)08:06:48 No.768458713
とりあえず主人公・北条時行！相方・諏訪頼重！敵は足利高氏！ヒロインは雫ちゃん！ だけ覚えればなんとかなる
352 21/01/25(月)08:07:21 No.768458758
よりによってクソめんどくさい時代の南北朝やるのか
353 21/01/25(月)08:07:56 No.768458806
>これから貴方様は他の女キャラを差し置いてぶっちぎりでエロ絵を描かれるのです >私未来が見えるので どんなエロ絵が描かれるのですか？
354 21/01/25(月)08:08:02 No.768458811
時行逃がすためだと思うけど諏訪一族の自害の方法壮絶だな…
355 21/01/25(月)08:08:04 No.768458813
>とりあえず主人公・北条時行！相方・諏訪頼重！敵は足利高氏！ヒロインは雫ちゃん！ >だけ覚えればなんとかなる そんな…後醍醐天皇がチョイ役だなんて…
356 21/01/25(月)08:08:40 No.768458862
>どんなエロ絵が描かれるのですか？ どんなって… ﾓｿﾞﾓｿﾞﾓｿﾞﾓｿﾞ…
357 21/01/25(月)08:08:46 No.768458872
>逆賊の汚名を苦に出家しそうになって味方からデマ流されて奮起するのは流石にな 違うんですー！！ ちょっと領地分配主上の許可なく勝手にしたり流罪になってたとはいえ幕府倒すのに貢献した護良親王を弟が勝手に殺してただけですー！！
358 21/01/25(月)08:09:16 No.768458922
>高氏→尊氏の改名は中学日本史でやる範囲じゃなかったかな…？ 高氏（尊氏）ってなってどっちやねんってなる止まりでしょ中学なら
359 21/01/25(月)08:09:31 No.768458944
ほぼ間違いなく北畠顕家とか出て来るんだろうけど この作者だからストレートなイケメンにはしてこない気もする
360 21/01/25(月)08:10:04 No.768458993
>よりによってクソめんどくさい時代の南北朝やるのか 中先代の乱までなら南北朝に入る前だし…
361 21/01/25(月)08:10:59 No.768459070
新田くんは源平合戦の時代なら名将だったとはよく言われるよね 政治と絡めたり謀略の才能はゼロ
362 21/01/25(月)08:11:03 No.768459079
なんなら松平元康→徳川家康すら教科書で触れてる暇ないんじゃね
363 21/01/25(月)08:11:31 No.768459114
なんで足利高氏は裏切ったんー？
364 21/01/25(月)08:12:08 No.768459157
>なんで足利高氏は裏切ったんー？ 声が聞こえたから...
365 21/01/25(月)08:12:09 No.768459159
鎌倉奪還した後は比喩ではない本物の鬼とか神が出てきて人間同士の戦いから対化け物にシフトするFFT路線で行こう
366 21/01/25(月)08:12:12 No.768459160
北畠顕家強すぎてやべー
367 21/01/25(月)08:12:43 No.768459204
>北畠顕家強すぎてやべー 滅茶苦茶強行軍とはいえ足はえー
368 21/01/25(月)08:13:05 No.768459233
高氏が声が聞こえるとか言ってんの確実にメンタルやられてるからだよね
369 21/01/25(月)08:13:19 No.768459252
>なんで足利高氏は裏切ったんー？ 待遇がクソ過ぎてなんか聴こえた
370 21/01/25(月)08:13:24 No.768459257
>なんで足利高氏は裏切ったんー？ ギリギリまでうまく付き合っていこうとしたけど政権に不満持ってた部下や弟が持ち上げていた臭い そしてもうわかったお前らだけで勝手にやって来れと一度出家しかけたけど弟が死にかけたんで復帰してそのまま勝った
371 21/01/25(月)08:13:29 No.768459269
>>なんで足利高氏は裏切ったんー？ >声が聞こえたから... この漫画だと高氏の奇行全部それで通せるのか 便利っちゃ便利だな
372 21/01/25(月)08:13:33 No.768459277
再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置なのに全くだったのはこの時代が面倒だからか北条氏が人気ないからか
373 21/01/25(月)08:13:33 No.768459278
大勝負終わっちゃったけどターミネーター出てくるかな…
374 21/01/25(月)08:13:53 No.768459309
>再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置なのに全くだったのはこの時代が面倒だからか北条氏が人気ないからか どっちもですかね…
375 21/01/25(月)08:14:00 No.768459314
>北畠顕家強すぎてやべー 韓信やイスカンダルと同等レベルの指揮官だと思う
376 21/01/25(月)08:14:42 No.768459370
だって北条って源氏乗せて本家の平家ぶっ潰して政権の美味しいところ啜る卑怯者だもの
377 21/01/25(月)08:15:10 No.768459433
北畠くんは後世における「無敵の美少年源義経」のイメージの何割かの元ネタだと思うくらいにはアレ
378 21/01/25(月)08:15:45 No.768459480
>ギリギリまでうまく付き合っていこうとしたけど政権に不満持ってた部下や弟が持ち上げていた臭い >そしてもうわかったお前らだけで勝手にやって来れと一度出家しかけたけど弟が死にかけたんで復帰してそのまま勝った そんなやる気ないけど反乱するね見たいなテンションで最速で落とせるのか…
379 21/01/25(月)08:15:56 No.768459498
>だって北条って源氏乗せて本家の平家ぶっ潰して政権の美味しいところ啜る卑怯者だもの というかみも蓋もない事言うと本筋が平家かも怪しいらしいな北条…
380 21/01/25(月)08:16:18 No.768459534
>そんなやる気ないけど反乱するね見たいなテンションで最速で落とせるのか… 不満持ってた連中も相応に多かったからな
381 21/01/25(月)08:16:18 No.768459535
>再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置なのに全くだったのはこの時代が面倒だからか北条氏が人気ないからか 両方です…
382 21/01/25(月)08:16:21 No.768459539
自業自得の面はあるとは言えぐっだぐだの武家政権と天皇家を調整してなんとか存続させた功績はあると思うよ執権家
383 21/01/25(月)08:16:34 No.768459560
>再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置なのに全くだったのはこの時代が面倒だからか北条氏が人気ないからか この時代扱うなら足利兄弟とか悪党楠木とかGODAIGOとかBASARA道誉とかをメインに据えたくなるだろうし…
384 21/01/25(月)08:16:49 No.768459580
顕家もやべーんだけど九州まで追われても再起してくるスレ画も凄いよね
385 21/01/25(月)08:17:09 No.768459613
天（皇）から聞いたんです…
386 21/01/25(月)08:17:26 No.768459637
>天（皇）から聞いたんです… おいたわしや兄上
387 21/01/25(月)08:17:36 No.768459656
10分でわかる南北朝時代
388 21/01/25(月)08:17:40 No.768459667
>天（皇）から聞いたんです… ヴェルサスかよ
389 21/01/25(月)08:17:43 No.768459670
>天（皇）から聞いたんです… この天も大概逃げ上手だな…
390 21/01/25(月)08:17:48 No.768459680
この時代の人間地方に流されてもすぐ帰ってくる…
391 21/01/25(月)08:18:07 No.768459702
>顕家もやべーんだけど九州まで追われても再起してくるスレ画も凄いよね あの辺はまさに天がこいつに味方してたとしか思えない
392 21/01/25(月)08:18:15 No.768459712
この時代深掘りするとこの天皇クソじゃね？って結論になるので…
393 21/01/25(月)08:18:16 No.768459714
>自業自得の面はあるとは言えぐっだぐだの武家政権と天皇家を調整してなんとか存続させた功績はあると思うよ執権家 謀略大好き時政や後半の貞時高時の頃はともかく泰時時代はずっとかなり評価されているし
394 21/01/25(月)08:18:50 No.768459757
>この時代深掘りするとこの天皇もこの武士どもも皆クソじゃね？って結論になるので…
395 21/01/25(月)08:19:00 No.768459773
>再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置なのに全くだったのはこの時代が面倒だからか北条氏が人気ないからか 龍造寺「全くだ…四天王ネタは有名なのに」
396 21/01/25(月)08:19:00 No.768459774
>この時代の人間地方に流されてもすぐ帰ってくる… 北も南も爆速で帰ってくるな
397 21/01/25(月)08:19:28 No.768459809
>この時代の人間地方に流されてもすぐ帰ってくる… 流すだけじゃダメだな！ってことで平安時代末にようやく死罪復活させるくらいには中世辺りの連中の生命力とバイタリティはおかしい
398 21/01/25(月)08:19:29 No.768459811
>再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置なのに全くだったのはこの時代が面倒だからか北条氏が人気ないからか ぶっちゃけこれ以上話をややこしくするんじゃねえ枠だもん
399 21/01/25(月)08:19:32 No.768459815
>鎌倉奪還した後は比喩ではない本物の鬼とか神が出てきて人間同士の戦いから対化け物にシフトするFFT路線で行こう 剣士北条時行 「よせッ！尊氏ッ！ その草薙の剣は偽物だッ！
400 21/01/25(月)08:19:47 No.768459838
>天（皇）から聞いたんです… それなら合ってる
401 21/01/25(月)08:20:07 No.768459873
>この時代の人間地方に流されてもすぐ帰ってくる… 戦国末期だって八丈島から帰って来るし
402 21/01/25(月)08:20:16 No.768459883
調べたら時行のお兄ちゃん父親が託した家臣本人に売られててかわうそ…
403 21/01/25(月)08:20:37 No.768459910
帰ってくる前は切腹する気だったのになんで快勝してるんですか
404 21/01/25(月)08:20:53 No.768459924
>この時代の人間地方に流されてもすぐ帰ってくる… 北畠とか尊氏とかが有名だけど いいよね北に流罪になったくせになあなあで帰ってきてる導誉ちん
405 21/01/25(月)08:21:15 No.768459958
>再起を図る亡国の若君なんて人気出そうな立ち位置 そもそもこの前提が怪しくないかとちょっと思う
406 21/01/25(月)08:22:06 No.768460024
>>北畠顕家強すぎてやべー >韓信やイスカンダルと同等レベルの指揮官だと思う そんなにすごいの！？
407 21/01/25(月)08:22:15 No.768460039
時行と千寿王のショタバトルはありますか？
408 21/01/25(月)08:22:27 No.768460062
>いいよね北に流罪になったくせになあなあで帰ってきてる導誉ちん ツテやコネがなかったら土岐頼遠コースだったんだろうなって場面がいくつもある…
409 21/01/25(月)08:22:45 No.768460096
面白いっちゃ面白いんだけど 戦国より人気でるかと言われるとうｎ…ってなる時代でもある
410 21/01/25(月)08:22:52 No.768460111
政権側は時行が擁立されてると思わなかったのでやつら京都が狙いだな！って考えてたら鎌倉が落ちた
411 21/01/25(月)08:23:29 No.768460163
顕家はちょっと盛られてる節あるけど顕家並みとは言わないまでもかなり力見せる若い将軍が多いのもこの時代だ そして大抵若死にする
412 21/01/25(月)08:23:39 No.768460176
尊氏というと例の尊氏の肖像（尊氏じゃない）が割とホットだな
413 21/01/25(月)08:23:51 No.768460193
まだギリ個人の武勇が通じる時代の不幸だと思うよ新田くん
414 21/01/25(月)08:24:24 No.768460235
気分的にグダグダしてる時代よね 人物は面白いけど
415 21/01/25(月)08:24:57 No.768460286
>まだギリ個人の武勇が通じる時代の不幸だと思うよ新田くん でも橋は壊しておこうよ…
416 21/01/25(月)08:26:33 No.768460433
>気分的にグダグダしてる時代よね >人物は面白いけど このグダグダが面白いんだが少年漫画に向いてるかと言われればそうではなく…… というか一度は北朝優位でほぼ固定だったのに観応の擾乱とかでかなりてんやわんやになるし
417 21/01/25(月)08:26:57 No.768460476
>というか一度は北朝優位でほぼ固定だったのに観応の擾乱とかでかなりてんやわんやになるし 愚弟が悪いよー
418 21/01/25(月)08:27:28 No.768460517
時行結局観応の擾乱終わった後までしぶとくゲリラし続けるんだもんなぁ…
419 21/01/25(月)08:28:01 No.768460579
>高氏→尊氏の改名は中学日本史でやる範囲じゃなかったかな…？ そんな細かいところはやらないだろ
420 21/01/25(月)08:28:17 No.768460600
高師直は罰当たり前回なのかニュートラルな方なのかどっちでくるかなあ
421 21/01/25(月)08:28:27 No.768460621
1話～2話完結な感じではないのかねこれ ネウロやころ先生はそれが結構好きだった
422 21/01/25(月)08:28:36 No.768460637
この企画通したのが凄いっていうか どんなにネーム面白くてもネウロと暗殺の実績なかったら躊躇するわってなる時代
423 21/01/25(月)08:29:28 No.768460718
歴史好きな人は楽しさが100倍くらいになってそうで羨ましい
424 21/01/25(月)08:29:47 No.768460746
>高師直は罰当たり前回なのかニュートラルな方なのかどっちでくるかなあ 正直大河の太平記とかでもかなり酷い描き方されてたし 罰当たり全開にしてもそこまで言われ無さそうな人物ではある 酷い言い方すると汚れ役に向いてる
425 21/01/25(月)08:30:56 No.768460853
>歴史好きな人は楽しさが100倍くらいになってそうで羨ましい 南北朝は大体尊氏VS後醍醐＆楠木みたいになるから珍しい方ではある
426 21/01/25(月)08:30:56 No.768460854
河内の土豪って響きが好き
427 21/01/25(月)08:31:32 No.768460934
>南北朝は大体尊氏VS後醍醐＆楠木みたいになるから珍しい方ではある それはまあ初期も初期だし…
428 21/01/25(月)08:33:11 No.768461103
>河内の土豪って響きが好き 最近アイツ駿河とかでも所領持ってた事判明して 鎌倉幕府下でも普通の土豪や田舎侍じゃなくて結構力持ってた部類だったことが分かったっぽい
429 21/01/25(月)08:33:16 No.768461109
南北朝が正面から扱われて今後が楽しみですよ俺は 主上の出番はよ！
430 21/01/25(月)08:33:41 No.768461152
>南北朝が正面から扱われて今後が楽しみですよ俺は >主上の出番はよ！ 兄上のレス 困惑する直義
431 21/01/25(月)08:33:57 No.768461175
>南北朝が正面から扱われて今後が楽しみですよ俺は >主上の出番はよ！ 3話までに出てくるかな もうちょっと引っ張るかな
432 21/01/25(月)08:34:16 No.768461205
>この企画通したのが凄いっていうか >どんなにネーム面白くてもネウロと暗殺の実績なかったら躊躇するわってなる時代 怪人や濃い人物や人間関係が多すぎるから向いてるよね！
433 21/01/25(月)08:34:34 No.768461243
主上がどう味付けされるか本当に楽しみ
434 21/01/25(月)08:34:43 No.768461260
諏訪頼重ってググったら同名の人が戦国時代にいたのか うｎ？ってなっちゃった
435 21/01/25(月)08:35:06 No.768461307
>歴史好きな人は楽しさが100倍くらいになってそうで羨ましい 知らなくてもなんやコイツら！ってなって楽しめるだろうし… むしろ大まかな流れ知らずにこの時代を見れるのは羨ましいかもしれない
436 21/01/25(月)08:35:21 No.768461327
>諏訪頼重ってググったら同名の人が戦国時代にいたのか >うｎ？ってなっちゃった 武田勝頼の祖父に当たるぞ一応
437 21/01/25(月)08:35:25 No.768461330
公家777ツ道具とか出てくるのかしら
438 21/01/25(月)08:35:26 No.768461334
高師直の動きは完全に裏取り仕切るフィクサーだもんな… 肩書執事だし
439 21/01/25(月)08:35:29 No.768461337
時行さんも軽くググっただけの知識でも濃い経歴だな！ってなる 南北朝はネタの宝庫だな
440 21/01/25(月)08:35:33 No.768461343
そういやスレ画って覇者であり日本史上最悪のテロリストだったわって
441 21/01/25(月)08:35:45 No.768461369
>公家777ツ道具とか出てくるのかしら 時行武家じゃねえか！
442 21/01/25(月)08:36:02 No.768461414
>公家777ツ道具とか出てくるのかしら 公家だったかな…公家だったかも…
443 <a href="mailto:sage">21/01/25(月)08:36:03</a> [sage] No.768461417
>高師直の動きは完全に裏取り仕切るフィクサーだもんな… >肩書執事だし このフィクサー前に出てきてもつおい……
444 21/01/25(月)08:36:06 No.768461423
南北朝の話で最初に気になるところだよね主上のキャラ付け
445 21/01/25(月)08:36:17 No.768461441
諏訪殿の後光が面白過ぎた
446 21/01/25(月)08:36:20 No.768461447
>南北朝はネタの宝庫だな 学校では軽く流しちゃう部分だから余計にネタの宝庫ではあると思う
447 21/01/25(月)08:36:20 No.768461448
大塔宮の扱いとか見るにクソコテって言葉がハマり過ぎる主上
448 21/01/25(月)08:37:04 No.768461524
いやぁ乱世乱世
449 21/01/25(月)08:37:12 No.768461551
>大塔宮の扱いとか見るにクソコテって言葉がハマり過ぎる主上 いやでもあれは護良親王のがアカンやろ 勝手に主上の名前と権限を乱発したんだから
450 21/01/25(月)08:37:17 No.768461562
やっぱり異能持ちが出てくるのだろうか
451 21/01/25(月)08:37:20 No.768461568
歴史ちんぷんかんぷんだから主人公kawaiiで読むことになりそう
452 21/01/25(月)08:37:24 No.768461578
主上と尊氏だけでも無限にストーリー出来るからな 本当に楽しみですよ俺は
453 21/01/25(月)08:37:33 No.768461600
>歴史ちんぷんかんぷんだから主人公kawaiiで読むことになりそう それでも良いと思うよ
454 21/01/25(月)08:37:51 No.768461637
>やっぱり異能持ちが出てくるのだろうか もう諏訪頼重はだいぶその手に足突っ込んでない…？
455 21/01/25(月)08:37:59 No.768461658
アンタッチャブルだった時代が長かったからなぁ…
456 21/01/25(月)08:38:10 No.768461673
>時行さんも軽くググっただけの知識でも濃い経歴だな！ってなる >南北朝はネタの宝庫だな 護良の部下やったあと尊氏の部下やってたけど一時期昔の繋がり利用して護良の遺児取り立ててる赤松さんとか 早めに足利についた新田系かと思いきや裏切ったりを繰り返していつのまにか最強勢力になってる山名さんとか 経歴が濃い人が多すぎる
457 21/01/25(月)08:39:06 No.768461765
これもしかして結構史実よりの歴史漫画なのか…？
458 21/01/25(月)08:39:06 No.768461768
仮に打ち切りになったとしてもいいオチに持ち込んでくれる人なのはわかるからその点の心配はしなくて良さそう
459 21/01/25(月)08:39:26 No.768461798
この時代と室町はクソコテと面白い奴が多い
460 21/01/25(月)08:39:29 No.768461805
>そういやスレ画って覇者であり日本史上最悪のテロリストだったわって やらかした事がシャレにならな過ぎるからなぁ
461 21/01/25(月)08:39:38 No.768461822
教科書だと鎌倉は天然の要塞！とかやるけど割とあっさり陥落するよね
462 21/01/25(月)08:40:00 No.768461867
曲がりなりにも日本国王と呼ばれるまで言ったからな足利家 もそっとメジャーでもいい
463 21/01/25(月)08:40:24 No.768461906
>これもしかして結構史実よりの歴史漫画なのか…？ まだ分からないけどこういう機会でもないと語りにくい時代なので…
464 21/01/25(月)08:40:49 No.768461946
>公家777ツ道具とか出てくるのかしら そういうのは足利の魔法使いに任せよう
465 21/01/25(月)08:40:54 No.768461956
>教科書だと鎌倉は天然の要塞！とかやるけど割とあっさり陥落するよね そのせいで新田が突破して以降ガバガバになったとか言われる
466 21/01/25(月)08:40:56 No.768461957
>教科書だと鎌倉は天然の要塞！とかやるけど割とあっさり陥落するよね 陥落させる方がエグいってのもある
467 21/01/25(月)08:41:05 No.768461975
>これもしかして結構史実よりの歴史漫画なのか…？ 歴史的には色々不明な部分も多いから長く続いた場合史実部分と脚色部分見分けつかなくなりそうだがな！
468 21/01/25(月)08:41:09 No.768461985
天皇自らドロドロの争いに作って自分でそこに突っ込むからな 更に武士同士のやり合いとか公家も絡んでごった煮みたいな時代
469 21/01/25(月)08:42:44 No.768462144
死んだらどうするのコマがえっちすぎる
470 21/01/25(月)08:43:19 No.768462210
天皇と武士の棟梁が率先して国をかき乱す数少ない時代だからね
471 21/01/25(月)08:43:59 No.768462289
>天皇と武士の棟梁が率先して国をかき乱す数少ない時代だからね ここと平清盛の時代くらいかなそういうのは 承久の乱は色々読み違えてあっさり終わってしまったし
472 21/01/25(月)08:45:08 No.768462403
>歴史的には色々不明な部分も多いから長く続いた場合史実部分と脚色部分見分けつかなくなりそうだがな！ だから漫画としてはかなりやりやすいと思う
473 21/01/25(月)08:45:53 No.768462465
>これもしかして結構史実よりの歴史漫画なのか…？ これ逆に史実に基づいて描きましたって方が憚りがあるから 外連味たっぷりにやった方が良いと思う でも史実通りでもフィルター掛けないと嘘くさく成る位には素材が外連味に満ちてる
474 21/01/25(月)08:46:01 No.768462481
大河で北畠顕家は後藤久美子が演じてたな
475 21/01/25(月)08:46:36 No.768462548
1話だけでもいっぱいえっちなシーンや気になるシーンがあるし画力もめちゃくちゃ上がってて線が読みやすいから今心配なのは雫ちゃんが女装してる男なんじゃないかと言う部分だけだ
476 21/01/25(月)08:46:49 No.768462573
俺切った張ったの戦国時代の方が人気な理由わかった！
477 21/01/25(月)08:46:53 No.768462579
一応この後ガッツリ高氏や直義と関わり出来るデカイイベントの中先代まで飛ばすのか 割とそれまで尺割くのかが気になる
478 21/01/25(月)08:46:59 No.768462586
暗殺も定期テストを演出で面白く見せてたし何とかなるんじゃないかなぁ
479 21/01/25(月)08:47:17 No.768462611
>1話だけでもいっぱいえっちなシーンや気になるシーンがあるし画力もめちゃくちゃ上がってて線が読みやすいから今心配なのは雫ちゃんが女装してる男なんじゃないかと言う部分だけだ どちらでもご褒美ですね
480 21/01/25(月)08:47:23 No.768462622
鎌倉から室町って～の乱が多すぎじゃね
481 21/01/25(月)08:47:36 No.768462647
ダブル天皇時代だからめっちゃ右寄りの人が煩い
482 21/01/25(月)08:47:43 No.768462662
語られにくい時代だけど GODAIGIO楠本北畠とキャラとして美味しい人物も多いよね
483 21/01/25(月)08:47:50 No.768462675
史実通りだと諏訪頼重は後光の調節できたりマジで予言できたりしないだろうし…
484 21/01/25(月)08:47:57 No.768462689
>鎌倉から室町って～の乱が多すぎじゃね そんだけ乱れたってことだよ
485 21/01/25(月)08:48:02 No.768462695
>雫ちゃんが女装してる男なんじゃないか 俺のチンチンが破裂してしまう！
486 21/01/25(月)08:48:15 No.768462724
>史実通りだと諏訪頼重は後光の調節できたりマジで予言できたりしないだろうし… できたかもしれないだろ？
487 21/01/25(月)08:48:27 No.768462748
比較して後醍醐天皇をくそみそにできるほど尊氏側も大層なもんじゃないと思うの 多分正成ってその時代でもまれな清涼剤的という評価もあったんじゃないかなあ
488 21/01/25(月)08:48:30 No.768462756
>ダブル天皇時代だからめっちゃ右寄りの人が煩い なのでそんなのどうでも良くなる位にどいつも変人にすれば問題なくなる ちょくちょく史実が創作を超えてくるのはまぁ…
489 21/01/25(月)08:48:39 No.768462775
>ダブル天皇時代だからめっちゃ右寄りの人が煩い あと天皇が明確に下にボコられた事例とかがあるから目をそらしたいだろうし…
490 21/01/25(月)08:48:54 No.768462803
>>史実通りだと諏訪頼重は後光の調節できたりマジで予言できたりしないだろうし… >できたかもしれないだろ？ 諏訪家だしな
491 21/01/25(月)08:49:11 No.768462835
足利七武具の内の一つ「〇〇」とかやりかねんぞ
492 21/01/25(月)08:49:18 No.768462841
史実だとこの時代のしばらくあとに応仁の乱というもっとカオスな出来事が
493 21/01/25(月)08:49:20 No.768462845
>俺切った張ったの戦国時代の方が人気な理由わかった！ 関係わかりやすいからね…
494 21/01/25(月)08:49:24 No.768462851
ショタに隠れがちだが松井先生はロリも好きなんだ ロリ好きじゃなきゃ睦月ちゃんなんて描かねー
495 21/01/25(月)08:49:30 No.768462862
>足利七武具の内の一つ「〇〇」とかやりかねんぞ だから足利は敵じゃねえか！
496 21/01/25(月)08:49:44 No.768462889
楠木くんは持ち上げられ過ぎてプロパガンダに使われたり反動でノータッチ気味になったり忙しすぎる
497 21/01/25(月)08:49:52 No.768462912
予告のイラスト改めて見たらしっかり北条の家紋ついた服着てたんだな… なんでこれは義経だな！って思っちゃったんだろう
498 21/01/25(月)08:50:04 No.768462934
>天皇自らドロドロの争いに作って自分でそこに突っ込むからな >更に武士同士のやり合いとか公家も絡んでごった煮みたいな時代 俺の中で日本史のベースって平安時代だから天皇が権謀術数のプレイヤーなのは前提って感じがする 祀り上げるだけのお神輿だと思うのはバカにしすぎですよ
499 21/01/25(月)08:50:06 No.768462939
応仁の乱はもうフリー素材にするしかないって位には 全容を上手く語れる人間少ないよね
500 21/01/25(月)08:50:12 No.768462947
>史実だとこの時代のしばらくあとに応仁の乱というもっとカオスな出来事が 100年以上後だぞ時代区分雑過ぎる…
501 21/01/25(月)08:50:26 No.768462976
正成の行動原理もよくわからん 意地だけでやってた部分もあったのかな
502 21/01/25(月)08:50:28 No.768462983
>>足利七武具の内の一つ「〇〇」とかやりかねんぞ >だから足利は敵じゃねえか！ 弟は南朝に寝返るぞ！
503 21/01/25(月)08:50:37 No.768462998
朝霧の巫女で見た
504 21/01/25(月)08:50:46 No.768463009
>>>足利七武具の内の一つ「〇〇」とかやりかねんぞ >>だから足利は敵じゃねえか！ >弟は南朝に寝返るぞ！ 南朝も敵じゃねえか！
505 21/01/25(月)08:50:48 No.768463013
>予告のイラスト改めて見たらしっかり北条の家紋ついた服着てたんだな… >なんでこれは義経だな！って思っちゃったんだろう 家紋から北条だから時行かなって予想してる人はちょくちょくいた
506 21/01/25(月)08:50:57 No.768463022
>>足利七武具の内の一つ「〇〇」とかやりかねんぞ >だから足利は敵じゃねえか！ 敵視点でのネウロが攻めてくる状況だと考えれば…
507 21/01/25(月)08:51:08 No.768463049
南北朝分かりにくい！
508 21/01/25(月)08:51:09 No.768463051
陰陽携帯電話とか出るかもしれん
509 21/01/25(月)08:51:34 No.768463084
乱は乱れただけ 変は実際に変わる って覚えるとこの辺の「～の乱」の多さにドン引きするぞ！
510 21/01/25(月)08:51:39 No.768463094
時行殿は史実でも最期が生死確認をきっちり出来てなくて面白過ぎる
511 21/01/25(月)08:52:02 No.768463129
>100年以上後だぞ時代区分雑過ぎる… 室町時代そのものが長さのわりに大雑把にくくられがちなんだから仕方あるめえ…
512 21/01/25(月)08:52:15 No.768463152
そもそも尊氏が南朝シンパ後醍醐シンパな時点で後世の人間に理解させる気がない
513 21/01/25(月)08:52:27 No.768463172
どっちかと言うと時行に痛い目見せられてるのは弟と息子の方で 尊氏がその後ろにそびえる構図だからまあ因縁の宿敵兼ねラスボスとして位置付けるには丁度いい関係ではある
514 21/01/25(月)08:52:28 No.768463173
再来週くらいには主上のお顔拝見できるかなぁ
515 21/01/25(月)08:52:44 No.768463202
昨日の仲間は明日の敵！南北朝です！
516 21/01/25(月)08:52:46 No.768463204
>そもそも尊氏が南朝シンパ後醍醐シンパな時点で後世の人間に理解させる気がない これ本当に訳分らない…
517 21/01/25(月)08:52:50 No.768463218
尊氏の愛刀骨食ってかっこいいな
518 21/01/25(月)08:53:12 No.768463259
>>そもそも尊氏が南朝シンパ後醍醐シンパな時点で後世の人間に理解させる気がない >これ本当に訳分らない… 多分当時の人たちもよくわからないので
519 21/01/25(月)08:53:43 No.768463313
楠木父子は恵まれてるな…
520 21/01/25(月)08:53:52 No.768463331
第一話でちゃちゃっと美味しく読ませるの久々な気分だ
521 21/01/25(月)08:54:04 No.768463349
>>そもそも尊氏が南朝シンパ後醍醐シンパな時点で後世の人間に理解させる気がない >これ本当に訳分らない… 当時の人もわけわかんねえと思う
522 21/01/25(月)08:54:10 No.768463362
頼朝もそうだけど源氏はすぐに側近と弟が険悪になって弟の方が殺されるよね
523 21/01/25(月)08:54:51 No.768463438
割と神輿は一つあれば良い感じなので その椅子に座れなかったら死ぬ
524 21/01/25(月)08:55:03 No.768463459
>>>そもそも尊氏が南朝シンパ後醍醐シンパな時点で後世の人間に理解させる気がない >>これ本当に訳分らない… >多分当時の人たちもよくわからないので 元祖ツンデレかな
525 21/01/25(月)08:55:08 No.768463471
義経は散々頼朝が温情かけてたのに無視したのが悪いよ
526 21/01/25(月)08:55:17 No.768463487
普通の人は利害で立場変えるんだけど尊氏は幕府開きながらも後醍醐大好きで南朝の要求丸呑みみたいな講和したりもするのがわけがわからない
527 21/01/25(月)08:55:25 No.768463499
>頼朝もそうだけど源氏はすぐに側近と弟が険悪になって弟の方が殺されるよね 足利の場合は側近も弟も死んでるからなんかすごい
528 21/01/25(月)08:55:27 ID:piDvknuc piDvknuc No.768463504
>アニメ化向きだと思った まあ松井ならアニメ化は既定路線だろ
529 21/01/25(月)08:55:29 No.768463511
応仁の乱は南北朝と比較すると英雄というか突出した人がいなさすぎる…
530 21/01/25(月)08:55:39 No.768463540
正成と尊氏の行動原理が何なのかは南北朝の三大ミステリー
531 21/01/25(月)08:56:02 No.768463580
頼朝は間違いなく冷血超人だとは思うけど 義経に関してはかなり甘かったからな…
532 21/01/25(月)08:56:26 No.768463620
>普通の人は利害で立場変えるんだけど尊氏は幕府開きながらも後醍醐大好きで南朝の要求丸呑みみたいな講和したりもするのがわけがわからない 分らない…本当に分からない…
533 21/01/25(月)08:56:29 No.768463628
南北朝は英雄自体は結構な数いるよね 天皇がやたら前に出てきてごたごたするけど
534 21/01/25(月)08:56:32 No.768463634
>応仁の乱は南北朝と比較すると英雄というか突出した人がいなさすぎる… 大内や朝倉さんみたいにどさくさに紛れて一地方で勢力モリモリ伸ばしてる奴はいるんだが時代動かせるほどじゃねえんだよな…
535 21/01/25(月)08:56:52 No.768463672
これで戦をするとクソ強いのが尊氏の困る所だ
536 21/01/25(月)08:56:54 No.768463677
>応仁の乱は南北朝と比較すると英雄というか突出した人がいなさすぎる… 義政が銀閣建てたくらいしか知らねえ
537 21/01/25(月)08:56:54 No.768463678
最近は社会科の授業で尊氏飛ばされるらしいな
538 21/01/25(月)08:57:15 No.768463724
増田こうすけとのコラボが期待される
539 21/01/25(月)08:57:18 No.768463731
南朝自体が後醍醐に楠木新田一族に鎌倉幕府残党という尊氏アンチの寄せ集め そいつらが消えたら尊氏自身が転がり込むというギャグ
540 21/01/25(月)08:57:46 No.768463777
>応仁の乱は南北朝と比較すると英雄というか突出した人がいなさすぎる… 畠山義就
541 21/01/25(月)08:57:55 No.768463796
>これで戦をするとクソ強いのが尊氏の困る所だ 一応今回だけでも腹決めた時の尊氏のアホみたいな強さと行動の速さには触れられてたから嬉しい
542 21/01/25(月)08:58:20 No.768463850
戦国幕末第二次世界大戦ばかり題材になるから期待してる
543 21/01/25(月)08:58:22 No.768463852
南北朝は長らく敢えて語らず…って所があったからな 令和になってこの連載は俺は良いと思う
544 21/01/25(月)08:58:48 No.768463897
>まあ松井ならアニメ化は既定路線だろ それじゃネウロがアニメ化されたみたいな言い方じゃないか
545 21/01/25(月)08:59:01 No.768463931
後醍醐はわかる こいつは本来の皇位継承のあれこれが微妙なのがコンプレックスで野心家になってありもしない幻の古代専制国家を目指してた 尊氏はなんなのこいつ…
546 21/01/25(月)08:59:19 No.768463970
尊氏の説明し難い謎行動に松井解釈が入るの楽しみですよ俺は
547 21/01/25(月)08:59:20 No.768463972
>それじゃネウロがアニメ化されたみたいな言い方じゃないか もう令和だぞそろそろ認めろ
548 21/01/25(月)08:59:38 No.768464008
政争で一時的に南朝に付いて兄貴とケンカしてたら兄貴がほぼ全面降伏みたいなことやりだしたあたりの直義は当人もめちゃくちゃ混乱したと思う
549 21/01/25(月)08:59:44 No.768464020
尊氏「自分南朝好きです！でも後醍醐天皇も好きです！異論のある奴は全員ぶっ殺します！」 恐怖の塊しかねぇ
550 21/01/25(月)09:00:25 No.768464094
>尊氏「自分南朝好きです！でも後醍醐天皇も好きです！異論のある奴は全員ぶっ殺します！」 >恐怖の塊しかねぇ 自分が担ぎ上げた北朝の立場なんだと思ってんだコイツ…
551 21/01/25(月)09:00:40 No.768464123
めちゃくちゃ難しくて時代劇でも避けられる時代をよう題材に選んだな
552 21/01/25(月)09:00:44 No.768464126
直義はまだ行動原理分るんだけど 尊氏は本当に分からない…
553 21/01/25(月)09:01:00 No.768464148
>それじゃネウロがアニメ化されたみたいな言い方じゃないか そうか 気持ちはわかるが冷たい水を飲んで深呼吸してみろ 現実に戻れ
554 21/01/25(月)09:01:15 No.768464178
>>それじゃネウロがアニメ化されたみたいな言い方じゃないか >もう令和だぞそろそろ認めろ 認めるから再アニメ化してくれ
555 21/01/25(月)09:01:17 No.768464185
>めちゃくちゃ難しくて時代劇でも避けられる時代をよう題材に選んだな でもめっちゃ松井先生向きな時代だと思う
556 21/01/25(月)09:01:56 No.768464258
中先代の乱が終わって建武の乱が始まるあたりで連載終了して結局南北朝時代やらないのかよ！？って落ちになりそうな気がする
557 21/01/25(月)09:02:34 No.768464331
>中先代の乱が終わって建武の乱が始まるあたりで連載終了して結局南北朝時代やらないのかよ！？って落ちになりそうな気がする まあ色んな意味でめんどくさいし…
558 21/01/25(月)09:02:42 No.768464346
直義は何の媒体でも苦労人ポジションなイメージ
559 21/01/25(月)09:03:15 No.768464414
松井先生の描く狂人怪人が好きだから今回は期待してる 暗殺はその辺大人しめだったのがちょっと不満だったので
560 21/01/25(月)09:03:18 No.768464415
時行って名前だしタイムワープしても許されそう
561 21/01/25(月)09:03:24 No.768464424
尊氏は後醍醐好き以外行動原理原則のないメンヘラとしか思えん
562 21/01/25(月)09:03:35 No.768464443
諏訪頼重はなんかもう1話の時点で櫻井孝宏か関俊彦かって感じだった
563 21/01/25(月)09:03:57 No.768464483
尊氏親族は割と行動原理分かりやすいよね 本人のことはさっぱりです
564 21/01/25(月)09:04:08 No.768464503
>尊氏は後醍醐好き以外行動原理原則のないメンヘラとしか思えん それでいて半端に責任感もあるから凄い分かりにくい行動する
565 21/01/25(月)09:04:37 No.768464548
>直義は何の媒体でも苦労人ポジションなイメージ ナルトの柱間と卑ｒ…扉間みたいなもんだからな 高氏が柱間で直義が扉間
566 21/01/25(月)09:05:00 No.768464595
https://youtu.be/6X2LtNMzq3s 太平記でも見てこの時代を予習しよう
567 21/01/25(月)09:05:38 No.768464665
su4543386.jpg
568 21/01/25(月)09:06:12 No.768464718
そもそも最初は側室の子だから嫡男でもなかったのに 上の兄貴の不審死で嫡男になった男だ高氏
569 21/01/25(月)09:06:28 No.768464754
歴史に名高い新田義貞は活躍するん？
570 21/01/25(月)09:06:29 No.768464757
尊氏は武家の棟梁としての責任感はそれなりに有って それをかなぐり捨てる主上への愛があるだけだな
571 21/01/25(月)09:06:47 No.768464796
>歴史に名高い新田義貞は活躍するん？ 今回がその最大の活躍シーンです…
572 21/01/25(月)09:06:55 No.768464809
>歴史に名高い新田義貞は活躍するん？ ……
573 21/01/25(月)09:07:11 No.768464838
>su4543386.jpg 飽きたよそのアカシックレコードネタ
574 21/01/25(月)09:07:24 No.768464860
>>直義は何の媒体でも苦労人ポジションなイメージ >ナルトの柱間と卑ｒ…扉間みたいなもんだからな >高氏が柱間で直義が扉間 マダラが主上だわそれだと
575 21/01/25(月)09:07:46 No.768464910
>今回がその最大の活躍シーンです… ウッソだろおい 上毛かるたに歴史に名高いって書いてあるのに！
576 21/01/25(月)09:08:14 No.768464967
>>今回がその最大の活躍シーンです… >ウッソだろおい >上毛かるたに歴史に名高いって書いてあるのに！ その歴史に名高い活躍が鎌倉滅亡なんだよ！！
577 21/01/25(月)09:08:46 No.768465029
>尊氏は後醍醐好き以外行動原理原則のないメンヘラとしか思えん だからこそ >覇者であり日本史上最悪のテロリスト
578 21/01/25(月)09:09:00 No.768465055
地元足利だけど尊氏はよくわかんねぇや…
579 21/01/25(月)09:09:30 No.768465123
鎌倉落としたのがマジですごい功績なんだけど その後が余りにもパッとしなさすぎるせいでネタにされまくっている新田義貞
580 21/01/25(月)09:10:07 No.768465196
>その歴史に名高い活躍が鎌倉滅亡なんだよ！！ じゃああとはもうよくわからん流れ矢に当たって死ぬしか出番ないじゃん！
581 21/01/25(月)09:10:18 No.768465223
>地元足利だけど尊氏はよくわかんねぇや… 一応本籍こそ足利だけど高氏に関わりあるのどっちかと言うと鎌倉か三河か京都だからそりゃ…
582 21/01/25(月)09:10:57 No.768465300
新田義貞は鎌倉落としたのが人生のピーク どこぞの韓信同様あとは落ちるだけ
583 21/01/25(月)09:10:57 No.768465301
出世具合で言えば義貞は歴史に名高いと言っていい 例えば尊氏なら同じスタートで義貞ほどはいかないと思う 史実の尊氏は足利の御曹司という立場ありき
584 21/01/25(月)09:11:02 No.768465308
新田さんは個人的武勇は定評あるんだけど 合戦に弱いから…
585 21/01/25(月)09:12:05 No.768465396
一発屋ではあるけどその一発がかなり凄いことしてるのにそれ以外がいまいちだから群馬の蛮族ぐらいにしか…な新田さん
586 21/01/25(月)09:12:05 No.768465398
義詮って旗印あって六波羅との同時攻撃で混乱してたとは言え 本拠地をひと月かからずに抜いたのはすごいよね義貞
587 21/01/25(月)09:12:13 No.768465407
>新田さんは個人的武勇は定評あるんだけど >合戦に弱いから… こいついつも連携失敗してんな…
588 21/01/25(月)09:13:16 No.768465525
>こいついつも連携失敗してんな… 唯一の連携成功例が鎌倉でそれ以降湊川も北畠も全部読み違えてる男新田義貞
589 21/01/25(月)09:14:17 No.768465642
大きな戦をさせると尊氏がトップで 局所的な戦だと正成がトップって感じだしな
590 21/01/25(月)09:14:34 No.768465676
>一発屋ではあるけどその一発がかなり凄いことしてるのにそれ以外がいまいちだから群馬の蛮族ぐらいにしか…な新田さん そんな蛮族しか歴史に名高い人物がいないからカルタにしてる県だっているんですよ！
591 21/01/25(月)09:15:17 No.768465752
新田殿本家筋なんだけどそのやらかしまくった血統でその結果足利の方が栄えるって流れで義貞公が今回大逆転したかと思ったら後またそのやらかしの血統が…
592 21/01/25(月)09:15:30 No.768465775
この時代の話してると最終的にいつも新田と群馬がdisられてる気がする 可哀想だが当然ではあるが
593 21/01/25(月)09:16:50 No.768465925
結局英雄の話になって北条の話題皆無じゃん！
594 21/01/25(月)09:17:00 No.768465947
鎌倉室町あたりって東北や四国や九州何してたか知らないや
595 21/01/25(月)09:17:41 No.768466043
>結局英雄の話になって北条の話題皆無じゃん！ 時行話せることあんまねえし… だからこそ主人公にしたんだろうが
596 21/01/25(月)09:17:49 No.768466059
>唯一の連携成功例が鎌倉でそれ以降湊川も北畠も全部読み違えてる男新田義貞 それじゃあ新田義貞を手本とした武士が馬鹿みたいじゃないですか！
597 21/01/25(月)09:17:53 No.768466068
地元だけで家族経営してる新田君に鎌倉や京都で縦横無尽に活躍してた足利に対抗しろと言うのは無茶ぶりが過ぎる
598 21/01/25(月)09:18:14 No.768466106
尊氏は間違いなく日本最高の戦略家で朱元璋やティムールしか及ばないレベル 楠木正成は戦術で最高だが戦略では一手おくれてる印象
599 21/01/25(月)09:18:38 No.768466157
尊氏さん後醍醐裏切った後も後醍醐大好きなの本当に気持ち悪い
600 21/01/25(月)09:18:46 No.768466176
>鎌倉室町あたりって東北や四国や九州何してたか知らないや 1話目からすぐ後に東北は戦乱続きになる 九州は足利が追い込まれてから一気に挽回 四国は…まあ…うｎ…
601 21/01/25(月)09:20:00 No.768466346
九州からの帰還から基盤作りはスムーズすぎて引くよね…
602 21/01/25(月)09:20:15 No.768466377
>鎌倉室町あたりって東北や四国や九州何してたか知らないや 九州は元寇の爪痕がめちゃくちゃデカくて俺たちが最前線で戦ったのに北条の連中がデカい顔してる！って鬱憤がたまりまくってたから大荒れ しかも義満の時期になるまで南朝が盛り返してて南朝支配下になってた
603 21/01/25(月)09:21:05 No.768466464
>結局英雄の話になって北条の話題皆無じゃん！ その英雄にトラウマ植え付けたのが今回の主人公よ
604 21/01/25(月)09:21:09 No.768466474
>それじゃあ新田義貞を手本とした武士が馬鹿みたいじゃないですか！ 個人レベルであればひとかどの人物ではあるのがまた…
605 21/01/25(月)09:21:13 No.768466486
九州は菊池が南朝として奮戦してたのは知ってる 楠木正成に恩を受けたんだとか
606 21/01/25(月)09:21:50 No.768466561
九州は室町初期はまあネタに事欠かさんぞ 尊氏のすごい盛り返した場でもあるしその後尊氏を追い詰めた息子の拠点にもなったり 四国はそうね…
607 21/01/25(月)09:22:22 No.768466637
>その英雄にトラウマ植え付けたのが今回の主人公よ えっ このショタそんなに凄いの？
608 21/01/25(月)09:22:30 No.768466651
>しかも義満の時期になるまで南朝が盛り返してて南朝支配下になってた じゃあ本当に日本は二分されてたんだな
609 21/01/25(月)09:22:38 No.768466668
中世の鎮西と東北はまあ火薬庫だからな