虹裏img歴史資料館

1 21/01/24(日)22:36:14 No.768348799

>縄文時代記録なさすぎる…

2 21/01/24(日)22:37:41 No.768349397

絵で埋めとこ…

3 21/01/24(日)22:38:48 No.768349860

他の地域はおおむね定住生活＋放牧、農耕が一緒に起きてるけど 定住＋採取生活という珍しいパターンが縄文時代らしい

4 21/01/24(日)22:40:19 No.768350503

何かあったんだろうけど記録が残ってないから分からないってのが正解だろうな…

5 21/01/24(日)22:42:09 No.768351243

ちんちん！ちんちん！

6 21/01/24(日)22:44:13 No.768352045

採取生活するにも定住できたのはなんだろう 豊かだったのか人がいなかったのか

7 21/01/24(日)22:44:48 No.768352255

縄文人は人生をエンジョイしてるな

8 21/01/24(日)22:48:34 No.768353861

遺跡発掘で大量に城壁と剣と鎧が見つかっているので 争い絶えなかったのは間違いないんだけど いかんせん文字がないので何も後世に伝わってない

9 21/01/24(日)22:50:45 No.768354833

無文字時代の争乱と伝承ってロマンあるわ

10 21/01/24(日)22:51:33 No.768355212

天皇が～６代目くらいの時代

11 21/01/24(日)22:51:43 No.768355286

文字がなくて記録を残せなかったインカ帝国みたいなものか

12 21/01/24(日)22:51:44 No.768355301

友達んちの畑から縄文土器出てきたからもらってきたけど わりとどこにでもいるな縄文人

13 21/01/24(日)22:53:57 No.768356318

縄文土器っぽいかけらなら実家の畑からよく出て来たようで祖父が集めてたわ

14 21/01/24(日)22:56:03 No.768357257

三内丸山遺跡の発掘で縄文700年に渡る遺跡が出土するんだけど 興味深いのは古い年代では東北全般に遺跡が出るのに 縄文後期の新しい遺跡は三内丸山遺跡周辺からしか出土しないの 周りの勢力を全て併合したのか？ 或いは発展していて便利な三内丸山に自然に人口が集中したのか？ 考古学者も分からないとう

15 21/01/24(日)22:56:16 No.768357357

縄文時代って一万年間くらいだっけ 幅がひろすぎ

16 21/01/24(日)23:00:53 No.768359343

記録が残ってないだけで平和だったとは一切思わないな…

17 21/01/24(日)23:01:30 No.768359629

主食の炭水化物がドングリと栗 当然栗の方が美味しいので栗を植えまくって栽培していたという

18 21/01/24(日)23:02:56 No.768360282

平均寿命が短くてすぐ死ぬんだろうけど貨幣経済の外側にいたのはうらやましい

19 21/01/24(日)23:02:59 No.768360297

他の地域もそうだよ！ これはエジプトやメソポタミアや中国がおかしいんだよ！

20 21/01/24(日)23:03:33 No.768360552

日照権とか山林の縄張り争いとか熊とか猪とか野犬とかよその村のもんとか見渡す限りの外敵だらけだな……

21 21/01/24(日)23:04:37 No.768361007

古代の日本は文字なかったんで 中国の伝記を史料として観測してるからね

22 21/01/24(日)23:04:41 No.768361038

卑弥呼は縄文だっけ弥生だっけ…

23 21/01/24(日)23:05:48 No.768361530

>卑弥呼は縄文だっけ弥生だっけ… 弥生末期

24 21/01/24(日)23:06:41 No.768361904

>古代の日本は文字なかったんで >中国の伝記を史料として観測してるからね 卑弥呼がまんまそれだ

25 21/01/24(日)23:06:45 No.768361936

「縄文時代」って弥生から現代までを一括して 「稲作時代」とか「お茶碗時代」と名付けるくらいに大雑把

26 21/01/24(日)23:08:08 No.768362568

卑しいとか名前につけるのなんかえっちだよな

27 21/01/24(日)23:09:00 No.768362969

縄文人はどんぶらこっこと太平洋をわたりネイティヴ・アメリカンになった 真偽はともかくロマンを感じる

28 21/01/24(日)23:09:02 No.768362976

欧米の研究者には縄文時代みたいに集落間の組織的あるいは大規模な闘争がない状態が数千年単位で持続しているのは理解できないとか聞いたことがある

29 21/01/24(日)23:09:55 No.768363349

可愛い土偶とか作ってた su4542522.jpg

30 21/01/24(日)23:09:56 No.768363362

それなりに戦争も交易もあったはずなんだが残ってないからね！

31 21/01/24(日)23:10:01 No.768363398

>縄文人はどんぶらこっこと太平洋をわたりネイティヴ・アメリカンになった 氷期の間ベーリング海が陸続きだった時期もあるからその間に渡った可能性はある

32 21/01/24(日)23:10:01 No.768363405

土偶作ってシコってたよ

33 21/01/24(日)23:11:01 No.768363869

鎧あったのか縄文時代

34 21/01/24(日)23:11:14 No.768363952

自然と戦うほうが大変だったし…

35 21/01/24(日)23:13:37 No.768365059

>鎧あったのか縄文時代 縄文時代の鎧 http://gunsight.jp/c/k-kodai.htm

36 21/01/24(日)23:13:38 No.768365069

>それなりに戦争も交易もあったはずなんだが残ってないからね！ いやさんざん発掘したんだけど 集落の存続する数世代の間に一定数の数の骨があればその中で必ず発見できるはずの 集落規模の闘争の証拠になる穴が空いた頭蓋骨や傷ついたりした骨が見つからないんだそうだ 確率論的にありえない少なさなので大規模な闘争があったという証拠が見つからない状態

37 21/01/24(日)23:13:55 No.768365195

農業による食糧生産体制が確立してそれに伴う職業の分化・深化が進み ヒエラルキーによる集団秩序が生まれてその中で学問として 文字数字が発明される…ってのが一般的な流れ

38 21/01/24(日)23:14:22 No.768365403

縄文土器は集落のマイスター的な人がいたのか その家庭その家庭で作っていたんだろうか

39 21/01/24(日)23:14:40 No.768365540

>確率論的にありえない少なさなので大規模な闘争があったという証拠が見つからない状態 なるほど リーダー同士のタイマン勝負でもしてたんかね

40 21/01/24(日)23:15:15 No.768365804

>縄文時代の鎧 >http://gunsight.jp/c/k-kodai.htm 漫画版のナウシカにいそうな兵士だな…

41 21/01/24(日)23:16:07 No.768366147

採取生活をしてる つまり人口が少ない 戦争する理由がないし争いも大規模にならない 書くことがない

42 21/01/24(日)23:16:35 No.768366358

在来系縄文戦士はオープンワールドゲームの雑魚キャラっぽさがすごいな

43 21/01/24(日)23:16:48 No.768366452

そもそも意思疎通できたのか昔の人

44 21/01/24(日)23:17:23 No.768366700

大森貝塚で食人の痕跡があったとか

45 21/01/24(日)23:17:28 No.768366745

日本列島で数千年ものあいだ地震も噴火も経験せずに安定した社会を維持するってのは無理筋だわ

46 21/01/24(日)23:17:44 No.768366861

交易自体はめっちゃしてた

47 21/01/24(日)23:17:45 No.768366866

三内丸山くらい発展した集落でも周囲との戦争は起きなかったのか？

48 21/01/24(日)23:17:47 No.768366888

縄張り争いで個人同士の殺し合いくらいならあったかもね程度の人口密度

49 21/01/24(日)23:18:05 No.768367018

縄文人弥生人とか言うけど実際後世の人間が区分でそうしてるだけなので別に縄文人を弥生人が滅ぼしたわけでもなく同じ民族だ

50 21/01/24(日)23:18:26 No.768367173

狩猟採集時代の人間のほうが働かずにダラダラしてる時間が長かったとかなんとか 農耕は人を終わりのない労働に追いやった悪魔とも言える

51 21/01/24(日)23:18:28 No.768367180

>日本列島で数千年ものあいだ地震も噴火も経験せずに安定した社会を維持するってのは無理筋だわ 多分安定の内容で中世近代以降の物しか想像できてないんだと思う

52 21/01/24(日)23:18:37 No.768367242

>交易自体はめっちゃしてた 黒曜石の頃から組織的に掘ってたみたいだもんな…

53 21/01/24(日)23:18:58 No.768367386

争いは必ず相手の蓄えを奪うことから始まるので 採取してたら農耕民より蓄えは少ないんじゃないかな

54 21/01/24(日)23:18:59 No.768367390

白村江で敵軍を呪殺しようとしてボロボロに負けたそうだからこの時代の戦争はもっと儀礼的なものだったのかも

55 21/01/24(日)23:19:05 No.768367446

ちなみに古代人の平均寿命が短いのは乳幼児が死にまくって平均下げるのも一因なので みんなが30～40代で死んだわけではないようだ

56 21/01/24(日)23:19:19 No.768367561

>農耕は人を終わりのない労働に追いやった悪魔とも言える 少なくとも衛生状態と栄養状態は農耕の普及と発達で極端に劣悪化した

57 21/01/24(日)23:19:38 No.768367725

su4542553.jpg こんなもん作るくらい余裕はあったから文明が乏しいだけで文化が無かったわけじゃない

58 21/01/24(日)23:20:19 No.768368015

農耕で飯いっぱい食える！子供作った！子供養わなきゃ！もっと働け！

59 21/01/24(日)23:20:22 No.768368036

例の本に影響受けた人みたいな事言うな

60 21/01/24(日)23:21:49 No.768368684

人口の増加と定住化と摂取食物の種類の減少 衛生状態と栄養状態がよくなる理由がない

61 21/01/24(日)23:22:21 No.768368905

>交易自体はめっちゃしてた 青森の三内丸山遺跡で新潟の糸魚川で採れたヒスイが見つかってるんだよね 近隣の集落と物々交換どころじゃなく、離れた地域とも交易してたのはすごい

62 21/01/24(日)23:22:44 No.768369106

人口増やせればそれがそのまま戦のパワーにもなるしな…

63 21/01/24(日)23:23:06 No.768369268

>みんなが30～40代で死んだわけではないようだ 歯や腰がダメになったら終わりだから 50まで生きるのは稀だとは思うがな

64 21/01/24(日)23:23:23 No.768369386

>>農耕は人を終わりのない労働に追いやった悪魔とも言える >少なくとも衛生状態と栄養状態は農耕の普及と発達で極端に劣悪化した そうなら農耕の普及はしなかったんじゃねえかな… 個としてはともかく全体の食糧事情は改善したんじゃないの

65 21/01/24(日)23:23:29 No.768369434

>少なくとも衛生状態と栄養状態は農耕の普及と発達で極端に劣悪化した 甲府盆地の人たちは約2000年間ミヤイリガイに殺されまくってたんだろうな…

66 21/01/24(日)23:23:53 No.768369611

粘土に縄を押し当てて跡をつけるとオシャレだぜ！ って思った最初の人もまさか時代の名前になるとは思うまい

67 21/01/24(日)23:23:54 No.768369619

>人口増やせればそれがそのまま戦のパワーにもなるしな… 帝国が異民族にボコられる例が多すぎるので 古代中世にかけて人口が戦力になるという考え方は正しくない

68 21/01/24(日)23:24:48 No.768369998

貧しすぎて略奪する旨味がないとか 戦争はあったが戦死者は通常とは異なる葬り方をしたので残っていないとか

69 21/01/24(日)23:27:04 No.768371051

>そうなら農耕の普及はしなかったんじゃねえかな… >個としてはともかく全体の食糧事情は改善したんじゃないの 農耕民が採集民を淘汰したのは間違いないが 淘汰できた理由がマジョリティの食糧事情がより豊かだったからではない事は間違いないと思う 採集民に比べて農耕民骨縮みすぎてんだよね

70 21/01/24(日)23:27:06 No.768371070

狩猟生活だと地球全体で養える人口は 1000万人ほどでしかないとも言われている

71 21/01/24(日)23:27:19 No.768371140

アイヌの生活見ると縄文時代は戦争する暇無さそう

72 21/01/24(日)23:28:24 No.768371587

少なくとも日本列島においては弥生期に入って明らかに体格増してんじゃん

73 21/01/24(日)23:28:43 No.768371731

生きることが戦争だったんだよきっと

74 21/01/24(日)23:28:47 No.768371756

貝ばかり食った！

75 21/01/24(日)23:29:14 No.768371927

農耕は1年中常に同じ量の食料あるってのが強すぎる そりゃ人口も増える

76 21/01/24(日)23:29:59 No.768372243

縄文時代だって記録がないだけで三内丸山遺跡とどっかが激しく戦争してたのかもしれんぞ

77 21/01/24(日)23:31:19 No.768372864

>生きることが戦争だったんだよきっと いきなしかっこいいこというな

78 21/01/24(日)23:31:40 No.768373023

噴火がところどころ起きてるから 割と大変だっただろうな

79 21/01/24(日)23:32:20 No.768373289

災害に関しては当たり判定が他の時代の数十倍あるからなぁ

80 21/01/24(日)23:32:48 No.768373457

>縄文時代だって記録がないだけで三内丸山遺跡とどっかが激しく戦争してたのかもしれんぞ わざわざ集落の周りにドングリ畑まで作って生活してたのに放棄されてる謎の村だからなあそこ