虹裏img歴史資料館

1 21/01/24(日)12:22:23 No.768136955

とりあえず人の話を聞く能力が凄い

2 21/01/24(日)12:22:45 No.768137066

中国史でこの人ほどの男は朱元璋と毛沢東しかいない 始皇帝は先代までの遺産のおかげにしか見えん

3 21/01/24(日)12:23:10 No.768137186

表に出てくる前と晩年がちょっと酷いだけだ

4 21/01/24(日)12:23:59 No.768137410

>中国史でこの人ほどの男は朱元璋と毛沢東しかいない >始皇帝は先代までの遺産のおかげにしか見えん 光武帝が一番でしょ

5 21/01/24(日)12:24:49 No.768137651

ちょっと周囲の人間を巧み使う能力があって中華史上屈指の豪傑とぶつかりながら統一帝国を築いただけの男

6 21/01/24(日)12:27:02 No.768138288

沛はどこの国なのかよくわからんしめちゃくちゃな人材が気軽に生えてくる…

7 21/01/24(日)12:32:25 No.768139894

劉邦も郡県制という秦の遺産を使ってるからな…

8 21/01/24(日)12:34:40 No.768140550

>中国史でこの人ほどの男は朱元璋と毛沢東しかいない >始皇帝は先代までの遺産のおかげにしか見えん それを言い出したら粛清ハゲも文革ハゲも時代と適性がマッチしただけとか 本人の能力以外の運や時勢のことはいくらでも言える

9 21/01/24(日)12:36:22 No.768141062

>ちょっと周囲の人間を巧み使う能力があって中華史上屈指の豪傑とぶつかりながら統一帝国を築いただけの男 ちょっと…？

10 21/01/24(日)12:36:24 No.768141073

既にあるものを利用する能力が高い

11 21/01/24(日)12:38:22 No.768141653

始皇帝の経済システムは完成されてる気がするけどねそれも商人の親父のおかげか

12 21/01/24(日)12:40:01 No.768142145

秦がやらかして皇帝…皇帝ってなんだ…？となった時に颯爽と現れたなんかよくわからんが凄いおっさん

13 21/01/24(日)12:46:03 No.768143995

部下がすごいだけ

14 21/01/24(日)12:48:44 No.768144791

いくら腹心の部下とはいえこの項羽軍から追い出されたニートを大将軍にしましょうで承諾できるのはおかしい

15 21/01/24(日)12:51:23 No.768145617

韓信採用エピソードは何か抜け落ちてる部分があるだろ…とは思うけどそれにしたってヤバすぎる

16 21/01/24(日)12:52:27 No.768145915

ぶっちゃけ本人も優秀なんだけど 相手がおかしいのしかいないから過小評価される あと晩年

17 21/01/24(日)12:52:40 No.768145997

国士無双ですぞ～！（まだ具体的になにをしたというわけではない）

18 21/01/24(日)12:55:36 No.768146884

韓信は股夫エピソードが足引っ張ってる気がする

19 21/01/24(日)12:55:59 No.768147011

本人がすごいよりすごい部下を使いこなせるほうが優れているというロジックを確定させたやつ 昔も桓公みたいな類似の例はあったがそれらは凄い部下を失うとそのまま国を乱して悲惨なことになっていた

20 21/01/24(日)12:56:32 No.768147168

晩年の人豚というか劉如意周りはマジで下手しか打ってないからな…

21 21/01/24(日)13:00:57 No.768148483

天才の言ってることわかるくらいには頭回るし統治後も自分より強い奴ら牽制し合うように仕向けて各個撃破してるし本人もやべー奴だよ

22 21/01/24(日)13:01:17 No.768148577

真の国士無双は当人の蕭何ではって思う 韓信がそう言われるほど凄いのは確かだけどこいつは世界史レベルで替えがいなくない…？

23 21/01/24(日)13:05:13 No.768149720

あいつ負け戦で散り散りになった前線にも補給を絶やさなかったっぽいからな…

24 21/01/24(日)13:05:22 No.768149766

>晩年の人豚というか劉如意周りはマジで下手しか打ってないからな… 呂雉は制御できないでしょ

25 21/01/24(日)13:06:02 No.768149973

>真の国士無双は当人の蕭何ではって思う >韓信がそう言われるほど凄いのは確かだけどこいつは世界史レベルで替えがいなくない…？ 兵站の維持がいかに難しいかわかる人が今も昔もそうはいないからな 韓信の業績の方がわかりやすいんだ

26 21/01/24(日)13:07:30 No.768150388

>兵站の維持がいかに難しいかわかる人が今も昔もそうはいないからな うーん…じゃあこいつを戦功第一で！

27 21/01/24(日)13:07:58 No.768150531

蕭何は保身すら完璧だったのがすごい 粛正祭り生き残ってるし

28 21/01/24(日)13:09:48 No.768151053

なんか戦下手扱いされてるけど楚漢戦争中は最前線に立ちっぱなしのおじさん

29 21/01/24(日)13:10:21 No.768151185

晩年に英布倒せるくらいには戦できるおじさん

30 21/01/24(日)13:12:34 No.768151757

元々宮刑されただけあって漢王朝にあんまいい感情ないにしても 仮にも初代皇帝のおっさんなのにおもしろエピソード集めすぎだろ司馬遷

31 21/01/24(日)13:12:53 No.768151830

項羽とまともにぶつかって生き残れるのがスレ画のおじさんくらいしかいないんだ だからおじさん本人が死にそうになってる間に韓信に任せるね…

32 21/01/24(日)13:13:56 No.768152096

項羽本紀もだいぶ盛ってる疑惑あるのでセーフ！セーフです！

33 21/01/24(日)13:14:22 No.768152218

韓信は頭使える脳筋だから…

34 21/01/24(日)13:14:56 No.768152349

>蕭何は保身すら完璧だったのがすごい >粛正祭り生き残ってるし 張良…

35 21/01/24(日)13:15:53 No.768152597

でも韓信彭越が参戦した後はなんだかんだ短期で収束したんだからそりゃ戦後睨まれるよね

36 21/01/24(日)13:16:43 No.768152803

陳平も生き残って巻き返しすらやってくれるしこいつら歴代の建国軍団の中でもちょっとおかしくない？

37 21/01/24(日)13:19:12 No.768153442

楚漢戦争はドラマチックと言われるけど統一後の宮廷劇も別の意味でドラマチックなのがひどい 一粒で二度楽しめる

38 21/01/24(日)13:19:31 No.768153527

こいつは少年漫画的にすごい 光武帝はファンタジー的にすごい

39 21/01/24(日)13:20:59 No.768153917

統一後は陳平がおかしすぎる

40 21/01/24(日)13:21:00 No.768153926

納期に間に合わない仕事を投げ捨てて一旗揚げてみたら天下取れたやつ

41 21/01/24(日)13:21:08 No.768153953

>>蕭何は保身すら完璧だったのがすごい >>粛正祭り生き残ってるし >張良… 元々韓臣だし手柄を立てすぎたので隠居ってパーフェクトムーブじゃね…？

42 21/01/24(日)13:21:24 No.768154033

功臣の末路本当に酷い この人の時代に限った事ではないけどどの国もかわんねーな！ってなる

43 21/01/24(日)13:21:41 No.768154095

韓信が陛下はこんくらいの人数の将て言ってむむ！てしてたけど充分すごすぎだよね

44 21/01/24(日)13:21:59 No.768154167

>張良… 完璧な引退じゃん！

45 21/01/24(日)13:22:28 No.768154281

>>晩年の人豚というか劉如意周りはマジで下手しか打ってないからな… >呂雉は制御できないでしょ でもよくよく調べると呂后も結構な苦労人だし 人豚された人はそりゃそう言う境遇に陥るよって政治的悪手引いてる…

46 21/01/24(日)13:22:40 No.768154321

戦争時は彭越みたいな人員がいるだけで安心感が強い 後方でゲリラ活動しつつすぐ負けるけど決して捕まらないってそんなんどこも欲しい

47 21/01/24(日)13:22:44 No.768154336

>韓信が陛下はこんくらいの人数の将て言ってむむ！てしてたけど充分すごすぎだよね 俺は兵士使える けど陛下はその兵士使える将を使えるんっすよ

48 21/01/24(日)13:23:23 No.768154518

韓信も下手こいてる事多すぎる

49 21/01/24(日)13:23:42 No.768154597

>功臣の末路本当に酷い >この人の時代に限った事ではないけどどの国もかわんねーな！ってなる まず劉邦自体に血統とかそう言う正当性無い上に 功臣連中とも明確な上下関係が出来る途上の時期だからな…

50 21/01/24(日)13:23:59 No.768154663

>>>晩年の人豚というか劉如意周りはマジで下手しか打ってないからな… >>呂雉は制御できないでしょ >でもよくよく調べると呂后も結構な苦労人だし >人豚された人はそりゃそう言う境遇に陥るよって政治的悪手引いてる… 結果として漢が長い中国王朝史のなかでも特別扱いされるのはこれによる安定みたいなところもある

51 21/01/24(日)13:24:15 No.768154735

韓信はお前本当戦場以外の駆け引きは下手なのなんなの…ってツッコミ入れられるくらいだから

52 21/01/24(日)13:24:32 No.768154802

地方の王様気分やマブダチ気分が抜けないやつから殺される

53 21/01/24(日)13:25:01 No.768154906

韓信は国士無双に偽りない凄い奴だけど お前生き残る気あるの？って動きして凄いよね

54 21/01/24(日)13:25:30 No.768155027

韓信彭越英布は褒賞(領土)来るのを確定するまで劉邦を助けないよムーヴしちゃったしな…

55 21/01/24(日)13:25:38 No.768155062

酔って印綬ほったらかしにして寝てました！韓信なんてそれでいいんだよ！

56 21/01/24(日)13:25:55 No.768155139

>地方の王様気分やマブダチ気分が抜けないやつから殺される 国家の安定を考えると自然とそうなるよね…

57 21/01/24(日)13:26:05 No.768155202

謀反するにもなんかすごい中途半端なやり方でお前なんなの…ってなる 戦争に即踏み切ればまだ目があったろうに

58 21/01/24(日)13:26:16 No.768155252

>韓信は国士無双に偽りない凄い奴だけど >お前生き残る気あるの？って動きして凄いよね 劉邦裏切って国を持とうかな…いややっぱやめようかな…うーんやめた助言した人殺そ！　はいっそ清々しいダメムーブ

59 21/01/24(日)13:26:50 No.768155388

保身とか宮廷政治とか世渡りとか全部最小振りして 軍事に極振りすると韓信みたいなのが出来る

60 21/01/24(日)13:27:35 No.768155589

そういう功臣の身の振り方が固まってなかったというか春秋戦国から継承されなかった時代なのもあると思う だから後漢はなんかうまくいった

61 21/01/24(日)13:27:38 No.768155603

戦争にもっていけば大体勝てるからな韓信… なんで変な所で思いきり悪いかな…

62 21/01/24(日)13:27:45 No.768155634

>韓信は国士無双に偽りない凄い奴だけど >お前生き残る気あるの？って動きして凄いよね 義経も似たようなムーブしたしな

63 21/01/24(日)13:28:03 No.768155716

>韓信は国士無双に偽りない凄い奴だけど >お前生き残る気あるの？って動きして凄いよね なんつーか粛清されたやつって漢帝室を俺らを取りまとめてるとけど所詮は同輩だろ？ みたいな気分が抜けてない感じがこう…

64 21/01/24(日)13:28:53 No.768155943

>そういう功臣の身の振り方が固まってなかったというか春秋戦国から継承されなかった時代なのもあると思う >だから後漢はなんかうまくいった これはしょうがないから残虐もやむなし なんだかんだ一代で終わったし

65 21/01/24(日)13:29:11 No.768156005

韓信には陳平の爪の垢でも飲ませたかった…

66 21/01/24(日)13:29:23 No.768156050

とはいえ劉邦が粛清したのは英布と韓王信だけだったりする 彭越は嫁さんだし韓信は蕭何だし蕭何樊かい盧綰は殺すまではいってない(樊かいは陳平のお陰だけど)