虹裏img歴史資料館

1 21/01/23(土)15:33:47 No.767821653

ジャンル問わず数字に信頼のおける年次統計データを集めて入力する手間がすげえよ

2 21/01/23(土)15:35:17 No.767821975

その労力をもっとマシなことに使えよ

3 21/01/23(土)15:35:22 No.767821990

ニコラスケイジの人気が上がらない方が リアルで人が死なずに済むなんておつらい

4 21/01/23(土)15:42:49 No.767823759

>その労力をもっとマシなことに使えよ 科学って始めは何の役に立つの？ってことを探究するものだから…

5 21/01/23(土)15:44:44 No.767824242

大量の統計データを用意して最適化問題解いて類似したペア引っこ抜いてきてるだけだと思うよ

6 21/01/23(土)15:45:19 No.767824387

ニコラスケイジをとっとと幽閉しろ

7 21/01/23(土)15:46:39 No.767824717

>大量の統計データを用意して最適化問題解いて類似したペア引っこ抜いてきてるだけだと思うよ 今はそんな力業で相関性見出せるのか 良い時代だ

8 21/01/23(土)15:47:19 No.767824893

今はって30年くらい寝てたのか

9 21/01/23(土)15:47:31 No.767824938

ケイジ年4本しか出てないのかよ

10 21/01/23(土)15:49:09 No.767825320

>今はって30年くらい寝てたのか ごめん… スレ画みたいな意外な組合せの資料を初めて見たから

11 21/01/23(土)15:52:54 No.767826254

統計の入門書で疑似相関の例としてよく出てくるよね

12 21/01/23(土)15:53:31 No.767826426

Yahooかなにかの売上とイワシの取れ高とかもあったよな

13 21/01/23(土)15:54:07 No.767826596

アイスクリームが売れると熱中症が増えるらしいな

14 21/01/23(土)15:56:06 ID:mJ3sHQtc mJ3sHQtc No.767827095

Y軸二種類あればいくらでもでっち上げられるよってことか

15 21/01/23(土)16:01:03 No.767828347

これってこういう明らかに関係ない疑似相関もありえるからちゃんと検証しようねって例じゃないの？

16 21/01/23(土)16:02:30 No.767828676

>アイスクリームが売れると熱中症が増えるらしいな それは普通に相関関係では…

17 21/01/23(土)16:03:00 No.767828828

>>アイスクリームが売れると熱中症が増えるらしいな >それは普通に相関関係では… アイスの売り上げそのものとは相関してないんじゃないの？

18 21/01/23(土)16:04:42 No.767829275

>>アイスクリームが売れると熱中症が増えるらしいな >それは普通に相関関係では… 猛暑が潜在変数の擬似相関

19 21/01/23(土)16:05:59 No.767829626

>これってこういう明らかに関係ない疑似相関もありえるからちゃんと検証しようねって例じゃないの？ お前ニコラス・ケイジの映画見た後プール行きたくならないの？

20 21/01/23(土)16:06:20 No.767829700

身長と算数の成績ってのもあったな…

21 21/01/23(土)16:07:08 No.767829946

>お前ニコラス・ケイジの映画見た後プール行きたくならないの？ ならないね

22 21/01/23(土)16:07:17 No.767829991

>>アイスクリームが売れると熱中症が増えるらしいな >それは普通に相関関係では… その二つはそれぞれ夏の平均気温の上昇と相関しているのだけでは？

23 21/01/23(土)16:07:39 No.767830073

猛暑だとアイスクリームよく売れるとかそういうのニュースで見た気がする

24 21/01/23(土)16:07:51 No.767830136

ケイジが映画に出ると人が死ぬ

25 21/01/23(土)16:08:30 No.767830298

>ケイジが映画に出ると人が死ぬ そういう映画ありそう

26 21/01/23(土)16:09:07 No.767830451

>猛暑だとアイスクリームよく売れるとかそういうのニュースで見た気がする 暑ければ暑いほどミルク系よりも氷系が売れるって聞いた

27 21/01/23(土)16:09:27 No.767830540

このデータを否定するのって可能なのか？

28 21/01/23(土)16:09:49 No.767830631

>>アイスクリームが売れると熱中症が増えるらしいな >それは普通に相関関係では… こういうのが騙されるんだな…

29 21/01/23(土)16:10:01 No.767830674

>大量の統計データを用意して最適化問題解いて類似したペア引っこ抜いてきてるだけだと思うよ その努力がおかしいだろ？！

30 21/01/23(土)16:11:22 No.767831009

>猛暑が潜在変数の擬似相関 AとB、AとCがそれぞれ相関関係だとしても BとCが相関してるとは言えないって事でいいのかな

31 21/01/23(土)16:12:03 No.767831185

>>猛暑が潜在変数の擬似相関 >AとB、AとCがそれぞれ相関関係だとしても >BとCが相関してるとは言えないって事でいいのかな 相関があるはいえるよ 因果関係について何も言ってないけど

32 21/01/23(土)16:12:25 No.767831269

>このデータを否定するのって可能なのか？ データは事実だから否定とかは無いよ 疑似相関かどうかを判定することはある程度できる

33 21/01/23(土)16:13:16 No.767831503

>相関があるはいえるよ >因果関係について何も言ってないけど 相関の意味わかってなさそう

34 21/01/23(土)16:13:41 No.767831615

>その努力がおかしいだろ？！ いや >これってこういう明らかに関係ない疑似相関もありえるからちゃんと検証しようねって例じゃないの？ こういう説明のための資料として制作してるのになんでおかしいと思うの？

35 21/01/23(土)16:14:06 No.767831735

>このデータを否定するのって可能なのか？ 何年か引き続きデータ取ってたら普通にズレてくるんじゃないか

36 21/01/23(土)16:15:02 No.767831983

>相関があるはいえるよ >因果関係について何も言ってないけど じゃあ別に言い回しとしてアイスの売り上げと熱中症の増減が同傾向にあるってのは間違ってはないのか それはそれとして直接関係してる訳じゃないよってのも理解する必要があるだけで

37 21/01/23(土)16:16:09 No.767832245

>このデータを否定するのって可能なのか？ ニコラスケイジくらい偶然だと難しいかもしれない 大体は統計的に「本当の要因になりそうな変数」をぶち込むとあら不思議 疑似相関としてちゃんと算出することができる

38 21/01/23(土)16:16:16 No.767832274

データさえあれば似てるグラフ探すプログラムを作るのは難しくない ミス・アメリカの年齢データ集めたやつは趣味が過ぎると思う

39 21/01/23(土)16:16:36 No.767832342

>相関の意味わかってなさそう この文脈の相関は純粋に数学的なものだろ

40 21/01/23(土)16:16:37 No.767832345

風が吹けば桶屋が儲かるのは相関関係ではないが関係はあるって感じなんかな バカだからわかんねえ

41 21/01/23(土)16:17:14 No.767832520

スレ絵の左側にも見せかけの相関を因果関係とまでは読めるからな…

42 21/01/23(土)16:17:15 No.767832524

>じゃあ別に言い回しとしてアイスの売り上げと熱中症の増減が同傾向にあるってのは間違ってはないのか >それはそれとして直接関係してる訳じゃないよってのも理解する必要があるだけで どちらも気温っていう第三のパラメーターに連動してるわけだからね

43 21/01/23(土)16:17:34 No.767832602

>じゃあ別に言い回しとしてアイスの売り上げと熱中症の増減が同傾向にあるってのは間違ってはないのか >それはそれとして直接関係してる訳じゃないよってのも理解する必要があるだけで 「傾向」って言葉の捉え方やね 普通は「因果」として理解しちゃう人が多いから気をつけろよマジで絶対だかんな！って 統計学の世界では嫌ってほど言われるし実際よく間違える・・・

44 21/01/23(土)16:18:20 No.767832786

>>相関があるはいえるよ >>因果関係について何も言ってないけど >相関の意味わかってなさそう 合ってるだろ！？

45 21/01/23(土)16:18:43 No.767832883

とりあえずこの年次のデータだと相関はあるとしか言いようがない

46 21/01/23(土)16:19:41 No.767833126

>>相関があるはいえるよ >>因果関係について何も言ってないけど >相関の意味わかってなさそう ちょっと説明してみてよ

47 21/01/23(土)16:19:50 No.767833175

相関関係だけをいくら積み上げても因果関係は出てこない ってのを逆に悪用するケースもあるにはある

48 21/01/23(土)16:20:21 No.767833290

猛暑になったらアイスクリームと熱中症が増えるが 猛暑以外の要因でアイスクリームの売り上げが増えた場合熱中症は増えないので アイスクリームと熱中症に因果関係はない

49 21/01/23(土)16:20:28 No.767833324

ニコラス・ケイジのことでマジになるなよ

50 21/01/23(土)16:21:35 No.767833578

>相関関係だけをいくら積み上げても因果関係は出てこない >ってのを逆に悪用するケースもあるにはある 別に悪用しなくたって科学者でも普通に間違えるから・・・ それが嫌で因果推論の分野が最近めちゃ発達してる難しすぎマジ死ね勘弁してくれ

51 21/01/23(土)16:21:41 No.767833611

冬に外でアイス食べる作品が凄まじい流行を見せれば熱中症とは無関係に上がるわけか…

52 21/01/23(土)16:21:50 No.767833652

森鴎外が白米推し進めたことで脚気が出たことをやいのやいの後から言う人いるけど 後からならそりゃわかるけど当時は無理ゲーじゃない？って思う

53 21/01/23(土)16:22:02 No.767833705

ニコラスケイジは何と因果関係があるの

54 21/01/23(土)16:22:14 No.767833758

この文脈で言われても困るけど国語的には相関っていうのは母集団（？）が相関してないと言えないとは思う 重ね重ねこの文脈で言われても困るけど

55 21/01/23(土)16:22:48 No.767833890

>ニコラスケイジは何と因果関係があるの Modの数？

56 21/01/23(土)16:23:31 No.767834073

>「傾向」って言葉の捉え方やね >普通は「因果」として理解しちゃう人が多いから気をつけろよマジで絶対だかんな！って >統計学の世界では嫌ってほど言われるし実際よく間違える・・・ 上のレスで言うと アイスが売れるのと熱中症が増えるのは連動してるけど それらを直接＝で結ぶのはNGって話でいいのか

57 21/01/23(土)16:23:32 No.767834076

>冬に外でアイス食べる作品が凄まじい流行を見せれば熱中症とは無関係に上がるわけか… 10年くらい前に流行ったやつだな…アイスとかたいやきとか納豆とか食うやつ

58 21/01/23(土)16:23:47 No.767834137

これだけ見せるとマジで相関のあるデータだと思う「」が出てくるからやめてやれ 下手するとすぐに他のスレでしたり顔でこのグラフのことをレスし始めるぞ

59 21/01/23(土)16:24:11 No.767834233

>森鴎外が白米推し進めたことで脚気が出たことをやいのやいの後から言う人いるけど >後からならそりゃわかるけど当時は無理ゲーじゃない？って思う フォローできる要素はあるけど それはそれとして権力使ってアカデミックの世界歪めたクソコテだから批判もやむを得ない

60 21/01/23(土)16:24:14 No.767834247

ニコラスケイジの年間映画出演本数と何が因果関係あるかと言うと…

61 21/01/23(土)16:25:19 No.767834515

>アイスが売れるのと熱中症が増えるのは連動してるけど >それらを直接＝で結ぶのはNGって話でいいのか あくまで連動でしかないから「じゃあ熱中症減らすためにはアイスの出荷抑えよう！」 ってならないよう注意しようねって感じかね一般論で言えば まあ逆が然りじゃないことも多いから例えとしては必ずしも合ってるわけではないんだけどな

62 21/01/23(土)16:25:27 No.767834551

ニコラスケイジが引退したらどうなるんだ

63 21/01/23(土)16:25:40 No.767834614

相関関係じゃないからと言って疑似相関でないわけではないから相関はあるってこと？

64 21/01/23(土)16:25:58 No.767834681

これグラフの動き的にもニコラスケイジのはあんま一致してないから 他の二つみたいな例と一緒にするのはさすがにおかしい

65 21/01/23(土)16:26:57 No.767834930

>森鴎外が白米推し進めたことで脚気が出たことをやいのやいの後から言う人いるけど >後からならそりゃわかるけど当時は無理ゲーじゃない？って思う 海軍では良い結果が得られてる中で脚気菌だと間違った自説曲げずに大丈夫だろうって判断したんだから駄目だろ 玄米混ぜることに悪い点なんてないんだからとりあえず取り入れるとか出来たはず

66 21/01/23(土)16:27:48 No.767835123

ミスアメリカの年齢軸が自然数にしかなり得ないはずなのに小数軸の時点で凄く胡散臭い気がする…

67 21/01/23(土)16:27:57 No.767835164

>これグラフの動き的にもニコラスケイジのはあんま一致してないから >他の二つみたいな例と一緒にするのはさすがにおかしい 一部の流れが被るってだけで言ってることは正しいんだけど 人によってはこれだけで関係してる！って騙されちゃうので…

68 21/01/23(土)16:27:59 No.767835171

>これだけ見せるとマジで相関のあるデータだと思う「」が出てくるからやめてやれ >下手するとすぐに他のスレでしたり顔でこのグラフのことをレスし始めるぞ 即ツッコミ入るからセーフ

69 21/01/23(土)16:28:03 No.767835187

商店街の売上と博士号の数は景気で繋がってそうな気がする

70 21/01/23(土)16:28:19 No.767835247

相関は相関係数の大小で判断するだけだから

71 21/01/23(土)16:29:23 No.767835531

>玄米混ぜることに悪い点なんてないんだからとりあえず取り入れるとか出来たはず 軍に入れば白米好きなだけ食べられるよで人集めたからそもそも玄米混ぜることが悪い点だったと聞いた

72 21/01/23(土)16:30:40 No.767835842

>相関関係じゃないからと言って疑似相関でないわけではないから相関はあるってこと？ 国語的には間接的な相関があるは真だけどアカデミックな分野ではそれは相関扱いしないとかじゃないかな

73 21/01/23(土)16:30:44 No.767835861

>森鴎外が白米推し進めたことで脚気が出た まずこれが間違いだからな

74 21/01/23(土)16:30:57 No.767835934

因果関係は無くても相関は相関だろうって思ってたけど 疑似相関って言葉があるってことは統計学の世界では因果関係が無いのは相関ではないって定義なの？ それともあくまで相関のひとつとして疑似って言葉を付けてる(使い方がおかしいが)だけ？

75 21/01/23(土)16:31:13 No.767836008

>商店街の売上と博士号の数は景気で繋がってそうな気がする 景気が悪いから就職諦めてとりあえず院進しとくかみたいな罠選択肢を取る奴そんなにいるのか

76 21/01/23(土)16:31:22 No.767836058

つまりミスアメリカを一桁年齢から選べば暖房の事故で亡くなる人間はいなくなる！

77 21/01/23(土)16:31:40 No.767836121

えっちな画像が増えると射精が増えるけど射精を増やしてもえっちな画像は増えない

78 21/01/23(土)16:32:11 No.767836254

>>商店街の売上と博士号の数は景気で繋がってそうな気がする >景気が悪いから就職諦めてとりあえず院進しとくかみたいな罠選択肢を取る奴そんなにいるのか 景気が悪いから進学できなくて博士号取れないって奴が増えるんじゃないの？

79 21/01/23(土)16:33:22 No.767836545

それなら景気指数と博士号の数で比較した方がいいんじゃないの

80 21/01/23(土)16:33:39 No.767836635

ニコラス・ケイジは実は河童で映画撮影に忙しくなるとストレスを発散するために溺死者を増やすんだ

81 21/01/23(土)16:34:05 No.767836729

>えっちな画像が増えると射精が増えるけど射精を増やしてもえっちな画像は増えない だが待ってほしい ここ数十年でえっちな画像がおそらく何倍何十倍と増えたであろうがそれに伴って射精回数は本当に増えたのだろうか

82 21/01/23(土)16:34:40 No.767836881

「」は興味ないことだから冷静に見れてるだけで漫画の売上とか絡められるとどうかな

83 21/01/23(土)16:34:47 No.767836911

待てよプールで身近な人が死んだらニコラスケイジの映画を見たくなるのかもしれないだろ？

84 21/01/23(土)16:34:58 No.767836962

一見無関係でも思い込みはいけないからな…

85 21/01/23(土)16:35:14 No.767837013

ニコラスケイジが映画に出ると漫画が読みたくなる…？

86 21/01/23(土)16:35:42 No.767837136

実際現場で数字いじってる時なんかそれっぽい相関が出ると興奮して慌てて報告したくなる ビジネスだと時間がないから細かい検証はできないんだ許してくれるねグッドラック

87 21/01/23(土)16:35:47 No.767837157

>「」は興味ないことだから冷静に見れてるだけで漫画の売上とか絡められるとどうかな まさか…鬼滅の刃の売り上げとニコラス・ケイジの出演本数が…！？

88 21/01/23(土)16:36:00 No.767837216

ニコラス・ケイジを見るとプールに行きたくなるのかもしれない

89 21/01/23(土)16:36:27 No.767837335

風と桶屋の関係は数百年前に立証済みよ

90 21/01/23(土)16:36:48 No.767837396

むしろ「」は俺の好きな漫画よりあの漫画が何十倍も売れてるからって何十倍も面白い なんて絶対に認めないタイプだと思ってた

91 21/01/23(土)16:37:38 No.767837614

因果関係はあっても逆に解釈してるパターンは何か用語あるのだろうか アイスが売れるから猛暑になるなんです！みたいな

92 21/01/23(土)16:39:15 No.767838060

>海軍では良い結果が得られてる中で脚気菌だと間違った自説曲げずに大丈夫だろうって判断したんだから駄目だろ >玄米混ぜることに悪い点なんてないんだからとりあえず取り入れるとか出来たはず まず陸軍の白米主義推し進めたのは鴎外じゃない に 日露戦争までに陸軍は白米だって法律変えるの拒否してたのも鴎外じゃない 鴎外が陸軍の脚気対策の職務に就くのは日露戦争終わってから 玄米や麦飯は当時の保管技術だと海軍の艦船と違って陸軍の末端部隊だと不味すぎて食えたもんじゃなくなるデメリットがあった というか海軍も麦や玄米こっそり捨てたり横流しして裏金で仕入れた白米食べさせてた

93 21/01/23(土)16:40:00 No.767838265

>むしろ「」は俺の好きな漫画よりあの漫画が何十倍も売れてるからって何十倍も面白い >なんて絶対に認めないタイプだと思ってた その文脈での倍率は「より広範囲の人にウケるか」なのでまぁそうッスねくらいにしか思わないな そもそも質的な面白さに定量的な評価なんてできないわけだし

94 21/01/23(土)16:40:09 No.767838299

>因果関係はあっても逆に解釈してるパターンは何か用語あるのだろうか >アイスが売れるから猛暑になるなんです！みたいな 逆の因果関係って言われてるっぽい？

95 21/01/23(土)16:40:53 No.767838495

ニコラスケイジが色んな映画でアイスの宣伝をすると人がより死ぬ

96 21/01/23(土)16:43:15 No.767839133

ニコラスケイジを干したら溺死する人はいなくなる

97 21/01/23(土)16:43:16 No.767839143

交番の多い地域では犯罪が多いらしい よって犯罪を減らすには交番を減らす方が良いということがわかる

98 21/01/23(土)16:43:38 No.767839249

>まさか…鬼滅の刃の売り上げとニコラス・ケイジの出演本数が…！？ 鬼滅の刃の売上と相関係数高そうなデータはとりあえずおととしの7・8月辺りから急上昇したデータだろうな…

99 21/01/23(土)16:44:48 No.767839572

相関係数は別に関係性とか因果関係を明示するものではないよっていう

100 21/01/23(土)16:45:43 No.767839819

こういうのか… http://www.tylervigen.com/spurious-correlations なんか自殺数と相関性あると変に意識しちゃうね

101 21/01/23(土)16:50:10 No.767840978

因果推論をちゃんと勉強しようかな… 専門外の専門書を読むと目が滑るんだけど…