虹裏img歴史資料館 - imgの文化を学ぶ

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  • 勝手に... のスレッド詳細

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    21/01/23(土)15:09:56 No.767815648

    勝手にゲーム作られて販売されるとか怖い… https://store.steampowered.com/app/1479900/_/

    1 21/01/23(土)15:11:26 No.767816033

    なにそれ

    2 21/01/23(土)15:11:43 No.767816114

    GAIJINはルール無用だな…

    3 21/01/23(土)15:11:52 No.767816155

    マジで勝手に!?

    4 21/01/23(土)15:13:00 No.767816434

    >マジで勝手に!? 青水庵が困惑してた

    5 21/01/23(土)15:14:30 No.767816809

    この島は少し奇妙です。

    6 21/01/23(土)15:14:32 No.767816819

    そりゃ困惑する

    7 21/01/23(土)15:15:19 No.767817035

    テキストと立ち絵とエロシーンさえあれば勝手にゲーム化できちゃうのか…

    8 21/01/23(土)15:15:35 No.767817100

    こういうの取り締まる法律ってありそうでないんだろうか…?

    9 21/01/23(土)15:15:41 No.767817120

    こういうの今でもあるんだな…

    10 21/01/23(土)15:15:43 No.767817128

    すちむってジーコの販売もしてるからもっとクリーンな場所だと思ってた…

    11 21/01/23(土)15:16:28 No.767817303

    そのままウチんとこの商品ですと称して販売しちゃえ

    12 21/01/23(土)15:16:41 No.767817351

    エロゲーの素材で外人が勝手にエロゲー作っちゃうのはよくあった

    13 21/01/23(土)15:16:42 No.767817362

    イラストそのまま使ってるパズルゲームとかたくさんあるよ

    14 21/01/23(土)15:16:48 No.767817379

    >こういうの取り締まる法律ってありそうでないんだろうか…? あるんだけど国を跨いじゃうと難しいんじゃないかな…

    15 21/01/23(土)15:16:53 No.767817394

    >テキストと立ち絵とエロシーンさえあれば勝手にゲーム化できちゃうのか… これはボイスコミックもおまけで付いてるからゲームに声まで付けられるぜ!

    16 21/01/23(土)15:17:01 No.767817419

    Steamでこの手のってどう通報すればいいんだろう…

    17 21/01/23(土)15:17:09 No.767817456

    二次創作かと思ったけど絵そのまま使ってる?

    18 21/01/23(土)15:17:10 No.767817457

    外国だから取り締まれないのかこういうの

    19 21/01/23(土)15:17:28 No.767817528

    >そのままウチんとこの商品ですと称して販売しちゃえ 無料で英訳してくれた うれしいな

    20 21/01/23(土)15:17:35 No.767817565

    steamで堂々とやるのは無法にも程があんだろ

    21 21/01/23(土)15:17:35 No.767817566

    こういうの山ほどあるんだろうな…

    22 21/01/23(土)15:17:39 No.767817582

    外人は広めてやってる!ってスタンスなの取り巻き

    23 21/01/23(土)15:17:56 No.767817680

    個人作の格ゲーも勝手に売られてたよね

    24 21/01/23(土)15:17:57 No.767817683

    DLSiteが違法アップロードに対処する部門あったけどこういうのもいけんのかな…

    25 21/01/23(土)15:18:02 No.767817702

    現代社会も意外と無法なんだな…

    26 21/01/23(土)15:18:05 No.767817720

    確かツクール格ゲーのも勝手に売られてたよね

    27 21/01/23(土)15:18:08 No.767817729

    さすが中国だわ…

    28 21/01/23(土)15:18:49 No.767817904

    ゲーム化決定なんてすごいじゃん

    29 21/01/23(土)15:18:51 No.767817921

    >外人は広めてやってる!ってスタンスなの取り巻き 他人のコンテンツに乗じてる癖にずいぶん偉そうだな

    30 21/01/23(土)15:19:06 No.767817993

    GAIJINはマジでネットにあるものは全て俺のものを地でいくのがよくいる

    31 21/01/23(土)15:19:08 No.767818003

    折角だからそのまま売れ 手間が省けた

    32 21/01/23(土)15:19:08 No.767818006

    一騎当千のバーストファイトの絵流用した 版権取ってなさそうなエロソシャゲとかこの間見かけたな…

    33 21/01/23(土)15:19:17 No.767818051

    >個人作の格ゲーも勝手に売られてたよね ヴァンガードプリンセスだな…あれ本当に無許可で売ってるし そもそもフリーゲームだから買うの損にしかならない

    34 21/01/23(土)15:19:21 No.767818077

    DOAのモデルぶっこ抜いて私が作りました!って売り出すからな…

    35 21/01/23(土)15:19:33 No.767818121

    脱出ゲームのガワ作ってキャラ盗用した簡単なストーリー作れば出来上がりって寸法よ

    36 21/01/23(土)15:19:35 No.767818136

    >テキストと立ち絵とエロシーンさえあれば勝手にゲーム化できちゃうのか… サンプル見る限り背景までまるごとCGの流用っぽいぞ…

    37 21/01/23(土)15:19:45 No.767818182

    こういうのって怒りとかより困惑の方が先に来るよね

    38 21/01/23(土)15:20:00 No.767818239

    お互いがDLしたものそのまま自分とこで売り合って著作権無視の殴り合いか

    39 21/01/23(土)15:20:10 No.767818283

    文化が違う!

    40 21/01/23(土)15:20:15 No.767818312

    >すちむってジーコの販売もしてるからもっとクリーンな場所だと思ってた… どこのストアでもそうだけどこんなの確認する方法なんてないから防ぎようがないよ

    41 21/01/23(土)15:20:24 No.767818356

    >>そのままウチんとこの商品ですと称して販売しちゃえ >無料で英訳してくれた >うれしいな 無断で中国語訳してダウンロード配布してる奴の本の中身をそのまま作者が公式物として販売し始めたら中国語訳がその後一切途絶えたって話あったな

    42 21/01/23(土)15:20:38 No.767818413

    嘘だろゲイブ…

    43 21/01/23(土)15:20:52 No.767818468

    売り上げ全部取り上げられたらいいのに

    44 21/01/23(土)15:21:06 No.767818538

    見つけた通報すればいいけど まずこういうのが表に出てくるのがヤベえ…

    45 21/01/23(土)15:21:11 No.767818565

    CG集ジーコ化してSteamで売るの普通に需要ありそうだな

    46 21/01/23(土)15:21:22 No.767818616

    >GAIJINはマジでネットにあるものは全て俺のものを地でいくのがよくいる GAIJINだけじゃないから安心してほしい

    47 21/01/23(土)15:21:27 No.767818647

    元がCG集だとは言われないと分からない 差分も沢山あるし簡単にゲーム素材に出来ちゃうんだね

    48 21/01/23(土)15:21:31 No.767818666

    もともと自分でもゲーム作る人だからゲームに流用しやすいCG集なのか…

    49 21/01/23(土)15:22:24 No.767818855

    >>>そのままウチんとこの商品ですと称して販売しちゃえ >>無料で英訳してくれた >>うれしいな >無断で中国語訳してダウンロード配布してる奴の本の中身をそのまま作者が公式物として販売し始めたら中国語訳がその後一切途絶えたって話あったな かしこい

    50 21/01/23(土)15:22:28 No.767818877

    >>GAIJINはマジでネットにあるものは全て俺のものを地でいくのがよくいる >GAIJINだけじゃないから安心してほしい マジかよとしあき最低だな

    51 21/01/23(土)15:22:29 No.767818882

    ゲーム開発エンジンに付属するサンプルゲームをそのまま自分のものとして売る強者もいる

    52 21/01/23(土)15:22:35 No.767818907

    >CG集ジーコ化してSteamで売るの普通に需要ありそうだな あなたの専用原画マン的なやつか…

    53 21/01/23(土)15:22:51 No.767818969

    名前も中国ローカライズされてるのかコレ

    54 21/01/23(土)15:22:52 No.767818972

    >GAIJINはマジでネットにあるものは全て俺のものを地でいくのがよくいる 日本人にもいるし現実でもよくある 例えば傘パクチャリパク

    55 21/01/23(土)15:22:58 No.767818997

    >GAIJINだけじゃないから安心してほしい 販売数よりパッチDL数の方がずっと多いエロゲーいいよね…

    56 21/01/23(土)15:23:15 No.767819066

    Jun君も販売まではしてないのに

    57 21/01/23(土)15:23:32 No.767819121

    まぁ中国人は同人勝手に翻訳して売ってるからやりたい放題なのは今に始まった事ではない

    58 21/01/23(土)15:23:39 No.767819149

    著作権の考え方って国によってどうなってんだろうな…

    59 21/01/23(土)15:23:42 No.767819172

    ゲームそのまま勝手に売ってたヴァンプリとかあるから今更

    60 21/01/23(土)15:23:54 No.767819226

    著作権に関しては日本はこんなんでも先進国で全然まともな方なんだ

    61 21/01/23(土)15:23:54 No.767819229

    >翻訳したエロ漫画を私が描きました!って売り出すからな…

    62 21/01/23(土)15:24:06 No.767819274

    >販売数よりパッチDL数の方がずっと多いエロゲーいいよね… これでやる気なくして解散したメーカーあったよね

    63 21/01/23(土)15:24:44 No.767819428

    >>販売数よりパッチDL数の方がずっと多いエロゲーいいよね… >これでやる気なくして解散したメーカーあったよね どこ?

    64 21/01/23(土)15:24:49 No.767819453

    せいぜいアカウント停止されるくらいで訴訟まで行くことは滅多にないからやったもん勝ち

    65 21/01/23(土)15:24:57 No.767819491

    ゲーム配信の権利関係でvチューバーが炎上した時も日本は厳しすぎとか言ってるの多かったしな…

    66 21/01/23(土)15:25:02 No.767819507

    中国人が悪い

    67 21/01/23(土)15:25:19 No.767819591

    >ゲームそのまま勝手に売ってたヴァンプリとかあるから今更 うろ覚えで恐縮だけど 売ってたじゃなくて今も売ってるじゃなかったっけ 作者消息不明かなんかで

    68 21/01/23(土)15:25:21 No.767819596

    >著作権の考え方って国によってどうなってんだろうな… いろいろ細かい違いはあるが概ねベルヌ条約に倣ってる

    69 21/01/23(土)15:25:23 No.767819607

    外人はルール無用だろ

    70 21/01/23(土)15:25:35 No.767819648

    訴えたら確実に勝てるが訴えるまでがひどいからな…

    71 21/01/23(土)15:25:36 No.767819651

    >ゲーム配信の権利関係でvチューバーが炎上した時も日本は厳しすぎとか言ってるの多かったしな… 何故かアトラスが叩かれてて文化が違う…ってなったやつ

    72 21/01/23(土)15:25:45 No.767819692

    DMCAいいよね… 俺個人としては助かっては居るけど悪用されて被害受けてる人もいっぱい多いから一概にいいとは言えないけど…

    73 21/01/23(土)15:26:19 No.767819827

    img…というかふたばのOS娘とかも松浦まさふみが勝手に持ち出して商業化しようとしたとかあったし 頭おかしいのはマジでどこにでもいる

    74 21/01/23(土)15:26:23 No.767819838

    それはそれとしていいCG集だな…ありがとう教えてくれて

    75 21/01/23(土)15:26:31 No.767819870

    公式側が拾って自分らで売るってのは良い対抗策だと思う

    76 21/01/23(土)15:26:56 No.767819992

    拾ったエッチな画像でジグソーパズルを作ってsteamでどんどん販売しよう!

    77 21/01/23(土)15:27:15 No.767820064

    まあコラ画像で盛り上がってるふたばが言えたもんじゃないんだがなガハハハハ!

    78 21/01/23(土)15:27:17 No.767820076

    ぶっこ抜きで動画作って販売してそれで著作権主張する文化すごい

    79 21/01/23(土)15:27:25 No.767820100

    >公式側が拾って自分らで売るってのは良い対抗策だと思う 出来が良ければね…

    80 21/01/23(土)15:27:26 No.767820106

    懐かしいなOSたん…ネットランナー…

    81 21/01/23(土)15:27:31 No.767820128

    >せいぜいアカウント停止されるくらいで訴訟まで行くことは滅多にないからやったもん勝ち それこそ企業なら国跨いでても知るかボケで殴れるけど個人じゃな

    82 21/01/23(土)15:27:56 No.767820231

    steamのほう同じ作者が出してるもうひとつのゲームの方もあやしいな…

    83 21/01/23(土)15:28:12 No.767820298

    PCゲーのMODとか他所のゲームのぶっこ抜きが平然と公開されてるしなぁ

    84 21/01/23(土)15:28:15 No.767820311

    こういうのって一般の漫画とか小説でもあるのかな

    85 21/01/23(土)15:28:16 No.767820315

    ゲームじゃないが10年前くらいにアメリカの知り合いがつべが生まれてから誰もCD買わなくなったし楽曲ダウンロードサービスさえ全然使われてないって言ってた

    86 21/01/23(土)15:28:32 No.767820384

    もう一個売ってるけどこれも何かのCG集を勝手に素材使ってんのかな

    87 21/01/23(土)15:28:49 No.767820448

    この島は少し奇妙です

    88 21/01/23(土)15:29:13 No.767820551

    喧嘩商売の金田の台詞だったかと思うけど 「バレて問題ないやり得なら殺しでもやるべきだと思ってる」 ってのを地でいくのすげぇなと思う

    89 21/01/23(土)15:29:17 No.767820570

    勝手に字幕つけてるやつがいたからローカライズに使わせてもらったわサンキュー!してる人は賢かったな

    90 21/01/23(土)15:29:18 No.767820576

    まぁこの場合作者が売るのやめてって言うしかないからなこればっかりは

    91 21/01/23(土)15:29:26 No.767820605

    繁体字使ってるから台湾香港あたりだろうとは思うがひでえな

    92 21/01/23(土)15:29:35 No.767820639

    GAIJINと言うが9割以上が半島か中国のどちらかという事実

    93 21/01/23(土)15:29:39 No.767820657

    振り込まれる口座分かってんだから入出金追って逮捕までいけそう

    94 21/01/23(土)15:29:40 No.767820660

    >Steamでこの手のってどう通報すればいいんだろう… 共有埋め込みの横に旗みたいなのあるでしょ そこから報告できる

    95 21/01/23(土)15:29:47 No.767820683

    >>せいぜいアカウント停止されるくらいで訴訟まで行くことは滅多にないからやったもん勝ち >それこそ企業なら国跨いでても知るかボケで殴れるけど個人じゃな ここもうちょっとどうにかなって欲しいわ…

    96 21/01/23(土)15:30:29 No.767820859

    勝手に続編作ってクラウドファンディングとかで大々的にお金集めようとしたりして怒られたら知れっと絵変えてオリジナル作品で出します!みたいな流れのやつも定期的に見る

    97 21/01/23(土)15:30:31 No.767820867

    >GAIJINと言うが9割以上が半島か中国のどちらかという事実 最近はスペインが多いと聞いた 中国は金持ちになってから少し意識高くなったらしい

    98 21/01/23(土)15:30:50 No.767820947

    つべ君は消しても消してもいくらでも楽曲丸上げされるのでついに楽曲自動判別で権利表記と広告料徴収されるようになった

    99 21/01/23(土)15:30:55 No.767820967

    中国人がフリーゲームを勝手に売ってるぜー やっぱ中国人は中国人だなと安心すらするぜー

    100 21/01/23(土)15:31:17 No.767821051

    完全な無法地帯って訳ではもちろんないけど 度々するっと抜けて出てるから吃驚しちゃう

    101 21/01/23(土)15:31:23 No.767821082

    今欧米は割と失業で暇はあるがお金がない層が結構いらっしゃるので…

    102 21/01/23(土)15:31:25 No.767821105

    >img…というかふたばのOS娘とかも松浦まさふみが勝手に持ち出して商業化しようとしたとかあったし あれは作者よりも編集が…

    103 21/01/23(土)15:31:26 No.767821107

    クリーンハンズの原則の実例初めて見た

    104 21/01/23(土)15:31:26 No.767821108

    他版権の同人ゲームなんてよくあるじゃん

    105 21/01/23(土)15:31:29 No.767821120

    4chanとかでテンプレに割れリンクが乗ってることもあるし国によって権利意識は大分違いがあるな

    106 21/01/23(土)15:32:15 No.767821300

    >つべ君は消しても消してもいくらでも楽曲丸上げされるのでついに楽曲自動判別で権利表記と広告料徴収されるようになった 技術ってこうして向上していくのかあ

    107 21/01/23(土)15:32:24 No.767821328

    >他版権の同人ゲームなんてよくあるじゃん 流石に原作の素材をそのまま使って同人やったらどこでもアウトでは…

    108 21/01/23(土)15:32:45 No.767821400

    >>つべ君は消しても消してもいくらでも楽曲丸上げされるのでついに楽曲自動判別で権利表記と広告料徴収されるようになった >技術ってこうして向上していくのかあ こっちのほうがめんどくないもんな…

    109 21/01/23(土)15:33:06 No.767821504

    中国は自分たちで作るようになったのもあってかパクられたり海賊版を出される側の気持ちも分かってきてアレコレ手を打つようになったり著作権の意識の向上はさせたりしてるが いかんせん人口が多いから変な人の総数も自然とやばいことになる

    110 21/01/23(土)15:33:48 No.767821655

    >つべ君は消しても消してもいくらでも楽曲丸上げされるのでついに楽曲自動判別で権利表記と広告料徴収されるようになった 趣味でサックス吹いてて動画あげてるけど ちゃんと何の曲か当ててきて感心したわ

    111 21/01/23(土)15:33:57 No.767821687

    >まあコラ画像で盛り上がってるふたばが言えたもんじゃないんだがなガハハハハ! いつもこれ言うけど意味あるの?

    112 21/01/23(土)15:33:59 No.767821695

    >中国は自分たちで作るようになったのもあってかパクられたり海賊版を出される側の気持ちも分かってきてアレコレ手を打つようになったり著作権の意識の向上はさせたりしてるが >いかんせん人口が多いから変な人の総数も自然とやばいことになる もともと著作権に関する法律は日本より厳しいと聞いたが そもそも違法の数が尋常じゃない

    113 21/01/23(土)15:34:16 No.767821743

    中国のロボ娘みたいなアプリゲーは意欲作だった およそスパロボ入りしなさそうなのまで出てきて敵もガラダK7とかそのまま出てきてどっかで見たようなシステムなので操作しやすくて まあ無許可だったので半年くらいで死んだんですけどね

    114 21/01/23(土)15:34:16 No.767821747

    例の奴隷ゲーとか見ると売り方が無法翻訳殺しすぎて笑いそうになる

    115 21/01/23(土)15:34:24 No.767821786

    >この島は少し奇妙です 奇妙なのはお前じゃいすぎる…

    116 21/01/23(土)15:34:37 No.767821831

    >趣味でサックス吹いてて動画あげてるけど >ちゃんと何の曲か当ててきて感心したわ え、全裸で?

    117 21/01/23(土)15:35:00 No.767821910

    >まあ無許可だったので半年くらいで死んだんですけどね 半年も持ったのか…

    118 21/01/23(土)15:35:01 No.767821914

    >ゲーム配信の権利関係でvチューバーが炎上した時も日本は厳しすぎとか言ってるの多かったしな… グリッドマンとかが二次創作のガイドライン出したら権利者が権利を独占してるって喚くキチガイ多かったな…

    119 21/01/23(土)15:35:12 No.767821957

    >例の奴隷ゲーとか見ると売り方が無法翻訳殺しすぎて笑いそうになる GAIJINのフォロワーが増えるタイミングは決まって翻訳版が出回った時だから一時期鍵かけてたな

    120 21/01/23(土)15:35:21 No.767821988

    >>趣味でサックス吹いてて動画あげてるけど >>ちゃんと何の曲か当ててきて感心したわ >え、全裸で? もう正月休みは終わったぞ

    121 21/01/23(土)15:35:23 No.767822000

    >例の奴隷ゲーとか見ると売り方が無法翻訳殺しすぎて笑いそうになる 絶え間なく公式でアップデートし続けることで勝手な翻訳は追いつかなくなる

    122 21/01/23(土)15:35:37 No.767822045

    >グリッドマンとかが二次創作のガイドライン出したら権利者が権利を独占してるって喚くキチガイ多かったな… 理解できないのは俺の日本語力がおかしいのか…?

    123 21/01/23(土)15:35:45 No.767822073

    最近は前に比べれば落ち着いてきたけど 100円ぐらいのパズルゲーの使用イラストも凄え無法地帯だったもんな

    124 21/01/23(土)15:35:47 No.767822077

    >まあコラ画像で盛り上がってるふたばが言えたもんじゃないんだがなガハハハハ! しばらくすりゃネットの藻屑に消える掲示板の一スレでやるのと金取るのとじゃ全然違う気もするが…

    125 21/01/23(土)15:35:59 No.767822126

    >例の奴隷ゲーとか見ると売り方が無法翻訳殺しすぎて笑いそうになる でもあのジーコこそ確かかなりやりたい放題されたやつだよね

    126 21/01/23(土)15:36:12 No.767822177

    いっそマジでこのゲームうちのですって売ってやればいい 利権はこっちが勝つ

    127 21/01/23(土)15:36:13 No.767822182

    >例の奴隷ゲーとか見ると売り方が無法翻訳殺しすぎて笑いそうになる 趣味で奴隷やってるやつに追いつくのはまあ無理だよ

    128 21/01/23(土)15:36:37 No.767822292

    つべの権利判別もそうだけど音楽に関しては本気でミュージシャンの死活問題になったから各社がサブスク開発に躍起になったりもする

    129 21/01/23(土)15:36:39 No.767822297

    アメリカだとフェアユースの概念があるのが文化の違いとしてデカそう

    130 21/01/23(土)15:37:17 No.767822448

    DOAのモデル弄っちゃダメだよ!ってなった時は企業がケチだと言う声の方が大きかった…気がする

    131 21/01/23(土)15:37:20 No.767822462

    >いっそマジでこのゲームうちのですって売ってやればいい >利権はこっちが勝つ steamに通用するの?

    132 21/01/23(土)15:37:29 No.767822496

    >しばらくすりゃネットの藻屑に消える掲示板の一スレでやるのと金取るのとじゃ全然違う気もするが… 俺も同じとは思わんが そこまで居直るのはちょっと反省した方がいいと思う

    133 21/01/23(土)15:37:43 No.767822547

    こういうのがあるから高解像度の画像上げたくないんだよな

    134 21/01/23(土)15:37:43 No.767822548

    >アメリカだとフェアユースの概念があるのが文化の違いとしてデカそう 金払ってないのにフェアもクソもねえ!

    135 21/01/23(土)15:37:49 No.767822568

    >DOAのモデル弄っちゃダメだよ!ってなった時は企業がケチだと言う声の方が大きかった…気がする いやぶっこ抜きはいかんでしょ…二次創作の範疇超えてる

    136 21/01/23(土)15:37:52 No.767822583

    >>例の奴隷ゲーとか見ると売り方が無法翻訳殺しすぎて笑いそうになる >でもあのジーコこそ確かかなりやりたい放題されたやつだよね どっかの国で問題になってたとかいうのはあったな 日本でしか売ってないし知らねーよすぎる...

    137 21/01/23(土)15:38:15 No.767822683

    >いつもこれ言うけど意味あるの? 同じ穴の貉扱いしたがるやつ必ずいるけどなんなんだろうね?

    138 21/01/23(土)15:38:20 No.767822704

    まぁ違法に関しては「」もあまり人の事言えないところあるし…レベルは違うにしても

    139 21/01/23(土)15:38:22 No.767822714

    >DOAのモデル弄っちゃダメだよ!ってなった時は企業がケチだと言う声の方が大きかった…気がする データぶっこ抜いていじって売るのはさすがに日本じゃ馬鹿としか言われないよ!ここでさえ逆張りしか出来ないよ

    140 21/01/23(土)15:38:27 No.767822736

    コエテクが怒るのはもっともなんだけど 一方でゲーム内モデル無料公開とか好きに使っていいよ言ってるメーカーがあるからな…

    141 21/01/23(土)15:38:41 No.767822790

    >こういうのがあるから高解像度の画像上げたくないんだよな 支援サイトでpsdファイル上げてからパチモングッズが増え始めた人とかいてひどい

    142 21/01/23(土)15:38:42 No.767822794

    >steamに通用するの? 現時点で放置してんだから余裕でしょ

    143 21/01/23(土)15:38:51 No.767822822

    非公式翻訳されるだけならともかく勝手に新しいエンディング追加されたフリゲとかあるしな…

    144 21/01/23(土)15:38:55 No.767822836

    >DOAのモデル弄っちゃダメだよ!ってなった時は企業がケチだと言う声の方が大きかった…気がする 大きかったのは声だけです…

    145 21/01/23(土)15:39:05 No.767822878

    >理解できないのは俺の日本語力がおかしいのか…? 権利者が作品の権利を独占して関係ない他人に使わせないのおかしいと思いませんか!?ってことだ うn意味不明だな

    146 21/01/23(土)15:39:11 No.767822905

    >>まあコラ画像で盛り上がってるふたばが言えたもんじゃないんだがなガハハハハ! >いつもこれ言うけど意味あるの? 何かが叩かれてるって感じたら思わず逆張りしたくなる層は一定数いるっぽい

    147 21/01/23(土)15:39:22 No.767822952

    権利と訴訟国のアメリカなのにこの辺だけは死ぬほど緩いの不思議だよね

    148 21/01/23(土)15:40:01 No.767823109

    エロゲじゃないけどファルコムはPCでリリースしたゲームが全然売れなかったのにパッチのDL数はすごくて株主総会で突き上げられてそこからコンシューマーにシフトしてたな…

    149 21/01/23(土)15:40:08 No.767823135

    二次創作が認められるのって それ自体が一つのファンサービスって 側面があるからおめこされてるってところがミソだと思うんだけど それより賀正サックス動画のURLは?

    150 21/01/23(土)15:40:14 No.767823170

    エロアニメもエロマンガも発売してから1ヶ月と経たずに翻訳版出回っててエロに対する執念というか銭儲け根性がすごい

    151 21/01/23(土)15:40:15 No.767823172

    モザイクおぺにすをわざわざ加工して無修正にしてるのはようやるわとは思う

    152 21/01/23(土)15:40:22 No.767823204

    >権利と訴訟国のアメリカなのにこの辺だけは死ぬほど緩いの不思議だよね 国内の権利と訴訟に厳しくて国外に関しては緩いのかなぁ

    153 21/01/23(土)15:40:24 No.767823212

    エロフラサイトみたいなところにこういう勝手なの山程あったけど売るのはすごいな…悪い意味で

    154 21/01/23(土)15:40:37 No.767823269

    著作権って何気に世界で見ても日本がトップレベルでキツいんだよね

    155 21/01/23(土)15:40:41 No.767823286

    >>>まあコラ画像で盛り上がってるふたばが言えたもんじゃないんだがなガハハハハ! >>いつもこれ言うけど意味あるの? >何かが叩かれてるって感じたら思わず逆張りしたくなる層は一定数いるっぽい 毎回思うけど虚しくならねえ...?

    156 21/01/23(土)15:40:43 No.767823290

    >権利と訴訟国のアメリカなのにこの辺だけは死ぬほど緩いの不思議だよね 大企業相手に訴訟して大金取ってこそ意味があるんであって 個人間で一々やるほど向こうも暇じゃない

    157 21/01/23(土)15:40:46 No.767823306

    >DOAのモデル弄っちゃダメだよ!ってなった時は企業がケチだと言う声の方が大きかった…気がする ねーよ 勝手に当時の反応捏造すんな

    158 21/01/23(土)15:40:48 No.767823311

    >権利と訴訟国のアメリカなのにこの辺だけは死ぬほど緩いの不思議だよね ディズニーのエロ絵のゲームを上げて奴らを引き摺り込もうぜー!

    159 21/01/23(土)15:40:55 No.767823343

    ちょっと違うけどフリゲの作者が自分のゲームに投げ銭は全然入ってこないのに自分のゲームを実況してるYouTuberには何万もスパチャ飛んでるのみてやる気無くしたとかいう話があったな

    160 21/01/23(土)15:41:02 No.767823368

    >まぁ違法に関しては「」もあまり人の事言えないところあるし…レベルは違うにしても そうね速度違反した事ある人間は目の前で殺人があっても強盗があっても巻き込まれなかったら何も言わないで家に帰って忘れなきゃな…

    161 21/01/23(土)15:41:06 No.767823386

    >モザイクおぺにすをわざわざ加工して無修正にしてるのはようやるわとは思う あの手ので絵柄に馴染んでるおぺにす見たことないからやめてほしい…

    162 21/01/23(土)15:41:18 No.767823430

    >毎回思うけど虚しくならねえ...? アタマのおかしい奴の事なんて考えるだけ無駄だぞ

    163 21/01/23(土)15:41:28 No.767823459

    公式が自分から海賊版流したゲームがあったよね 途中で絶対に詰むようになってるやつ なんかの経営ゲームだった気がする

    164 21/01/23(土)15:41:31 No.767823469

    >DOAのモデル弄っちゃダメだよ!ってなった時は企業がケチだと言う声の方が大きかった…気がする そりゃキチガイの方が声がデカて喚くからな

    165 21/01/23(土)15:41:36 No.767823491

    国跨いでの裁判メインの法律事務所でも作ったら結構な金になりそうだな どこかのデカい企業がうまい具合にやってくれないかな

    166 21/01/23(土)15:41:52 No.767823553

    >モザイクおぺにすをわざわざ加工して無修正にしてるのはようやるわとは思う アニメでも漫画でもあるしエロの執念は凄いね 売るのは違うと思うが

    167 21/01/23(土)15:41:57 No.767823566

    DOAの話はDOAのキャラを裸に剥くMODの話と混同してない? 裸MODぐらい許せよ派は多いけど ぶっこぬきで他ゲーに突っ込むの許容しろっていうヤツはみたことない

    168 21/01/23(土)15:41:57 No.767823568

    >ちょっと違うけどフリゲの作者が自分のゲームに投げ銭は全然入ってこないのに自分のゲームを実況してるYouTuberには何万もスパチャ飛んでるのみてやる気無くしたとかいう話があったな フリゲとかフリーソフト作者がカンパ募ってもまったくといっていいほど飛んでこないというのはよくある話

    169 21/01/23(土)15:42:02 No.767823585

    >steamに通用するの? 絵の権利者ってことちゃんと証明できれば…と思ったけどゲーム部分は違うから 販売中止ぐらいにしかできそうにないな

    170 21/01/23(土)15:42:03 No.767823588

    言葉は強いけどどんだけ脳に問題あっても日本語が理解できてPCかスマホ使えればネットは出来るからな

    171 21/01/23(土)15:42:05 No.767823599

    スマブラも勝手にデータ改造したのを使った大会>国跨いでの裁判メインの法律事務所でも作ったら結構な金になりそうだな >どこかのデカい企業がうまい具合にやってくれないかな まあないってことは割に合わないってことで…

    172 21/01/23(土)15:42:19 ID:49pYKV9M 49pYKV9M No.767823659

    >こういうの取り締まる法律ってありそうでないんだろうか…? 著作権法ってのがあるけど…

    173 21/01/23(土)15:42:27 No.767823686

    すげえDOAよりド直球

    174 21/01/23(土)15:42:28 No.767823688

    >ちょっと違うけどフリゲの作者が自分のゲームに投げ銭は全然入ってこないのに自分のゲームを実況してるYouTuberには何万もスパチャ飛んでるのみてやる気無くしたとかいう話があったな あーあったな…けどそれ匿名だったからな… こういう風に憤ってるフリゲの作者とかいるんじゃないか?って妄想で書いたとしか思えんのよね

    175 21/01/23(土)15:42:35 No.767823709

    アメリカは訴訟を起こしたら厳しく取り扱うけど行動を起こすまでに費用が凄い掛かるイメージある

    176 21/01/23(土)15:42:40 No.767823729

    同人誌の背景に天安門って入れたら逆ギレというか 挑発されたエピソードとかあったよな…

    177 21/01/23(土)15:42:58 No.767823797

    >>モザイクおぺにすをわざわざ加工して無修正にしてるのはようやるわとは思う >あの手ので絵柄に馴染んでるおぺにす見たことないからやめてほしい… 俺の無修正チンポの方が上手いじゃねーかナメてんのかって作者自身が怒ってるパターンは見た

    178 21/01/23(土)15:43:03 No.767823813

    昔の海外FLASH思い出すなぁ…

    179 21/01/23(土)15:43:05 No.767823819

    個人を追い詰めてもそいつが持ってる金しかとれないからな…裁判が割に合うかと言われたら絶対合わない それでもやらなきゃいけない場合もあるんだろうが…

    180 21/01/23(土)15:43:08 No.767823835

    「やってたらバグで進めなくなったんですけお!!」ってSNSで騒がれたら 「あ、違法ダウンロードだとそこで進行不能になるようにしてあるんですよ」 って企業が回答したやつあったね

    181 21/01/23(土)15:43:09 No.767823837

    ニコデスもアニメ削除し始めたときに色々言われてたな

    182 21/01/23(土)15:43:12 No.767823858

    YouTuberのリスナーはYouTuberを見に来てるんであってゲームを見に来てるわけじゃないからな

    183 21/01/23(土)15:43:33 No.767823955

    >ちょっと違うけどフリゲの作者が自分のゲームに投げ銭は全然入ってこないのに自分のゲームを実況してるYouTuberには何万もスパチャ飛んでるのみてやる気無くしたとかいう話があったな そりゃフリーで公開してるからでは…

    184 21/01/23(土)15:43:40 No.767823981

    >同人誌の背景に天安門って入れたら逆ギレというか >挑発されたエピソードとかあったよな… まーなんかまさはるを仕込むのは性格悪い気もする いや割るほうが悪いのは承知の上で

    185 21/01/23(土)15:43:41 No.767823985

    10年くらい前だとアニメ過疎地域に住んでるから違法サイトでアニメ観るしか無いんですけおおおおおおとか抜かしてる奴が結構多かったけど世界的に合法配信サービスが普及したおかげでそんな言い訳も通らんようになったし ちょっとずつだけど世界は良くなってきたと思いたい

    186 21/01/23(土)15:44:00 No.767824059

    お前に海賊版を教える 来い

    187 21/01/23(土)15:44:04 No.767824073

    試しにCG集のサンプル落とそうとしたらサンプルなのに500MB超えてて笑う

    188 21/01/23(土)15:44:05 No.767824075

    >こういう風に憤ってるフリゲの作者とかいるんじゃないか?って妄想で書いたとしか思えんのよね 増田なんか鵜呑みにするのもなんなので そのスタンスでいいと思う

    189 21/01/23(土)15:44:05 No.767824076

    >ちょっと違うけどフリゲの作者が自分のゲームに投げ銭は全然入ってこないのに自分のゲームを実況してるYouTuberには何万もスパチャ飛んでるのみてやる気無くしたとかいう話があったな どのゲームやってようとスパチャは飛んでるからな 言ってしまえば有名人になってからゲーム売れば投げ銭は入る

    190 21/01/23(土)15:44:06 No.767824081

    steamは未だに未開の地だな これ売上金の一部を渡す決着とかになるのかな

    191 21/01/23(土)15:44:07 No.767824087

    >個人を追い詰めてもそいつが持ってる金しかとれないからな…裁判が割に合うかと言われたら絶対合わない >それでもやらなきゃいけない場合もあるんだろうが… そのせいで自分の作品が広く買ってもらえなくなるという面の方が大きいと思う

    192 21/01/23(土)15:44:24 No.767824154

    不正版のToHeart2のスクショを気付かずにブログに上げてたやつとかいた

    193 21/01/23(土)15:44:43 No.767824236

    これに関してはSteamだからどうこうの話じゃないよ!?

    194 21/01/23(土)15:44:52 No.767824275

    >ちょっとずつだけど世界は良くなってきたと思いたい 音楽もエロ本もDL販売されてるのはみんな金出すんだからゲームも売ってくれよ!バンナムさん!

    195 21/01/23(土)15:44:58 No.767824292

    ぶっこ抜きでゲーム販売の話からなんで実況の話になってんの

    196 21/01/23(土)15:45:04 No.767824324

    まあ外国に著作権という概念は無いし

    197 21/01/23(土)15:45:13 No.767824360

    商売だと良いゲーム作ると同時に 「気持ち良く金を払わせる方法」も考えなきゃいけないのは大変だな

    198 21/01/23(土)15:45:20 No.767824391

    これもしかして通報したほうが良い奴?

    199 21/01/23(土)15:45:28 No.767824425

    >権利と訴訟国のアメリカなのにこの辺だけは死ぬほど緩いの不思議だよね 不正見つけたら訴えてくれな所が強い 良くも悪くも弁護士に仕事が回り続ける国

    200 21/01/23(土)15:45:29 No.767824429

    >「やってたらバグで進めなくなったんですけお!!」ってSNSで騒がれたら >「あ、違法ダウンロードだとそこで進行不能になるようにしてあるんですよ」 >って企業が回答したやつあったね ABで見た

    201 21/01/23(土)15:45:31 No.767824440

    >そりゃフリーで公開してるからでは… お金儲けたいって動機で作ったわけじゃないものを利用して赤の他人がじゃんじゃん金儲けしてたらそりゃいい気分しないよなって話じゃないの?

    202 21/01/23(土)15:45:38 No.767824465

    >商売だと良いゲーム作ると同時に >「気持ち良く金を払わせる方法」も考えなきゃいけないのは大変だな やはり基本無料ゲーム内課金…

    203 21/01/23(土)15:45:45 No.767824501

    >これもしかして通報したほうが良い奴? 通報しないとSteam側動いてくれんからね

    204 21/01/23(土)15:45:45 No.767824504

    >増田なんか鵜呑みにするのもなんなので >そのスタンスでいいと思う 話題になる事が目的な人ばっかりだしな まあ全部が全部嘘でもないだろうけどはっきりと身元を言ってない以上怪しいもんだよ

    205 21/01/23(土)15:45:48 No.767824517

    >「やってたらバグで進めなくなったんですけお!!」ってSNSで騒がれたら >「あ、違法ダウンロードだとそこで進行不能になるようにしてあるんですよ」 >って企業が回答したやつあったね 配信でやってて止まって割れがバレた奴がいたとかは聞いたことがある

    206 21/01/23(土)15:46:15 No.767824626

    hentai ISLANDってタイトルにしないか

    207 21/01/23(土)15:46:17 No.767824637

    >まあ外国に著作権という概念は無いし むしろ登録してない方が悪い的なのもあるしな

    208 21/01/23(土)15:46:17 No.767824638

    >商売だと良いゲーム作ると同時に >「気持ち良く金を払わせる方法」も考えなきゃいけないのは大変だな やはり二次元の美少女に持ち上げさせて入れ込ませて金注ぎ込ませるガチャが最良…

    209 21/01/23(土)15:46:22 No.767824656

    >お金儲けたいって動機で作ったわけじゃないものを利用して赤の他人がじゃんじゃん金儲けしてたらそりゃいい気分しないよなって話じゃないの? 今は配信の場合の注意書きをしなきゃいけない段階かねぇ

    210 21/01/23(土)15:46:24 No.767824664

    商品版買わないと進行不能はいにしえのPCゲー時代からある伝統の手法 ラスボス前の通路が無限回廊になる仕掛けとかあるよ

    211 21/01/23(土)15:46:41 No.767824726

    >お金儲けたいって動機で作ったわけじゃないものを利用して赤の他人がじゃんじゃん金儲けしてたらそりゃいい気分しないよなって話じゃないの? そもそも公開する時点でそういう使われ方をする可能性も考慮すべきってだけだな 結局当人の問題だから周りがどうこう言うことじゃないけど

    212 21/01/23(土)15:46:45 No.767824743

    Steamは別の所が作ったやつを名前変えて勝手に売るとかわりと珍しくないからな…

    213 21/01/23(土)15:46:58 No.767824800

    >>そりゃフリーで公開してるからでは… >お金儲けたいって動機で作ったわけじゃないものを利用して赤の他人がじゃんじゃん金儲けしてたらそりゃいい気分しないよなって話じゃないの? 昔は動画上げても一銭にもならなかったから言われてなかっただけだよねこれ

    214 21/01/23(土)15:46:59 No.767824809

    >>権利と訴訟国のアメリカなのにこの辺だけは死ぬほど緩いの不思議だよね >不正見つけたら訴えてくれな所が強い >良くも悪くも弁護士に仕事が回り続ける国 なので不特定多数が丸上げしまくる状況になると追いつかないのよね

    215 21/01/23(土)15:47:03 No.767824830

    無断で売られてる事実よりもそういう状況で製作者が何年も音沙汰無いのが怖いんだよなヴァンプリ…

    216 21/01/23(土)15:47:06 No.767824841

    >ラスボス前の通路が無限回廊になる仕掛けとかあるよ そこまで遊ばせてくれるのはむしろ太っ腹だな…

    217 21/01/23(土)15:47:22 No.767824902

    スチームはグリーンライトとかああいうクオリティコントロールを排除してからまともな作品の裏でこんなんが大量に出てくる有様ずっと続いてる

    218 21/01/23(土)15:47:28 No.767824928

    >商品版買わないと進行不能はいにしえのPCゲー時代からある伝統の手法 >ラスボス前の通路が無限回廊になる仕掛けとかあるよ なんかそれもうゲームの9割は楽しめてる気がするな…

    219 21/01/23(土)15:47:58 No.767825025

    >>ゲーム配信の権利関係でvチューバーが炎上した時も日本は厳しすぎとか言ってるの多かったしな… >何故かアトラスが叩かれてて文化が違う…ってなったやつ Vのこと抜きにしても アトラスはペルソナ5の配信制限発表した時に海外だとメチャクチャ炎上して緩和した過去もあるからね

    220 21/01/23(土)15:48:01 No.767825034

    >>そりゃフリーで公開してるからでは… >お金儲けたいって動機で作ったわけじゃないものを利用して赤の他人がじゃんじゃん金儲けしてたらそりゃいい気分しないよなって話じゃないの? 二次創作だから金絡ませずそっとしといてほしいのに なんか収益化しだしたとかもあったな

    221 21/01/23(土)15:48:07 No.767825060

    パブリッシャーの他の作品見たら似たような作品でダメだった https://store.steampowered.com/app/1506600/_/

    222 21/01/23(土)15:48:10 No.767825073

    >やはり二次元の美少女に持ち上げさせて入れ込ませて金注ぎ込ませるガチャが最良… ラブプラスをソシャゲにするとかどうかな

    223 21/01/23(土)15:48:18 No.767825113

    画像無断使用のパズルゲーとかたまによくある

    224 21/01/23(土)15:48:19 No.767825120

    >そこまで遊ばせてくれるのはむしろ太っ腹だな… だからラスボス前の罠が効く

    225 21/01/23(土)15:48:26 No.767825149

    なんか前作あるのが怖い

    226 21/01/23(土)15:48:29 No.767825163

    >>GAIJINだけじゃないから安心してほしい >販売数よりパッチDL数の方がずっと多いエロゲーいいよね… 数百円の追加コンテンツは買うのに数千円の本体は買わないのいいよね…よくねーよ死ね

    227 21/01/23(土)15:48:37 No.767825197

    訴訟大国は気軽に訴訟されるようなことする奴がいるってことでもある

    228 21/01/23(土)15:48:41 No.767825216

    権利関係しっかりチェックするにはとんでもない人件費必要になるし時間もかかるしで難しいよね

    229 21/01/23(土)15:48:53 No.767825261

    というかこれ元の作品の作者は認識してるのか

    230 21/01/23(土)15:48:56 No.767825268

    ヘンタイパズルゲームの絵はだいたいどこかで見たことのあるやつ

    231 21/01/23(土)15:48:58 No.767825276

    ドラクエ7は船に乗ったら永遠に港につかないんだったかな

    232 21/01/23(土)15:49:18 No.767825354

    >せいぜいアカウント停止されるくらいで訴訟まで行くことは滅多にないからやったもん勝ち 日本の法改正でも非親告罪化はしてないの?

    233 21/01/23(土)15:49:27 No.767825396

    >というかこれ元の作品の作者は認識してるのか ここでスレ立つくらいだから誰かから話は言ってるんじゃね

    234 21/01/23(土)15:49:31 No.767825407

    戦国ランスも売上よりパッチのDL数のが多くね?ってなってたような

    235 21/01/23(土)15:49:36 No.767825439

    企業ですらある程度海賊版は泣き寝入りしてるので 個人となったらもう…

    236 21/01/23(土)15:49:57 No.767825522

    ゲーム開発系のSLGだと海賊版で遊んでるとゲーム内で海賊版により壊滅的な被害を受けるイベントがあって コミュニティでこれ糞イベント過ぎだろ許せねえ!ってユーザーがキレてるのがあったな

    237 21/01/23(土)15:49:57 No.767825523

    海外はおま国されるのが嫌いだから割るだけでクランチロールみたいに正規のルートで見られる手段作ればそっちにお金払ってくれるのはなんか文化の違いを感じる 前も勝手に英訳されて割られてた同人ゲームを製作者がその英訳そのまま使って販売したら何倍も売上跳ねたって言ってたな

    238 21/01/23(土)15:50:02 No.767825546

    >戦国ランスも売上よりパッチのDL数のが多くね?ってなってたような そうならんエロゲなんかほぼない

    239 21/01/23(土)15:50:16 No.767825610

    >パブリッシャーの他の作品見たら似たような作品でダメだった >https://store.steampowered.com/app/1506600/_/ 荒稼ぎしてそう

    240 21/01/23(土)15:50:25 No.767825651

    ゲーム配信含む話で二次創作で発生した利益は 一次創作者にどんな形が良いかはおいといても 一定割合のマージンが入るのが健全なのかなとは思う

    241 21/01/23(土)15:50:26 No.767825654

    https://twitter.com/ti_jiyuugyou/status/1352854099243524096 作者は対応済みみたいね

    242 21/01/23(土)15:50:28 No.767825662

    >これもしかして通報したほうが良い奴? もう上の方でもレスしてたけど 共有埋め込みの横にあるフラッグのアイコンから報告できるよ

    243 21/01/23(土)15:50:29 No.767825666

    いやぁオーバーロードの特典は嫌な事件でしたね…

    244 21/01/23(土)15:50:35 No.767825673

    pornhubもやたらと騒がれたけど数年後にはあの時がおかしかっただけってなってるといいな

    245 21/01/23(土)15:50:43 No.767825710

    おま国はEUに怒られてたから緩和するかな

    246 21/01/23(土)15:50:54 No.767825766

    おま国…というかほぼうち国やうち値だけど日本だって大嫌いだよ!

    247 21/01/23(土)15:51:13 No.767825838

    なんでもいいけどもっと作った奴に対するリスペクトしろよとは思う

    248 21/01/23(土)15:51:15 No.767825846

    >ゲーム配信含む話で二次創作で発生した利益は >一次創作者にどんな形が良いかはおいといても >一定割合のマージンが入るのが健全なのかなとは思う 薄い本界がすごいことになりそう

    249 21/01/23(土)15:51:33 No.767825899

    >おま国はEUに怒られてたから緩和するかな あれはあくまで欧州圏での話だからこっちはこっちでやらないと一生緩和されないと思う

    250 21/01/23(土)15:51:54 No.767825986

    メーカーが下手に「問い合わせてくれたら許可出しますよ!」なんて言った日には 有象無象の個人勢が毎日電話を鳴らしまくる地獄が来るからな 一括してルール決めてやらにゃ仕事のじゃまになるんや

    251 21/01/23(土)15:52:15 No.767826084

    訴訟して儲かるなら一昔前にゲーム配信してたやつ全員片っ端から訴えられててもおかしくないしな

    252 21/01/23(土)15:52:30 No.767826152

    >一定割合のマージンが入るのが健全なのかなとは思う 俺もそう思う…けど金銭で繋がりができちゃうと 公式が容認したって形になっちゃいそうでややこしんだよな

    253 21/01/23(土)15:52:30 No.767826153

    身を守りたいなら団体にはいるか団体を作って活動するのが一番なんだがその辺は個人の創作のイラストやフリゲだと無理なわけで…

    254 21/01/23(土)15:52:37 No.767826182

    >>ゲーム配信含む話で二次創作で発生した利益は >>一次創作者にどんな形が良いかはおいといても >>一定割合のマージンが入るのが健全なのかなとは思う >薄い本界がすごいことになりそう 二次創作が壊滅するだけな気がする… それでオリジナルが増えるなら別にいいや…

    255 21/01/23(土)15:52:43 No.767826205

    >海外はおま国されるのが嫌いだから割るだけでクランチロールみたいに正規のルートで見られる手段作れば そもそもクランチロールがもともと海賊サイトだろ!

    256 21/01/23(土)15:53:04 No.767826309

    >あれはあくまで欧州圏での話だからこっちはこっちでやらないと一生緩和されないと思う ある意味東京と北海道でおま国されるのは違法って話だから難しいだろうね… いやおま国やめてくれる分には何も言うことは無いんだけど

    257 21/01/23(土)15:53:05 No.767826312

    >訴訟して儲かるなら一昔前にゲーム配信してたやつ全員片っ端から訴えられててもおかしくないしな ゲーム作らずに訴訟だけするよね

    258 21/01/23(土)15:53:09 No.767826329

    公式がガイドライン出しても読まない人の方が多いから

    259 21/01/23(土)15:53:16 No.767826361

    無料ゲーにしても版権キャラ勝手に使ったガチアウトなゲーム出して 取り消し食らうまでにガチャで稼ぐRTAみたいな事してる奴らが普通に居るよ

    260 21/01/23(土)15:53:21 No.767826379

    >一括してルール決めてやらにゃ仕事のじゃまになるんや エヴァだけじゃなくゲームやアニメのガイドラインってそういう目的もあるよね

    261 21/01/23(土)15:53:32 No.767826432

    >pornhubもやたらと騒がれたけど数年後にはあの時がおかしかっただけってなってるといいな あそこもだけもファンチアとかも作者に許可もらってなさそうなエロMMDで金取ってるのがちらほらいるよな

    262 21/01/23(土)15:53:46 No.767826501

    青水庵steam進出考えてたんだ…

    263 21/01/23(土)15:53:53 No.767826531

    >海外はおま国されるのが嫌いだから割るだけでクランチロールみたいに正規のルートで見られる手段作ればそっちにお金払ってくれるのはなんか文化の違いを感じる それ買う層と割る層が別なだけでは?

    264 21/01/23(土)15:53:56 No.767826541

    >そもそもクランチロールがもともと海賊サイトだろ! 海賊版サイトだったクランチロールを丸ごと買収して正規の手段で見られるサイトに改造したって流れくらい知ってるに決まってるだろ 揚げ足取りするにしても相手を選べよな

    265 21/01/23(土)15:54:37 No.767826704

    >pornhubもやたらと騒がれたけど数年後にはあの時がおかしかっただけってなってるといいな あれ企業AVだけじゃなく同人AVとかエロゲやジーコの本編プレイ動画まで流れてたからなあ

    266 21/01/23(土)15:54:38 No.767826713

    >pornhubもやたらと騒がれたけど数年後にはあの時がおかしかっただけってなってるといいな アダルトコンテンツが潰されると性犯罪の増加につながるぞ!!って騒いでる人にAV女優がいや金払ってみろよって突っ込んでたのは笑った

    267 21/01/23(土)15:54:38 No.767826714

    相手って 誰だよお前は

    268 21/01/23(土)15:54:40 No.767826721

    >あれはあくまで欧州圏での話だからこっちはこっちでやらないと一生緩和されないと思う 他所でやったからじゃなくて自分たちの所でやらないとダメなのに 日本はこういう所で文句を言うだけで行動を起こす人が全くいないから何も変わらないのだ

    269 21/01/23(土)15:54:43 No.767826740

    絵師スレか

    270 21/01/23(土)15:54:50 No.767826766

    >それ買う層と割る層が別なだけでは? 割る層と買う層が別なのなんてアジアだけだよマジで

    271 21/01/23(土)15:54:53 No.767826772

    まぁフリゲを勝手に売られる問題は未だに直ってないからなぁ…

    272 21/01/23(土)15:55:01 No.767826810

    これ自社で翻訳版出したほうがマシじゃね?ってやってみたら普通に海外で収益叩き出しはじめたってのが近年のアニメ配信事情なので… 正直に行ってしまえば裏視聴はクソ面倒くさいので公式が来たら駆逐される

    273 21/01/23(土)15:55:05 No.767826828

    >海賊版サイトだったクランチロールを丸ごと買収して正規の手段で見られるサイトに改造したって流れくらい知ってるに決まってるだろ >揚げ足取りするにしても相手を選べよな 何者だ貴様!

    274 21/01/23(土)15:55:06 No.767826829

    >>海外はおま国されるのが嫌いだから割るだけでクランチロールみたいに正規のルートで見られる手段作ればそっちにお金払ってくれるのはなんか文化の違いを感じる >それ買う層と割る層が別なだけでは? エロゲのときから何度も言われてるけどはい

    275 21/01/23(土)15:55:18 No.767826885

    >おま国はEUに怒られてたから緩和するかな 無理だろ あっちはあっちってだけだし 英訳無修正扱ってるトコもそうだけど国内流通と揉めるの嫌がってお前値おま国や翻訳データ削除があるから出るとこ出て判例かなんか出ない限り直んないよ

    276 21/01/23(土)15:55:32 No.767826950

    公式翻訳があれば買う奴がいるのが大事

    277 21/01/23(土)15:55:48 No.767827018

    >日本はこういう所で文句を言うだけで行動を起こす人が全くいないから何も変わらないのだ どう起こせと… EUは明確に違反部分があったからいけただけで日本で売らないのはダメって法律作ってもらうしかないぞマジで

    278 21/01/23(土)15:55:54 No.767827043

    イラストとかも海外の知らんサイトで抱き枕として勝手に売られてたりとかたまに聞くな

    279 21/01/23(土)15:56:01 No.767827080

    >正直に行ってしまえば裏視聴はクソ面倒くさいので公式が来たら駆逐される 広告うざい画質低いいつの間にか消えてるとか良くねえもんな

    280 21/01/23(土)15:56:08 No.767827106

    >これ自社で翻訳版出したほうがマシじゃね?ってやってみたら普通に海外で収益叩き出しはじめたってのが近年のアニメ配信事情なので… >正直に行ってしまえば裏視聴はクソ面倒くさいので公式が来たら駆逐される アニメに関しては良貨が悪貨を駆逐できるんだよね いいことだと思う

    281 21/01/23(土)15:56:11 No.767827121

    >>pornhubもやたらと騒がれたけど数年後にはあの時がおかしかっただけってなってるといいな >あそこもだけもファンチアとかも作者に許可もらってなさそうなエロMMDで金取ってるのがちらほらいるよな MMDだけじゃないけど支援サイトで二次エロで金取ってるのはグレーゾーン犯しまくっててよくやれるなって思う

    282 21/01/23(土)15:56:43 No.767827251

    >あそこもだけもファンチアとかも作者に許可もらってなさそうなエロMMDで金取ってるのがちらほらいるよな パトロンサイトはやりたい放題すぎてヤバいよね

    283 21/01/23(土)15:56:58 No.767827327

    >イラストとかも海外の知らんサイトで抱き枕として勝手に売られてたりとかたまに聞くな 日本でも勝手にゲーセンの景品にされたりする

    284 21/01/23(土)15:57:19 No.767827408

    MMDも明らかにぶっこ抜きだろっていうのがあるからなあ

    285 21/01/23(土)15:57:28 No.767827455

    >あそこもだけもファンチアとかも作者に許可もらってなさそうなエロMMDで金取ってるのがちらほらいるよな GAIJINどころか国内のやつでもやってるやついてよくやるよ…と思う

    286 21/01/23(土)15:57:31 No.767827466

    即言い負かされてさらに揚げ足取り重ねるのダサすぎる…

    287 21/01/23(土)15:57:48 No.767827529

    ある種の「ルールを作る」ってデカい凌ぎにはなるんだけど 凄いめんどくさいんだよな…

    288 21/01/23(土)15:58:02 No.767827583

    >MMDも明らかにぶっこ抜きだろっていうのがあるからなあ 中華製とあんまり手の混んでない人に多い

    289 21/01/23(土)15:58:06 No.767827599

    MMDはエロ禁止!ってモデルも結局エロ目的で使われてしまいには配信停止ってこともあったしね… しかもその後も結局モデルが使われ続けるという

    290 21/01/23(土)15:58:08 No.767827607

    無修正データは俺(作者)しか持ってないのにネットで出回っとる!とかよくあったな

    291 21/01/23(土)15:58:17 No.767827642

    >ある種の「ルールを作る」ってデカい凌ぎにはなるんだけど >凄いめんどくさいんだよな… 守らせるコストが割に合わない事も多い

    292 21/01/23(土)15:58:29 No.767827707

    >公式翻訳があれば買う奴がいるのが大事 日本のパターンで考えると公式より有志の訳の方がそれっぽいこと多かったりするんだよな…

    293 21/01/23(土)15:58:41 No.767827758

    Amazonなんか作品名で検索したら二次創作のエロ抱き枕カバーが出てきて終末感を覚えた

    294 21/01/23(土)15:58:50 No.767827790

    >MMDはエロ禁止!ってモデルも結局エロ目的で使われてしまいには配信停止ってこともあったしね… >しかもその後も結局モデルが使われ続けるという 異種族レビュアーズのゴーレム回みたいだ

    295 21/01/23(土)15:59:22 No.767827922

    >pornhubもやたらと騒がれたけど数年後にはあの時がおかしかっただけってなってるといいな 結構多くの人がpornhubなくなって残念みたいに言及してたけど あのサイトを使ってた事を平然と言うの引く そりゃ中には権利もってる人があげた正規の動画もあったんだろうけど

    296 21/01/23(土)15:59:38 No.767827989

    >Amazonなんか作品名で検索したら二次創作のエロ抱き枕カバーが出てきて終末感を覚えた 全然関係ない話をしてる人がいる!

    297 21/01/23(土)15:59:45 No.767828026

    >>公式翻訳があれば買う奴がいるのが大事 >日本のパターンで考えると公式より有志の訳の方がそれっぽいこと多かったりするんだよな… undertaleとか今でもどっちの翻訳がいいかあーだこーだ言われてんな

    298 21/01/23(土)16:00:06 No.767828110

    >日本のパターンで考えると公式より有志の訳の方がそれっぽいこと多かったりするんだよな… 有志の訳が公式採用されるのは翻訳パッチだとよく見かける

    299 21/01/23(土)16:00:14 No.767828145

    これとはちょっと違うけどレイプレイ事件はひどかったね…

    300 21/01/23(土)16:00:22 No.767828184

    リリース前だからか値段見えないけど2000円ぐらいするのかな

    301 21/01/23(土)16:00:30 No.767828217

    一次創作以外でパトロンやってるやつは綱渡りもいいところだと思う

    302 21/01/23(土)16:00:31 No.767828224

    尼は普通に検索すると中国のよく分からんメーカーとか大量に出るし海賊版も尚更

    303 21/01/23(土)16:00:57 No.767828324

    >Amazonなんか作品名で検索したら二次創作のエロ抱き枕カバーが出てきて終末感を覚えた 二次創作として作って頒布したものならまだマシで ああいうの渋やらで拾った画像使った海賊版が大多数だからな…

    304 21/01/23(土)16:01:14 No.767828405

    >これとはちょっと違うけどレイプレイ事件はひどかったね… 日本のゲームがやりました!

    305 21/01/23(土)16:01:28 No.767828467

    マケプレとか理解してない尼が憎い子じゃないかな…

    306 21/01/23(土)16:01:37 No.767828497

    著作権の厳しさに関しては日本がガラパゴスなだけだよ

    307 21/01/23(土)16:01:41 No.767828511

    >そりゃ中には権利もってる人があげた正規の動画もあったんだろうけど あの系列が一番素人というか一般人が自分のエロ動画をうpる場所だったんだ エロのつべとかニコ動だったんだよ

    308 21/01/23(土)16:01:53 No.767828556

    >ある種の「ルールを作る」ってデカい凌ぎにはなるんだけど >凄いめんどくさいんだよな… やはりJASRACは必要…

    309 21/01/23(土)16:02:07 No.767828598

    勝手に絵を使った海賊ゲーを勝手にぶっこ抜いたCGを違法アップまで有ると思う

    310 21/01/23(土)16:02:11 No.767828612

    こういう海賊版防止のために著作権法作ったのに国をまたぐと対処し辛くなるのはどうにかならないかなあ…

    311 21/01/23(土)16:02:18 No.767828636

    お祭りのくじ引き屋台でも公式や二次創作のイラスト無断使用した景品とかあるよね…

    312 21/01/23(土)16:03:05 No.767828847

    Pornhubはちゃんと本人確認取れたら公開できる…というか確認周りがわりとガバガバで今でも違法な動画多いよ

    313 21/01/23(土)16:03:16 No.767828913

    >MMDはエロ禁止!ってモデルも結局エロ目的で使われてしまいには配信停止ってこともあったしね… >しかもその後も結局モデルが使われ続けるという もう最近女モデラーは鍵つき配布当然だし男モデラーは有名どこはMMDには間接的に関わっても直接に関わることだいぶ薄くなった感はあるな ヒに込もってモクモクと3Dモデル上げてるだけの増えもうした

    314 21/01/23(土)16:03:27 No.767828962

    >一次創作以外でパトロンやってるやつは綱渡りもいいところだと思う パトロンサイトで二次創作扱うのは~って意見パトロン流行り始めの頃はちょくちょく聞いたけどすっかり見なくなったな

    315 21/01/23(土)16:03:49 No.767829056

    >公式がガイドライン出しても読まない人の方が多いから なんなら叩く側も読んでないのでOKラインの人に向かっても文句を言って叩く時代だ

    316 21/01/23(土)16:04:09 No.767829136

    >著作権の厳しさに関しては日本がガラパゴスなだけだよ なら素直に割られて他人の養分になれと言うのか

    317 21/01/23(土)16:04:33 No.767829241

    >パトロンサイトで二次創作扱うのは~って意見パトロン流行り始めの頃はちょくちょく聞いたけどすっかり見なくなったな パトロンサイトと同人誌で何が違うんだって話だからな

    318 21/01/23(土)16:04:34 No.767829243

    いくら利用規約とか言っても無料で公開してるのを使い方の制御出来るわけないし…

    319 21/01/23(土)16:04:43 No.767829279

    >お祭りのくじ引き屋台でも公式や二次創作のイラスト無断使用した景品とかあるよね… ああいうの見るとやっぱり的屋はヤクザだなぁって思う

    320 21/01/23(土)16:04:50 No.767829325

    >お祭りのくじ引き屋台でも公式や二次創作のイラスト無断使用した景品とかあるよね… 違法グッズとかゲーセンの景品で普通に使われてるしね

    321 21/01/23(土)16:04:52 No.767829336

    >やはりJASRACは必要… 利権がないと守られないっていうのもガチだからな AVのモザイクとかその辺うまく言い訳作ったって思ってるけど否定してる奴多すぎる

    322 21/01/23(土)16:04:55 No.767829350

    >パトロンサイトで二次創作扱うのは~って意見パトロン流行り始めの頃はちょくちょく聞いたけどすっかり見なくなったな 女性向けと男性向けでだいぶ意識の違いは感じる

    323 21/01/23(土)16:04:57 No.767829357

    ちゃんとCCBY明記しておけばこんな事には…

    324 21/01/23(土)16:05:12 No.767829422

    >MMDはエロ禁止!ってモデルも結局エロ目的で使われてしまいには配信停止ってこともあったしね… >しかもその後も結局モデルが使われ続けるという VRCにぶっこ抜きモデル使われてキレてるMMD作者もいた

    325 21/01/23(土)16:05:26 No.767829479

    >パトロンサイトと同人誌で何が違うんだって話だからな これは頒布!頒布です!

    326 21/01/23(土)16:05:26 No.767829480

    >そりゃ中には権利もってる人があげた正規の動画もあったんだろうけど 違法行為対策のためにアップロードする権利をもらうためには 自分の顔の横に本名書いた紙を掲げた写真撮って運営に送る っていう手間があったので素人動画の信憑性は高かった

    327 21/01/23(土)16:05:46 No.767829565

    >著作権の厳しさに関しては日本がガラパゴスなだけだよ へー海外なら合法なのかこれ

    328 21/01/23(土)16:05:58 No.767829621

    機械が勝手に版元特定して勝手にお金が流れる便利な世の中になるといいな

    329 21/01/23(土)16:06:12 No.767829669

    >AVのモザイクとかその辺うまく言い訳作ったって思ってるけど否定してる奴多すぎる なんかよく分からない組織や団体!悪!って認識の人は意外と多い

    330 21/01/23(土)16:06:13 No.767829674

    >なら素直に割られて他人の養分になれと言うのか ぶっちゃけ今はある程度それを許容しないとネットに上げるの自体がリスクだと思うわ

    331 21/01/23(土)16:06:18 No.767829691

    >著作権の厳しさに関しては日本がガラパゴスなだけだよ 万国著作権条約

    332 21/01/23(土)16:06:28 No.767829741

    二次絵ならまだしもゲームのエロmodとかでパトロンサイトで金稼いでるの見かけたときはお前…ってなった

    333 21/01/23(土)16:06:43 No.767829819

    >いくら利用規約とか言っても無料で公開してるのを使い方の制御出来るわけないし… パトロンサイトに上げたものが勝手にバラ撒かれたり 商業ゲーのモデルがぶっこ抜かれて売られてるのを見ると 無料だろうが有料だろうが公開した時点で制御できないなって

    334 21/01/23(土)16:07:10 No.767829952

    >機械が勝手に版元特定して勝手にお金が流れる便利な世の中になるといいな youtubeの楽曲の著作で定期的に揉めたりしてる辺り夢のまた夢の話だろう

    335 21/01/23(土)16:07:11 No.767829960

    海外に販路がないから理論はよく言われる

    336 21/01/23(土)16:07:35 No.767830057

    >機械が勝手に版元特定して勝手にお金が流れる便利な世の中になるといいな 上の方で出てたけどつべは曲を判別するようになったな

    337 21/01/23(土)16:07:46 No.767830108

    >二次絵ならまだしもゲームのエロmodとかでパトロンサイトで金稼いでるの見かけたときはお前…ってなった TESやFOのmod有料販売してるのもあったけどあれセーフなのかな…

    338 21/01/23(土)16:07:46 No.767830113

    日本の死後著作権がのびたのってディズニーの関係と聞いたけどそれは嘘やったんか?

    339 21/01/23(土)16:07:58 No.767830155

    >二次絵ならまだしもゲームのエロmodとかでパトロンサイトで金稼いでるの見かけたときはお前…ってなった お隣はmodどころかデータそのまま切って売りさばいてるぞ

    340 21/01/23(土)16:07:58 No.767830158

    >無料だろうが有料だろうが公開した時点で制御できないなって 限られた人にしか公開してないのに拡散したドフラミンゴ41歳は酷い

    341 21/01/23(土)16:08:18 No.767830255

    やはりAI…AIは全てを解決する!

    342 21/01/23(土)16:08:24 No.767830274

    ザ・シムズとか支援者向け有料MOD多い

    343 21/01/23(土)16:08:32 No.767830308

    >日本の死後著作権がのびたのってディズニーの関係と聞いたけどそれは嘘やったんか? 日本も伸びてお金が入る方がいい人がいるからその人たちの活動の成果

    344 21/01/23(土)16:09:26 No.767830536

    パトロンでやりたい放題やってるのもまだ権利者に見つかってないからってだけだし

    345 21/01/23(土)16:09:35 No.767830570

    MODにゲーム内のデータ流用したものとか含まれてなければセーフなんじゃないの? 日本は過去にセーブデータの配布で違法になった判例とかあった気がするけど

    346 21/01/23(土)16:09:58 No.767830664

    >機械が勝手に版元特定して勝手にお金が流れる便利な世の中になるといいな Vtuberって配信の面白いシーン切り抜かれる文化が普通に有るのだけど 本人のその配信終わる前に面白い場面の切り抜きが上がり 本人の放送が機会判定で違法上げ判定くらった事件があった…

    347 21/01/23(土)16:11:01 No.767830926

    日本も今年の1月1日からアップロード側だけじゃなく 違法サイトでのDLや視聴側も逮捕できる法律が施行されたから これで違法upサイトの利用者も減るだろう… と思ってたらワンピースの担当がやらかして盛大にどっちらけたな

    348 21/01/23(土)16:11:37 No.767831078

    >パトロンでやりたい放題やってるのもまだ権利者に見つかってないからってだけだし 見つかってないというか手間を考えるとよほど悪質じゃない限り放置ってだけだと思う

    349 21/01/23(土)16:11:59 No.767831170

    自分でモデル作ったなら問題は少なかろうけど大体はぶっこ抜きそのまんまだからな… 自分で作ったトーマスだから許されるわけじゃねえぞ!

    350 21/01/23(土)16:12:22 No.767831263

    >日本も今年の1月1日からアップロード側だけじゃなく >違法サイトでのDLや視聴側も逮捕できる法律が施行されたから >これで違法upサイトの利用者も減るだろう… >と思ってたらワンピースの担当がやらかして盛大にどっちらけたな 改正著作権法は漫画村みたいなサイトの閲覧までは違法化してないから仕方ない 政府は非推奨って立場しか取ってないので

    351 21/01/23(土)16:12:44 No.767831356

    >自分で描いたケイジだから許されるわけじゃねえぞ!

    352 21/01/23(土)16:12:53 No.767831393

    >日本人にもいるし現実でもよくある >例えば傘パクチャリパク それは単なる窃盗であって盗んだ傘を商品にして売りさばいてるわけではないだろう

    353 21/01/23(土)16:13:09 No.767831463

    >改正著作権法は漫画村みたいなサイトの閲覧までは違法化してないから仕方ない 閲覧=DLじゃないの?

    354 21/01/23(土)16:13:16 No.767831501

    シムズのは有料MOD文化ねぶかい 髪型がよく他のゲームのMODにもっていかれてる

    355 21/01/23(土)16:13:20 No.767831528

    2Bとか言う違法のセックスシンボル!

    356 21/01/23(土)16:14:33 No.767831862

    本家ほどのケツを感じないという基準で語られる2Bモデル

    357 21/01/23(土)16:14:57 No.767831953

    >閲覧=DLじゃないの? 十年以上議論されて決着がついた話を今さら蒸し返すな DL違法化されたのは2010年なんだぞ

    358 21/01/23(土)16:15:28 No.767832081

    コワ~…

    359 21/01/23(土)16:15:33 No.767832100

    2Bのモデルについては公式が販売してるのでありがたい

    360 21/01/23(土)16:15:57 No.767832200

    >閲覧=DLじゃないの? https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/r02_hokaisei/pdf/92746501_04.pdf 詳しくはこれ見て欲しいけど問10に >1.今回の改正によって違法化されるのは、あくまで、侵害コンテンツを意図的・積極的 >にダウンロードすることであり、侵害コンテンツであっても、単に視聴・閲覧するだけ >であれば、違法とはなりません(もちろん、政府として、そのような行為を推奨するも >のではありません)。 と書いてあるのでダウンロードと閲覧は別もの

    361 21/01/23(土)16:17:00 No.767832445

    集英社曰くたまたま見ただけならセーフだからな

    362 21/01/23(土)16:17:17 No.767832547

    意図的なDLに限らないと例えばここのリンクを見て違法と気付いて閉じたのに捕まることになるからな

    363 21/01/23(土)16:18:31 No.767832839

    あげるくんそろそろ捕まった方がいいと思う

    364 21/01/23(土)16:18:43 No.767832884

    ここはDL違法化おさらいスレかな

    365 21/01/23(土)16:18:44 No.767832888

    閲覧は黒って話をimgでするのは良い度胸すぎる

    366 21/01/23(土)16:19:21 No.767833037

    ここ見てるやつ全員逮捕されちまうーっ

    367 21/01/23(土)16:19:22 No.767833043

    キャッシュはダウンロードじゃ無いっていうんですか!? って散々言われてたけど今考えると実に重箱の隅を突いついた難癖だ

    368 21/01/23(土)16:20:47 No.767833401

    土人は殺してよろしい

    369 21/01/23(土)16:22:05 No.767833713

    steamでは日々無数のロシア言語ゲームが販売されては消えていきます

    370 21/01/23(土)16:22:59 No.767833941

    とにかくスレ画はアウトだよな まぁ著作権ガン無視ヘンタイパズルが蔓延してて今更感あるが

    371 21/01/23(土)16:23:21 No.767834028

    意図してないDLや閲覧でアウトだとそれを利用した脅迫や詐欺なんかも行われかねないから 1月の法改正も常習性が認められるものに限り…みたいな話になってる

    372 21/01/23(土)16:23:34 No.767834083

    中国人は正規品でマウントとる文化が形成されつつあるみたいで駄目だった…

    373 21/01/23(土)16:23:52 No.767834158

    ここで使ってる建前を集英社でも活用しただけなのは笑えますのう

    374 21/01/23(土)16:24:34 No.767834324

    とんでもないゲームにかぎって強気の価格設定してたりするから怖い

    375 21/01/23(土)16:24:57 No.767834425

    まあスレ画は違法ダウンロードどころか違法アップロードだから最初からアウトもアウトである

    376 21/01/23(土)16:25:53 No.767834666

    >中国人は正規品でマウントとる文化が形成されつつあるみたいで駄目だった… 昔は購入厨なんて言葉があったらしいしそれに比べればまぁ…

    377 21/01/23(土)16:26:41 No.767834862

    >まぁ著作権ガン無視ヘンタイパズルが蔓延してて今更感あるが そこらへん分かってて買うやつも結構いるのが闇

    378 21/01/23(土)16:26:49 No.767834897

    >中国人は正規品でマウントとる文化が形成されつつあるみたいで駄目だった… 若い世代はパクリとか違法なものに対して拒否感をもつ人も増えているのはいいことじゃないかな

    379 21/01/23(土)16:26:50 No.767834899

    >中国人は正規品でマウントとる文化が形成されつつあるみたいで駄目だった… 凄え程度の低い文化だな

    380 21/01/23(土)16:27:00 No.767834942

    >1月の法改正も常習性が認められるものに限り…みたいな話になってる 作品の1割だか2割以上のページ数を積極的に閲覧した場合は意図的な行為と見なすとかいう話だったよな確か

    381 21/01/23(土)16:27:20 No.767835015

    もう中国人なら仕方ないと大半の人は思ってそう

    382 21/01/23(土)16:28:14 No.767835228

    中国人はオンゲでも意識改革してくれ