ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/01/23(土)11:05:18 No.767755395
クリーンディーゼル車は軽油の高い （日本のようなガソリン税が無いので価格的に選ぶ理由が薄い）米国と欧州から撤退 夢の技術スカイアクティブは完成形のXになったはいいがCAFE規制をクリアできる燃費上の伸びしろが全くない 詰んだ……
1 21/01/23(土)11:06:01 No.767755543
またトヨタのハイブリッド載せよう
2 21/01/23(土)11:06:44 No.767755687
>またトヨタのハイブリッド載せよう それすら諦めてEUでヤリスハイブリッドのOEMモデルを売ることにしたよ
3 21/01/23(土)11:12:19 No.767756871
やはりロータリー…ロータリーは全てを解決する…！
4 21/01/23(土)11:13:31 No.767757114
一応撤退の正式発表はまだないけど マツダのお膝元広島で長年マツダの情報先出ししてくる中國新聞が報じたからまあ95%ぐらい既定路線 そもそもクリーンディーゼルとかVWもBMWも本気で作ってなかったってのがもうケチの付き始め
5 21/01/23(土)11:15:03 No.767757433
クリーンかどうかはともかくSkyActiveDのトルク感好きよ
6 21/01/23(土)11:15:33 No.767757531
水素でロータリーを回してシリーズハイブリッド…これね！
7 21/01/23(土)11:15:45 No.767757575
Xをハイブリッド化するんだよ！
8 21/01/23(土)11:16:37 No.767757780
俺のCX-8の下取り価格下がっちゃう？
9 21/01/23(土)11:16:59 No.767757863
素直に可哀想としか言えないのはやめて
10 21/01/23(土)11:17:15 No.767757909
>Xをハイブリッド化するんだよ！ 今でも通常モデルから+65万のスカイアクティブX搭載車に更にハイブリッドシステムを！？ 価格的に2つぐらい車格が上の車になっちまうわ
11 21/01/23(土)11:17:56 No.767758082
ディーゼルエンジンはもう完全に終わっちゃったな 欧州であんな誤魔化しやってたし
12 21/01/23(土)11:18:50 No.767758302
車なんて臭くてパワーあるのが一番なんだ
13 21/01/23(土)11:19:06 No.767758378
>Xをハイブリッド化するんだよ！ 元々ハイブリッドだあれは 所謂マイルドなやつ
14 21/01/23(土)11:19:49 No.767758534
マツダ好きで乗り続けたいんだけど5人家族になるからちょっと迷い始めた
15 21/01/23(土)11:20:03 No.767758592
>車なんて臭くてパワーあるのが一番なんだ モリゾウのレス
16 21/01/23(土)11:20:15 No.767758634
>俺のCX-8の下取り価格下がっちゃう？ そもそもマツダ車は毎年細かく細かく改良していくせいで 年式が経つとあれがないこれがないってことでガクガク値が落ちる それをメーカー補助金でカバーすることで値落ちせず買い取ってくれる所がマツダ その条件が大半のディーラーでマツダ車を契約すること マツダの次もマツダその次もマツダの新マツダ地獄！
17 21/01/23(土)11:20:33 No.767758710
>マツダ好きで乗り続けたいんだけど5人家族になるからちょっと迷い始めた 子供産まれるの？
18 21/01/23(土)11:21:08 No.767758845
そもそも今のXがすでにスーパーチャージャーとモーターで武装してる
19 21/01/23(土)11:22:03 No.767759058
HV技術で追いつけないからディーゼル推しといてイカサマバレた途端にEV言い出すの本当に酷い
20 21/01/23(土)11:23:08 No.767759284
>HV技術で追いつけないからディーゼル推しといてイカサマバレた途端にEV言い出すの本当に酷い （これだけアホみたいに高いハードル設定したら誰も超えてこないだろと思ってたら突破してくるトヨタヤリスHV）
21 21/01/23(土)11:23:09 No.767759285
俺もSKYACTIV-Dに乗ってるけど本当に大好き燃費良いしトルクアホみたいにあるし でも欧米じゃあ軽油が高いんだな…知らんかった…
22 21/01/23(土)11:24:12 No.767759539
>でも欧米じゃあ軽油が高いんだな…知らんかった… 軽油が高いと言うよりガソリンが日本と比較にならないぐらい安いから 軽油を使うエンジンを選ぶ必要がまったくない
23 21/01/23(土)11:24:26 No.767759593
>HV技術で追いつけないからディーゼル推しといてイカサマバレた途端にEV言い出すの本当に酷い EVはEVでテスラやらイケイケどんどんな中華勢とやり合う事になる訳で結局悲惨な目に遭いそう
24 21/01/23(土)11:24:27 No.767759605
クボタに対抗出来れば生き残れるな
25 21/01/23(土)11:24:53 No.767759692
トルク必要な大型トラックで使うくらいなのかな
26 21/01/23(土)11:26:25 No.767760029
>軽油が高いと言うよりガソリンが日本と比較にならないぐらい安いから >軽油を使うエンジンを選ぶ必要がまったくない なるほど…だから向こうでXの売上比率が高かったのか… 車体価格も結構違うとは聞いたけど
27 21/01/23(土)11:26:30 No.767760052
>EVはEVでテスラやらイケイケどんどんな中華勢とやり合う事になる訳で結局悲惨な目に遭いそう 全固体電池やモーター関係の特許はトヨタの独壇場 減量であるリチウムやガリウム素子は中国が流通完全に握ってる ハイクラスEVブランドの確立はテスラがもう終えてる どうすんのこれっていう
28 21/01/23(土)11:26:30 No.767760053
>軽油を使うエンジンを選ぶ必要がまったくない じゃあ環境問題意識持ったユーザーを狙い撃ちで騙してたのかそりゃ怒られる
29 21/01/23(土)11:27:52 No.767760373
買おうとしてディーラー行ったけど口頭説明と見積もりが違っていてその差をその他で隠してたから止めた 試乗したディーゼルは悪くなかった
30 21/01/23(土)11:28:07 No.767760426
>子供産まれるの？ うn
31 21/01/23(土)11:29:17 No.767760685
ラージPFは延期 直6スカイアクティブXも直6スカイアクティブD-GEN2も延期 欧州はヤリスHVのOEMに北米はトヨタのTHS載せたSUVが頼みの綱
32 21/01/23(土)11:30:14 No.767760891
当座は48Vマイルドハイブリッドでしのいで 中期的にはトヨタ様に土下座してTHS-IIを貰ってきてCAFE2030をなんとかしのいで 長期的にはディーゼルとスカイアクティブを投げ捨て後追いで急いでEVに移行するしかないっていう
33 21/01/23(土)11:30:48 No.767761002
>そもそもマツダ車は毎年細かく細かく改良していくせいで >年式が経つとあれがないこれがないってことでガクガク値が落ちる >それをメーカー補助金でカバーすることで値落ちせず買い取ってくれる所がマツダ >その条件が大半のディーラーでマツダ車を契約すること >マツダの次もマツダその次もマツダの新マツダ地獄！ マツダスパイラルは無くなったって聞いたのに結局無くなってなかったのかよ 値崩れする前に乗り換えも考えるか
34 21/01/23(土)11:31:32 No.767761165
ここ数年どんどんディーゼル要らなくね？ってなりつつあってジャンルが死に体になる前に一度乗ってみたかったから ディーゼル乗ってるけどこれはこれで楽しいし軽油代安上がりなのは助かる まぁ次替える時にはディーゼルって選択肢自体がっつり減ってるんだろうな
35 21/01/23(土)11:31:38 No.767761179
前よりはブランド化でマシになったよマツダ地獄
36 21/01/23(土)11:32:19 No.767761340
EUかアメリカがまた違う制度作ってチャンス来るから大丈夫だよ！たぶん！
37 21/01/23(土)11:32:29 No.767761371
>前よりはブランド化でマシになったよマツダ地獄 安さだけを売りにしてた笑い顔時代のマツダ地獄とは性質がちがうからね
38 21/01/23(土)11:32:59 No.767761480
どうして2009年に2020年から適用しますよって告知されてる燃費規制をクリアできなくて騒ぐメーカーが多いのか
39 21/01/23(土)11:34:16 No.767761758
>どうして2009年に2020年から適用しますよって告知されてる燃費規制をクリアできなくて騒ぐメーカーが多いのか 特許で守られてる技術を極力使わず頑張ろうとすると色々難しいとかかな
40 21/01/23(土)11:35:09 No.767761949
割とすでにEV販売してるの忘れられてるよね 日本じゃまだってのはあるが
41 21/01/23(土)11:35:11 No.767761957
>クリーンかどうかはともかくSkyActiveDのトルク感好きよ ガソリンだと巨大排気量でしか得られない低回転域トルクが ディーゼルだと1400ccでも可能になってしまうからねえ
42 21/01/23(土)11:35:34 No.767762037
内装外装のデザインとアクセルブレーキステアリングの感触を保ってくれたらエンジンはTHSでもええよ…
43 21/01/23(土)11:36:31 No.767762232
>どうして2009年に2020年から適用しますよって告知されてる燃費規制をクリアできなくて騒ぐメーカーが多いのか 基本的にそういう目標は荒唐無稽な値が多いので結構なりふり構わず行かないと実現が難しい
44 21/01/23(土)11:36:54 No.767762330
ディーゼルって低速トルクスカスカだからターボがセットなだけでディーゼルがトルク多いって言われても違和感しかない 同排気量のガソリンターボの方がいいじゃん
45 21/01/23(土)11:37:34 No.767762491
>割とすでにEV販売してるの忘れられてるよね >日本じゃまだってのはあるが 普通にディーラーにMX-30置いてあるの見るし走ってるのもこの前見たけどまだ発売してなかったん
46 21/01/23(土)11:37:43 No.767762522
ロードスターを作り続け売り続けられる程度に存命してくれればそれでいい
47 21/01/23(土)11:38:20 No.767762652
>割とすでにEV販売してるの忘れられてるよね >日本じゃまだってのはあるが 中国の60万円代で買えるEVがすごい！という記事読んだけどこのご時世だから日本から試乗にはいけてないみたいね
48 21/01/23(土)11:39:37 No.767762924
>ディーゼルって低速トルクスカスカだからターボがセットなだけでディーゼルがトルク多いって言われても違和感しかない >同排気量のガソリンターボの方がいいじゃん 文系の無知すぎるレスどうも
49 21/01/23(土)11:39:58 No.767763003
>普通にディーラーにMX-30置いてあるの見るし走ってるのもこの前見たけどまだ発売してなかったん 自己レスで申し訳ないけどEVの印象強かったけど国内はHVで売ってるのね…ごめんね
50 21/01/23(土)11:40:14 No.767763062
>普通にディーラーにMX-30置いてあるの見るし走ってるのもこの前見たけどまだ発売してなかったん 日本で売ってるのはHVで欧州だとEVが売ってる
51 21/01/23(土)11:40:24 No.767763095
でも見た目極振りで売れてるじゃない
52 21/01/23(土)11:41:14 No.767763297
su4537629.png 今売れてるヤリスもMAZDA2のパクリじゃん
53 21/01/23(土)11:42:07 No.767763509
>ディーゼルエンジンはもう完全に終わっちゃったな >欧州であんな誤魔化しやってたし 代わりにEV車を押し出した 多分また同じようなことが起きる
54 21/01/23(土)11:43:50 No.767763879
提携先からパクった！と言えばまあそうかもしれませんね
55 21/01/23(土)11:43:59 No.767763913
ヤリスHV売らせてもらえるしそもそもトヨタの燃費プールで合算してもらえるんだしなんも心配ないじゃん トヨタが頑張れよ
56 21/01/23(土)11:44:04 No.767763941
日本なら軽油安いし…
57 21/01/23(土)11:44:08 No.767763956
ディーゼルエンジンにするだけで値段20万くらいあがるのなんとかして
58 21/01/23(土)11:45:58 No.767764403
ディーゼルって基本的には乗り潰す人向けだしな 残クレ使って乗り換えてく大半のユーザーにはメリットないよ
59 21/01/23(土)11:46:01 No.767764413
CX-3の開発責任者が飲酒運転と万引きのコンボ決めてたのは笑った
60 21/01/23(土)11:46:56 No.767764610
>代わりにEV車を押し出した >多分また同じようなことが起きる あるときテスラが屋外でコイルの実験してると欧州車が前を走った時に 電圧のぶれが大きくなって何かおかしいてなってエジソンの不正に気付くんだ…
61 21/01/23(土)11:46:58 No.767764621
>CX-3の開発責任者が飲酒運転と万引きのコンボ決めてたのは笑った 開発責任者なのに主任クラスの地位とか いろいろおかしい
62 21/01/23(土)11:47:53 No.767764832
>ディーゼルエンジンにするだけで値段20万くらいあがるのなんとかして Xはもっと上がるから安心して
63 21/01/23(土)11:48:54 No.767765087
来年SUVに乗り換えたいがCX-5のモデルチェンジが先かRAV4の雨漏りが治るのが先か…
64 21/01/23(土)11:49:27 No.767765214
ディーゼルはエンジン強度上げるために肉厚にしないととかいろいろあるししゃーない
65 21/01/23(土)11:50:35 No.767765467
CX-5のディーゼル今年買ったけど10年は乗り続けたい それくらいすればEVもだいぶ充実してるだろうし
66 21/01/23(土)11:51:48 No.767765762
>ディーゼルはエンジン強度上げるために肉厚にしないととかいろいろあるししゃーない マツダのディーゼルは特に高圧縮比だからなあ てかガソリンエンジンもわりと高圧縮比
67 21/01/23(土)11:54:18 No.767766385
次はX試してみるかなあ
68 21/01/23(土)11:55:51 No.767766758
ヨタのミライがバカ売れして水素スタンドインフラが充実し水素ロータリーで復活する時代が来るーッ！
69 21/01/23(土)11:56:27 No.767766903
ディーゼルに関しては日本のどのメーカーも欧州に追い付こうって研究してたのに不正バレた途端にこれからはEVですぞー！とか言い出してハシゴ外されてひっどい
70 21/01/23(土)11:57:01 No.767767038
>開発責任者なのに主任クラスの地位とか >いろいろおかしい 主任じゃなくて主査だね車両開発の本当にトップだから相当偉いよ
71 21/01/23(土)11:59:32 No.767767635
高圧で強度が必要だからなのね ちょっと納得しました
72 21/01/23(土)12:00:37 No.767767912
トヨタが水素インフラを整えて マツダの水素ロータリーエンジンがその恩恵にあやかる 完璧な作戦だ
73 21/01/23(土)12:00:43 No.767767942
今時の乗用車用ディーゼルなんて昔の商用車用みたいな冗長性取ってないから頑丈ってわけでもないんだが…
74 21/01/23(土)12:01:26 No.767768121
最後の砦がロリータレンジエクステンダー
75 21/01/23(土)12:03:26 No.767768615
政府は水素推してるけどさ… 水素時代来ない気がするんだけど…
76 21/01/23(土)12:04:11 No.767768794
>高圧で強度が必要だからなのね >ちょっと納得しました 燃えカスを完全に焼くための小細工(凄い)とかも組んでたりする 材料代も手間代もって考えるとね うむ今の欧米じゃ無理だな！
77 21/01/23(土)12:04:56 No.767768959
>政府は水素推してるけどさ… >水素時代来ない気がするんだけど… 言いたいこともわかるが来るためにはこっちもわかって踊らないといけないのも事実だし
78 21/01/23(土)12:05:19 No.767769055
近場のマツダディーラーが中心の営業担当が定年で退職するからついでに店閉めるわってなって お前ふざけんなよ…ってなる
79 21/01/23(土)12:05:19 No.767769060
>政府は水素推してるけどさ… >水素時代来ない気がするんだけど… 電力足りないから…
80 21/01/23(土)12:06:16 No.767769278
ミライ見たことないなって思ってたら県内に水素ステーション１つもなかった…
81 21/01/23(土)12:06:47 No.767769393
予算200万円位でオススメのコンパクトカー教えて「」
82 21/01/23(土)12:07:45 No.767769617
水素は圧力かかるところの気密性高めないとダメだからどうしてもコストが…
83 21/01/23(土)12:08:04 No.767769699
ガソリン車の代替がEV ディーゼル車の代替がFCV という壮大な計画なんやな
84 21/01/23(土)12:08:10 No.767769720
>予算200万円位でオススメのコンパクトカー教えて「」 N箱
85 21/01/23(土)12:09:02 No.767769933
>予算200万円位でオススメのコンパクトカー教えて「」 N-ONEの6MT
86 21/01/23(土)12:09:04 No.767769942
そりゃ日本企業がディーゼルとかふざけてるからね…
87 21/01/23(土)12:09:06 No.767769950
>予算200万円位でオススメのコンパクトカー教えて「」 GRヤリスの一番安いグレード
88 21/01/23(土)12:09:09 No.767769965
>政府は水素推してるけどさ… >水素時代来ない気がするんだけど… 長距離トラックなんかはFCVが最適解だと思うよ EVだと電池のついでに荷物運んでるみたいな状態になっちゃう
89 21/01/23(土)12:09:23 No.767770019
>予算200万円位でオススメのコンパクトカー教えて「」 コペン
90 21/01/23(土)12:10:12 No.767770204
水素はLNGの冷熱を利用して製造 車載タンクは樹脂製が実用化済み 供給拠点整備が今の課題だな
91 21/01/23(土)12:10:16 No.767770226
>どうすんのこれっていう そもそも少子化放置しすぎて欧州市場自体が終わり見えてるから影響力なんて消えてる 足元が一番無理が利くんだから軽視したら駄目よ
92 21/01/23(土)12:10:18 No.767770233
>予算200万円位でオススメのコンパクトカー教えて「」 中古のアクア とにかく玉数多くてどんな条件でも選べる
93 21/01/23(土)12:10:27 No.767770276
>政府は水素推してるけどさ… >水素時代来ない気がするんだけど… EV時代が来るとか言ってるよりはマシだと思うよ…常夏の国ならいいけどさぁ！
94 21/01/23(土)12:11:09 No.767770434
EVはマジで電力問題にぶち当たるからな… ガンガン原発増やせるわけでもないし
95 21/01/23(土)12:11:51 No.767770617
スカイアクティブエックスはそもそも高すぎた
96 21/01/23(土)12:11:55 No.767770630
200万あれば結構いろいろあるんだなサンキュー「」
97 21/01/23(土)12:12:03 No.767770660
>EVはマジで電力問題にぶち当たるからな… >ガンガン原発増やせるわけでもないし レアメタル問題もあるしバッテリー寿命問題も充電問題もあるよ…
98 21/01/23(土)12:12:52 No.767770862
EVの自宅で充電したり緊急時の電源にしたりって昨日は集合住宅住まいだと使いこなせないんだよな… そもそもそんな客層相手にしてないか
99 21/01/23(土)12:13:22 No.767770960
>スカイアクティブエックスはそもそも高すぎた 高さに見合った性能有れば良かった
100 21/01/23(土)12:13:29 No.767770974
マツダもトヨタとのめんどくさいHVは飛ばしてEVに行ったのは良かったな
101 21/01/23(土)12:13:41 No.767771024
コンパクトなら200万あれば十分新車も買えるからいいよね
102 21/01/23(土)12:14:27 No.767771194
次期フルモデルチェンジではMX30以外もHVモデルがラインナップされそう そうしてください
103 21/01/23(土)12:15:21 No.767771401
水素も脆性だったり触媒だったりまだ問題あるんだけどね
104 21/01/23(土)12:16:09 No.767771591
緊急時の電源って話なら尚更内燃機関あったほうがいいんだけどな…
105 21/01/23(土)12:16:20 No.767771640
>EVの自宅で充電したり緊急時の電源にしたりって昨日は集合住宅住まいだと使いこなせないんだよな… >そもそもそんな客層相手にしてないか 電気自動車の中で冷房つけて停電の間(2日くらい)過ごすくらいはできたから集合住宅住まいでもけっこう助かるよ
106 21/01/23(土)12:16:23 No.767771651
増やすか…石油！
107 21/01/23(土)12:17:02 No.767771805
>マツダもトヨタとのめんどくさいHVは飛ばしてEVに行ったのは良かったな 政府がこないだ作ったCAFE基準ではトヨタのHVでもクリア出来ないから仕方無い
108 21/01/23(土)12:17:22 No.767771879
EVに電気配るサービスが来るッ
109 21/01/23(土)12:17:46 No.767771969
>>マツダもトヨタとのめんどくさいHVは飛ばしてEVに行ったのは良かったな >政府がこないだ作ったCAFE基準ではトヨタのHVでもクリア出来ないから仕方無い またクリアされる前振りですよねそれ…
110 21/01/23(土)12:18:09 No.767772078
全ての道路と車のお腹に非接触給電受電コイル付けよう
111 21/01/23(土)12:19:05 No.767772307
>水素も脆性だったり触媒だったりまだ問題あるんだけどね 二重結合を含まない樹脂製なら脆化は起こらない模様
112 21/01/23(土)12:19:15 No.767772351
>>子供産まれるの？ >うn おめでとう
113 21/01/23(土)12:25:15 No.767773822
欧州「クリーンディーゼルにマジになっちゃってどうするの？」 だったしな