21/01/19(火)03:09:49 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1610993389700.png 21/01/19(火)03:09:49 No.766525969
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 21/01/19(火)03:12:31 No.766526196
不遇が本当にどうしようもなく不遇な作品ってある？
2 21/01/19(火)03:14:28 No.766526363
不遇が本当に不遇な話を誰が読むんだ 自分以下を見て安心する最底辺以外喜ばんだろ
3 21/01/19(火)03:14:56 No.766526399
でどうやってスレ画はチート無双するの？
4 21/01/19(火)03:16:08 No.766526501
敵の体内に武器を生成する
5 21/01/19(火)03:22:19 No.766527000
神器以下だったら神器作れちゃわない？
6 21/01/19(火)03:25:45 No.766527260
神器の大バーゲンかよ
7 21/01/19(火)03:26:41 No.766527337
>神器以下だったら神器作れちゃわない？ 君それは極秘中の極秘だぞ
8 21/01/19(火)03:26:45 No.766527343
叙述トリックってやつか…
9 21/01/19(火)03:27:01 No.766527366
糞みたいにどうでもいいけど 街の人たちは強い武器で日常生活を賄ってるのかな
10 21/01/19(火)03:28:00 No.766527437
優遇職にざまぁする為の不遇設定もありふれた奴だな
11 21/01/19(火)03:28:07 No.766527448
以下って数量じゃなけりゃ同一を含まないだろ
12 21/01/19(火)03:29:05 No.766527520
このページだとしっかり武器しか造れないって言ってたのになあ
13 21/01/19(火)03:30:32 No.766527642
>不遇が本当にどうしようもなく不遇な作品ってある？ TSエルフさんとか異世界美少女受肉おじさんとか 勇者に守られ系なら
14 21/01/19(火)03:31:49 No.766527748
>このページだとしっかり武器しか造れないって言ってたのになあ しっかり武器ってなんだ
15 21/01/19(火)03:32:18 No.766527779
みんなが武器与えられる世界って凄いな
16 21/01/19(火)03:32:56 No.766527829
>しっかり武器ってなんだ しっかり「武器しか造れない」
17 21/01/19(火)03:33:59 No.766527903
流行りだからと不遇要素はつけられたけど別にその部分を生かすわけでもなく 別のチート貰って無双してざまぁする作品はたまにある 読者から見たら風評被害とかじゃなくて実際にその低評価自体は間違ってないよなって感じになる奴
18 21/01/19(火)03:34:07 No.766527916
>みんなが武器与えられる世界って凄いな 神様大忙し
19 21/01/19(火)03:36:44 No.766528143
即食器とかベッドとか作ってた
20 21/01/19(火)03:39:20 No.766528345
ベッドが武器の世界なんだろ多分
21 21/01/19(火)03:40:01 No.766528396
パンツは武器だから作ってもよい
22 21/01/19(火)03:40:15 No.766528411
武器しか作れないってのが誤情報なだけでは…？
23 21/01/19(火)03:40:16 No.766528413
>優遇職にざまぁする為の不遇設定もありふれた奴だな それを頭脳戦というか使い方でカバーする話には作者の頭脳が必要になる… 結果として実はめっちゃ強かったわってチート性能の作品ばっかだ
24 21/01/19(火)03:42:43 No.766528600
普段使ってる日用雑貨は誰がどうやって作ってるんだ？って話になるな
25 21/01/19(火)03:43:40 No.766528679
>ベッドが武器の世界なんだろ多分 ダイナマイト刑事かな？
26 21/01/19(火)03:44:35 No.766528755
複製系不遇にされがち
27 21/01/19(火)03:46:58 No.766528920
うぐぅ
28 21/01/19(火)03:48:10 No.766529001
優遇職なのにやっかみで万能職からPT追放されたので真っ当に再起して成り上がりました～今更乞われてももう遅い 読みたい？
29 21/01/19(火)03:49:23 No.766529084
不遇職だけど不遇なりに自分ができること精一杯頑張る系なら読んでみたい
30 21/01/19(火)03:49:38 No.766529105
チート神器で最高の人生を!!成人した全員に神様から「神器」と「職業」が与えられる世界。宿屋の少年・レリウスに与えられたのは最弱職の『鍛冶師』だった! お先真っ暗かと思いきや、神器のハンマーは壊したものを何でも鑑定・創造できるチート神器で…!? 「小説家になろう」発!“万物創造”で成り上がる最強スローライフ、ここに開幕!!
31 21/01/19(火)03:52:35 No.766529316
はい
32 21/01/19(火)03:53:39 No.766529388
>お先真っ暗かと思いきや、神器のハンマーは壊したものを何でも鑑定・創造できるチート神器で…!? 損傷しないはずの神器を破壊できちゃったりするんです？
33 21/01/19(火)03:54:53 No.766529479
>このページだとしっかり武器しか造れないって言ってたのになあ 1から作るにはってことだろう こいつやってるのがどう見ても分解と再構築だし
34 21/01/19(火)03:55:24 No.766529517
また創作業界の未来を憂いちゃうのか
35 21/01/19(火)03:56:07 No.766529560
神様仕様の想定外ならナーフした方がいいですよ
36 21/01/19(火)03:56:08 No.766529561
職業はハズレだけど貰った武器が大当たりってこと？
37 21/01/19(火)03:56:44 No.766529601
>レリウスに与えられたのは最弱職の『鍛冶師』だった! 鍛冶師舐めんな >お先真っ暗かと思いきや、神器のハンマーは壊したものを何でも鑑定・創造できるチート神器で…!? 鍛冶師舐めんな
38 21/01/19(火)03:57:19 No.766529641
>また創作業界の未来を憂いちゃうのか お先真っ暗かと思いきや
39 21/01/19(火)03:57:40 No.766529663
言ってるお前も何様だ
40 21/01/19(火)03:57:46 No.766529670
「」なら簡単にこれ以上の作品書けない？
41 21/01/19(火)03:57:59 No.766529685
最弱職って鍛冶師でもなんか戦わなきゃだめな世界なの？
42 21/01/19(火)03:59:15 No.766529755
コミカライズだけでももう25話分もあるんだ…
43 21/01/19(火)03:59:26 No.766529769
この前ここで貼られて無料分見てみたけど熟練度と経験値稼ぎ効率異常でデータ分析やアイテム枠多いクソレアチート能力だよ ただ戦闘での特殊能力は今のところないからそこで折り合いつけるのかね
44 21/01/19(火)03:59:40 No.766529790
>「」なら簡単にこれ以上の作品書けない？ 書けないからこんなとこにいるんだろ
45 21/01/19(火)03:59:45 No.766529798
スローライフ詐欺もしてそうだなこの作品
46 21/01/19(火)04:01:09 No.766529887
あと何が酷いって鍛冶師は数十年間存在してなくてクソ職業って言われてるのは風評被害くさい
47 21/01/19(火)04:02:32 No.766529969
皿作ってたらレベル上がりまくった
48 21/01/19(火)04:03:30 No.766530025
>ただ戦闘での特殊能力は今のところないからそこで折り合いつけるのかね 素手同士ならランク上の冒険者圧倒できるぐらい勝手に身体能力上がってるんですけど･･･ 圧倒してるところ見ると神器持ちならみんな身体能力上がるわけでもないっぽいし
49 21/01/19(火)04:03:36 No.766530034
これは椅子です
50 21/01/19(火)04:03:57 No.766530062
まぁなろうでマガジンだし
51 21/01/19(火)04:04:05 No.766530070
てかこれ結局主人公が特別なだけで鍛冶師自体が不遇かどうかは変わらんよね
52 21/01/19(火)04:04:11 No.766530074
早い話がマイクラみたいな事一人だけやってるって事だろ
53 21/01/19(火)04:06:09 No.766530195
まぁ全部の鍛冶屋が主人公と一緒なら不遇なんて話は出ないだろう ご多分に漏れず特別なんじゃね
54 21/01/19(火)04:11:24 No.766530506
>圧倒してるところ見ると神器持ちならみんな身体能力上がるわけでもないっぽいし 擁護すると所詮中級程度だったし戦闘向き神器にチートくさいの出るんじゃないのかな？
55 21/01/19(火)04:12:15 No.766530573
1話だけ読んだら職業貰えない場合あるってそっちのほうが不遇じゃねーか！
56 21/01/19(火)04:13:18 No.766530629
大した工夫もなしに実は不遇職でもありませんでした！ってなるとじゃあ他の鍛冶師何してたんだよってなるから主人公が特別でした！ってのはむしろ問題ない ただ普通にチートでいいじゃん…不遇設定+チートは一番やるせないよ…って気持ちが強い
57 21/01/19(火)04:15:46 No.766530783
まあこの設定から無理に鍛冶師の不遇なんとかするより 普通に神器がチートなので例外ってことでやってく方がいいのは確か
58 21/01/19(火)04:19:56 No.766530977
とりあえず下に見られた方が話を作りやすいので こいつハズレ職だぜ！が挨拶
59 21/01/19(火)04:20:55 No.766531011
特別な武器貰えたなら不遇でもなんでもねえじゃん 誰も気づかない仕様に俺だけが気づいて～系以下だわ
60 21/01/19(火)04:24:40 No.766531183
「」が本当に不遇な状況から努力で成り上がる作品書けば大流行間違いなしだぞ！
61 21/01/19(火)04:25:04 No.766531194
ハズレだけどそれは一旦置いといて本人が凄いから凄い って言われても何かこう…釈然としなくない…？
62 21/01/19(火)04:25:45 No.766531226
神器が本体ってパワーバランスなら職業とか最低保証でしかないわけで そこで不遇とか意味ないやんって意味では一応どんでん返しではあるか
63 21/01/19(火)04:26:05 No.766531241
必ず職を与えられるってこの世界の神は過去にインフラ整備に悩んで放棄でもしたのか
64 21/01/19(火)04:27:08 No.766531291
不遇〇〇系は 「主人公の〇〇は名前が同じだけで別物(チート性能)」か 「初見でわかる雑な工夫するだけでチート性能」のどちらかで 不遇って前提つける意味ない
65 21/01/19(火)04:28:01 No.766531327
不遇職業から無双 パーティー追放してから後悔 異世界スローライフ
66 21/01/19(火)04:28:07 No.766531334
これ八百屋の店主とか 「八百屋」って出るわけ？
67 21/01/19(火)04:28:55 No.766531368
「ダメなAとダメなBがたまたま組み合わさって奇跡的に逆転」なら分かるけど 凄いならもう端から凄いで良くない？
68 21/01/19(火)04:30:57 No.766531447
でもそれだとエリート様の話みたいじゃん あくまで成り上がりのために最底辺からじゃないと
69 21/01/19(火)04:31:28 No.766531466
マガジンならしょうがないか…
70 21/01/19(火)04:31:43 No.766531473
>あくまで成り上がりのために最底辺からじゃないと 自分のこと底辺だと思ってるだけのエリートじゃん！
71 21/01/19(火)04:32:04 No.766531491
>でもそれだとエリート様の話みたいじゃん みたいではなくそのものでは…？
72 21/01/19(火)04:32:09 No.766531495
パーティに入れてもらえない不遇職を5人集めたら 良い感じにシナジーして強くなりましたとかならいいのに
73 21/01/19(火)04:32:54 No.766531530
>パーティに入れてもらえない不遇職を5人集めたら >良い感じにシナジーして強くなりましたとかならいいのに 七人の侍いいよね…
74 21/01/19(火)04:33:27 No.766531550
>「主人公の〇〇は名前が同じだけで別物(チート性能)」か >「初見でわかる雑な工夫するだけでチート性能」のどちらかで コミカライズざっと見られるの見てるけど圧倒的に前者が多いと思う 成功率通常1割が主人公だけ100%だったり最上級で1-2割の効果が5-7割だったり ヒールが体力回復のところ主人公だけ体力全回復+状態異常回復とか
75 21/01/19(火)04:33:55 No.766531566
存在があやふやなのに不遇扱いはいまいち理解できなかった
76 21/01/19(火)04:34:11 No.766531570
>パーティに入れてもらえない不遇職を5人集めたら >良い感じにシナジーして強くなりましたとかならいいのに そういうのはもうあったと思う
77 21/01/19(火)04:34:33 No.766531589
誰もが知ってる超優遇職で勝ちまくりモテまくりだとウケ悪そう
78 21/01/19(火)04:34:48 No.766531597
>パーティに入れてもらえない不遇職を5人集めたら >良い感じにシナジーして強くなりましたとかならいいのに それだとシナジーするアイディア難しいしこの中のコイツがそもそもチートじゃねえか！って叩かれそう
79 21/01/19(火)04:35:43 No.766531626
不遇最弱は取ってつけただけの設定 みんな知ってるね
80 21/01/19(火)04:36:13 No.766531647
人やモンスター殴ったら素材になるハンマーとか最高じゃろ
81 21/01/19(火)04:37:03 No.766531672
>ヒールが体力回復のところ主人公だけ体力全回復+状態異常回復とか 魔導士☆５(大魔導士的)なやつか…
82 21/01/19(火)04:37:39 No.766531694
どの作品かわからんけど毒と眠りってすごく使いやすいスキル持ってる主人公が「こんな外れスキル…！」って言ってるのはあった 読者みんなが「？」ってなってた
83 21/01/19(火)04:37:46 No.766531701
タイトル時点で不遇とかマイナス思考押し付けてくる作品に不快感しか感じないようになったわ 不遇とか名乗りたいなら持ってない方がマシなスキルにしてくれ 不遇スキル″コロナ陽性″とか言われたら納得しないでもないわ
84 21/01/19(火)04:38:03 No.766531716
煽りじゃなく「」は物語の読み方に慣れ親しみすぎてるからこのスレで言われてるような真っ当なツッコミは実は全然当てにならなくて 「辻褄とか関係なく地の文に不遇って書いてあるから不遇」みたいな受け取り方をする人が実際は圧倒的多数で この程度でも全然事足りてしまう
85 21/01/19(火)04:38:07 No.766531720
>人やモンスター殴ったら素材になるハンマーとか最高じゃろ いやだよ光になれええええええええ
86 21/01/19(火)04:38:11 No.766531725
書き込みをした人によって削除されました
87 21/01/19(火)04:38:47 No.766531741
いやまあ別にいいんだよ不遇職からのし上がるぜー！でもさ ただもうちょっとこう…練ってくれ…
88 21/01/19(火)04:40:00 No.766531799
>この程度でも全然事足りてしまう わかる気はする 実情はどうでもよくて不遇なんですよーっていう空気が大事みたいなところかやっぱわかんねえ
89 21/01/19(火)04:40:13 No.766531812
>どの作品かわからんけど毒と眠りってすごく使いやすいスキル持ってる主人公が「こんな外れスキル…！」って言ってるのはあった >読者みんなが「？」ってなってた よくここに貼られてたやつはなんかレベル1でダンジョン最下層に放り込まれたとか聞いたが そこらの敵状態異常全く効かないの
90 21/01/19(火)04:40:48 No.766531834
>いやまあ別にいいんだよ不遇職からのし上がるぜー！でもさ >ただもうちょっとこう…練ってくれ… 練ったものを「」がお出しすればいいんだよ
91 21/01/19(火)04:40:55 No.766531839
炎の矢しか使えませんでも修行しまくった最強の炎の矢なので主人公は最強みたいなのもあった
92 21/01/19(火)04:41:42 No.766531876
パーティに入れてもらえない不遇職を5人集めたらは実際のその作品があってランキングにも入ってなかったっけ？ なんかフルメンバーになって俺ら最強だな！ってとこで短く終わってた気がする
93 21/01/19(火)04:41:52 No.766531884
不遇から成り上がりというか もうスタート地点で既に他より大幅優遇されてる状態が多々だからな
94 21/01/19(火)04:41:54 No.766531887
>どの作品かわからんけど毒と眠りってすごく使いやすいスキル持ってる主人公が「こんな外れスキル…！」って言ってるのはあった >読者みんなが「？」ってなってた コミカライズで説明省いてるとこあるけどあれ通常成功率が弱小モンスターでもほぼ効かないって設定だからな 主人公だけ完全耐性ない限り100%成功
95 21/01/19(火)04:42:32 No.766531916
>練ったものを「」がお出しすればいいんだよ 消費者として生きていたい
96 21/01/19(火)04:43:04 No.766531937
>主人公だけ完全耐性ない限り100%成功 なんで？
97 21/01/19(火)04:43:32 No.766531955
なろうに投稿作読みに行ってる人にはお前が書けで黙らせられるのかもしれないけど コミカライズで商業ラインに乗ったらそれ通用しないでしょ
98 21/01/19(火)04:43:34 No.766531957
個人の能力は高いけど問題児ばかり集めたのテンプレはそれこそ昭和の時代からありそうな
99 21/01/19(火)04:43:56 No.766531966
>なんで？ そういう話だからとしか
100 21/01/19(火)04:44:40 No.766531994
ほんとごく簡単で良いから 死にスキルの低確率状態異常と死にステのLUKが噛み合ってヤバいことに みたいなフックは最低限欲しい 何の脈絡も無く最強なら最初から最強でいいだろ
101 21/01/19(火)04:45:12 No.766532011
>個人の能力は高いけど問題児ばかり集めたのテンプレはそれこそ昭和の時代からありそうな >七人の侍いいよね…
102 21/01/19(火)04:45:45 No.766532035
それだと舐めた口聞くモブにざまぁできないじゃん
103 21/01/19(火)04:45:48 No.766532037
結局主人公だけチート性能なら不遇設定が要らないというか 1回使って見せたら不遇職だとしてもこいつだけは別物って認識をもってもらえるんだから 普通に展開すればその後主人公が不遇な環境にならない
104 21/01/19(火)04:46:01 No.766532047
結局やる事がチート的な奴なら不遇職です！って情報いるかな…
105 21/01/19(火)04:46:03 No.766532049
不遇というか他に比べて冷遇されてる様子から始まってそこからチート無双する分には別にいいんだよ 最近のはもはや不遇の描写じゃねえ「不遇の設定がありますよ」描写だ
106 21/01/19(火)04:46:13 No.766532056
まあ「」なんてノイジーマイノリティの代表格みたいなもんだし…
107 21/01/19(火)04:46:14 No.766532060
>どの作品かわからんけど毒と眠りってすごく使いやすいスキル持ってる主人公が「こんな外れスキル…！」って言ってるのはあった >読者みんなが「？」ってなってた 読者みんなっていうか「」がひっきりなしに立て続けて同じこと言ってるやつでしょ
108 21/01/19(火)04:47:21 No.766532103
色々できる変わりに上限が低いなんてのもそもそもその世界で上限叩ける人間いなくて結局主人公最強なのはもう不遇って言いたいだけだよね
109 21/01/19(火)04:47:31 No.766532108
>なろうに投稿作読みに行ってる人にはお前が書けで黙らせられるのかもしれないけど >コミカライズで商業ラインに乗ったらそれ通用しないでしょ いや商業だろうと誰向けで売ってるかって方向性はあるから 明らかに客層じゃないなら欲しけりゃ自分で書けでいいと思うわ
110 21/01/19(火)04:47:51 No.766532118
偏見で見下されるけど特別だから見返すことができる という構図のためだけに不遇設定は必要
111 21/01/19(火)04:47:54 ID:BCna/BRs BCna/BRs No.766532121
>不遇が本当にどうしようもなく不遇な作品ってある？ なろうには無い
112 21/01/19(火)04:48:20 ID:BCna/BRs BCna/BRs No.766532135
>不遇が本当に不遇な話を誰が読むんだ >自分以下を見て安心する最底辺以外喜ばんだろ なろうじゃ無ければいくらでもあるぞ
113 21/01/19(火)04:48:31 No.766532144
不遇って最初の…本当に最初の掴みの部分だけ主人公などを落とすことに使ってインパクト欲しいだろうな
114 21/01/19(火)04:48:59 No.766532166
ジャッキーチェンが椅子を武器に出来るように 何でもかんでも武器と言い張って家具を作る話だった気がする
115 21/01/19(火)04:49:30 No.766532180
>>どの作品かわからんけど毒と眠りってすごく使いやすいスキル持ってる主人公が「こんな外れスキル…！」って言ってるのはあった >>読者みんなが「？」ってなってた >読者みんなっていうか「」がひっきりなしに立て続けて同じこと言ってるやつでしょ どの作品か分からんのに「？」ってなってる読者を知ってるのって要はここのスレ立てかなんかでまた聞きしてるだけってことだし…
116 21/01/19(火)04:49:40 No.766532189
毒や眠りのやつはコミカライズはじまってすぐスレ立ったけどみんななぜ？というわけでなく どうせレジスト値高いのに主人公だけ効くんだろとか ネトゲでもデバフ効かねえの結構あるしなみたいな話になってた覚えがある そんでこのゲームだと効いたとかこのゲームじゃ効かなかった談義
117 21/01/19(火)04:50:12 No.766532215
思ってるほどなろう作者たちは不遇にこだわってないのかもしれん
118 21/01/19(火)04:50:41 No.766532238
異世界行くくらいだと最早「これからどうすれば良いんだ」なんて台詞吐く方が不自然なレベルだから 取り敢えずこれからどうしようって転がすにはとにかくダメらしいって情報付け加えないと話が成立しなくなってない？
119 21/01/19(火)04:51:48 No.766532276
不遇という設定は物語上必要無いけど不遇という設定が無いとランキング入り出来ないのがなろう界隈なんだ みんな必死なんだ
120 21/01/19(火)04:51:51 No.766532277
>不遇って最初の…本当に最初の掴みの部分だけ主人公などを落とすことに使ってインパクト欲しいだろうな 最近のはもはや主人公落ちてすらなくない？ 主人公自身が無能なところを見せずに回りから無能無能って一方的に言うだけ言われて口頭だけで追い出されてる
121 21/01/19(火)04:52:12 No.766532293
>>不遇が本当に不遇な話を誰が読むんだ >>自分以下を見て安心する最底辺以外喜ばんだろ >なろうじゃ無ければいくらでもあるぞ 「不遇な能力」がガチで不遇で一切のメリットが無いとかなら相当少なそう
122 21/01/19(火)04:52:34 No.766532305
>思ってるほどなろう作者たちは不遇にこだわってないのかもしれん というか読者の方も要素はとっかかりではあるけど重要視はされてないってのは過去の流行からもわかる だからランキング隔離であっさり異世界転生捨てたし
123 21/01/19(火)04:53:59 No.766532347
>そんでこのゲームだと効いたとかこのゲームじゃ効かなかった談義 これは凄く覚えてる まあそのくらいしかスレの話題続かないしね
124 21/01/19(火)04:54:19 No.766532361
RPGだって大体村燃やされて途方に暮れるところから始まるし何かまあそういうもんだよ
125 21/01/19(火)04:54:22 No.766532366
>ジャッキーチェンが椅子を武器に出来るように >何でもかんでも武器と言い張って家具を作る話だった気がする そういう方向なら「」ウケしそうだけど実際は最序盤にこうなる >『所有者の成長に合わせ、神器、クリエイトハンマーの能力が解放されました。ハンマーで壊したあらゆるものが作製可能となります』
126 21/01/19(火)04:55:09 No.766532398
どんな能力だろうと作品が面白けりゃいいんだよ 面白ければな
127 21/01/19(火)04:55:30 No.766532414
>>不遇って最初の…本当に最初の掴みの部分だけ主人公などを落とすことに使ってインパクト欲しいだろうな >最近のはもはや主人公落ちてすらなくない？ >主人公自身が無能なところを見せずに回りから無能無能って一方的に言うだけ言われて口頭だけで追い出されてる 似たような導入が山程出てるのに更にまたガッツリ描写されてもダルいだけだし… じゃあそもそもいらねーだろ省けよって言われるとうｎ
128 21/01/19(火)04:56:16 No.766532443
>思ってるほどなろう作者たちは不遇にこだわってないのかもしれん 逆に不遇に拘ってればちゃんと不遇から立ち直る過程しっかり描くと思うよ ファッション不遇だから嫌われてるんだし
129 21/01/19(火)04:56:29 No.766532451
>RPGだって大体村燃やされて途方に暮れるところから始まるし何かまあそういうもんだよ TOPのクレス旅立ちから不遇ってレベルじゃねえしな…
130 21/01/19(火)04:57:16 No.766532475
>だからランキング隔離であっさり異世界転生捨てたし その時その時の流行に流されてるだけのように見える…
131 21/01/19(火)04:57:17 No.766532476
実際どんどん削ぎ落とされてるからこのまま行くと導入で宮廷お抱えから始まる ていうかもう割とそうなってるかも
132 21/01/19(火)04:57:37 No.766532490
>だからランキング隔離であっさり異世界転生捨てたし そういう事があったのね それで転生モノじゃ目立たなくなるからやめたんか
133 21/01/19(火)04:57:54 No.766532495
鍛冶を主軸に書いてると思うが実際の制作シーンは1コマ2コマで完成させるんだろうな 制作に特化した職人じゃ専門知識でも無いとすぐに話作りに限界来るだろうし
134 21/01/19(火)04:58:15 No.766532509
流行りの設定無理やり付けた作品なんて個性もなにもないテンプレやったらおわりだ それを楽しむ層もいるということだな
135 21/01/19(火)04:58:29 No.766532516
>ハンマーで壊したあらゆるものが作製可能となります こういう場合普通は壊せるものに制限あったりするよな でも制限無くてなんでも壊せちゃったりするんでしょ
136 21/01/19(火)04:58:45 No.766532526
「似たようなのが山ほどある」こと前提の話づくりなんだよな 自然な流れにするために補足描写やると作品単体としての完成度は上がっても メインのはずの客層に「なんかくどい」として読み飛ばされてなろうバフを受けられん
137 21/01/19(火)04:59:48 No.766532561
>鍛冶を主軸に書いてると思うが実際の制作シーンは1コマ2コマで完成させるんだろうな ハンマーの中に吸い込んでポイっと出したら一級品が出来上がるよ むしろ戦闘描写よりそのチート能力で住居の宿屋を接待に使ってるのが話のメインだった
138 21/01/19(火)04:59:53 No.766532567
拘ったから受けるわけじゃないんだな…ラーメンハゲみたいだ
139 21/01/19(火)05:00:12 No.766532575
開幕の主人公周りが頭も性格も悪すぎて不遇というより不幸かな
140 21/01/19(火)05:01:29 No.766532616
>メインのはずの客層に「なんかくどい」として読み飛ばされてなろうバフを受けられん つかみはOKでその後の流れがウケたりどっかの編集の目に留まれば上出来ってか
141 21/01/19(火)05:01:39 No.766532619
>「似たようなのが山ほどある」こと前提の話づくりなんだよな >自然な流れにするために補足描写やると作品単体としての完成度は上がっても >メインのはずの客層に「なんかくどい」として読み飛ばされてなろうバフを受けられん Web小説としてのなろうはそういう水みたいな軽く飲んで細かいクセの違いだけ楽しむみたいなスタンスで問題ないとは思う 商業出たらそれは単体作品なんだよ付け加えろ
142 21/01/19(火)05:02:09 No.766532637
>「似たようなのが山ほどある」こと前提の話づくりなんだよな >自然な流れにするために補足描写やると作品単体としての完成度は上がっても >メインのはずの客層に「なんかくどい」として読み飛ばされてなろうバフを受けられん にじファン時代のゼロ魔やらの二次でテンプレすっ飛ばして即独自展開描写に入るやつと考えればむしろ正しい姿勢と言える
143 21/01/19(火)05:02:30 No.766532649
壊したら作れるって人殴り殺したら人作れるようになるの？
144 21/01/19(火)05:02:45 No.766532658
全力で流行りのジャンルを被らせて行くのも凄いけどタイトルで全部説明してやろうという姿勢も凄い界隈だ
145 21/01/19(火)05:03:00 No.766532663
これもそうだけど中盤に持ってくるはずの日常描写みたいなとこからいきなり始まってそのまま話進まずわちゃわちゃやってエタるのが今の既定路線だと思う それでみんな楽しんでるんだからそれが悪いということではなく
146 21/01/19(火)05:05:36 No.766532735
サザエさんのようないつもどおりの安心感を作品を超えて得ているのだろうか
147 21/01/19(火)05:05:57 No.766532746
書き手読み手の共通認識がめちゃめちゃ大きいから前提描写無しで気軽に書きたいシチュエーションや会話劇だけを投稿できる場として機能してて しかも特定の原作を必要としないから自由度が高い
148 21/01/19(火)05:08:06 No.766532820
まあぶっちゃけ説明少なくて本来ならなんじゃこりゃってなるとこ なろうなら大体同じ話なんだろうって読者の方が勝手に補正しやすいとこもある
149 21/01/19(火)05:08:21 No.766532828
なんかエロマンガみたいだな！
150 21/01/19(火)05:08:41 No.766532839
街の遠景が全部例の城塞都市になるのもそう考えると中々味わい深いな 誰も明言しないけど実際は一つの架空世界を延々いじり倒してるだけっていう
151 21/01/19(火)05:09:01 No.766532851
巻き込まれ系主人公の新たなステージがこれ
152 21/01/19(火)05:09:41 No.766532879
>サザエさんのようないつもどおりの安心感を作品を超えて得ているのだろうか 「書き手が安心感を得たくていつも通りの作品を書いてる」かなーと思う 読者は何だかんだ多数派の作品を多く目にするわけであんまり自由度はない
153 21/01/19(火)05:09:43 No.766532881
RPGツクール使ってるようなもんか
154 21/01/19(火)05:10:37 No.766532901
>誰も明言しないけど実際は一つの架空世界を延々いじり倒してるだけっていう テンプレ決まってるSFCのシムシティ61マップみたいな
155 21/01/19(火)05:10:48 No.766532907
>RPGツクール使ってるようなもんか たまにガッツリ作り込んだ人が商業ラインに乗ってくるところまで含めてまあそう
156 21/01/19(火)05:11:12 No.766532924
大体は人気になった作品が出てきてからその内容である時にいや俺はこの選択はしねえわってなった時に 似たような設定で自分の思った選択をしてくれる作品を探してるとかそういうのある気はする
157 21/01/19(火)05:11:14 No.766532925
>実際どんどん削ぎ落とされてるからこのまま行くと導入で宮廷お抱えから始まる >ていうかもう割とそうなってるかも ショートカットし過ぎだろ…
158 21/01/19(火)05:11:31 No.766532937
なろうの中ではなろうの流儀で評価してもらえるけど メディアミックスでその箱から出たら外野の目から評価されるってだけよ コミカライズを機にマジで売れたいって考えてる作者とかだったらお外向けの注釈のような描写を描き下ろしで増やしたりするのかもしれないけど
159 21/01/19(火)05:13:00 No.766532985
独自性を色々盛り込んだ作り込みが凄い作品はそもそも制作コストが大きいから絶対数が少ないんだよな で作り込みの凄さは別に面白さではないので絶対数の割合がランキングやらの割合に直結する
160 21/01/19(火)05:13:19 No.766532996
ただ同じツールチップ使ってても人によってはすごいの作るからね ビデオゲームの個人制作ブームがひと段落してシンプルに小説書くのが流行るって何か面白いな
161 21/01/19(火)05:13:53 No.766533014
ﾋでラフだけど毎日投稿されてる4コマが受けました！ そのままそれが月刊雑誌で連載されることになりました！ ﾋに載ってるままのラフで連載ペースだけ落ちました！ なろうから商業ってこれくらいプラットフォーム変わってると思うんだけれど何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな
162 21/01/19(火)05:14:16 No.766533026
不遇という肩書きは欲しいけど不遇にしたら読み手がストレスを受けてしまうどうしたら…
163 21/01/19(火)05:14:57 No.766533051
最初に一回正攻法で闘ってみるも全然弱くて凹むみたいな展開入れないのはお話の作りとして変だと思う
164 21/01/19(火)05:16:16 No.766533093
>何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな うっかりウケただけで作者にそんな能力無いんじゃないかな
165 21/01/19(火)05:16:16 No.766533094
スレ画はどんなチートでドヤるの？
166 21/01/19(火)05:16:35 No.766533106
>>実際どんどん削ぎ落とされてるからこのまま行くと導入で宮廷お抱えから始まる >>ていうかもう割とそうなってるかも >ショートカットし過ぎだろ… 時の皇帝の元に突如現れた謎めいた男を気まぐれで取り立てた所メキメキと頭角を現し～みたいな導入はむしろよくあるパターンと言える 一周して戻ってきた的な
167 21/01/19(火)05:17:36 No.766533139
>なろうから商業ってこれくらいプラットフォーム変わってると思うんだけれど何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな なろうから拾ってる意味なくなるくらいには手間もコストもかかるからかな… 原作者なりコミカライズ担当なりが自己判断でやる分には大歓迎だろうけど
168 21/01/19(火)05:18:22 No.766533162
なろう作品って明かさなくても良い設定とかを明かすイメージある秘すれば花ができないと言うか説明しきらないと読者も突き上げが来るみたいな
169 21/01/19(火)05:18:31 No.766533167
>最初に一回正攻法で闘ってみるも全然弱くて凹むみたいな展開入れないのはお話の作りとして変だと思う それも何か読者側がどうせ上がるんだろって分かって読んでるのを踏まえてというか引きづられてどんどんキャラクターの行動が最適化されちゃってる RTAじみてきたな
170 21/01/19(火)05:18:45 No.766533173
一つ流行ったらそれにあやかろうと似たようなタイトル名がゾロゾロ出てくるのは好きじゃない
171 21/01/19(火)05:20:30 No.766533221
>一つ流行ったらそれにあやかろうと似たようなタイトル名がゾロゾロ出てくるのは好きじゃない それはまぁ女の子+ひらがな四文字が流行ったりなろうに限ったことじゃないから…
172 21/01/19(火)05:20:47 No.766533225
「一旦下げて上げるなら下げなくて良くない？」みたいな調整を実際に繰り返し続けて今の流れがあるのでこれからもどんどん変わっていくと思うしその変化は楽しみ 別に読まなくても観測できる変化だけど
173 21/01/19(火)05:21:38 No.766533261
魔王倒してスタート ですら大分一昔前感あるよね
174 21/01/19(火)05:21:49 No.766533271
一旦下げるのはタイムロスになるのでショートカットしてすぐ上げ始めます
175 21/01/19(火)05:22:19 No.766533291
ひたすら上がるところからスタートします
176 21/01/19(火)05:23:05 No.766533308
>>一つ流行ったらそれにあやかろうと似たようなタイトル名がゾロゾロ出てくるのは好きじゃない >それはまぁ女の子+ひらがな四文字が流行ったりなろうに限ったことじゃないから… 昔空知英秋が言ってた腹減ったーで始まる漫画みたいなもんだよね ジャンプとかなら紙面が限られてるので落とせるやつは落とすけどなろうは紙面が無限にあるので…
177 21/01/19(火)05:23:14 No.766533318
1タイトル1タイトルのライフスパンが尋常じゃ無く短いので昆虫の進化や変異が哺乳類より速いみたいな意味で見てて楽しい
178 21/01/19(火)05:23:26 No.766533327
>魔王倒してスタート 商業誌で普通にやってるな しかもけっこうおもしろいやつ
179 21/01/19(火)05:23:41 No.766533336
実際問題上げる前提の下げ展開って「下がった分ちゃんと上げるやろ」って作者の信用あってこそみたいなとこあるし 信用どころか作者個人を認識してるかすら怪しいなろうって媒体とは相性悪いよ
180 21/01/19(火)05:24:02 No.766533348
>1タイトル1タイトルのライフスパンが尋常じゃ無く短いので昆虫の進化や変異が哺乳類より速いみたいな意味で見てて楽しい 念
181 21/01/19(火)05:24:17 No.766533354
RTA二次もそりゃ増えるよなって感じだ アレはある種の二次創作の原液そのままみたいなもんだし
182 21/01/19(火)05:24:46 No.766533372
1話の時点で主人公上げ展開しないと読者がついてこないから もう0話で不遇表現処理してる感じ
183 21/01/19(火)05:26:01 No.766533406
ライフスパンが短いから投下期間が空きすぎる人の作品だと描いてるうちに周りが先行してその傾向書いて徐々に陳腐化していってしまうのあって悲しい
184 21/01/19(火)05:26:44 No.766533430
どんな作品でもちゃんと終わらせてほしい
185 21/01/19(火)05:27:00 No.766533437
富野が言ってた1話からロボ乗せないとダメ1話から波乱をやらないと視聴者がついてこないって言ってたのお芋だした
186 21/01/19(火)05:27:11 No.766533442
似たようなのを昔みたことあるな そっちは劣化スキルをコピーだったが
187 21/01/19(火)05:27:40 No.766533458
>>魔王倒してスタート >商業誌で普通にやってるな >しかもけっこうおもしろいやつ まぁなろうでアマチュアが一人で考えて早けりゃ日刊ペースでいきあたりばったりで作っていくのと 編集やら居るなら原作やらと相談して週刊月刊で進めるのとでは後者の方が練られるのは当然と言える
188 21/01/19(火)05:27:52 No.766533467
今はルール変わったみたいだけれど なろうから初動だけ利用してそのまま打ちきりが乱立した時代は最悪だったな 商業出ると同時になろうの方消えるから打ちきりでなろうに載ってた分すら消滅するケース多かった
189 21/01/19(火)05:29:28 No.766533502
>魔王倒してスタート 今imgで大人気の漫画アウラちゃんが出るやつきたな
190 21/01/19(火)05:29:42 No.766533512
商業じゃない分むしろ展開に厳しいノルマがあるのは何か笑う 分かるけど
191 21/01/19(火)05:31:05 No.766533556
>なろうから商業ってこれくらいプラットフォーム変わってると思うんだけれど何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな むしろなろうという形式が一番商業に最適化されてたとも言えちゃうのが現状 ラノベ関係は最近はそこまでではないけどここ数年はなろうが上位独占して コミカライズもアベレージ高くて墓から死んだ原作を掘り起こしてコミカライズする事態だったし
192 21/01/19(火)05:32:11 No.766533587
アニメ化で尺の都合で面白くなる前に終わったり 尺にあわせるためにカットしまくってわけわかんなくなって 原作もそのまま終了みたいなのもあるんだろうな
193 21/01/19(火)05:33:23 No.766533624
「他人はともかく俺はこれが売れると思う」ってケツと財布を持ってくれる存在がいないから 完全に自由な環境であるはずが逆説的に最も不自由っていう まあ言ってしまえば「タダより高い物はない」の変形でしかないんだけとやっぱり風情を感じる
194 21/01/19(火)05:33:57 No.766533640
>>なろうから商業ってこれくらいプラットフォーム変わってると思うんだけれど何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな >むしろなろうという形式が一番商業に最適化されてたとも言えちゃうのが現状 作品単体で見ると単行本化やコミカライズに適しているとは言えないんだけど出版社側のマクロ視点で見るとコスパ的にめっちゃありがたいんだろうなーって気がする
195 21/01/19(火)05:36:11 No.766533698
>むしろなろうという形式が一番商業に最適化されてたとも言えちゃうのが現状 蠱毒の上澄みを掬い取るという意味では確かに商業向きなんだけれど コンシューマーゲー開発するよりソシャゲ開発した方が売れるよね的な最適さじゃない？
196 21/01/19(火)05:36:24 No.766533707
ランキング載ってた時点で人気と知名度がある程度保証されるんだからそりゃそれ使うよ 多少思ってたのと違うのが出来たって結局それは売った後の話だから関係ないし
197 21/01/19(火)05:36:45 No.766533717
不遇って言うならどれだけ能力を上手く使おうともマブカプ2のロールちゃんぐらい弱くあって欲しい
198 21/01/19(火)05:38:10 No.766533757
完全にノーコストでエンドユーザー同士が勝手に最適化して選別してマーケティングして宣伝してくれるの凄くない？ ゲーム制作にも活かせないのかなこれ
199 21/01/19(火)05:40:18 No.766533824
>完全にノーコストでエンドユーザー同士が勝手に最適化して選別してマーケティングして宣伝してくれるの凄くない？ >ゲーム制作にも活かせないのかなこれ とにかく母数が多くないと成り立たないやつなので… 母数を増やすには製作コストが低くなきゃいけないから小説くらい手軽にゲーム制作できる時代になってからかな
200 21/01/19(火)05:41:29 No.766533862
>不遇って言うならどれだけ能力を上手く使おうともマブカプ2のロールちゃんぐらい弱くあって欲しい それで面白くなるんなら是非「」が書いて世に出して欲しい
201 21/01/19(火)05:42:04 No.766533877
まあ新しく出てきたのはとりあえず叩いて燃やしてやろうってヤツもいるけどな
202 21/01/19(火)05:55:23 No.766534305
有名MMOだと鍛冶屋最強なのもあるな 装備製作はゴミだけど普通に戦闘力が高い
203 21/01/19(火)05:57:14 No.766534374
不遇だけどサーバートップクラスに装備とか揃えたら動画受けして○○職って強いんでしょ？君を大量生産するとかはある
204 21/01/19(火)05:58:59 No.766534442
鑑定チート！ モンスターテイマーチート！ 鍛冶屋チート！ と時代がながれてるのはしってる
205 21/01/19(火)06:02:09 No.766534553
>なろうから商業ってこれくらいプラットフォーム変わってると思うんだけれど何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな 人気作品だと加筆修正わりと多くない？ オバロにこのすばは別もんだし 盾も無職もなろうに無い話やってるし アルカディアの幼女戦記も別もんになってるキャラいるし
206 21/01/19(火)06:08:34 No.766534764
神器以下で鼻水出た
207 21/01/19(火)06:18:17 No.766535151
売れ線の作家は結構一般向けとして手入れし商業化してるよね
208 21/01/19(火)06:37:11 No.766535883
不遇職だわーって言っといてライバル減らす情報戦だよ
209 21/01/19(火)06:43:49 No.766536160
前アニメやってたありふれたなんとかも主人公鍛冶屋じゃなかったっけ
210 21/01/19(火)06:51:50 No.766536498
主人公最強なんだけど○巡目で仲間生き返らせられるとかの特典の為に酷い縛りプレイしててそれで無能に見えるんだけど仲間が凄く良いやつらでなんとなく事情を察してくれてる的なの見たい
211 21/01/19(火)07:43:42 No.766539943
神様が職業を与えてくれる奴はいいよな
212 21/01/19(火)07:45:26 No.766540088
あの娘の魅力を俺だけはわかってるの変奏だよ
213 21/01/19(火)07:45:51 No.766540113
最近のラノベで売れてるのは異世界もの（なろうじゃないものも含む）と現代ラブコメに大体二分されてるイメージ
214 21/01/19(火)07:47:22 No.766540236
お前ごときが魔王にみたいの反転みたいに通常だとマイナス要素にしかならないのが ステダウン＆デバフの呪い装備付けると反転してステアップ＆バフ装備になるみたいな上手く設定された不遇能力設定もあるにはあるんだがな
215 21/01/19(火)07:48:21 No.766540314
まぁ不遇設定を上手く処理したらおっとはなるけど他の部分が面白いかのが全体ではよっぽど大事ではあるからな
216 21/01/19(火)07:54:32 No.766540851
未満て言葉しらんかったのだろうか
217 21/01/19(火)07:59:26 No.766541298
これ2話くらいまで読んだけど普通にもう2話地点で無双だったので静かにブラウザバックしたよ 不遇の看板外してこい
218 21/01/19(火)08:06:10 No.766541873
>不遇が本当に不遇な話を誰が読むんだ これ主人公が美少女だと割とある 痛めつけられる美少女は絵になる
219 21/01/19(火)08:06:58 No.766541935
不遇だけど不遇じゃなかった！の過程が丁寧なやつは好きだけど 最初の数話でホイ優遇ってなるやつはタイトルに不遇って付けんなやって気持ちになるな
220 21/01/19(火)08:07:16 No.766541961
DEX-LUK全振りじゃないとまともに装備を作れない位になってから不遇と言ってほしい
221 21/01/19(火)08:08:33 No.766542064
言葉のあやでいくらでも優遇できるからな 裏技っぽい抜け道で主人公強くできるなんて凄いでしょ？でしょ？みたいなジャンル
222 21/01/19(火)08:20:46 No.766543159
ありふれはハメられたけどなんやかんやで強くなったあたりは好き ハメた奴もクズだったのでドサクサで復讐するとこもまあよし 正規の勇者くんが不遇になってくのはこれいじめっ子と同じことしてるじゃねーかでキツかったな…
223 21/01/19(火)08:21:05 No.766543196
でも俺なろう系特有の序盤数話のトントン拍子で強くなるとこ好きなんだ… 問題は大体そこがピークになることだな
224 21/01/19(火)08:22:26 No.766543333
元も子もないけど結局は作者の筆力だよね 箇条書きにしたら同じだけど読んだら説得力が雲泥だったりするし
225 21/01/19(火)08:26:44 No.766543711
スレ画はコミカライズで一応の再構成してて作中突然生えてきた神器じゃなきゃ殺せないモンスターがいる設定を最初から出すようにしてる分マシに見えるようになってる テコ入れが雑すぎて逆に驚く
226 21/01/19(火)08:27:28 No.766543784
弱いと思ってリストラしたら実はその職の中でも最高クラスだったから後に起用したのがことごとく使えなくて帰ってこい！とかもあるよね
227 21/01/19(火)08:29:40 No.766543984
>でも俺なろう系特有の序盤数話のトントン拍子で強くなるとこ好きなんだ… >問題は大体そこがピークになることだな 俺個人で申し訳ないけどきちんと不遇の理由が説明されて 実はそれが別視点や努力で解決するカタルシスが好きだ この漫画はその理由説明も解決方法も雑すぎる
228 21/01/19(火)08:32:32 No.766544264
このすばの主人公みたいな
229 21/01/19(火)08:33:36 No.766544367
>なろうから商業ってこれくらいプラットフォーム変わってると思うんだけれど何で誰も商業に合わせて修正しましょうとか言わないんだろうな これは別業種の人間から見てもわかりやすい明確な理由があるよ そのままで十分なものとして売れる商品に品質向上の工数かける企業なんてまずない
230 21/01/19(火)08:45:12 No.766545629
最強系でもいいから俺は段々強くなっていく方が好きだわ… なんかいきなり数話で最強になりました！って言われたら後何すんの？ってなるし
231 21/01/19(火)08:45:51 No.766545705
>なんかいきなり数話で最強になりました！って言われたら後何すんの？ってなるし そりゃハーレム作ったり俺ツエーやったり
232 21/01/19(火)08:47:20 No.766545858
>このすばの主人公みたいな 水をバケツ程度しか出せないけど氷魔法と併せたら氷結させてサポートとして立ち回るのは良かったな 一見してセコいけどなるほどって納得できた