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21/01/18(月)01:06:20 個人的... のスレッド詳細

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21/01/18(月)01:06:20 No.766221703

個人的に結構強いんじゃないかなって思ってるカルドハイムのカード貼る

1 21/01/18(月)01:09:02 No.766222586

天使シナジーが割とあるし行けそうな気がする

2 21/01/18(月)01:09:07 No.766222609

インスタントじゃなくて本当に良かった

3 21/01/18(月)01:09:40 No.766222787

結構強いどころか大分ヤバい事しか書いてない気がする

4 21/01/18(月)01:10:12 No.766222960

予顕後だと5マナで天使2体か

5 21/01/18(月)01:13:33 No.766224001

予顕とXでかなりマナの支払い方に柔軟性があるんだよねこれ 最小の動きが2マナ→3マナなんでカウンター構える動きと相性いいと思う

6 21/01/18(月)01:15:15 No.766224558

こいつが増えるようなら借り手を増そう

7 21/01/18(月)01:15:44 No.766224734

実際使ってみないと分かんないけど予顕の2マナってかなり重いと思うんだよなあ…

8 21/01/18(月)01:17:49 No.766225341

>実際使ってみないと分かんないけど予顕の2マナってかなり重いと思うんだよなあ… 序盤に動きがあるマッチングだと多分払ってる暇無いよね アグロで2ターン目に払うとかだとだとすげー重いというか無駄に感じると思う

9 21/01/18(月)01:24:55 No.766227543

序盤に動くなら4マナセラ天でお茶を濁せる柔軟さはいいと思う それが強いのかは知らん

10 21/01/18(月)01:26:16 No.766227916

結局環境が遅くなってくれるかどうかだろうなーと

11 21/01/18(月)01:27:56 No.766228384

2マナ3マナ4マナ5マナと1枚で隙のないマナカーブ まあ2マナでは何もしないし3マナ払おうとしたら先に予顕しなきゃならんのだけど…

12 21/01/18(月)01:28:47 No.766228624

5マナもどっかのマナを-2しないとフルに使えないぞ…

13 21/01/18(月)01:29:29 No.766228836

生物とPWにしか飛ばない火力もパワーアップするんでタフネス4で安心できる環境にならなそうだし 予顕してる暇があるか否かだろうな…

14 21/01/18(月)01:32:36 No.766229599

ソーサリーをインスタントタイミングで気軽に撃てたらなー

15 21/01/18(月)01:33:10 No.766229732

せめてスタンでは伏せカード沢山できる環境だといいな Android版に合わせてアリーナ始めるつもりなんでそうであって欲しい

16 21/01/18(月)01:36:22 No.766230525

ちょっと効率の悪いインスタント版も出して欲しい

17 21/01/18(月)01:37:10 No.766230707

白絡みのミッドレンジで使ってみたい 白絡みのミッドレンジが成立するかは知らん

18 21/01/18(月)01:38:00 No.766230909

バントあたりで線が太いミッド組めたりしないかなー

19 21/01/18(月)01:38:34 No.766231055

環境の速さが読みにくいけどあんまり遅くならなそうだからなあ

20 21/01/18(月)01:38:35 No.766231062

いやこれは強いよ ミッドレンジにおける7マナ4/4*3が単純に死すぎる

21 21/01/18(月)01:38:42 No.766231083

相手がアグロなら4マナのセラ天として使えばいい ある意味サメ台風と似たポジション

22 21/01/18(月)01:38:45 No.766231093

>白絡みのミッドレンジで使ってみたい >白絡みのミッドレンジが成立するかは知らん あのモヒカン神とかいるし割といけるんじゃないか?

23 21/01/18(月)01:38:59 No.766231133

伏せたとき白マナ1個でいいから強いと思う

24 21/01/18(月)01:39:43 No.766231308

>ミッドレンジにおける7マナ4/4*3が単純に死すぎる 合計9マナだしそこまでマナ伸びる環境になる?

25 21/01/18(月)01:40:16 No.766231450

でもミッドレンジで7マナ延ばすの大変だしそうしたらエメリアの呼び声入れたいんだよなあ

26 21/01/18(月)01:40:22 No.766231486

結局間に合うなら強いとしか言いようがなさすぎる…

27 21/01/18(月)01:40:39 No.766231557

2→2Wの4/4飛行警戒は間違いなく強いんだけど伏せるなら2体は出したい気もする

28 21/01/18(月)01:42:18 No.766231977

カルドハイムにアグロで強いカードすごい少ないから多分強い

29 21/01/18(月)01:42:22 No.766231991

明確に環境を遅くするようなカードはまだあんまり見えてないんだよな…

30 21/01/18(月)01:43:22 No.766232264

>でもミッドレンジで7マナ延ばすの大変だしそうしたらエメリアの呼び声入れたいんだよなあ 枠は圧迫するけど割と両方入れるのもアリな気がする

31 21/01/18(月)01:43:24 No.766232276

今見えてるカードだと相変わらずアグロ抑制してるんで中速くらいになるんじゃないかな それくらいのスピードなら予顕も使われる

32 21/01/18(月)01:43:31 No.766232313

2マナでやることなんか特にないから伏せといて手札のスイーパーかスレ画出すかって動きはアグロに対して破滅的に強いので弱いことはないはず

33 21/01/18(月)01:43:49 No.766232397

>2→2Wの4/4飛行警戒は間違いなく強いんだけど伏せるなら2体は出したい気もする テンポ損半端なくね? 3t目にタフ4どかせないデッキなんてないし

34 21/01/18(月)01:44:33 No.766232617

なんかこんな感じのをハゲにインスタントタイミングで撃たれた記憶が蘇る

35 21/01/18(月)01:44:49 No.766232687

pwパットしないからコントロールまで行くとしんどそうなのよね

36 21/01/18(月)01:45:19 No.766232793

>3t目にタフ4どかせないデッキなんてないし それは相手の引きを強く見積もりすぎだよ 別に除去あればそっち使ってもいいしスレ画使うようなデッキで2ターン目にやることなんて何もないでしょ

37 21/01/18(月)01:47:23 No.766233348

2ターン目にやることないのはスレ画以前にデッキが弱い

38 21/01/18(月)01:47:53 No.766233471

最速予顕は2ターン目捨てる事になるからその後の展開が余程よくなければひたすら弱いと思う

39 21/01/18(月)01:48:00 No.766233500

>別に除去あればそっち使ってもいいしスレ画使うようなデッキで2ターン目にやることなんて何もないでしょ 秘本やメレ誕とかあんじゃん

40 21/01/18(月)01:48:13 No.766233535

ミッドで2ターン目にやることとか2マナ生物が出てたら除去撃つくらいしかないやろ

41 21/01/18(月)01:50:00 No.766233955

>ミッドで2ターン目にやることとか2マナ生物が出てたら除去撃つくらいしかないやろ つまり予顕すると除去も撃てなくなるんやな…

42 21/01/18(月)01:50:49 No.766234178

強い軽量除去があるから作れるカードはある

43 21/01/18(月)01:51:47 No.766234377

予顕しないと弱いカードは使ってられないと思う スレ画はそれ 2t目に予顕するにしても他に使い勝手いいのあるから優先度そっちのが高い

44 21/01/18(月)01:51:57 No.766234416

最速予顕が許されるならって部分が分水嶺になりそうなカードは多いね…

45 21/01/18(月)01:52:22 No.766234547

予顕は強いのだけ使われて 伏せられてもアレねってバレそう

46 21/01/18(月)01:53:11 No.766234798

変異みたいな扱いになるのかな 予想できない程度には数出てきてほしい

47 21/01/18(月)01:54:27 No.766235144

使い捨て呪文によるトークンってヨーリオンと相性悪いのよね

48 21/01/18(月)01:55:28 No.766235386

即伏せなくてもよくない

49 21/01/18(月)01:55:53 No.766235503

これつかうなら4/3/4瞬速飛行天使いれるわ… あいつも予顕あるし

50 21/01/18(月)01:56:45 No.766235724

>予顕は強いのだけ使われて >伏せられてもアレねってバレそう まあよっぽど色数が出ない限りは大体分かっちゃうからな…

51 21/01/18(月)01:57:03 No.766235791

>即伏せなくてもよくない 即伏せが勝ちに直結するぐらいじゃないと辛い

52 21/01/18(月)01:57:05 No.766235794

エルドレイン考えると直接唱えた時はもう少し強くても良かった気はする

53 21/01/18(月)01:57:44 No.766235976

いかに強く使うかというよりキープ基準が緩和される点が大きい気がする とりあえず2マナの動きになるし後半に取っておける切り札だしで便利

54 21/01/18(月)01:57:44 No.766235979

5マナある時にハードカウンター構えながらよけんしとくとかやれてたら勝ちペース言ってそうだけど一通り捌いた後というかラス通した後の話だろうからなー

55 21/01/18(月)01:57:57 No.766236051

>即伏せなくてもよくない それは普通に使っても強いカードだからこそ スレ画は複数トークン出せることに期待していれるから伏せないターンをえればえるほど単純にダブついてるだけになる

56 21/01/18(月)01:58:58 No.766236270

2ターン目を捨ててもなんとかなる環境だったらいいんだろうなあ

57 21/01/18(月)01:59:29 No.766236388

どうせクローバーみたいな予顕シナジーカードが出てきてすごいことなるんでしょと思っておく プレビュー期間なんてその程度でいいや

58 21/01/18(月)01:59:31 No.766236398

予顕しなくても最低限仕事できるけど予顕したいってカードは扱いが難しいね…

59 21/01/18(月)01:59:52 No.766236511

>これつかうなら4/3/4瞬速飛行天使いれるわ… >あいつも予顕あるし あいつ微妙じゃない? 環境に4/4飛行多かったらアタック出来ん気がする

60 21/01/18(月)02:00:02 No.766236561

1ターン目捨てるのはわかる 2ターン目捨てるのはわかんね 1ターン目にタップイン消化してたら3ターン目まで何もしてないことになるぜ?

61 21/01/18(月)02:00:57 No.766236779

インスタントで出せれば天使への祈りみたいに使えたのに

62 21/01/18(月)02:01:31 No.766236901

本当に環境次第としか言いようが無さ過ぎるカード

63 21/01/18(月)02:01:40 No.766236949

というか予顕はインスタントか瞬速ないと辛い

64 21/01/18(月)02:02:45 No.766237208

白の終焉も確かピンポイントなメタゲームの中で使われたしこの手のカードは環境が許容すれば使われるさ

65 21/01/18(月)02:03:27 No.766237369

>というか予顕はインスタントか瞬速ないと辛い 予顕自体が相手のエンドにできないのもめんどくさい インスタントだと強すぎるってことなんだろうけど

66 21/01/18(月)02:03:44 No.766237414

相手のターンに出せたら強すぎだとは思うからいいんじゃねぇかなぁ 相手のターンに使えないと弱いカード自体の問題かな

67 21/01/18(月)02:04:11 No.766237490

予顕が相手エンドにできりゃあなあ

68 21/01/18(月)02:04:28 No.766237529

2マナかけて横に置くって動きがまず弱い 更にそのターン使えないのが最悪 それでせいぜい1コス軽減なのが謎 なら素直にマナ伸ばしてたほうがよくね?

69 21/01/18(月)02:04:28 No.766237530

>予顕は強いのだけ使われて >伏せられてもアレねってバレそう まあばれても問題ないしな・・・

70 21/01/18(月)02:05:07 No.766237667

>予顕が相手エンドにできりゃあなあ そんなあなたにそれさせてくれる青の馬がいますよ!

71 21/01/18(月)02:05:55 No.766237817

予顕コスト1下げる2マナクリーチャーください

72 21/01/18(月)02:06:21 No.766237904

普通に使って強くてマナが浮いてたら予見用意でもっとおいしい ぐらいじゃないとキツいよね予見メカニズム

73 21/01/18(月)02:06:35 No.766237952

予顕したら1ドローする1マナクリーチャーください

74 21/01/18(月)02:07:13 No.766238080

>予顕したら1ドローする1マナクリーチャーください そいつ片手にビール持ってそうだな

75 21/01/18(月)02:07:21 No.766238105

最後の方に予顕使いやすくする置物と予顕版タイムツイスター出て地雷デッキに仕上がったりしねえかなー

76 21/01/18(月)02:07:48 No.766238192

>普通に使って強くてマナが浮いてたら予見用意でもっとおいしい >ぐらいじゃないとキツいよね予見メカニズム モード呪文にそんなのは許されないんやな

77 21/01/18(月)02:07:52 No.766238206

予顕のいいところは手札外にあってマナを注げることだから手札捨ててマナ加速するカードと相性がいい 具体的に言うと0マナで出せて手札全捨てのかわりに3マナ加えるファクトなんかが来てくれたら最高なんだけどな

78 21/01/18(月)02:08:19 No.766238282

予顕は後のターンにって書いてあるし予顕したターン中にはコスト支払えないってことであってる?

79 21/01/18(月)02:08:45 No.766238371

>予顕は後のターンにって書いてあるし予顕したターン中にはコスト支払えないってことであってる? イエス

80 21/01/18(月)02:09:23 No.766238482

>具体的に言うと0マナで出せて手札全捨てのかわりに3マナ加えるファクトなんかが来てくれたら最高なんだけどな 予顕以外に悪用されそうな奴やめろ

81 21/01/18(月)02:09:38 No.766238547

おそらく待機や相棒の引き入れと同じ挙動 予顕したカードがそのターンに予顕されていたかだけ覚えておく必要がある

82 21/01/18(月)02:11:17 No.766238830

これが間に合うようならかなり幅のある環境になりそうだけどどうだろうな

83 21/01/18(月)02:12:31 No.766239073

ミッドレンジ主体の環境はそれはそれで問題あるってタルキールで学んだらしいからな…

84 21/01/18(月)02:12:48 No.766239119

ウィザーズってこの頃にはオーコは無いものとしてデザインしてたんだっけ? それともスタンにすべてあるものとしてデザインされてる?

85 21/01/18(月)02:12:50 No.766239123

>具体的に言うと0マナで出せて手札全捨てのかわりに3マナ加えるファクトなんかが来てくれたら最高なんだけどな ちょうどスタンに死の国からの脱出があるからなんかコンボ組めそうだね!

86 21/01/18(月)02:12:59 No.766239149

>これが間に合うようならかなり幅のある環境になりそうだけどどうだろうな 今のところアグロ向けのカードあまり配られてないから遅めのカードが評価されそうな気配はあるんだけどね

87 21/01/18(月)02:13:36 No.766239251

>ちょうどスタンに死の国からの脱出があるからなんかコンボ組めそうだね! 相棒と相性もいいぞ!

88 21/01/18(月)02:15:37 No.766239619

まあ無理だろう これやってる間に引き殺せない早いデッキってなんだって感じだし これで横に並んだ天使が圧力になる遅いデッキもなんだって感じだし

89 21/01/18(月)02:17:22 No.766239934

ミッドレンジっぽいデッキなら使えそうだけど今の環境でその辺のゲームレンジしてるの緑単フードぐらいなんだよな

90 21/01/18(月)02:18:53 No.766240181

今コントロール系普通に強いんだけど宝剣とんできて突然死も割りとある環境だからなあ

91 21/01/18(月)02:20:52 No.766240546

>これで横に並んだ天使が圧力になる遅いデッキもなんだって感じだし スタンの環境全然知らんのだけど例えば7マナで4/4飛行警戒が3体並んでもフィニッシャーとしては力不足なの?

92 21/01/18(月)02:21:13 No.766240600

>ミッドレンジっぽいデッキなら使えそうだけど今の環境でその辺のゲームレンジしてるの緑単フードぐらいなんだよな ミッドレンジの「アグロ相手にはクリーチャーの質で受け止める」ってコンセプトが宝剣のせいで崩壊してるからね

93 21/01/18(月)02:23:08 No.766240919

>スタンの環境全然知らんのだけど例えば7マナで4/4飛行警戒が3体並んでもフィニッシャーとしては力不足なの? 遅いデッキ相手にはね

94 21/01/18(月)02:25:04 No.766241229

4/4並べただけじゃアグロ相手もワンチャン押しきられるかもしれん

95 21/01/18(月)02:27:36 No.766241614

普通のトークン複数出すソーサリーなら複数枚握れば一度流されても問題ないけど スレ画は2回予顕しないとダメなのが終わってる

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