21/01/17(日)21:25:19 つまり ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1610886319283.jpg 21/01/17(日)21:25:19 No.766132619
つまり よくわからない
1 21/01/17(日)21:27:11 No.766133424
攻撃側が3アウトになる前にホームベース踏んだから1点追加が認められる 守備側はさっきの最後のアウトをホームベース踏んだやつに適用して！って主張する権利がある それを使わなかったから1点もーらい
2 21/01/17(日)21:27:54 No.766133720
漫画以外で実例あるのかな
3 21/01/17(日)21:29:01 No.766134175
高校野球であったろ
4 21/01/17(日)21:29:36 No.766134426
あったなそういや
5 21/01/17(日)21:29:46 No.766134500
あったあった
6 21/01/17(日)21:31:10 No.766135150
映像で観られんかな
7 21/01/17(日)21:31:12 No.766135176
審判以外には何が起こっているのか分らんだろうな
8 21/01/17(日)21:33:05 No.766135964
ルールありきで漫画描いてるから間違いないだろう 実際にあるかはともかくとして
9 21/01/17(日)21:33:11 No.766136009
逆にこの場合1塁じゃなく3塁に投げた場合ホーム踏んでてもアウトになって終わり？
10 21/01/17(日)21:33:16 No.766136034
岩鬼が暴走なのかタッチアップなのかわからない
11 21/01/17(日)21:34:40 No.766136584
何考えてそういうルールになってんだ？
12 21/01/17(日)21:37:05 No.766137607
>何考えてそういうルールになってんだ？ 麻雀で役を申告漏れしたら点数が下がるのと同じ 主張する権利があるだけで実際にそれを得ているわけではない
13 21/01/17(日)21:39:28 No.766138568
これについては3アウトになったから4アウト取る必要無いだろと思い込んで 走塁した選手をちゃんとアウト処理せずに場外に出たのが悪いって事でいいのか
14 21/01/17(日)21:40:18 No.766138939
ややこしい!
15 21/01/17(日)21:40:32 No.766139029
>岩鬼が暴走なのかタッチアップなのかわからない 岩鬼はスクイズなんで走っててそのまま突っ込んだ 山田が気を利かせてノロノロして一塁への送球誘ったんだっけかな
16 21/01/17(日)21:40:39 No.766139085
麻雀と違って審判いるんだから正しく処理しろよ…
17 21/01/17(日)21:41:19 No.766139347
>麻雀と違って審判いるんだから正しく処理しろよ… 正しく処理されたんだよ！
18 21/01/17(日)21:41:42 No.766139508
>これについては3アウトになったから4アウト取る必要無いだろと思い込んで >走塁した選手をちゃんとアウト処理せずに場外に出たのが悪いって事でいいのか 岩鬼はアウトになってないから3アウト前のホームインが認められるんだな
19 21/01/17(日)21:41:44 No.766139516
アニメ版は分かりやすかった気がする 殿馬の「岩鬼お前はアウトになってないズラ」って補足とか
20 21/01/17(日)21:41:50 No.766139580
バグみたいな処理だな
21 21/01/17(日)21:41:51 No.766139591
>麻雀と違って審判いるんだから正しく処理しろよ… 審判はあくまでジャッジするだけで試合の展開について意見を言うわけないだろ 勝手にアウト処理を行うとかお前盗塁しろって審判が主張するのと同じだぜ
22 21/01/17(日)21:42:52 No.766140035
>麻雀と違って審判いるんだから正しく処理しろよ… これで点が入ってないならそっちが間違った処理なんだよ！！
23 21/01/17(日)21:43:43 No.766140399
高校野球で実際にこれを狙って成功させた事例はあるよ
24 21/01/17(日)21:44:09 No.766140602
>ルールありきで漫画描いてるから間違いないだろう >実際にあるかはともかくとして これ読んでたから対応できました！って高校球児が言ってた
25 21/01/17(日)21:44:22 No.766140710
失点防ぐ気なければ無気力試合も同じだろ ルール暗記大会じゃねーんだぞ
26 21/01/17(日)21:44:53 No.766140916
いわゆる第4アウトってやつよね なおこのお話お出ししたときにプロの選手からも適当言うなや！って苦情が出たけど きちんと調べると正しい処理だったってんで作者すげーとなったそうな
27 21/01/17(日)21:45:11 No.766141042
>失点防ぐ気なければ無気力試合も同じだろ >ルール暗記大会じゃねーんだぞ 選手がルールを覚えてないのは問題だよぅ！ 普通に審判の権限でつまみだされるレベル
28 21/01/17(日)21:45:11 No.766141047
>麻雀と違って審判いるんだから正しく処理しろよ… アウトの入れ替えは権利であって強制じゃないんだ だから選手側が知識不足だろうと権利放棄すれば入れ替えずに通常処理で点が入ることになる
29 21/01/17(日)21:45:15 No.766141071
>実際にあるかはともかくとして 実際にあった上にきちんと適用させた高校球児が居るんですよ…
30 21/01/17(日)21:45:19 No.766141096
>失点防ぐ気なければ無気力試合も同じだろ >ルール暗記大会じゃねーんだぞ ……？
31 21/01/17(日)21:45:37 No.766141226
…つまりどういうことだってばよ！
32 21/01/17(日)21:45:44 No.766141283
有名だよね現実でコレが成立したゲーム
33 21/01/17(日)21:46:43 No.766141676
こんな特殊ルールあったんだ… まあ確認しない相手が悪いよな
34 21/01/17(日)21:46:57 No.766141775
これを見てくれ 正直自分も理解できてるかよく分からん… https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88#%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E7%9B%B2%E7%82%B9%E3%81%AE1%E7%82%B9
35 21/01/17(日)21:47:07 No.766141848
https://nicovideo.jp/watch/sm18607412 ﾆｺﾃﾞｽﾏﾝけどコメント付きの方がいいかもしれない
36 21/01/17(日)21:47:25 No.766141963
>こんな特殊ルールあったんだ… 特殊でもない普通のルールなんよ ただ普段は別に使わんし忘れがちというだけで
37 21/01/17(日)21:48:15 No.766142331
>2012年、済々黌高校 対 鳴門高校 結構最近に成立してんのね…
38 21/01/17(日)21:48:37 No.766142495
要するにタイムと同じだよ 要求するのはOKだが勝手に審判がタイム処理を行うことはない
39 21/01/17(日)21:48:58 No.766142644
甲子園なんて地方予選じゃ2塁オーバーランするレベルだぞ ルール把握なんて
40 21/01/17(日)21:51:04 No.766143454
野球は細かいルール多いからな インフィールドフライだって条件で揉めることある
41 21/01/17(日)21:51:26 No.766143599
モブ小学生にルールブックくらい読めよバーカと言わせる御大だ心構えが違う
42 21/01/17(日)21:52:03 No.766143807
>甲子園なんて地方予選じゃ2塁オーバーランするレベルだぞ 甲子園の本チャンでそれをやるチームはねぇよ！？
43 21/01/17(日)21:52:09 No.766143851
逆張りしたい気持ちが先に立ちすぎて頓珍漢なレスになってる…
44 21/01/17(日)21:52:59 No.766144166
>モブ小学生にルールブックくらい読めよバーカと言わせる御大だ心構えが違う 口を慎め野球殿堂入りを打診されたけど俺選手じゃねぇから辞退しますと言った作者の発言は絶対だ
45 21/01/17(日)21:53:00 No.766144172
隠し玉はボールから目を離した方が悪いとか言われるけどスレ画はルール改正しろよ 改正して何か大きな問題でもあるのか
46 21/01/17(日)21:53:24 No.766144337
フライなのに突っ走る馬鹿はいないから 実際の試合だとほとんど発生しない状況 だから本当にレアケース
47 21/01/17(日)21:53:51 No.766144491
>改正して何か大きな問題でもあるのか 改正する理由の方が無いので
48 21/01/17(日)21:53:54 No.766144514
>要するにタイムと同じだよ >要求するのはOKだが勝手に審判がタイム処理を行うことはない すまん全く分からん
49 21/01/17(日)21:54:33 No.766144760
>隠し玉はボールから目を離した方が悪いとか言われるけどスレ画はルール改正しろよ >改正して何か大きな問題でもあるのか 改正の理由は何だ ドカベンに載ったから改正するとでもいうつもりか
50 21/01/17(日)21:55:12 No.766145023
>すまん全く分からん 選手交代を言い出す権利はあるけど 選手交代を勝手にやる審判はいない 権利は「してもよい」であって「必ず～する」ではない
51 21/01/17(日)21:55:26 No.766145114
>>要するにタイムと同じだよ >>要求するのはOKだが勝手に審判がタイム処理を行うことはない >すまん全く分からん そうしてもいい（タイムをとる・アウトを処理してもらう)だけで 勝手にタイムしたりアウト処理されたりはしないってだけだ
52 21/01/17(日)21:55:52 No.766145293
野球は打球が鳥に当たった時のルールもあるくらいだからな
53 21/01/17(日)21:55:55 No.766145303
こう言うルールは無いと公平にならないからあるんだ だから知らないのが悪いとなる
54 21/01/17(日)21:56:40 No.766145566
要はズルを許さないためのルール造りしてあるんだけど それ故その理屈を判ってないと複雑に思えてしまう
55 21/01/17(日)21:57:42 No.766145964
このルールがないと「3アウト前にベースを踏んだらどうするの？」問題が発生するからね 勝手にアウトになった人が変更されるルールに置き換えるとそれがバグる可能性のが高い
56 21/01/17(日)21:57:56 No.766146047
>選手交代を言い出す権利はあるけど >選手交代を勝手にやる審判はいない >権利は「してもよい」であって「必ず～する」ではない 前にもこれの話してたスレあったけど 「じゃあフライとか三振とかも全部アピールしないといけないのか見たことねぇ」とか言い出した奴がいたな…
57 21/01/17(日)21:58:12 No.766146145
ルールを正しく把握してる側が有利になるってのは正常な事だからな
58 21/01/17(日)21:58:38 No.766146335
インフィールドフライとかもようはズルして沢山アウトを取ることができないようにするためのルールだしね
59 21/01/17(日)21:58:54 No.766146453
こういう事があるので念のためボール持って三塁踏んでからフィールドを離れる人もいる
60 21/01/17(日)21:59:44 No.766146794
野球に全振りしてるプロだと余計にルール熟知してるしてないとかボーンヘッドとかの差が出てしまう
61 21/01/17(日)22:00:27 No.766147077
ノムさんも最初理解できずに後から漫画内での説明の仕方が悪いって言ってたそうだから 読んでわからなくても不思議はない
62 21/01/17(日)22:02:11 No.766147819
まず一塁アウトじゃなくて二塁なのか
63 21/01/17(日)22:02:45 No.766148044
岩鬼一回帰塁しなきゃダメなんじゃないの？
64 21/01/17(日)22:02:59 No.766148122
仮にランナー二塁や1塁からフライアウトでも帰塁せずホームに行けば点が認められるって感じ?
65 21/01/17(日)22:03:50 No.766148479
>岩鬼一回帰塁しなきゃダメなんじゃないの？ しなくていいのよ
66 21/01/17(日)22:04:16 No.766148663
>「じゃあフライとか三振とかも全部アピールしないといけないのか見たことねぇ」とか言い出した奴がいたな… フライとかは取ったボールをちゃんと見せたり投げ返したりしてるし アピールって別に言葉だけでもないからな
67 21/01/17(日)22:04:21 No.766148694
>仮にランナー二塁や1塁からフライアウトでも帰塁せずホームに行けば点が認められるって感じ? そんなバグった挙動してる奴がいたら普通は念のため最後に一塁に投げる
68 21/01/17(日)22:04:59 No.766148971
これに関しては実際の映像があるからそれ見て理解した
69 21/01/17(日)22:05:27 No.766149183
>岩鬼一回帰塁しなきゃダメなんじゃないの？ 当然3塁に送球されたらアウトになる 今回不知火はそれをやってないうえ山田のアウトが成立する前にホームインしてるから得点になる
70 21/01/17(日)22:07:12 No.766149989
三塁に投げれば岩鬼がアウト 一塁に投げれば山田がアウト 一塁に投げたから岩鬼はアウトになってない アウトになってないランナーがスリーアウトの前にホームを踏んでるから得点
71 21/01/17(日)22:08:06 No.766150415
>三塁に投げれば岩鬼がアウト >一塁に投げれば山田がアウト >一塁に投げたから岩鬼はアウトになってない >アウトになってないランナーがスリーアウトの前にホームを踏んでるから得点 成程わかりやすい解説だ…
72 21/01/17(日)22:08:46 No.766150698
これは3アウトの後に三塁を踏めば得点にはならずアウトになるの？
73 21/01/17(日)22:08:48 No.766150710
これ漫画の説明大分分かりにくくない？
74 21/01/17(日)22:08:57 No.766150764
3アウトとってもたまにボールのやり取りしてるのはこういうポカを防ぐため
75 21/01/17(日)22:09:19 No.766150928
申告ミスで権利放棄の失点するスポーツって野球くらい？
76 21/01/17(日)22:09:22 No.766150958
アウトってのは審判が宣言して初めて成立するのが原則 なのである意味で巻き戻してアウト宣言できる権限もある そのために審判にアピールしないといけない場合がある プレイボールやタイムの宣言はゲーム進行上めっちゃ大事
77 21/01/17(日)22:09:32 No.766151021
アピールアウトの話はラストイニングでもあったな
78 21/01/17(日)22:09:54 No.766151185
>これは3アウトの後に三塁を踏めば得点にはならずアウトになるの？ ちゃんと触球させればなる
79 21/01/17(日)22:10:27 No.766151418
>これは3アウトの後に三塁を踏めば得点にはならずアウトになるの？ yes それを説明してるのが最後の土井垣のコマ
80 21/01/17(日)22:10:41 No.766151529
野球漫画がルールなんぞ無視してるのが多かった時代に ちゃんと野球のルールを守った漫画を描いてた作者ではある
81 21/01/17(日)22:10:41 No.766151531
平田も狙ったことあったな
82 21/01/17(日)22:11:01 No.766151703
実際のスポーツやゲームでも審判に主張するのは当たり前だし 主張しなくて認められないってのは実際によくある 別に野球だけに限った話じゃない
83 21/01/17(日)22:11:02 No.766151708
ルール知らなくても適用されないわけじゃねーだろ
84 21/01/17(日)22:11:10 No.766151777
まずルールの正常処理だと３アウト前の帰還で岩鬼の一点は有効 だけどこの状況下では守備側はこの岩鬼の一点を無効化する特別処理を要求する例外的な権利があった それを行使しなかったので岩鬼の一点は確定した
85 21/01/17(日)22:11:42 No.766152015
ノムも勘違いしてたルール
86 21/01/17(日)22:11:53 No.766152106
>ルール知らなくても適用されないわけじゃねーだろ 宣言しないと効果は発動しない みんな知ってるね
87 21/01/17(日)22:12:02 No.766152188
そもそもインフィールドフライ自体知らなかった 内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？
88 21/01/17(日)22:12:19 No.766152323
守備が撤収するときに一塁が三塁に投げて踏ませればそれ良かった
89 21/01/17(日)22:12:37 No.766152455
>ルール知らなくても適用されないわけじゃねーだろ 主張しなかったんだから認められるわけないだろ 野球って選手の交代ができたんですか！？ってなっても試合を遡って選手交代が認められないのと同じ
90 21/01/17(日)22:13:03 No.766152650
>そもそもインフィールドフライ自体知らなかった >内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？ 左様 そうしないとわざと落とす→走者も処理してダブルプレー！が簡単にできちゃうので そういうことできないように即アウトにしてプレーを切る
91 21/01/17(日)22:13:15 No.766152746
当たり前のようにやってるタッチアップだって主張しなきゃアウトにはならないんだぞ
92 21/01/17(日)22:13:15 No.766152748
>そもそもインフィールドフライ自体知らなかった >内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？ それがないとわざと落球してダブルプレーとかできちゃうからね…
93 21/01/17(日)22:13:27 No.766152825
>そもそもインフィールドフライ自体知らなかった >内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？ 一応前提条件あるよ
94 21/01/17(日)22:13:27 No.766152830
>そもそもインフィールドフライ自体知らなかった >内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？ 内野フライをわざと落としてトリプルプレーみたいなクソプレーをさせないために 内野フライは落としても自動的にアウトになるよってルール
95 21/01/17(日)22:13:33 No.766152870
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11639077 ﾃﾞｽﾏﾝだけどアニメでのこのシーン
96 21/01/17(日)22:13:39 No.766152908
現実でもたまにあるからいいんだよ
97 21/01/17(日)22:13:39 No.766152909
>そもそもインフィールドフライ自体知らなかった >内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？ 主にわざと落としてダブルプレーにする行為対策
98 21/01/17(日)22:13:48 No.766152988
歴史が長いだけあって大抵の抜け穴は潰されてる
99 21/01/17(日)22:13:56 No.766153047
野球するにも知識がいるってわけよ
100 21/01/17(日)22:14:08 No.766153133
>そもそもインフィールドフライ自体知らなかった >内野手が取れそうな凡フライは取らなくてもアウトになると言うことなのか…？ 例えばランナー12塁でわざと落とすと三塁ベース踏む→セカンドに投げてベース踏むで2アウト取れちゃうんだ だからその前にもうバッターがアウトだから進塁義務ないよってするのがインフィールドフライ
101 21/01/17(日)22:14:32 No.766153285
逆方向への盗塁禁止ルールとか 昔やったヤツが居たせいで発生したルール
102 21/01/17(日)22:14:47 No.766153395
>宣言しないと効果は発動しない カードゲームの効果と宣言する必要あるやつと一緒か
103 21/01/17(日)22:15:04 No.766153526
動画みて意味が分かったけど これって2アウトでホームインが終わってオーバランしてた走者を10秒くらいかけて刺した場合もアピールしたら同じ判定になるんかな
104 21/01/17(日)22:15:31 No.766153729
十年に一回くらい高校野球で起きる
105 21/01/17(日)22:15:32 No.766153737
実際抗議で判定が覆ることなんて珍しくもないしね
106 21/01/17(日)22:15:51 No.766153862
>歴史が長いだけあって大抵の抜け穴は潰されてる ピッチャーが投げたボールが飛んでる鳥に当たった場合まで想定されてるからな…
107 21/01/17(日)22:16:07 No.766153999
内野フライ即アウトは割と普通に知ってるだろ…
108 21/01/17(日)22:16:15 No.766154048
インフィールドフライにならん程度のライナーに近いフライを 故意落球に見せないようにワンバウンドで取ってダブルプレーにするってのは 上手い内野手の技術として褒められたりする
109 21/01/17(日)22:16:19 No.766154088
インフィールドフライや振り逃げのルール条件から理解しよう もし自動的にアウトとかのままだとどうなるか考えてみるんだ
110 21/01/17(日)22:16:50 No.766154318
たまにアウト後とかに各塁とかでキャッチボールしたりするの見るけどこういうの防ぐ為なのか…
111 21/01/17(日)22:16:50 No.766154322
ゴルフとかも野生動物による球の移動に関するルールとかあるしな
112 21/01/17(日)22:17:42 No.766154719
イニング終わって交代する前キャッチボールしてから帰るのこれの防止だったんか
113 21/01/17(日)22:17:51 No.766154779
三四郎と山田がアウトになって３アウトになったけど 岩鬼はアウトになっていないということか
114 21/01/17(日)22:17:51 No.766154784
歴史が長いスポーツのルールブックって面白そうだな
115 21/01/17(日)22:18:16 No.766154983
>麻雀と違って審判いるんだから正しく処理しろよ… 正しく漫画読めよ
116 21/01/17(日)22:18:48 No.766155201
野球はルール複雑だろ
117 21/01/17(日)22:18:56 No.766155259
>三四郎と山田がアウトになって３アウトになったけど >岩鬼はアウトになっていないということか 3アウトになる前に岩鬼がホームインしてるからね
118 21/01/17(日)22:19:02 No.766155302
>歴史が長いスポーツのルールブックって面白そうだな この時こういう風に悪用されたからこのルール追加するわって歴史がある
119 21/01/17(日)22:19:09 No.766155362
野球むずかし…
120 21/01/17(日)22:19:46 No.766155621
>野球はルール複雑だろ 狙ってできるプレーだけならそうでもない 誰も意図せずに変な状況になってどうすんだコレってなった時はたいていルールで言及されてすっきりできる
121 21/01/17(日)22:20:18 No.766155850
これツーアウトで打者が外野フライ打って捕球前にランナーがホームインしてたら同じこと起きるの？
122 21/01/17(日)22:20:26 No.766155912
実際にはフライで暴走するやつなんていないから こういうアウトはまず発生しない
123 21/01/17(日)22:21:14 No.766156284
>>歴史が長いだけあって大抵の抜け穴は潰されてる >ピッチャーが投げたボールが飛んでる鳥に当たった場合まで想定されてるからな… 球場の添乗にボールが引っ掛かったときのルールとかもあるのかしら
124 21/01/17(日)22:21:29 No.766156393
内野手特にショートとセカンドは覚える事多いので それが高卒内野手が1年目から出てこれない理由の1つにもされる
125 21/01/17(日)22:21:55 No.766156610
振り逃げのルール面白いな 元々が3ストライクで1塁に進めてたとか
126 21/01/17(日)22:22:24 No.766156830
>球場の添乗にボールが引っ掛かったときのルールとかもあるのかしら これは野球規則じゃなくて球場ごとに規定が決まってるみたい
127 21/01/17(日)22:23:08 No.766157163
インフィールドフライはルールだけ聞くとややこしいけど その存在意義まで理解すると飲み込めるよね おお振りの解説が分かりやすかった
128 21/01/17(日)22:23:56 No.766157538
こういうあんまりない事態って意外とあって面白いよね
129 21/01/17(日)22:24:19 No.766157718
>歴史が長いだけあって大抵の抜け穴は潰されてる やってる国が少ないから改正に時間かかり過ぎ問題