虹裏img歴史資料館

1 21/01/17(日)03:52:20 No.765890802

その気にならなかったからチクショウ

2 21/01/17(日)03:56:45 No.765891306

作者が言うんだから間違いない…

3 21/01/17(日)04:00:37 No.765891749

ピッコロ大魔王が復活した時もセルの時も魔人ブウの時もその気にならなかったジジイ

4 21/01/17(日)04:01:42 No.765891876

他が何とかしてくれそうな時はその気になれないんだ…

5 21/01/17(日)04:02:42 No.765891983

他がなんとかしてくそうな時はイマイチやる気のなかったセル編終盤の悟空さとかもあったし…

6 21/01/17(日)04:02:45 No.765891988

まあフリーザ軍の戦闘力自体は1000行ってたらエリートレベルだろうし一般兵ぐらいなら倒せてもいい…気もする

7 21/01/17(日)04:03:16 No.765892029

劣化フリーザ軍相手に無双する程度だから いうて戦闘力5000もないくらいか？ ナッパには勝てるな…

8 21/01/17(日)04:04:56 No.765892231

戦闘力で計るものじゃない…といっている

9 21/01/17(日)04:07:10 No.765892445

瞬間的に気を増大させるやつのこととか考えると意外とちょっと鍛えたら劣化フリーザ軍相手に無双するぐらいはおかしくない気がする

10 21/01/17(日)04:07:23 No.765892463

我流で身勝手も使える

11 21/01/17(日)04:07:36 No.765892483

攻撃の一瞬だけ戦闘力を跳ね上げるのが地球人の特徴らしいし本気の時に測るとまた違うんだろう

12 21/01/17(日)04:09:35 No.765892690

鳥山先生何も考えてないよね

13 21/01/17(日)04:10:40 No.765892803

何も考えてはないと思うけどそれはそれとして案外矛盾はない

14 21/01/17(日)04:12:52 No.765893016

オラにばっかたよってオラがいなくなったらどうすんだ …大体毎回オラがいくしかねぇわ

15 21/01/17(日)04:13:07 No.765893047

まあ老人がでしゃばるのも正しいとは言えないのでな

16 21/01/17(日)04:13:51 No.765893134

かめはめ波で月吹っ飛ばすの基準とすると大体マジュニアくらいの戦闘力は瞬間的には超えるわけか

17 21/01/17(日)04:14:20 No.765893179

幼児悟天やトランクス見ても特に理由もなくいきなり戦闘力跳ね上がっても不思議ではない

18 21/01/17(日)04:14:39 No.765893205

>鳥山先生何も考えてないよね それは昔からそうです特に人造人間編

19 21/01/17(日)04:15:09 No.765893261

ラディッツは絶対余裕で倒せるじゃん…

20 21/01/17(日)04:15:33 No.765893296

そもそも平常時で139と測られてから何年経ってるんだって話でしょ あの頃幼稚園児相当だった悟飯ちゃんはもう立派な一児の父で あの頃400ちょいの戦闘力だった愛弟子は（推定）1億超え＋形態変化複数だぞ

21 21/01/17(日)04:15:56 No.765893329

映画で一般人のビーデルが究極ご飯が戦闘不能になった攻撃と同じ攻撃受けて無事だった記憶がある

22 21/01/17(日)04:16:58 No.765893437

フリーザ本人がインフレ加速しまくってるけど部下はラディッツでも強い方だから感覚狂う

23 21/01/17(日)04:18:05 No.765893548

まあ自分はもう置いてかれてると思いつつも毎日ちゃんと鍛練はしてそう

24 21/01/17(日)04:18:14 No.765893562

瞬間的にでも戦闘力で上回らないとそもそもダメージが通らないみたいな描き方してきた結果の読者側の認識だから因果応報というか…

25 21/01/17(日)04:19:03 No.765893638

>ラディッツは絶対余裕で倒せるじゃん… フリーザ軍劣化してるしラディッツが同じぐらい無双できてもおかしくないと思う

26 21/01/17(日)04:19:07 No.765893642

>フリーザ本人がインフレ加速しまくってるけど部下はラディッツでも強い方だから感覚狂う 強いと言うより人材的には現在じゃそのレベルでも希少なだけと言うか全盛期のフリーザ軍が頭おかしいレベルがゴロゴロ集まり過ぎてた

27 21/01/17(日)04:21:21 No.765893850

全体的に劣化したフリーザ軍とは言え特別編のアニメにはアボとカドとかフリーザレベルの兵士もいたし復活のFにはピッコロさんボコボコにしたのもいるしでごく一部の戦闘力はやっぱり異常だわ

28 21/01/17(日)04:24:36 No.765894187

>瞬間的にでも戦闘力で上回らないとそもそもダメージが通らないみたいな描き方してきた結果の読者側の認識だから因果応報というか… 戦闘力違うとダメージなし 戦闘力は≒で速度差 物理的な攻撃はほぼ無効 辺りはよくある勘違いというかそう描かれてるとこ多いけど方針としてはそうしたくないんだろうな…ってポイントだね 実際は戦闘力にわりと差があっても通じるものは通じるし 速度差はあくまでアクセルふかしたときの速度の違いであって戦闘速度そのものは別ステータスだし 桃白白は爆弾で致命傷を受けゲロ製の爆弾でセルでも死ぬ

29 21/01/17(日)04:24:37 No.765894190

フリーザ兵が月壊せるかっていわれればまず壊せなさそうだし…

30 21/01/17(日)04:24:39 No.765894191

>オラにばっかたよってオラがいなくなったらどうすんだ >…大体毎回オラがいくしかねぇわ こうなるのが嫌だから本気あんまりでないのかも エッチなビデオが借りにくくなるわい とか言いそう

31 21/01/17(日)04:27:06 No.765894421

次の世代が倒せないなら倒せないで そのまま死ぬんだろうな

32 21/01/17(日)04:27:15 No.765894443

>まあフリーザ軍の戦闘力自体は1000行ってたらエリートレベルだろうし一般兵ぐらいなら倒せてもいい…気もする ラディッツにギリ勝てないくらいならサイヤ人編以降出番なくても辻褄は合うな

33 21/01/17(日)04:28:40 No.765894592

>フリーザ兵が月壊せるかっていわれればまず壊せなさそうだし… 戦闘力4000とかのパラガスですら光線銃使うんだよね そのうえでそこまですごい銃というわけでもない もしかして自力でビーム撃てるのって戦闘力関係ない才能かつすごい才能なのでは…？

34 21/01/17(日)04:28:44 No.765894600

超のフリーザ軍は戦闘力1000越え大歓迎状態だぞ 地球に来てたのとか500あればいい方でしょ

35 21/01/17(日)04:31:21 No.765894850

フリーザ軍の下級兵士とか恐らくピッコロ大魔王とかよりも軽く強いだろうに光線銃使ったりしてるもんね

36 21/01/17(日)04:32:07 No.765894924

地球の土で出来たサイバイマンこえー…

37 21/01/17(日)04:32:16 No.765894938

>桃白白は爆弾で致命傷を受けゲロ製の爆弾でセルでも死ぬ あのゲロ製の爆弾って言われると相当やばい代物だろうからなあ…って感じがしてくる

38 21/01/17(日)04:32:34 No.765894976

全盛期にオナ禁してたらどんだけ強かったんだよ しないだろうけど

39 21/01/17(日)04:35:25 No.765895247

よく学びよく遊べって修行理念いいよね

40 21/01/17(日)04:45:27 No.765896065

じっちゃんよりピッコロさんと悟飯の弱体化のほうがものすごく気になるよ！

41 21/01/17(日)04:46:49 No.765896168

あの世界最終的に戦いを楽しめないやつは二軍落ちしていくからな…

42 21/01/17(日)04:47:15 No.765896211

ピッコロはともかく悟飯は超サイヤ人になるのもやっとなくらいサボってたし…

43 21/01/17(日)04:50:52 No.765896483

>よく学びよく遊べって修行理念いいよね 亀仙人のすごいところは武術だけじゃなく生き方を教えてるところだよな だからみんな戦闘力は亀仙人を超えても亀仙流の道着を着続けてるんだと思う

44 21/01/17(日)04:53:41 No.765896692

亀仙人がダメってわけじゃなくて亀仙人でも行けるならZ戦士全員出してやってもよかったんじゃないかな 追加10秒ずつくらい活躍シーンがあってもいいだろ

45 21/01/17(日)04:54:05 No.765896727

書き込みをした人によって削除されました

46 21/01/17(日)05:00:03 No.765897179

切って刻んで磨り潰す～♪

47 21/01/17(日)05:06:50 No.765897617

復活のフリーザ軍の中にはピッコロとやりあえたセルくらい強いと思われるやつも中にはいる

48 21/01/17(日)05:12:11 No.765897947

仙人だもんな

49 21/01/17(日)05:15:39 No.765898111

有望な弟子が何人もいるし基本任せるでしょ

50 21/01/17(日)05:17:31 No.765898198

だったら老ピッコロ大魔王なんて普通に殴り殺せたろ

51 21/01/17(日)05:20:29 No.765898360

悟空がそもそも壁越えたあとは仲間が当たり前のように限界越えるバランスだったし亀仙人も普通に強くはなってるとは思うけど限度はあるかもね

52 21/01/17(日)05:21:26 No.765898411

>悟空がそもそも壁越えたあとは仲間が当たり前のように限界越えるバランスだったし亀仙人も普通に強くはなってるとは思うけど限度はあるかもね 一人限界の壁越えたらみんなついてくるのリアルだよね…

53 21/01/17(日)05:23:24 No.765898509

ジャッキーチュンの時の活躍は好き

54 21/01/17(日)05:24:13 No.765898555

ヤムチャやクリリンが戦力になってんだから 亀仙人がちょっと強くなるくらい何もおかしくない 亀仙人がブロリー倒したとかならまだしも

55 21/01/17(日)05:24:47 No.765898577

仙人ってことは仙術極めてるのか 姉ちゃんはあの世行来できるし何だこの姉弟…

56 21/01/17(日)05:25:52 No.765898622

>だったら老ピッコロ大魔王なんて普通に殴り殺せたろ かつての師匠の武泰斗ですら封印って手を選んだから自分も真正面からやり合うのは無理とか思ったのかな

57 21/01/17(日)05:27:10 No.765898695

書き込みをした人によって削除されました

58 21/01/17(日)05:29:40 No.765898840

悟空も神の域に入ったけど悟空より長生きしそう

59 21/01/17(日)05:29:56 No.765898850

そんなこといったらナメック星人に苦戦してる 少年時代の悟空がサイヤ人のくせに弱すぎるだけと言える

60 21/01/17(日)05:30:25 No.765898877

最近のドラゴンボール知らないんだけど鶴仙人は何か出番あった？

61 21/01/17(日)05:32:18 No.765898954

>最近のドラゴンボール知らないんだけど鶴仙人は何か出番あった？ ぐぐってまとめ記事みたが死んでるらしいぞ

62 21/01/17(日)05:36:13 No.765899141

アラレちゃんは！？アラレちゃんはどのくらい強いの！？

63 21/01/17(日)05:40:25 No.765899336

ぶっちゃけると自分が今や老人だから心境が変化しただけだろとしか言いようがない

64 21/01/17(日)05:40:38 No.765899349

>ぐぐってまとめ記事みたが死んでるらしいぞ ドラゴンボールで生き返らせる時に悪人は生き返らないとかそんな設定あったんだ…ってなった

65 21/01/17(日)05:42:34 No.765899421

漫画版だとジレンと普通に渡り合える実力者な亀仙人

66 21/01/17(日)05:45:47 No.765899532

マジュニアの天下一武道会とかラディッツが来た時とかに亀仙人が言った事なんだったんだろうな

67 21/01/17(日)05:47:55 No.765899625

>だったら老ピッコロ大魔王なんて普通に殴り殺せたろ 向こうも本気出すと強かったのかもしれん というか地球から撃って月が壊われる威力の気功波撃てるのに負けてんだし

68 21/01/17(日)05:48:31 No.765899643

その気になるのってすごい大変じゃん やる気出すぞ！っていって簡単に出るもんじゃないじゃん

69 21/01/17(日)05:51:04 No.765899734

月破壊を基準で考えるとラディッツ戦ピッコロぐらいの火力は出せるしフリーザ軍がラディッツぐらいで亀仙人がさらに鍛えてたら普通に勝てそう

70 21/01/17(日)05:53:53 No.765899841

月を壊すとか砕くとかじゃなくてどうも消滅させてるからな

71 21/01/17(日)05:55:50 No.765899922

雑だろうがこういう周回を経てまた実は強い爺いっていいよねも周回していくんだ…いいよね…

72 21/01/17(日)05:58:21 No.765900022

カタログスペックはインフレにおいてかれてるけどスキルが優秀過ぎて今でも最前線で通じる初期キャラ

73 21/01/17(日)06:07:41 No.765900361

>カタログスペックはインフレにおいてかれてるけどスキルが優秀過ぎて今でも最前線で通じる初期キャラ 魔封波が今でも強ボスに通る 即死攻撃が実は効くボスみたいなやつだ…

74 21/01/17(日)06:08:42 No.765900401

悟空だってやろうとすればデブブウ倒せたし…

75 21/01/17(日)06:13:14 No.765900602

ブウ編で死んだんだよね？チビブウが地球消した時 宇宙空間で生きてたのかな…

76 21/01/17(日)06:14:45 No.765900667

年をとると翌日くらいに疲れが出るし

77 21/01/17(日)06:19:19 No.765900827

味方が倒されていくのを見て何も出来ず天下無双の武天老師と言われた時代が懐かしいわ…って嘆くシーンがあった気がするけどまあ気のせいだろう

78 21/01/17(日)06:19:31 No.765900836

ぶっちゃけこれは亀仙人の強さはあんま違和感ないよ ピッコロとご飯の弱さのほうが違和感上だし

79 21/01/17(日)06:23:26 No.765900974

ご飯がパワーダウンするのはサボってたな理論でギリ通用するとして ピッコロさんはストイックに修行し続けてる人じゃんっていう…

80 21/01/17(日)06:24:53 No.765901033

書き込みをした人によって削除されました

81 21/01/17(日)06:25:48 No.765901066

ファンがなんとかして整合性取ろうとする風潮が昔からあるけど 超は作者にずっと振り回されてて楽しい

82 21/01/17(日)06:26:45 No.765901103

月消し飛ばせるんだから戦闘力明らかに変なんだけどなんかそのまま進んだ

83 21/01/17(日)06:27:59 No.765901157

破壊規模の描写はどうしょもない ナップのｸﾝｯからはもうあんま進化しないし

84 21/01/17(日)06:32:11 No.765901308

>ピッコロさんはストイックに修行し続けてる人じゃんっていう… 神コロ様になった時にそういうのは大体神様メンタルに置き換わってるっぽいから…

85 21/01/17(日)06:34:04 No.765901377

ピッコロさんは修行するより定期的に相性のいいナメック星人と合体したほうが効率よさそう

86 21/01/17(日)06:34:25 No.765901394

新キャラ出てくる度に手頃な星壊してても別に面白くならないしな…

87 21/01/17(日)06:35:14 No.765901432

別の宇宙のナメック星人で星中でそれやって強化されてるやついそうだな

88 21/01/17(日)06:36:06 No.765901465

まずモブフリーザ兵が雑魚 新フリーザ軍はフリーザとパパフリーザの死亡で銀河パトロールに追いやられる程度に弱体化 そもそも亀仙人は月破壊レベル 人造人間編で己のふがいなさを吐露していた 亀仙人はよくわからない食料で力を手に入れてる というのを頭にいれる必要がある

89 21/01/17(日)06:38:09 No.765901543

>別の宇宙のナメック星人で星中でそれやって強化されてるやついそうだな いそうというかいただろ

90 21/01/17(日)06:45:58 No.765901878

対フリーザ軍はヤムチャとかチャオズとかも戦力外扱いしなかったら亀仙人にも納得いったんだけどな…

91 21/01/17(日)06:50:24 No.765902064

ネームド以外は気功破すら使えない雑魚

92 21/01/17(日)06:57:01 No.765902364

>対フリーザ軍はヤムチャとかチャオズとかも戦力外扱いしなかったら亀仙人にも納得いったんだけどな… ヤムチャの扱いちょっとネタに振りすぎだよね…別に強く描写する必要はないけど不当に弱くされすぎてる気はする

93 21/01/17(日)06:59:49 No.765902498

>ヤムチャの扱いちょっとネタに振りすぎだよね…別に強く描写する必要はないけど不当に弱くされすぎてる気はする なので超コミカライズの方でちょっと活躍させる

94 21/01/17(日)07:05:45 No.765902836

>劣化フリーザ軍相手に無双する程度 映像見ると実はそんなに無双してないんだ 派手に見えるが攻撃力不足で丁度不殺大暴れになってる

95 21/01/17(日)07:08:51 No.765903034

>>だったら老ピッコロ大魔王なんて普通に殴り殺せたろ >向こうも本気出すと強かったのかもしれん 神様も地球人として育ってるから大魔王も戦闘力の特性は地球タイプだろうな

96 21/01/17(日)07:10:35 No.765903126

せっかく単に数字くらべじゃなくなった世界観になったんだしもっといろんなキャラ活躍させちまうか！

97 21/01/17(日)07:10:38 No.765903132

漫画本編で出てるフリーザ軍ってよく考えたらフリーザ直轄の本隊で 新生の方は地方軍残党ベースなんだよな それにしたって上位陣…ってなるけど

98 21/01/17(日)07:13:58 No.765903338

フリーザ軍がだいぶ弱くなってる 初期のフリーザ軍ですら戦闘力1000程度のラディッツでも強い方 くらいの考えでいくと戦闘力800とかでも結構無双できそうではある そうすると御飯が数百万の1とかの出力で戦ってることにはなるけど

99 21/01/17(日)07:15:49 No.765903461

ジレンに有効打はないけど身勝手で短時間の間ならジレンの攻撃すら躱せる

100 21/01/17(日)07:15:56 No.765903467

>他が何とかしてくれそうな時はその気になれないんだ… 地球のピンチのときは本気出さないエロジジイ

101 21/01/17(日)07:17:52 No.765903625

>せっかく単に数字くらべじゃなくなった世界観になったんだしもっといろんなキャラ活躍させちまうか！ そもそも強さなんて簡単に数値化できるもんじゃないのに戦闘力が受けすぎてしまったせいで… 鳥山先生自身は割と早い段階でどうでもよくなってるけど

102 21/01/17(日)07:19:09 No.765903730

フリーザ軍が弱くなってるって言われるとじゃあそれにちょっと押されてた神コロさまなんなの…ってなる

103 21/01/17(日)07:19:52 No.765903775

よくクリリンが敵が来るまでの間じっちゃんのとこで修行するわってよく言ってるし インフレにはついていけてないけど腕は上がってるとかならわかるけど もともと強いはちょっと適当過ぎると思う

104 21/01/17(日)07:23:06 No.765904002

普通に宇宙サバイバル編でも活躍してたしな 戦闘力だけが全てじゃねえって師匠らしいことも言ってたし

105 21/01/17(日)07:24:29 No.765904099

本当はピッコロ大魔王が封印された後修業でそこそこのレベルまで強くなってたけど100年単位で修業やめちゃったからおもっくそ弱体化してる状態で本編開始とかかもしれない

106 21/01/17(日)07:24:30 No.765904100

>そもそも強さなんて簡単に数値化できるもんじゃないのに戦闘力が受けすぎてしまったせいで… >鳥山先生自身は割と早い段階でどうでもよくなってるけど でも数値化したおかげで超サイヤ人の物凄さに説得力出てるからね…

107 21/01/17(日)07:25:11 No.765904142

ほら…仮にも仙人だし…

108 21/01/17(日)07:26:02 No.765904211

セル第一形態くらいなら倒せてもおかしくない

109 21/01/17(日)07:26:03 No.765904213

主力だけが戦ってその他はみんなで空に浮かんで観戦解説してるかつてのスタイルが良かったかと言うとうｎ

110 21/01/17(日)07:26:38 No.765904245

強さわかりやすくはあったけどフリーザ編の時点で割と数字に振り回された気はする

111 21/01/17(日)07:27:04 No.765904264

>まあフリーザ軍の戦闘力自体は1000行ってたらエリートレベルだろうし一般兵ぐらいなら倒せてもいい…気もする 雑兵が戦闘力1000のナメック星人バカにしてたしもっと強いんじゃないか

112 21/01/17(日)07:27:33 No.765904293

元々ラディッツナッパくらいは余裕だったけどわざわざ前に出なかったんじゃない？

113 21/01/17(日)07:27:39 No.765904297

叩いてるのも今までの設定と違うから鳥山クソ！言ってるだけだし

114 21/01/17(日)07:28:37 No.765904355

>>まあフリーザ軍の戦闘力自体は1000行ってたらエリートレベルだろうし一般兵ぐらいなら倒せてもいい…気もする >雑兵が戦闘力1000のナメック星人バカにしてたしもっと強いんじゃないか すぐ横に23000の上司いたらまあ本人の実力置いといてバカにはするんじゃね

115 21/01/17(日)07:29:44 No.765904425

>叩いてるのも今までの設定と違うから鳥山クソ！言ってるだけだし それはまあしゃーない

116 21/01/17(日)07:32:32 No.765904613

鳥山先生はもう細かい戦闘力の数値なんてめんどくさ！修行してノリにノッてるやつが強い！って思ってるよ

117 21/01/17(日)07:33:25 No.765904674

そもそも戦闘能力周りは編集が勝手に考えてたろうしな

118 21/01/17(日)07:34:41 No.765904785

じいさんが今更活躍してもな… ってセル編やブウ編の頃にはなってたのかもしれない

119 21/01/17(日)07:35:13 No.765904814

原作だとサイヤ人出てきてドロップアウトしたのが多い中 それでもずっと修行続けてた天さんがちらほら活躍機会あったのは良かったな

120 21/01/17(日)07:36:16 No.765904885

たぶんサタンが悪党ぶちのめしてるシーンの方が筆が乗ったろうし

121 21/01/17(日)07:37:22 No.765904963

そもそも宇宙の帝王とか言われてたやつが地球産の人造人間の足元以下のレベルの強さの世界だし…

122 21/01/17(日)07:40:41 No.765905205

ピッコロが雑魚に苦戦してるほうがおかしい

123 21/01/17(日)07:42:51 No.765905368

まあざっくり言ったら17号も似たようなもんだし…

124 21/01/17(日)07:53:46 No.765906222

ラディッツ倒せない事と今回の強さには矛盾ないけど これならピッコロ大魔王倒せましたよね？

125 21/01/17(日)07:56:37 No.765906463

>これならピッコロ大魔王倒せましたよね？ ピッコロ大魔王がラディッツより強かったんだ 実際ピッコロ大魔王の破壊規模はナッパレベルある

126 21/01/17(日)07:58:45 No.765906668

まああんた程の実力者がそう言うなら…

127 21/01/17(日)08:00:05 No.765906777

ピッコロ戦終わってから本格的に修業再開したとは考えられんか

128 21/01/17(日)08:07:49 No.765907455

亀仙人の戦闘力も当時から徐々に上がってたのさ それ以外には解釈できん

129 21/01/17(日)08:10:31 No.765907712

>ピッコロ戦終わってから本格的に修業再開したとは考えられんか 無念を抱えて裏では修行してたっていいよね

130 21/01/17(日)08:11:33 No.765907807

まぁでもじっちゃんが達人系として再活躍するの自体は嫌いじゃないんだ 整合性の問題があるってだけで

131 21/01/17(日)08:11:34 No.765907808

ムキムキ状態のじっちゃんは確かに戦闘力めっちゃ高そうな気はする…

132 21/01/17(日)08:16:18 No.765908267

神様と訓練しただけで相当強くなってる奴らみるとその修行法聞いててもおかしくはない

133 21/01/17(日)08:29:34 No.765909502

>ラディッツ倒せない事と今回の強さには矛盾ないけど >これならピッコロ大魔王倒せましたよね？ 神様が死んじゃうから無意識に手加減してしまったんだ