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21/01/17(日)01:54:45 No.765871321
仕事頼んでた絵師が逃げた どうしてだどうして皆無言で逃げるんだ 一言できませんっていってくれれば…
1 21/01/17(日)01:56:01 No.765871733
言ったら過大な責任追求されるから
2 21/01/17(日)01:58:14 No.765872377
ちゃんと契約とかしてたの？
3 21/01/17(日)01:59:06 No.765872577
おしえてくれごひ
4 21/01/17(日)01:59:10 No.765872592
自分で描けば？
5 21/01/17(日)02:00:35 No.765872884
皆逃げるってことはよほどの無茶振りだってことだろ そして言っても聞いてくれないと思われてるから何も言わないんだろう
6 21/01/17(日)02:04:06 No.765873725
スレ「」だけに厳しいこと言っても不公平かもしれないけど 五飛の画像だって著作権があるのにこんな雑談スレ立てるような人みたいだから そんな人が依頼する絵の仕事ってコンプライアンスのコの字も無いんだろうなと推測できる
7 21/01/17(日)02:04:42 No.765873862
できるから仕事受けたんじゃないのか！？
8 21/01/17(日)02:06:40 No.765874308
何年か前ここで広告出してるエロ漫画雑誌の編集がmayちゃんちに発売前の雑誌の原稿作家に無許可で上げて「としあきの意見を聞きたい」とか言ってスレ立てて作家にバレて逃げられてたな スレ「」もそういうのと同レベルなんだろう
9 21/01/17(日)02:07:31 No.765874537
>何年か前ここで広告出してるエロ漫画雑誌の編集がmayちゃんちに発売前の雑誌の原稿作家に無許可で上げて「としあきの意見を聞きたい」とか言ってスレ立てて作家にバレて逃げられてたな ブチギレ案件過ぎる…
10 21/01/17(日)02:08:02 No.765874674
なんか改めて見るとダンバインっぽいな
11 21/01/17(日)02:08:20 No.765874778
どうせ口約束程度だから逃げられて困ってるんだろう 無能としか言いようがない
12 21/01/17(日)02:09:00 No.765874941
契約書交わしてないの！？
13 21/01/17(日)02:10:25 No.765875248
>何年か前ここで広告出してるエロ漫画雑誌の編集がmayちゃんちに発売前の雑誌の原稿作家に無許可で上げて「としあきの意見を聞きたい」とか言ってスレ立てて作家にバレて逃げられてたな 天原が描いてた雑誌？
14 21/01/17(日)02:11:23 No.765875471
>天原が描いてた雑誌？ うｎ 当然としあきにもボッコボコにされて作者に伝えてくるわってレスがあってそれから2話か3話ぐらいその作家の漫画載った後載らなくなった
15 21/01/17(日)02:12:03 No.765875605
まあ契約書があっても破ったことでの不利益が実質無いなら意味は無いが…
16 21/01/17(日)02:12:11 No.765875630
スレ立てるネタが出来てよかったじゃん 逃げた作家に感謝しとけ
17 21/01/17(日)02:12:13 No.765875647
仕事振る側が契約書作りたがらないのだ
18 21/01/17(日)02:12:56 No.765875839
付き合いのそんなにない奴なら約束じゃなくて契約をしとかないとな 逃げればオッケーならそりゃ逃げるやつもいる
19 21/01/17(日)02:13:22 No.765875934
>仕事振る側が契約書作りたがらないのだ 出版業界の悪しき習慣だよなぁ
20 21/01/17(日)02:14:49 No.765876270
編集側がこういう企画あるから描いてください！→1年ぐらい拘束して結局企画ポシャったんで仕事のお話はお流れで！報酬もお支払いしません！ ってザラにあるからね…編集側が契約書作りたがらねぇんだ 作家側から求めると「私達の信頼関係が崩れてしまいますよ！？」とかぬかす
21 21/01/17(日)02:15:33 No.765876427
1人かせいぜい2人なら漫画家やイラストレーターなんて高卒や低偏差値高の実質中卒なうえに ドリーマーで偏屈なの多いだろうから約束も守らないだろうなってなるけど 4人も5人も逃げられてるとなるとスレ「」の方に依頼なり納期の煽り方なりで問題あるんだろうなとしか…
22 21/01/17(日)02:16:15 No.765876590
>当然としあきにもボッコボコにされて作者に伝えてくるわってレスがあってそれから2話か3話ぐらいその作家の漫画載った後載らなくなった 俺その人知ってるかもしれん… それ以来業界不信になったのか商業で仕事してない
23 21/01/17(日)02:16:41 No.765876685
ごめん ごひ画像なだけで5人も逃げられたわけじゃなかったか
24 21/01/17(日)02:17:37 No.765876884
>1人かせいぜい2人なら漫画家やイラストレーターなんて高卒や低偏差値高の実質中卒なうえに >ドリーマーで偏屈なの多いだろうから約束も守らないだろうなってなるけど >4人も5人も逃げられてるとなるとスレ「」の方に依頼なり納期の煽り方なりで問題あるんだろうなとしか… 上3行で偏屈なのが分かる自己紹介いらないよ
25 21/01/17(日)02:17:39 No.765876887
契約書作りたがらないなんて序の口で仕事内容も報酬も一切教えませんが仕事受けるって言ってくださいとかまであるぞ断るとブチ切れてくるのまでいるぞ
26 21/01/17(日)02:17:50 No.765876920
契約書だって急ごしらえで穴があったらないのと変わらない
27 21/01/17(日)02:18:03 No.765876972
編集の言うことがマジでコロコロ変わってヤベえ…ってなった時は無言で逃げてしまった
28 21/01/17(日)02:18:24 No.765877045
>上3行で偏屈なのが分かる自己紹介いらないよ 3行のレスで上3行…？
29 21/01/17(日)02:18:27 No.765877061
>ごめん >ごひ画像なだけで5人も逃げられたわけじゃなかったか 「みんな」って言い方からして2～3人ではないだろう
30 21/01/17(日)02:19:01 No.765877208
>>1人かせいぜい2人なら漫画家やイラストレーターなんて高卒や低偏差値高の実質中卒なうえに >>ドリーマーで偏屈なの多いだろうから約束も守らないだろうなってなるけど >>4人も5人も逃げられてるとなるとスレ「」の方に依頼なり納期の煽り方なりで問題あるんだろうなとしか… >上3行で偏屈なのが分かる自己紹介いらないよ この取り敢えず脊髄反射で噛み付いてみた感
31 21/01/17(日)02:19:08 No.765877234
>>1人かせいぜい2人なら漫画家やイラストレーターなんて高卒や低偏差値高の実質中卒なうえに >>ドリーマーで偏屈なの多いだろうから約束も守らないだろうなってなるけど >>4人も5人も逃げられてるとなるとスレ「」の方に依頼なり納期の煽り方なりで問題あるんだろうなとしか… >上3行で偏屈なのが分かる自己紹介いらないよ スレ「」でも言われてる漫画家でもないやつにそれ言って意味あるのか 何かしら言い返したくなったスレ「」本人か
32 21/01/17(日)02:19:16 No.765877258
こういうのは一方の話だけ聞いても真相がわからんからなー 不特定多数に平気でそういう話する時点でスレ「」が悪そうと思ってしまうが
33 21/01/17(日)02:20:02 No.765877434
何も言わないで逃げられるのはなにか言ってもゴネられるだけだと思われてるからだ
34 21/01/17(日)02:20:29 No.765877536
書き込みをした人によって削除されました
35 21/01/17(日)02:20:36 No.765877570
ネットで仕事依頼してくる編集や同人ゴロは何故か最初にギャラ教えてくれないよね… キルタイムは以来の時点で報酬言ってくれるから良心的だった 安いから断ったけど…
36 21/01/17(日)02:21:07 No.765877674
>低偏差値って使えば取り敢えず煽れるからな レスちゃんと読みなよ…低偏差値云々は煽ってるレスじゃねぇから
37 21/01/17(日)02:21:23 No.765877724
大学生のバイト感覚でバックれやられて後で白ハゲ漫画で何故か雇う側非難されるって聞いてロックな世界だなと思った
38 21/01/17(日)02:21:25 No.765877732
ナニココ
39 21/01/17(日)02:21:37 No.765877783
>キルタイムは以来の時点で報酬言ってくれるから良心的だった >安いから断ったけど… ピンナップにそこそこの人書いてるけどあれは０一個多かったりするのか？
40 21/01/17(日)02:21:58 No.765877873
だって納期はたっぷりあったのに3か月間突然サボってそれで納期きつすぎっていなくなって ネットで「あの会社クソ」とか言ってるとかごひにもなりたくなるよ
41 21/01/17(日)02:22:13 No.765877920
スレ「」は愚痴る前に身の振り方を考えなおした方がいいと思う これだけやってあれもこれもやってこれだけ誠意や努力を尽くしてるのにこれこれこういう仕打ちだって長文じゃなくて 何か知らんが無断で逃げられる…程度の書き方しかしないできない時点でほぼ確実に雑な応対した報いだろうし
42 21/01/17(日)02:22:14 No.765877923
「逃げたのが一人か二人ならその逃げたやつが中卒ドリーマーとかなんだろうなーって思うけど何人もいるならそりゃそっちにも悪い部分あるんだろうよ」って言ってるレスだぞそれ
43 21/01/17(日)02:22:20 No.765877950
基本オタク絵描きはそういうもんってイメージは古いんだろうか
44 21/01/17(日)02:22:40 No.765878019
逃げたって言葉使ってる時点でスレ「」がどんな人間か察しがつく
45 21/01/17(日)02:23:06 No.765878113
なんかエスパーいる気がする…
46 21/01/17(日)02:23:21 No.765878167
>>キルタイムは以来の時点で報酬言ってくれるから良心的だった >>安いから断ったけど… >ピンナップにそこそこの人書いてるけどあれは０一個多かったりするのか？ 最初はこのぐらいで…実績ついたらギャラ上げますから…みたいなのは言われたし有名作家なら最初から高いとかもあるんじゃない あくまで安いのは俺に提示された額だし俺の絵が安いだけだろう
47 21/01/17(日)02:23:33 No.765878217
あるいはエスパーではなく当事者という可能性が…？
48 21/01/17(日)02:23:44 No.765878256
>だって納期はたっぷりあったのに3か月間突然サボってそれで納期きつすぎっていなくなって >ネットで「あの会社クソ」とか言ってるとかごひにもなりたくなるよ 知らねぇよ
49 21/01/17(日)02:23:51 No.765878297
>だって納期はたっぷりあったのに3か月間突然サボってそれで納期きつすぎっていなくなって >ネットで「あの会社クソ」とか言ってるとかごひにもなりたくなるよ 何がだってだ 編集だかなんだか知らんがもう少しマシな日本語を使え
50 21/01/17(日)02:24:03 No.765878352
ごひなら多少非があっても立場弱い方に付くと思う
51 21/01/17(日)02:24:29 No.765878463
逃げずに仕事完遂してるほうが大多数だから世にコンテンツは溢れてるんだ なのに自分が担当した人間が悉く逃げるなら原因は高確率で...
52 21/01/17(日)02:24:43 No.765878521
ごひのイメージ悪くなるからやめてくれ
53 21/01/17(日)02:24:53 No.765878557
ごひって何か中国の奥地に潜伏してて何やってるか分からん期間が長いけどそういう仕事やってたの？
54 21/01/17(日)02:25:16 No.765878625
>だって納期はたっぷりあったのに3か月間突然サボってそれで納期きつすぎっていなくなって >ネットで「あの会社クソ」とか言ってるとかごひにもなりたくなるよ 表立って反論しに行けば？
55 21/01/17(日)02:25:36 No.765878694
>レスちゃんと読みなよ…低偏差値云々は煽ってるレスじゃねぇから レスちゃんと読んでも漫画家やイラストレーターを馬鹿にしているようにしか見えない…
56 21/01/17(日)02:25:51 No.765878735
>だって納期はたっぷりあったのに3か月間突然サボってそれで納期きつすぎっていなくなって >ネットで「あの会社クソ」とか言ってるとかごひにもなりたくなるよ 公平なジャッジ下してやるからなんて会社か教えろよ
57 21/01/17(日)02:26:06 No.765878779
>レスちゃんと読んでも漫画家やイラストレーターを馬鹿にしているようにしか見えない… そうか…
58 21/01/17(日)02:26:15 No.765878809
まぁ余計な事書いてるせいでやんわり普段から見下してるのがレスから滲み出てるよ
59 21/01/17(日)02:26:17 No.765878812
ごひは実力もなく責任も果たせないならそういう仕事するなって言うから… 仕事した上で不当な扱いを受けた側についてくれるよ
60 21/01/17(日)02:26:26 No.765878840
向いてないよスレ「」
61 21/01/17(日)02:26:29 No.765878851
お前は正しいのか？正しいのかと聞いている！ ってレスしたら素で煽ってると勘違いされそう
62 21/01/17(日)02:26:31 No.765878853
>だって納期はたっぷりあったのに3か月間突然サボってそれで納期きつすぎっていなくなって >ネットで「あの会社クソ」とか言ってるとかごひにもなりたくなるよ スレ「」じゃないなら別の案件のこと言われても…ってなるし スレ「」ならなんでそういう具体的なことを本文で書かないの？ そんな気の回らなさだから仕事ばっくれられるんじゃないのってなる
63 21/01/17(日)02:26:36 No.765878874
>>レスちゃんと読みなよ…低偏差値云々は煽ってるレスじゃねぇから >レスちゃんと読んでも漫画家やイラストレーターを馬鹿にしているようにしか見えない… 馬鹿にしてるんじゃないよって言ってる以上馬鹿にしてるわけじゃないんだからいいんじゃないの
64 21/01/17(日)02:26:44 No.765878900
てかソシャゲとかの絵頼む場合でも最低週1で進捗聞くはずだし契約書は絶対交わすはずだぞ それもやってないってことはかなりやばい会社だと思うが
65 21/01/17(日)02:27:27 No.765879029
今のソシャゲってエロソシャゲですらかなりレベル高い気が
66 21/01/17(日)02:27:49 No.765879101
>今のソシャゲってエロソシャゲですらかなりレベル高い気が ピンキリだよマジで
67 21/01/17(日)02:28:11 No.765879178
スレ「」はｺﾞﾋだから逃げも隠れもしないよ
68 21/01/17(日)02:28:15 No.765879195
別に案件にかかわらず人に振った仕事って基本やらないと思ってるくらいがちょうどいいんだよな
69 21/01/17(日)02:29:36 No.765879444
3か月何もしなかったの？
70 21/01/17(日)02:29:40 No.765879464
>>今のソシャゲってエロソシャゲですらかなりレベル高い気が >ピンキリだよマジで アズレンと艦これが同時に生きてるのが今の業界だからな
71 21/01/17(日)02:29:54 No.765879497
納期三ヵ月の案件ばっくれられるとか想像したくもねえよ！
72 21/01/17(日)02:29:59 No.765879510
作り話にしとかないから
73 21/01/17(日)02:30:05 No.765879520
プロ絵描き「」が割と潜んでるここでよくスレ立てたな…
74 21/01/17(日)02:30:22 No.765879571
絵は途中確認ちょいちょいしないと希望と違うの上がってきそうでこわいジャンルの仕事だな 完全にイメージで言ってる
75 21/01/17(日)02:30:28 No.765879588
>納期三ヵ月の案件ばっくれられるとか想像したくもねえよ！ いや普通進捗確認ぐらいするだろ… 逆にそっちは三ヶ月何やってたんだよ…
76 21/01/17(日)02:30:30 No.765879595
自称漫画家のスレ立てとか昔はよく見たなあと思い出した
77 21/01/17(日)02:31:00 No.765879675
週1が厳しくても一か月の時点で進捗確認しなかったの？仕事でしょ？
78 21/01/17(日)02:31:38 No.765879780
絵師ってあるからイラストなのかそれとも漫画家なのか
79 21/01/17(日)02:32:09 No.765879878
確かにごひはカスみたいなステータスで必中はおろか集中も覚えない上に乗り換えもできないようなやる気のない奴だけどさ
80 21/01/17(日)02:32:12 No.765879889
まぁ甘えっちゃ甘えだけど漫画家やイラストレーターなんて夏休みの宿題を8/31までやらないタイプばっかりだし 締切が3ヶ月あったら3ヶ月ギリギリまでやらないのが当たり前だから週1確認なり定期的に小規模な締切作らないとそりゃそうなるよ
81 21/01/17(日)02:32:31 No.765879928
普通は絵のすり合わせのために進捗確認は相当密にしない？
82 21/01/17(日)02:32:33 No.765879934
>別に案件にかかわらず人に振った仕事って基本やらないと思ってるくらいがちょうどいいんだよな こんなスレだから絵描きなんて自由人だし…編集もそれを御せなくて当然みたいな認識の業界だし…って感覚になるけど 普通の会社でも自分が頼む側ならあの部署は納期守らねえなあそこのおっさんおばさんみんなしねってなるし 頼まれる側なら総務とか経理とかは金も時間もよこさねえで無理ばっか言ってしねってなるから人類普遍の真理だよね…
83 21/01/17(日)02:32:56 No.765880009
ソシャゲの絵は進捗どうなってるか定期連絡くださいって絶対最初に言われるよね 付き合い長くなって信用が取れると割りと緩くなるけどそれでもメール送らないとダメ
84 21/01/17(日)02:32:56 No.765880012
嘘だとしても現実逃避にここ見てる「」が切れるようなスレを立てるな
85 21/01/17(日)02:33:33 No.765880099
逃げるというか締切破られるの見越したスケジュール組まないの
86 21/01/17(日)02:34:17 No.765880220
別にすぐ忘れるから好きなスレ立ててもいいよ
87 21/01/17(日)02:35:29 No.765880439
>逃げるというか締切破られるの見越したスケジュール組まないの それはどんな仕事でもバッファを置くに越したことはないが実行するのは難しいよなぁ…
88 21/01/17(日)02:35:47 No.765880485
一言言ってくれればって時点でなんか全然やり取り出来てなかったんだな
89 21/01/17(日)02:36:11 No.765880549
自ら一言声を掛けていれば…
90 21/01/17(日)02:36:21 No.765880586
漫画家は社会人じゃないけど編集は社会人ということを忘れるなってやつ思い出す
91 21/01/17(日)02:36:36 No.765880619
絵書き多いし現役も結構いるから当然だけどちょっと一方的すぎて可哀想だな
92 21/01/17(日)02:37:08 No.765880691
>一言言ってくれればって時点でなんか全然やり取り出来てなかったんだな それを含めた進捗確認というか連絡なのにな
93 21/01/17(日)02:37:30 No.765880743
チンポどうですか？
94 21/01/17(日)02:38:17 No.765880881
エロマンガ誌の編集者かなんかか
95 21/01/17(日)02:38:23 No.765880900
>漫画家は社会人じゃないけど編集は社会人ということを忘れるなってやつ思い出す アレは漫画の中で編集にツっこまれてる迷言だから…
96 21/01/17(日)02:38:37 No.765880942
逃げた奴が悪いのは間違いないんだけど3か月ろくに連絡せず放置してたのは問題しかないよ
97 21/01/17(日)02:38:57 No.765881001
雑誌の編集だと流石に直で連絡取るんじゃない？ 納期って言葉使うならゲーム関係の気がする
98 21/01/17(日)02:39:54 No.765881185
正直条件とか待遇の情報が少なすぎてなんとも言えないよ
99 21/01/17(日)02:40:06 No.765881230
今来たけど情報小出しにしてたら死刑
100 21/01/17(日)02:40:28 No.765881295
>絵書き多いし現役も結構いるから当然だけどちょっと一方的すぎて可哀想だな 突き放したことを言うようだがホワイトカラーとして当たり前のこともできずにくだらん愚痴を言う負け犬には他の言葉がないからな
101 21/01/17(日)02:41:05 No.765881362
>突き放したことを言うようだがホワイトカラーとして当たり前のこともできずにくだらん愚痴を言う負け犬には他の言葉がないからな 辛辣すぎる…なんで仕事に限ってはそんなに意識高いんだ「」って…
102 21/01/17(日)02:41:32 No.765881448
締め切りまでゲームやってる絵描きなんて珍しくもないし 三ヶ月猶予取ってるなら一か月前にラフ提出くらいはさせとかないとな
103 21/01/17(日)02:42:05 No.765881534
そろそろそれは絵師が悪いな…っていう情報が出てくると信じてるぞ
104 21/01/17(日)02:42:09 No.765881545
次は逃げられないように上手くやれたらいいねスレ「」
105 21/01/17(日)02:42:53 No.765881666
>絵書き多いし現役も結構いるから当然だけどちょっと一方的すぎて可哀想だな 絵描きと編集って肩書抜きにしてもこんなスレ立てたらそりゃそうなると思う
106 21/01/17(日)02:42:55 No.765881677
大体お抱えのアートディレクターとかが泣きながらケツ拭いてくれるから大丈夫だろ
107 21/01/17(日)02:43:00 No.765881689
>>突き放したことを言うようだがホワイトカラーとして当たり前のこともできずにくだらん愚痴を言う負け犬には他の言葉がないからな >辛辣すぎる…なんで仕事に限ってはそんなに意識高いんだ「」って… 意識高いかな...最低限これできないとホワイトカラーで仕事回らねえレベルじゃ
108 21/01/17(日)02:43:22 No.765881762
>辛辣すぎる…なんで仕事に限ってはそんなに意識高いんだ「」って… 「」は無責任に好き勝手言える時は基本的にいつでも意識高いだろ
109 21/01/17(日)02:43:24 No.765881767
新米なんだろ
110 21/01/17(日)02:43:51 No.765881833
指示待ち人間ってよく聞くけどさ 報告待ち人間って居るよね それ許されるのは余程偉い人だけだろうに…
111 21/01/17(日)02:43:54 No.765881843
ゲーム関係だとまさか注文書渡して放置とかじゃないですよね…？
112 21/01/17(日)02:44:30 No.765881932
今ここでは偉そうに言ってて実際は夏休み前まで溜めてるタイプもいると思う
113 21/01/17(日)02:44:32 No.765881940
次からはちゃんと契約しとけよハゲで終わる話
114 21/01/17(日)02:44:51 No.765882000
聞いてると管理側に問題ありそうだな
115 21/01/17(日)02:45:24 No.765882081
面倒臭くてもきっちり連絡した方が責任を相手に押し付けられてお得！ と思うんだ
116 21/01/17(日)02:45:43 No.765882130
>辛辣すぎる…なんで仕事に限ってはそんなに意識高いんだ「」って… 仕事というのは甘く見てるとあなたの想像もつかないほど色んな人に色んな迷惑がかかるからですよ
117 21/01/17(日)02:46:45 No.765882289
正直絵描きの方も悪いだろうが発注側のスレ「」が進捗確認サボってたようにしか聞こえない
118 21/01/17(日)02:47:37 No.765882414
あんまり意識高すぎることいってるやつは実際働いてないか実際はしょぼいってイメージがある
119 21/01/17(日)02:47:52 No.765882452
絵の上手さより真面目さというかまともな社会人ムーブのが強い世界だったりするの？
120 21/01/17(日)02:48:01 No.765882480
絵描き特有の問題でもなんでも無いよなこれ...
121 21/01/17(日)02:48:21 No.765882551
>絵の上手さより真面目さというかまともな社会人ムーブのが強い世界だったりするの？ どっちもだよ！
122 21/01/17(日)02:48:39 No.765882591
アルミを巻いた方がいいかもそれないけどこれもしかして
123 21/01/17(日)02:48:39 No.765882594
まぁ基本他人に厳しい人間は余裕が無いからな
124 21/01/17(日)02:49:17 No.765882688
スケブやコミッション、同人依頼みたいな個人取引なのか 商業やゲーム制作みたいな大きめの案件なのかが分からんから何とも 前者ならザラというか当然のようにある
125 21/01/17(日)02:50:35 No.765882869
上であーだこーだ言ってるんだったらまだマシだ
126 21/01/17(日)02:51:20 No.765882970
付き合いの長い人以外は信用しない方がいい 長い人もたまに事故るけど！
127 21/01/17(日)02:52:13 No.765883083
意識高いとか真面目とかそういう話なの？ 「被害者ぶってるけどもしかしたら管理側のお前の問題かもしれんよ？」 って話じゃないの？
128 21/01/17(日)02:53:02 No.765883200
>意識高いとか真面目とかそういう話なの？ >「被害者ぶってるけどもしかしたら管理側のお前の問題かもしれんよ？」 >って話じゃないの？ そっから過度に管理側が悪いになってってない？
129 21/01/17(日)02:53:03 No.765883202
嫌われることもあるけど絶対にミスしないのは 伊佐坂先生の家に発破かけに行くノリスケムーブよ
130 21/01/17(日)02:53:38 No.765883280
フリーの絵師とシナリオライターはよく逃げてる話を聞くけど そんな過酷な環境に置かれてるの？
131 21/01/17(日)02:54:26 No.765883389
>そっから過度に管理側が悪いになってってない？ そりゃ想像でしかないもん 何が本当に悪いのかなんてこんな情報でわかるか
132 21/01/17(日)02:54:35 No.765883412
進捗確認大事だよね…
133 21/01/17(日)02:54:40 No.765883432
>あんまり意識高すぎることいってるやつは実際働いてないか実際はしょぼいってイメージがある 夢見てる大学生で感性止まってる奴！
134 21/01/17(日)02:54:49 No.765883460
>そっから過度に管理側が悪いになってってない？ 過度かどうかはスレ「」にしか判断できない
135 21/01/17(日)02:55:13 No.765883534
>進捗確認大事だよね… 中々じゃあ実際見せてくれって言いにくいんだよねえ…
136 21/01/17(日)02:55:15 No.765883541
エロゲはシナリオも絵も上がってるのに何もしなかったって話があったけど 末期少女病っていうんですが
137 21/01/17(日)02:55:18 No.765883550
>フリーの絵師とシナリオライターはよく逃げてる話を聞くけど >そんな過酷な環境に置かれてるの？ 副業とかでやってるのが多いかただ単に完璧主義で先延ばし癖が酷いのかのどちらかだと思う
138 21/01/17(日)02:55:26 No.765883567
詳細な情報がないから叩きたい方を叩くだけなんだ
139 21/01/17(日)02:55:48 No.765883612
監督やライターが逃げたってアニメやゲーム界隈で当然のように 言われるけどあれって逃げた人はそのままドロップアウトしちゃうん…？ と昔から思っている
140 21/01/17(日)02:55:59 No.765883632
>そんな過酷な環境に置かれてるの？ 副業でやってる人は本業の忙しさで仕事の速さが変わるな それ以外はマイペースか怠慢
141 21/01/17(日)02:56:12 No.765883671
労働する側なんて時々見ないと基本サボるものじゃねえの？
142 21/01/17(日)02:57:14 No.765883802
プロ意識高そうでもない限り相手を信用しすぎちゃダメだな
143 21/01/17(日)02:57:25 No.765883824
管理側に肩入れできる情報ねえしなあ
144 21/01/17(日)02:57:40 No.765883861
仕事を頼んだ相手に進捗を確認するのは意識の高い行為らしい
145 21/01/17(日)02:57:52 No.765883891
まずこんなところで愚痴いう奴に良いイメージないからな 前のエロ漫画家志望でも似たような反応だったが
146 21/01/17(日)02:58:05 No.765883923
度を超えた完璧主義や職人気質でぶっちぎる人もいれば 度を超えた怠慢や社会性の無さでぶっちぎる人もいるからな…
147 21/01/17(日)02:58:55 No.765884045
>度を超えた完璧主義や職人気質でぶっちぎる人もいれば >度を超えた怠慢や社会性の無さでぶっちぎる人もいるからな… 完成したものが表に出てこない事には途中まで一緒に見えるのが困りものだな
148 21/01/17(日)02:59:01 No.765884060
どっちが悪いかはともかく連絡もせず逃げるのは最低限やっちゃダメじゃないの…?
149 21/01/17(日)03:00:19 No.765884256
>仕事を頼んだ相手に進捗を確認するのは意識の高い行為らしい 出来てますって言葉に対してそれ以上の確認って信用の話になってきちゃうから 嘘でもほんとでも難しい所ではあるよ
150 21/01/17(日)03:01:00 No.765884338
>どっちが悪いかはともかく連絡もせず逃げるのは最低限やっちゃダメじゃないの…? 車に轢かれたら轢いた方が悪いけど車が来てるのに車道に飛び出したら飛び出した方も馬鹿だろ？
151 21/01/17(日)03:01:06 No.765884353
不確定な要素だけ並べたような愚痴こぼすだけのスレ立てるからいけないんだ…
152 21/01/17(日)03:01:24 No.765884396
そりゃ逃げた方が悪いのは間違いないんだけど そいつを選んで任せたのはお前だろう って話になってくるから…
153 21/01/17(日)03:01:37 No.765884429
>どっちが悪いかはともかく連絡もせず逃げるのは最低限やっちゃダメじゃないの…? 単なるサボりか それとも逃げたくなる仕事環境だったのかわかんねー
154 21/01/17(日)03:02:20 No.765884531
>>仕事を頼んだ相手に進捗を確認するのは意識の高い行為らしい >出来てますって言葉に対してそれ以上の確認って信用の話になってきちゃうから >嘘でもほんとでも難しい所ではあるよ どこかのタイミングで途中成果物見せてねじゃダメなん？
155 21/01/17(日)03:02:26 No.765884552
まぁどちらにせよ管理責任監督責任はついてまわる 自分が悪くなくてもな…
156 21/01/17(日)03:02:33 No.765884566
>>仕事を頼んだ相手に進捗を確認するのは意識の高い行為らしい >出来てますって言葉に対してそれ以上の確認って信用の話になってきちゃうから >嘘でもほんとでも難しい所ではあるよ 絵の仕事なら現状どこまで進んだかスクショなり実ファイルなりで見せてるな
157 21/01/17(日)03:02:35 No.765884571
大きめの出版社から依頼されてまず没は無いなっていうお仕事もあるけど考えてみたら半年くらいかけてチェック受けながら完成させてお賃金は原稿料だけか…ってことに気づいた 最初に低めの原稿料で一度描いたから他社で仕事する時もそれに準拠して自分の値段決まっちゃってるんだよな…
158 21/01/17(日)03:03:00 No.765884638
>どっちが悪いかはともかく連絡もせず逃げるのは最低限やっちゃダメじゃないの…? 法的にダメかどうかは最初の取り決め内容による 社会的にダメかどうかは双方がそれまでに起こした不義理の程度による
159 21/01/17(日)03:03:12 No.765884661
最悪逃げられそうな額で条件もあんま良くないなら尚更進捗管理は適度にやらなきゃ危険じゃない？
160 21/01/17(日)03:04:48 No.765884861
イラストレーターなんて逃げるのが普通ぐらいで扱わないのが悪いのか？
161 21/01/17(日)03:05:27 ID:F3ruevs. F3ruevs. No.765884963
>まずこんなところで愚痴いう奴に良いイメージないからな >前のエロ漫画家志望でも似たような反応だったが というかスレ蟲じゃね前のやつ
162 21/01/17(日)03:05:53 ID:F3ruevs. F3ruevs. No.765885035
>イラストレーターなんて逃げるのが普通ぐらいで扱わないのが悪いのか？ スレ蟲みたいな扱いすればそりゃ逃げるでしょ
163 21/01/17(日)03:06:17 No.765885081
三か月寝て過ごしてたのか 進捗確認したりしないんなら仕方がない 結局紙面に対する責任は自分が持つんだからあいつが逃げたのが悪いなんてどこの世界でも通用しないよ
164 21/01/17(日)03:06:27 No.765885105
怠惰で間に合いませんでぶっちぎったんだろうなとも捉えられるし ぶっちぎったらそれだけで死ぬほど信用下がるけどそれでもぶっちぎった方がマシだったからぶっちぎられたとも捉えられる
165 21/01/17(日)03:06:54 No.765885187
スレが伸びてるの見て飛び乗ってきた奴が何かズレたレスし始めてる感
166 21/01/17(日)03:07:00 No.765885205
>ぶっちぎったらそれだけで死ぬほど信用下がるけどそれでもぶっちぎった方がマシだったからぶっちぎられたとも捉えられる ぶっちぎるだけの理由はあるからな…
167 21/01/17(日)03:07:57 No.765885340
逃げるのは悪いのは間違いない けど基本的に守らない連中を相手にしてる前提で動いてないのも悪い まあそれはそれとして次からは契約書交わして守らない場合は損害賠償請求とかしたらいいんじゃねって思うよ 出来るのかはわからないけども…
168 21/01/17(日)03:08:15 No.765885391
>>イラストレーターなんて逃げるのが普通ぐらいで扱わないのが悪いのか？ >スレ蟲みたいな扱いすればそりゃ逃げるでしょ どう扱ったなんて殆ど書いてないのにどう判断したのか気になるわ エスパーなのか？
169 21/01/17(日)03:08:26 No.765885421
>イラストレーターなんて逃げるのが普通ぐらいで扱わないのが悪いのか？ 人の扱いというよりアプローチの仕方かなぁ 仕込みや準備や環境作りやマネジメント その人にはどんな事をしたの？
170 21/01/17(日)03:09:09 No.765885534
えっちブラゲの絵だと週1でメール送って2週間に1回ちゃんと打ち合わせだったよ
171 21/01/17(日)03:09:45 No.765885607
取り敢えずスレ本文から他力本願な感じがすごい出てる
172 21/01/17(日)03:09:51 No.765885624
なんで｢｣がそんなブチギレてるのかわからない…
173 21/01/17(日)03:10:24 No.765885688
作り話するんぬ って魔法の言葉を入れておかないからこうなる
174 21/01/17(日)03:10:42 No.765885736
>なんで｢｣がそんなブチギレてるのかわからない… 変なスレのスレ画にごひ使ってるから
175 21/01/17(日)03:12:07 No.765885908
現場猫とか僕がスレ画だと同じような話題でも互いの傷を舐め合うように優しいよね
176 21/01/17(日)03:12:14 No.765885921
>どこかのタイミングで途中成果物見せてねじゃダメなん？ 信用してないんですか？とか実は隠れで繊細なパターンもあるから前後の人間関係にもよるが塩梅に苦労するんだ スレ「」とは別に昔制作進行してた時の話ね俺は
177 21/01/17(日)03:12:18 No.765885927
>なんで｢｣がそんなブチギレてるのかわからない… 発注側と絵師側で意見分かれてるだけなような
178 21/01/17(日)03:12:34 No.765885968
時間帯変えれば普通に逃げた絵師叩く流れにもなるかもしれんが もう立てなくていいぞ
179 21/01/17(日)03:12:34 No.765885969
まぁ変な条件吹っ掛けてない限りは逃げた方が間違いなく悪いけど判断しようがないから…
180 21/01/17(日)03:13:11 No.765886049
逃げるってことは契約書なしってことだから発注者側が悪い確率も高いから…
181 21/01/17(日)03:13:23 No.765886071
某そうめん屋なんかは言わないけどかなり逃げられて苦労してたみたいだけど やっぱミミズ娘だの無茶振りが効いたのかねあれは
182 21/01/17(日)03:14:11 No.765886183
逃げる前提で発注してたら依頼なんか最初からしないけどな
183 21/01/17(日)03:14:17 No.765886203
>スレ「」とは別に昔制作進行してた時の話ね俺は あなたを信用してるしてないじゃなくて 過去にたくさんトラブルあってそれを避けるための取り組みなので悪いけど協力を って感じで下手に出てもそういう面倒なのって機嫌悪くするの？
184 21/01/17(日)03:14:23 No.765886216
>>なんで｢｣がそんなブチギレてるのかわからない… >変なスレのスレ画にごひ使ってるから デュオだったらよかったのか
185 21/01/17(日)03:15:55 No.765886405
>過去にたくさんトラブルあってそれを避けるための取り組みなので悪いけど協力を >って感じで下手に出てもそういう面倒なのって機嫌悪くするの？ 俺が逃げるっていうんですか？って言われるぞ または逃げないから大丈夫ですよつって見せてはくれないとか…
186 21/01/17(日)03:16:35 No.765886480
でもあれだよな 信用してないんですか？って言う人ってその時点ではほぼ間違いなく進捗悪いよな
187 21/01/17(日)03:17:11 No.765886577
>俺が逃げるっていうんですか？って言われるぞ >または逃げないから大丈夫ですよつって見せてはくれないとか… それなら正直発注側に同情する
188 21/01/17(日)03:18:15 No.765886728
>俺が逃げるっていうんですか？って言われるぞ >または逃げないから大丈夫ですよつって見せてはくれないとか… まあなんであれ あの人の機嫌を損ないたくないので確認はしませんでした僕は悪く有りませんって上司に報告したくないでしょ
189 21/01/17(日)03:18:15 No.765886729
>信用してないんですか？って言う人ってその時点ではほぼ間違いなく進捗悪いよな 嫁さんに子供のDNA検査しようって言った場合の反応とおなじで人間通りいっぺんの反応になりがちよね
190 21/01/17(日)03:18:25 No.765886750
企業発注だと最初にかなり丁寧に説明されるはず 絵師と険悪になると宣伝その他であとで面倒になるから
191 21/01/17(日)03:19:25 No.765886879
>あの人の機嫌を損ないたくないので確認はしませんでした僕は悪く有りませんって上司に報告したくないでしょ 上長がいて報告の必要あるならそういえばいいから楽よむしろ まあごねる人はそれでもごねるけども…
192 21/01/17(日)03:19:32 No.765886900
まあスレ文みたいな雑な情報提示で慮れというのも無理があるから各々好きに言うしかねえ
193 21/01/17(日)03:19:48 No.765886936
>嫁さんに子供のDNA検査しようって言った場合の反応とおなじで人間通りいっぺんの反応になりがちよね まあ言うに至る過程もあるにしてもそれは言ったらほんとに信用問題だとは思う
194 21/01/17(日)03:20:06 No.765886971
>過去にたくさんトラブルあってそれを避けるための取り組みなので悪いけど協力を >って感じで下手に出てもそういう面倒なのって機嫌悪くするの？ 敢えて機嫌を悪くさせるようなことはしたくなかったしなあ そういうのが実は裏で積もり積もって大爆発したパターンを尻拭いしてたことがあるうえに結局やってもらわにゃどうしようもないっていうのがあったって感じかな…
195 21/01/17(日)03:20:10 No.765886978
一方の意見だけで～とか言いながら憶測でスレ「」叩きまくってるの笑っちゃう
196 21/01/17(日)03:20:12 No.765886986
人は都合悪くなると攻撃的というか反撃的になるよね このスレでもそういうところある
197 21/01/17(日)03:21:16 No.765887112
スレ「」が説明せずに情報小出しで黙ったせいじゃないですかね…
198 21/01/17(日)03:21:49 No.765887184
>まあ言うに至る過程もあるにしてもそれは言ったらほんとに信用問題だとは思う とはいえやましいことがない人は普通は受けるんだ… そこでブチギレてやれば！？ってなるといざ検査すると黒のパターンが多い
199 21/01/17(日)03:21:59 No.765887206
スレの管理もできないんだから色々察せられるぜ！
200 21/01/17(日)03:23:01 No.765887354
無職の「」でも他人事ならいくらでも意識を高められるぜ
201 21/01/17(日)03:23:27 No.765887428
いきなりスレ「」ボコられててなんで…？とは思ったよ 逃げた事ある人が怒ったんじゃないか
202 21/01/17(日)03:23:58 No.765887496
むしろ検査受けて白だとほら言ったでしょでドヤれるもんな
203 21/01/17(日)03:24:42 No.765887595
imgの流れなんて最初の数レスで決まるから真面目に考えるだけ損だぜ！
204 21/01/17(日)03:24:59 No.765887633
スレ「」でもなさそうな人が謎の被害者意識を持つのやめてほしい
205 21/01/17(日)03:25:11 No.765887674
>いきなりスレ「」ボコられててなんで…？とは思ったよ 普通は契約書作るから…ですかね
206 21/01/17(日)03:26:04 No.765887804
>いきなりスレ「」ボコられててなんで…？とは思ったよ >逃げた事ある人が怒ったんじゃないか それは最初の2レスで終わってるでしょ そこに対してなんの回答もないんじゃこうなるよ
207 21/01/17(日)03:26:40 No.765887890
契約書作らないと逃げていいのか
208 21/01/17(日)03:26:54 No.765887920
>imgの流れなんて最初の数レスで決まるから真面目に考えるだけ損だぜ！ ちょろちょろ上だけみて一気に最新までいくとスロット回してることが多々あって興味あるスレ画だとなんかこう悲しいというかなんというか…
209 21/01/17(日)03:27:51 No.765888047
>契約書作らないと逃げていいのか 依頼側が契約書作らない理由は いざというとき逃げるためだからね…
210 21/01/17(日)03:27:51 No.765888049
>契約書作らないと逃げていいのか 究極それはそう 仁義とか良心とか道徳的にはお勧めはしない
211 21/01/17(日)03:28:04 No.765888076
発注者側が使い潰すつもりじゃない限り契約書作るんだよ
212 21/01/17(日)03:28:17 No.765888103
>契約書作らないと逃げていいのか 発注側だっていざとなったら逃げれるように作ってない訳だしな…
213 21/01/17(日)03:29:43 No.765888271
本来は契約書があって助かるのは立場が弱い絵師側なんだ なので契約書作ってないってことは色々察せられるんだよ
214 21/01/17(日)03:29:46 No.765888279
>契約書作らないと逃げていいのか 逃げるのは自由だけど信用は失うよね
215 21/01/17(日)03:30:14 No.765888327
まぁ本当に絵師側が不義理働いたんなら情報を横に流して干すと良いと思うよ…
216 21/01/17(日)03:30:32 No.765888358
>そこでブチギレてやれば！？ってなるといざ検査すると黒のパターンが多い このパターンだと本当にめんどくせえ… 別に追い討ちかけたいわけでもやって欲しくないわけでもないから凄い嫌な悲しい状況になる
217 21/01/17(日)03:30:38 No.765888373
前提わかんないけどスポット取引にいちいち契約書交わすか？ってとこはある 継続してる相手に契約書作ってないのはうｎ
218 21/01/17(日)03:31:32 No.765888488
契約書無いからいざとなったら俺は逃げる あいつ逃げやがった！契約書無いからってふざけんな！ に賛同は出来かねる
219 21/01/17(日)03:31:54 No.765888528
>前提わかんないけどスポット取引にいちいち契約書交わすか？ってとこはある >継続してる相手に契約書作ってないのはうｎ 雑誌は知らんけど他はいちいち契約書かわすぞ
220 21/01/17(日)03:33:03 No.765888686
なんでskebが需要あるのかよくわかる
221 21/01/17(日)03:34:41 No.765888876
まぁ「良い勉強代になったな」に尽きる
222 21/01/17(日)03:35:07 No.765888933
>デュオだったらよかったのか アレックス辺りかな許されるのは
223 21/01/17(日)03:35:47 No.765888996
最悪書面がないからバックれてもいいって訳ではないから一応は話付けて降りる形を取れるなら取るに越したことはないと思うよ
224 21/01/17(日)03:36:37 No.765889085
契約書作ってなくてもメール残ってれば普通に証拠になるけどね…
225 21/01/17(日)03:37:43 No.765889204
>最悪書面がないからバックれてもいいって訳ではないから一応は話付けて降りる形を取れるなら取るに越したことはないと思うよ それは本当にそう
226 21/01/17(日)03:38:06 No.765889244
今の時代無言で逃げるのはガッツありすぎる もうﾋできないジャン
227 21/01/17(日)03:38:43 No.765889304
周りの絵描き見てると口約束守るような連中はまずいない
228 21/01/17(日)03:40:18 No.765889466
skebですらブッチする奴も居るには居るから まあ間が悪かったとしか…
229 21/01/17(日)03:41:32 No.765889583
>最悪書面がないからバックれてもいいって訳ではないから一応は話付けて降りる形を取れるなら取るに越したことはないと思うよ そこに労力を割く考えがあったら最初から契約書を取り交わしてると思うしスレ「」も必死で連絡を試みると思う そうじゃないってことはまあつまり会社側も何もしてこないと舐められてるんだよ
230 21/01/17(日)03:42:44 No.765889720
絵描きに限らず口約束は信用ならんので契約書があるわけだし
231 21/01/17(日)03:43:08 No.765889757
skebは気軽に納期超過していいってスタンスのサイトだぞ
232 21/01/17(日)03:43:09 No.765889761
金を払うということは相手に責任を負わせる事だって芹沢サンが
233 21/01/17(日)03:44:17 No.765889871
>金を払うということは相手に責任を負わせる事だって芹沢サンが プロ以外には通用しない 描いたら金もらえたラッキーくらいにしか考えないよ
234 21/01/17(日)03:46:39 No.765890163
>>金を払うということは相手に責任を負わせる事だって芹沢サンが >プロ以外には通用しない >描いたら金もらえたラッキーくらいにしか考えないよ そもそもあれは無給でやりますぅとか調子のいいこと言ってる奴に対しての話なのでちょっと違う気がする
235 21/01/17(日)03:48:40 No.765890371
>skebは気軽に納期超過していいってスタンスのサイトだぞ まあ納品率は下がるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
236 21/01/17(日)03:50:40 No.765890627
スレ文だけじゃプロなのかskebなのか同人なのかわからないけど そもそもそういう手合いの一部は割とクズでカスでどうしようもなくて不摂生でデブでハゲで自堕落な生活していたり ツイッターで呟くのだけはし続けてたりするので そこら辺ちゃんと見極めて少なくとも信用できるような相手選ばないとダメだよ 絵描きは異常者も多いから
237 21/01/17(日)03:51:34 No.765890710
>絵描きは異常者も多いから それはそう
238 21/01/17(日)03:52:23 No.765890810
絵描きに企画でも殺されたのか？
239 21/01/17(日)03:52:26 No.765890818
大丈夫絵描きじゃない異常者の割合も負けてないのはこの掲示板見ればわかる