21/01/16(土)09:02:30 MTGの土... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1610755350798.jpg 21/01/16(土)09:02:30 No.765561585
MTGの土地システムってどう思う？
1 21/01/16(土)09:05:07 No.765561966
クソ
2 21/01/16(土)09:07:05 No.765562264
後続のカードゲームが軒並みなくしてるあたりろくでもない
3 21/01/16(土)09:07:57 No.765562390
でもなかったら寂しいと思う
4 21/01/16(土)09:08:27 No.765562466
>後続のカードゲームが軒並みなくしてるあたりろくでもない あの…ガンダムウォー…
5 21/01/16(土)09:10:35 No.765562789
>ポケカのエネルギーシステムってどう思う？
6 21/01/16(土)09:11:14 No.765562884
DTCGだと面倒で面白くない 紙なら許せる
7 21/01/16(土)09:11:27 No.765562908
クソだけどこれのおかけで強い人や不利マッチアップにも勝てるところあるから マリガンが改正されることで勝率に変動あるみたいだし
8 21/01/16(土)09:11:30 No.765562919
コスト系はデュエマ方式が一番しっくりくる
9 21/01/16(土)09:11:51 No.765562974
序盤からあんまり派手に動けないようにする制約ってのは好き 後続がみんなおはじきとかカウンターにしてるあたりでも デッキに入れるってのはあんまり好かれてない気がする
10 21/01/16(土)09:11:53 No.765562975
>>ポケカのエネルギーシステムってどう思う？ あんなに引けるゲームでどうとか思わないが…
11 21/01/16(土)09:13:34 No.765563229
>コスト系はデュエマ方式が一番しっくりくる 俺は苦手 リセ式の方が好き
12 21/01/16(土)09:13:48 No.765563264
つまりMTGもいっぱい土地引ける様にすればいいって事じゃん！
13 21/01/16(土)09:13:52 No.765563276
とりあえず優秀な土地を軒並みレアにするのはやめろって思う
14 21/01/16(土)09:15:41 No.765563553
土地は強いと4積み確定だからなぁ…
15 21/01/16(土)09:16:31 No.765563667
>つまりMTGも土地からじゃなくて0マナのアーティファクトからマナが出るようにすればいいって事じゃん！
16 21/01/16(土)09:16:44 No.765563700
>リセ式の方が好き リセ式ってリセ以外で何があるっけ
17 21/01/16(土)09:16:46 No.765563706
マナも土地もなくていい
18 21/01/16(土)09:17:03 No.765563741
>とりあえず優秀な土地を軒並みレアにするのはやめろって思う いいよね片面呪文だから神話にするの
19 21/01/16(土)09:17:39 No.765563834
土地システムはともかく土地の絵は好き
20 21/01/16(土)09:17:48 No.765563856
ついにシャドバやめたのかアリサ…
21 21/01/16(土)09:17:52 No.765563867
>リセ式ってリセ以外で何があるっけ tcgじゃないけどドミニオンとか
22 21/01/16(土)09:18:28 No.765563962
>tcgじゃないけどドミニオンとか あーボドゲだと多いよね
23 21/01/16(土)09:19:44 No.765564171
ゼノンザードでやっぱ土地駄目だわってなった あんだけ色々しても事故が最後まで起こり続けた
24 21/01/16(土)09:20:45 No.765564328
土地の上のPPって何
25 21/01/16(土)09:21:41 No.765564470
>つまりMTGもいっぱい土地引ける様にすればいいって事じゃん！ というよりはゲーム開始時に荒地3枚を相棒領域に置いてドロー飛ばす代わりに手札に加えるとかしてほしい
26 21/01/16(土)09:22:14 No.765564562
デュエルマスターズでもやっぱ事故は起きるのかなマナカーブ通りに引けなかったり
27 21/01/16(土)09:22:21 No.765564582
イラストは綺麗なの多くて好き
28 21/01/16(土)09:22:38 No.765564629
土地事故回避だ！むかしむかし！
29 21/01/16(土)09:22:59 No.765564689
上陸上陸ぅ！
30 21/01/16(土)09:23:23 No.765564773
>クソだけどこれのおかけで強い人や不利マッチアップにも勝てるところあるから カジュアルだと手軽に言い訳になるわ不完全燃焼試合になりがちだわで 恩恵より萎えることが多かったな…ウィニー使ってても土地しか出ないはあったし
31 21/01/16(土)09:23:28 No.765564792
>デュエルマスターズでもやっぱ事故は起きるのかなマナカーブ通りに引けなかったり いくらでもある
32 21/01/16(土)09:23:42 No.765564828
>>後続のカードゲームが軒並みなくしてるあたりろくでもない >あの…ガンダムウォー… ゲーム自体が無くなってんじゃねーか！
33 21/01/16(土)09:23:50 No.765564851
>魂流ししか引けない
34 21/01/16(土)09:24:08 No.765564896
MTG公式のコラム見ると開発も土地はクソだってわかってるけどゲームの基盤にがっつり食い込んでるから今更変えられないって言ってて大変そう まあ下手にいじるとバランス崩壊するの目に見えてるしな
35 21/01/16(土)09:24:23 No.765564933
>カジュアルだと手軽に言い訳になるわ不完全燃焼試合になりがちだわで 言い訳になるのは当人の資質の問題だし 不完全云々はカジュアルだからこその意見だと思うよ
36 21/01/16(土)09:24:45 No.765564990
>デュエルマスターズでもやっぱ事故は起きるのかなマナカーブ通りに引けなかったり 多色だと色事故起きたりとかその手の事故はやっぱりある
37 21/01/16(土)09:25:12 No.765565076
支配した土地から魔力を引き出すってフレーバーは古典的な魔法使いになった気分で好きだよ
38 21/01/16(土)09:25:15 No.765565088
>後続のカードゲームが軒並みなくしてるあたりろくでもない モンスターコレクション… >もう無い
39 21/01/16(土)09:25:33 No.765565138
色んな意味で言い訳できるからありがたいシステムだと思う
40 21/01/16(土)09:25:36 No.765565147
土地システムとかクソなんれすけおおでアクエリアンエイジ作った人はアクエリより先に本人が死んだ
41 21/01/16(土)09:25:53 No.765565185
ポケカはエネ事故というよりはサポ事故の方があるね テンポよくドローを回転させないとゲームにならない まぁドローにアクセスする手段山のように入ってるけど
42 21/01/16(土)09:25:56 No.765565194
個人的には不特定多数と数こなせるDTCGの方が事故は許せる 知り合いと集まってやったりすると一戦の時間も貴重なのに 事故って盛り上がらないのお辛い
43 21/01/16(土)09:26:35 No.765565304
土地が基本的に無コストで場に出せるって凄いよね ブレインズウォーカーって石油王なのかな
44 21/01/16(土)09:26:36 No.765565305
土地システムのないゲームが一般的になるまでに10年かかってるんだ 後続でもMTG直後のゲームは大半MTGそのままなんだ
45 21/01/16(土)09:26:57 No.765565365
土地がなかったら同じデッキの場合同じことしかしないからお互いのデッキ確認したらデュエルせずとも勝敗決まらない？ 土地で事故ってたら格下でも格上に勝てるんだぜ
46 21/01/16(土)09:27:21 No.765565430
>後続でもMTG直後のゲームは大半MTGそのままなんだ ポケモンも遊戯王も別ゲーなのにそういうこと言うの傲慢
47 21/01/16(土)09:27:24 No.765565442
ガンダムウォーで解体だの特殊Gだの出て緩和の努力がされてたけどやっぱりクソ
48 21/01/16(土)09:27:31 No.765565464
逆にカジュアルにやるなら許せるけど黙々とラダーやるアリーナだとクソだなぁって思う
49 21/01/16(土)09:27:58 No.765565540
昔あったメガテンTCGは全部のクリーチャーがラノエルみたいにマナ出せてたな…
50 21/01/16(土)09:27:59 No.765565544
相手が事故って勝ててもラッキーとは思うけどゲームとしてはつまらない…
51 21/01/16(土)09:28:46 No.765565673
荒廃した地形からは黒マナが出る的なフレーバーは好き イラストも綺麗でワクワクするものが多くていいと思う システムとしてはクソ
52 21/01/16(土)09:29:12 No.765565752
土地&マナのない遊戯王とかは1ドローの価値が上がりすぎてあれはあれで調整難しそうだなって MTGは3マナで2ドローしても片方土地だからそこまで大きなアドバンテージにならないし
53 21/01/16(土)09:29:24 No.765565783
ポケカはドローカードが凄すぎて心配になる
54 21/01/16(土)09:29:55 No.765565878
条件で複数マナが出るようになったりする土地は好き 土地とは関係ないギミックは嫌い
55 21/01/16(土)09:30:01 No.765565894
>後続のカードゲームが軒並みなくしてるあたりろくでもない 特許的なアレだったような
56 21/01/16(土)09:30:05 No.765565905
>相手が事故って勝ててもラッキーとは思うけどゲームとしてはつまらない… 競技的に勝つこと目的ならラッキーも嬉しいけど 遊び感覚でやる時は萎えることも多いよね……
57 21/01/16(土)09:30:57 No.765566066
>土地システムとかクソなんれすけおおでアクエリアンエイジ作った人はアクエリより先に本人が死んだ アクエリ好きだけど4ターン目までは互いにお見合いで手出すと相手加速させちゃうのが嫌だったな
58 21/01/16(土)09:30:59 No.765566074
>ポケカはドローカードが凄すぎて心配になる ポケカもポケカでエネルギーカードっていうクソ仕様があるから ドローしまくってトントンみたいなところはある
59 21/01/16(土)09:31:10 No.765566089
土地としても選んで場に出せるカードが最近出たらしいやん
60 21/01/16(土)09:31:15 No.765566102
カジュアルな複数人戦で誰か一人でも土地事故起こすと凄い空気になる
61 21/01/16(土)09:31:59 No.765566231
>MTGは3マナで2ドローしても片方土地だからそこまで大きなアドバンテージにならないし それは重いコスト払ってるからでしょ 1マナで2ドローしたら壊れだし
62 21/01/16(土)09:33:16 No.765566428
エネカよりも進化システムのおかげでガンガンデッキを回さないと機能不全になるから
63 21/01/16(土)09:33:36 No.765566479
俺はむしろ知り合いとやってる時の方が土地事故ったんだけど(Gガンダム)みたいな感じで盛り上がるわ DTCGで事故ると笑いにならないから無限に萎える
64 21/01/16(土)09:33:50 No.765566526
>ポケカはドローカードが凄すぎて心配になる あれは逆に最適解の確率上げての殴り合いを狙ってるから エネルギーあるからOTKの心配はないし ただしデッキパワー差の慈悲はまるでない
65 21/01/16(土)09:33:54 No.765566539
>1マナで2ドローしたら壊れだし 心を一つには良ドローな気がする
66 21/01/16(土)09:35:13 No.765566758
飛行クリーチャーをコントロールしてたらコスト軽減とか エンチャント捨てないとさらに手札捨てないといけないとか そういう条件付きドローは楽しくていいね
67 21/01/16(土)09:35:31 No.765566830
まぁ土地周りの制限が一切なかったらなかったで遊戯王みたいな超高速展開バトルになるから一概になくていいってもんでもないな
68 21/01/16(土)09:36:41 No.765567027
土地システムはクソだけどなんらかのマナシステムはあったほうがいいとは思うよ 土地システムはクソだけど
69 21/01/16(土)09:37:09 No.765567117
>土地&マナのない遊戯王とかは1ドローの価値が上がりすぎてあれはあれで調整難しそうだなって >MTGは3マナで2ドローしても片方土地だからそこまで大きなアドバンテージにならないし マナコストって概念を持ってないから効果の強さとコストのバランス調整も難しいんだよな 基本的にどれもカード1枚というコストだからどのカードも同じぐらいの強さになる
70 21/01/16(土)09:37:21 No.765567145
土地システムとデジタルゲームは画面狭くなるしテンポ悪くなるし相性最悪だ
71 21/01/16(土)09:37:38 No.765567190
土地デッキと普通のデッキわかれててどっちからドローするか選べるゲームなかったっけ あれはバランスどうなんだろ
72 21/01/16(土)09:37:52 No.765567230
デュエマのなんでもマナにできるシステムは 後継だけあってよくできてると思った
73 21/01/16(土)09:37:56 No.765567237
PPはシンプルだしわかりやすくてデジタルなら一番好み
74 21/01/16(土)09:38:01 No.765567247
石臼使うね
75 21/01/16(土)09:38:20 No.765567306
>土地システムはクソだけどなんらかのマナシステムはあったほうがいいとは思うよ そこでこのFOW
76 21/01/16(土)09:38:34 No.765567367
山からカード引く以上なんのカードゲームでも事故るときは事故るし 土地システムの有無はそこまで影響しないっぽいのか…？
77 21/01/16(土)09:39:17 No.765567477
>土地システムの有無はそこまで影響しないっぽいのか…？ 土地が無いと何もできない虚無感が他のtcgの事故より辛い
78 21/01/16(土)09:39:35 No.765567538
デジタルでしか絶対できないシステムって意味でコードオブジョーカーより上のカードゲームは未だに見た事がない アレより面白いシステムあるか？ ただしあのゲームの環境については言及しないものとする
79 21/01/16(土)09:39:43 No.765567561
まあクソだと思うがこれ込みでデッキ考えるし今更無くなってもな
80 21/01/16(土)09:40:18 No.765567643
バトスピのコアシステムは結構好きだな 管理大変だけど
81 21/01/16(土)09:40:39 No.765567708
ランデス好きだけど最近はすっかり見なく…
82 21/01/16(土)09:40:43 No.765567717
>昔あったメガテンTCGは全部のクリーチャーがラノエルみたいにマナ出せてたな… しかも自分のライフ削ってマナが出せる 色指定なしのコストを大量にライフ支払ってクリーチャーを大量召喚た後 相手のターンに相手も大量のライフを支払って全体魔法で一掃される不毛な戦いがよくおこる
83 21/01/16(土)09:40:51 No.765567746
マナシステムはターンごとに何もしなくても1増えるっていう至極単純なタイプが1番考える必要少なくて楽だと思うわ だけどあんまりそういうタイプのゲーム多くないよね、紙であるのはバトスピぐらい？
84 21/01/16(土)09:41:03 No.765567775
ガンダムウォーはもう死んだじゃない
85 21/01/16(土)09:41:03 No.765567777
土地単！
86 21/01/16(土)09:41:12 No.765567806
>ランデス好きだけど最近はすっかり見なく… 最近は6マナ以上ならランデスしても良いことになったよ
87 21/01/16(土)09:41:30 No.765567858
>ランデス好きだけど最近はすっかり見なく… 今その手のカード作るとランプ系に雑に投入されるようになるからダメ
88 21/01/16(土)09:41:35 No.765567875
シャドバの毎ターン1マナ増えてくってのは凄い無難に感じる
89 21/01/16(土)09:41:46 No.765567917
もう死んだけど毎ターン追加ドローかマナ増やすか選べるウォーブレ方式はいいと思う
90 21/01/16(土)09:42:01 No.765567976
カードをプレイすることもできないレベルの事故が起きる確率は土地システムある方が高いわな
91 21/01/16(土)09:42:04 No.765567994
>山からカード引く以上なんのカードゲームでも事故るときは事故るし >土地システムの有無はそこまで影響しないっぽいのか…？ どのゲームにも事故は起こりうるけど 土地事故は事故って負けたってのが初心者にもすぐにわかるのが良くない わかりやすすぎて他の敗因を土地事故に向けやすくなるから余計にも印象が悪くなる
92 21/01/16(土)09:42:32 No.765568129
土地システムの良さは自分や相手の出せるマナが視覚的にわかりやすく管理しやすいのが利点ではある システム側が自動で管理してくれるDCGなら不要だけどアナログだと結構これがでかい
93 21/01/16(土)09:42:49 No.765568180
>だけどあんまりそういうタイプのゲーム多くないよね、紙であるのはバトスピぐらい？ ガッシュベルtcgはほぼそれ
94 21/01/16(土)09:43:18 No.765568290
COJは確かに楽しかったわ 環境はクソだったけど
95 21/01/16(土)09:43:23 No.765568306
>モンスターコレクション… モンコレの土地はここで言う土地とは別もんだろ！
96 21/01/16(土)09:43:25 No.765568314
閃いた！ライブラリーをHPにしてカードのコストはライブラリーを○枚削るって事にしよう！
97 21/01/16(土)09:43:29 No.765568321
コスト概念ないと無茶苦茶になるて遊戯王が
98 21/01/16(土)09:43:37 No.765568345
>デジタルでしか絶対できないシステムって意味でコードオブジョーカーより上のカードゲームは未だに見た事がない >アレより面白いシステムあるか？ デジタルでしか無理って意味だとTEPPEN 最近大神と戦国BASARAも参戦して女性ヒーロー増えたよ
99 21/01/16(土)09:43:47 No.765568382
今のウィザーズなら今日から土地は別デッキで！ メイン60 ランド20 初手はメイン5 ランド2からスタート とかやりそうで怖い
100 21/01/16(土)09:43:57 No.765568408
どのカードもデュエマみたいに土地にしてマナは出せるけど色マナが出るのは伝説の土地（魔法少女）だけのまほエルは結構好きだった
101 21/01/16(土)09:44:07 No.765568437
適度な運ゲー要求してきて良いけど 実用的な2色土地が高いのはゴミ レアでも良いけど再録連打とかで安くして欲しい
102 21/01/16(土)09:44:30 No.765568524
>コスト概念ないと無茶苦茶になるて遊戯王が 無茶苦茶になったことのないtcgだけ石を投げていいよ
103 21/01/16(土)09:44:35 No.765568544
>レアでも良いけど再録連打とかで安くして欲しい お？訴訟か？
104 21/01/16(土)09:44:43 No.765568573
土地事故から頑張って立て直したプレイヤーにすきこみをしてあげるのが好きだった
105 21/01/16(土)09:44:52 No.765568605
ターンでリソース自動的に増えるやつは？ それがリセ式ってやつなのかもだけど
106 21/01/16(土)09:45:00 No.765568631
土地がなくなったらなくなったでインフレ速度が尋常ではなくなると思うの ついでに多色に単色が勝てる要素なくなる
107 21/01/16(土)09:45:23 No.765568704
>土地事故から頑張って立て直したプレイヤーにすきこみをしてあげるのが好きだった やっぱ土地システムってゴミだわ
108 21/01/16(土)09:45:28 No.765568723
>土地事故から頑張って立て直したプレイヤーにすきこみをしてあげるのが好きだった 一発撃って2ターン後にもう一発撃ったらすげぇ顔でにらまれたよ ゾクゾクした
109 21/01/16(土)09:45:48 No.765568801
土地システムは始めたての頃はなんだこれ…ってなるけど、やればやるほど良くできてることに気づく
110 21/01/16(土)09:45:55 No.765568820
すきこみは実際使われないと分からないよね…
111 21/01/16(土)09:46:06 No.765568863
>適度な運ゲー要求してきて良いけど >実用的な2色土地が高いのはゴミ >レアでも良いけど再録連打とかで安くして欲しい いいじゃん最近は小道みたいな優秀なフェッチあるんだし
112 21/01/16(土)09:46:09 No.765568876
どんなカードでも土地になるのはマジで画期的だと思った
113 21/01/16(土)09:46:14 No.765568903
>今のウィザーズなら今日から土地は別デッキで！ FoWだこれ
114 21/01/16(土)09:46:22 No.765568951
土地はいいけど需要あるところを絞る体制は嫌い デュアラン5万とかフェッチ1万とか馬鹿かよ
115 21/01/16(土)09:46:35 No.765569012
>土地がなくなったらなくなったでインフレ速度が尋常ではなくなると思うの >ついでに多色に単色が勝てる要素なくなる そりゃMTGはシステムの根っこに土地があるから無くして調整する事なんてできんわ
116 21/01/16(土)09:46:48 No.765569057
>デジタルでしか絶対できないシステムって意味でコードオブジョーカーより上のカードゲームは未だに見た事がない >アレより面白いシステムあるか？ アナログでやるのはクソ面倒だけどデジタルじゃなきゃ不可能ってほどでもないのでは トリガーの発動漏れでモメるか
117 21/01/16(土)09:46:52 No.765569067
どうでもいいけどスレ画はシャドバのキャラじゃなかったっけ
118 21/01/16(土)09:46:58 No.765569090
>土地はいいけど需要あるところを絞る体制は嫌い >デュアラン5万とかフェッチ1万とか馬鹿かよ 需要あるから絞ってるんじゃなくて古いから刷れないんだよ…
119 21/01/16(土)09:47:08 No.765569146
>需要あるから絞ってるんじゃなくて古いから刷れないんだよ… フェッチは？
120 21/01/16(土)09:47:09 No.765569148
>すきこみは実際使われないと分からないよね… アレ2ターン動き止めてねっていうくらいつらい 土地は減るから動けないしドローカードないとドローがとまるし
121 21/01/16(土)09:47:16 No.765569182
ライフカウンターくらいならともかくコスト関係のリソースの管理ってアナログゲーだと結構わかりにくいからね ぱっと見で相手と自分が何をどれくらい出せるのかわかる土地はその点が良い
122 21/01/16(土)09:48:07 No.765569353
>>今のウィザーズなら今日から土地は別デッキで！ >カオスギアだこれ
123 21/01/16(土)09:48:25 No.765569418
スタンでタルキールフェッチが復活したら地獄の窯が開くじゃん！嫌だよ！
124 21/01/16(土)09:48:34 No.765569454
>デュアラン5万とかフェッチ1万とか馬鹿かよ たった5万で買えるのか…
125 21/01/16(土)09:48:45 No.765569501
>>>今のウィザーズなら今日から土地は別デッキで！ >>カオスギアだこれ クソ懐かしい名前だ…
126 21/01/16(土)09:49:11 No.765569591
>アナログでやるのはクソ面倒だけどデジタルじゃなきゃ不可能ってほどでもないのでは >トリガーの発動漏れでモメるか デッキに3枚しか入ってないカードが手札と場とデッキと墓地合わせて6枚になったりするし無理っしょ
127 21/01/16(土)09:49:12 No.765569594
シャドバはマナ加速してもそのターンは意味無いのもゲームスピード加速しすぎなくていいと思う 基本的に遅めのルールだからカードパワーでリーサルターンを10ターン程度に調整してるのは手軽にやれるdcgとしてはすごい調整うまいなと感心する
128 21/01/16(土)09:49:40 No.765569727
>>需要あるから絞ってるんじゃなくて古いから刷れないんだよ… >フェッチは？ 小径使え
129 21/01/16(土)09:49:47 No.765569752
確かに土地(コスト)カードが高額だと消費者目線では最悪よね 買えないとデッキ組む選択肢がめちゃくちゃ狭くなるし
130 21/01/16(土)09:49:56 No.765569782
>スタンでタルキールフェッチが復活したら地獄の窯が開くじゃん！嫌だよ！ マスターズとかコンスピとかの非スタンパックでいいじゃん
131 21/01/16(土)09:50:16 No.765569855
土地のおかげで構築やゲーム展開に幅をもたせられるのはいいと思う 毎ターンマナが増えるタイプのDCGはターンごとのベストムーブがあってそれができないほうが負けみたいになってて合わなかった ただそう分かっていても土地事故で負けると内心キレそうになるけど…
132 21/01/16(土)09:50:24 No.765569886
>スタンでタルキールフェッチが復活したら地獄の窯が開くじゃん！嫌だよ！ どうでもいいけど地獄の釜のふたが開くって中からとんでもないものが溢れるって意味じゃなくてみな仕事をやめて休もうねって意味なんだ
133 21/01/16(土)09:51:03 No.765570018
>毎ターンマナが増えるタイプのDCGはターンごとのベストムーブがあってそれができないほうが負けみたいになってて合わなかった MTGもそれあるんすよ…
134 21/01/16(土)09:51:05 No.765570024
レアカードの土地がデッキの精度を上げるのに不可欠みたいな状況はちょっと不公平感というか不健全な感じは否めない
135 21/01/16(土)09:51:32 No.765570106
>アナログでやるのはクソ面倒だけどデジタルじゃなきゃ不可能ってほどでもないのでは >トリガーの発動漏れでモメるか 条件を満たすカードをデッキからランダムに持ってくる系はDCGならではだよ アナログでやろうとすると相手に条件を満たすカード全部開示しなきゃならなくなってデッキ内容バラすことになるし
136 21/01/16(土)09:51:50 No.765570181
生贄なかった初期の遊戯王って結構とんでもなかったのかな
137 21/01/16(土)09:51:55 No.765570208
幻想の宴の呪力システム好き 場に出したカードの分だけりソースが発生するけど戦闘に参加させるカードはリソースを生み出せなくなるから序盤から攻めすぎると簡単に息切れしちゃう
138 21/01/16(土)09:51:56 No.765570211
>>スタンでタルキールフェッチが復活したら地獄の窯が開くじゃん！嫌だよ！ >どうでもいいけど地獄の釜のふたが開くって中からとんでもないものが溢れるって意味じゃなくてみな仕事をやめて休もうねって意味なんだ フェッチ再録したら仕事休んで遊んじゃうからあってる！
139 21/01/16(土)09:52:04 No.765570244
スナック感覚でトークン量産できるのもデジタルならではって感じするな
140 21/01/16(土)09:52:38 No.765570378
>生贄なかった初期の遊戯王って結構とんでもなかったのかな 冗談でもなんでもなくブルーアイズ持ってる奴が勝つゲームだったよ
141 21/01/16(土)09:52:39 No.765570382
>毎ターンマナが増えるタイプのDCGはターンごとのベストムーブがあってそれができないほうが負けみたいになってて合わなかった >ただそう分かっていても土地事故で負けると内心キレそうになるけど… MtGもターンごとのベストムーブできなきゃ負けの上でそれ以前に土地事故起こしたら負けじゃねーか
142 21/01/16(土)09:52:44 No.765570397
ガンダムウォーは未だに許せて無い… ぐぬぬ…
143 21/01/16(土)09:53:34 No.765570562
デッキにトークン生成してぶち込むとか紙でやろうとするとしんどいなんてもんじゃないからな… シャドバで言うなら魔導電磁サイとか紙でやったら絶対に試合が荒れる
144 21/01/16(土)09:53:38 No.765570577
最近の土地置けなきゃ死ぬ環境は加速しすぎた副作用じゃねえかな…
145 21/01/16(土)09:53:57 No.765570635
いいよねシークレットライアー商法 カード5枚売るだけなのにどこまで値段と付加価値つけるんだ
146 21/01/16(土)09:54:01 No.765570648
>最近の土地置けなきゃ死ぬ環境は加速しすぎた副作用じゃねえかな… つまり赤単が悪い
147 21/01/16(土)09:54:07 No.765570667
やっぱりデュエマってMTGから洗練されたデザインしてるよなって感じ 土地システムとかいう煩わしいシステムをマナゾーンにしたことでマナからカードを出したりするカードもあるし
148 21/01/16(土)09:54:27 No.765570725
>いいよねシークレットライアー商法 >カード5枚売るだけなのにどこまで値段と付加価値つけるんだ どうせ欲しいやつしか買わねえからいいだろ…
149 21/01/16(土)09:54:29 No.765570727
コスト関係をマーカーとか暗算不要でカードだけで管理できるのは長所かもしれない
150 21/01/16(土)09:54:57 No.765570810
>どうせ欲しいやつしか買わねえからいいだろ… フェッチの話ね
151 21/01/16(土)09:55:00 No.765570823
>MtGもターンごとのベストムーブできなきゃ負けの上でそれ以前に土地事故起こしたら負けじゃねーか MTGのターン毎のベストムーブはできなかったら負けというよりできたら勝ちのブン回りって感じじゃない？
152 21/01/16(土)09:55:28 No.765570897
デュエマってガキ向けMTG みたいな見下され方してたけどむしろ最適化だよな 煩わしい要素がオミットされてイラストも派手だしわかりやすい
153 21/01/16(土)09:55:33 No.765570906
>MtGもターンごとのベストムーブできなきゃ負けの上でそれ以前に土地事故起こしたら負けじゃねーか 土地のせいで自分も相手もベストムーブできないこと結構あるから案外緩いよ
154 21/01/16(土)09:55:37 No.765570916
デジタルに投げると快適な部分をちゃんと生かしたDCGは良いDCG
155 21/01/16(土)09:56:11 No.765570991
>コスト関係をマーカーとか暗算不要でカードだけで管理できるのは長所かもしれない 本当に暗算だけでできますか…？（ハイタイドで島から複数マナ出しながら）
156 21/01/16(土)09:56:13 No.765571000
>基本的に遅めのルールだからカードパワーでリーサルターンを10ターン程度に調整してるのは手軽にやれるdcgとしてはすごい調整うまいなと感心する デュエマプレイスが7ターン前後で決着するデザインと言われてて 露骨に遅延しない限り本当に7ターン前後で決まるからデザイナーって凄いよね
157 21/01/16(土)09:56:31 No.765571039
相手がベストムーブしたときに自分がベストムーブできてないなら割と無理ゲーじゃね？ どのtcgもそうだけど
158 21/01/16(土)09:56:45 No.765571070
>フェッチの話ね >どうせ欲しいやつしか買わねえからいいだろ…
159 21/01/16(土)09:57:13 No.765571164
MTGから土地を無くして欲しいとは思わないけど新規のTCGに土地システム有ったら触らないと思う
160 21/01/16(土)09:57:40 No.765571250
>相手がベストムーブしたときに自分がベストムーブできてないなら割と無理ゲーじゃね？ >どのtcgもそうだけど した所で先手後手の差で絶対に捲れないとかも珍しく無いと思う
161 21/01/16(土)09:57:42 No.765571255
デュエマって日本二位TCGなのにわりと扱い悪いよね
162 21/01/16(土)09:57:54 No.765571296
ドローゴーが好きだから土地システム無いゲームは何やったらいいかわからなくなる
163 21/01/16(土)09:58:14 No.765571340
そろそろ土地にパワーとスタミナついた？
164 21/01/16(土)09:58:18 No.765571354
>相手がベストムーブしたときに自分がベストムーブできてないなら割と無理ゲーじゃね？ >どのtcgもそうだけど そんなどのカードゲームでも同じ事を言われても困る 重要なのはそのベストムーブがどの程度の確率で決まるかとどの程度のカードがあれば反撃できるかのバランスだ
165 21/01/16(土)09:58:22 No.765571362
MTGはむしろベストムーブできないのが普通で運良くできたらラッキーって感じ 初手に1マナカードこなくて1ターン目は土地置くしかできないけど他の手札がよかったからキープとかもよくあるし
166 21/01/16(土)09:58:43 No.765571420
個別のカードのバランスやデザインはともかくベースになるシステムは結局ハースストーンがわかりやすいし一番まともかなぁって
167 21/01/16(土)09:58:46 No.765571424
>そろそろ土地にパワーとスタミナついた？ それは昔からある
168 21/01/16(土)09:58:57 No.765571456
土地システムとかいう欠陥を全てのカードがマナになることで解決したのはすごい
169 21/01/16(土)09:59:04 No.765571479
アレな話題に片脚突っ込むけど今の社長ならそのうちタルキールフェッチ復活させるんじゃねえかな…
170 21/01/16(土)09:59:10 No.765571489
>そろそろ土地にパワーとスタミナついた？ ウルザの頃から付いてたでしょ？
171 21/01/16(土)09:59:31 No.765571548
カードゲームって麻雀に近いよね 長期的に見ると勝率差は出るけど1戦単位だとプロが事故って負ける事もある 麻雀感が一番強いのがmtgで他のカードゲームはまだ技術介入の余地が大きい感じがある
172 21/01/16(土)09:59:33 No.765571551
マジックにおいて言えばマッチ戦なら連続でベストムーブなんてそんなにないから
173 21/01/16(土)09:59:41 No.765571572
>バトスピのコアシステムは結構好きだな >管理大変だけど 昔やってたけど緑デッキだとコア数イカサマしてくるやつが割といた コアブ1回しかしてないのになんか3コアほど増えてんじゃねえか
174 21/01/16(土)09:59:44 No.765571582
>デュエマって日本二位TCGなのにわりと扱い悪いよね 何処の誰の扱いだ
175 21/01/16(土)09:59:54 No.765571617
>個別のカードのバランスやデザインはともかくベースになるシステムは結局ハースストーンがわかりやすいし一番まともかなぁって まぁ伊達にdcgブームの立役者してないよあのゲームは シャドバもハース確実に大部分を参考にしてゲーム作っただろうし
176 21/01/16(土)09:59:57 No.765571622
DCGやってて唯一気になる点は 相手の行動に対し何か発動できるカードや効果がある時全部確認が入り一瞬待機時間が生まれることで 対戦相手に今発動できる効果やカードがあることがバレるところ
177 21/01/16(土)10:00:18 No.765571673
>本当に暗算だけでできますか…？（ハイタイドで島から複数マナ出しながら） まぁ結局新しいカード生まれる度にこういう裏技的な動きが後々出来てくるんですよねー
178 21/01/16(土)10:00:23 No.765571691
>何処の誰の扱いだ インターネットのTCGプレイヤーでの扱い
179 21/01/16(土)10:00:25 No.765571695
>MTGはむしろベストムーブできないのが普通で運良くできたらラッキーって感じ >初手に1マナカードこなくて1ターン目は土地置くしかできないけど他の手札がよかったからキープとかもよくあるし 創案はクソカードだったけど創案デッキの美しさは近年稀に見る完成度だったと思う
180 21/01/16(土)10:00:42 No.765571761
国内だと人口多いゲームの方が扱い悪くない？ 遊戯王しかりシャドバしかり
181 21/01/16(土)10:01:02 No.765571810
デュエマってテキスト見づらくない？イラストに被ってるし 日本産のカードゲームはテキスト多くていまいちだなって思ってたけど最近はMTGもめちゃ長くなってきててううｎ…ってなってる
182 21/01/16(土)10:01:03 No.765571813
後続のカードゲームは土地事故なくそうとして色々試行錯誤してるなとは思う リバースで最初にエネルギー専用カードを3枚持たせるのは思い切ったなとなった
183 21/01/16(土)10:01:05 No.765571816
>DCGやってて唯一気になる点は >相手の行動に対し何か発動できるカードや効果がある時全部確認が入り一瞬待機時間が生まれることで >対戦相手に今発動できる効果やカードがあることがバレるところ これは純DCGにはあんまり存在しない要素だから紙のルールをDCGにした時の避けられない弊害としか言いようがない
184 21/01/16(土)10:01:34 No.765571895
マジックザギャザリングのランプってデッキ面白いよね
185 21/01/16(土)10:01:35 No.765571900
大量のトークンを生成するとか条件に合致したカードをデッキからランダムで引っ張ってくるとか生成物をデッキに混ぜるとか相手のカードを自分のデッキに加えるとかはDCGにしかできない荒業だよな
186 21/01/16(土)10:01:40 No.765571910
>インターネットのTCGプレイヤーでの扱い ネットに書き込む層と対象年齢がズレてるんだろうな
187 21/01/16(土)10:01:43 No.765571917
デュアランや図書館を建てるのだ…
188 21/01/16(土)10:01:48 No.765571942
>創案はクソカードだったけど創案デッキの美しさは近年稀に見る完成度だったと思う どんな馬鹿にも回せるのがあのデッキの精度を物語っている
189 21/01/16(土)10:01:53 No.765571958
>デュエマってテキスト見づらくない？イラストに被ってるし >日本産のカードゲームはテキスト多くていまいちだなって思ってたけど最近はMTGもめちゃ長くなってきててううｎ…ってなってる デュエマのカードはネットの画像と実物でまったく違う(光り方的な意味で)から普通に読めるよ
190 21/01/16(土)10:02:18 No.765572046
ツインパクトはMTGに逆輸入されたけどレイアウトがあんまりよくなかった
191 21/01/16(土)10:02:47 No.765572135
そういやルーンテラって誰も話題出さなくなったけどどうなったの
192 21/01/16(土)10:02:54 No.765572154
>DCGやってて唯一気になる点は >相手の行動に対し何か発動できるカードや効果がある時全部確認が入り一瞬待機時間が生まれることで >対戦相手に今発動できる効果やカードがあることがバレるところ これを解決して相手ターンでも動き回れたのがゼノンザードだったんだけどね…
193 21/01/16(土)10:02:57 No.765572161
手札で重ねるって要素には感動したCOJ
194 21/01/16(土)10:03:00 No.765572176
まあデュエマはキッズに一番人気のTCGだからおじさんばかりの「」はやってないんだろう
195 21/01/16(土)10:03:19 No.765572227
昔数千円で買ったデュアランが高くなってるから 土地は大好きなシステムです
196 21/01/16(土)10:03:21 No.765572238
>大量のトークンを生成するとか条件に合致したカードをデッキからランダムで引っ張ってくるとか生成物をデッキに混ぜるとか相手のカードを自分のデッキに加えるとかはDCGにしかできない荒業だよな 無限トークンまで行くと紙でしか出来ないんだけどね
197 21/01/16(土)10:03:38 No.765572294
>大量のトークンを生成するとか条件に合致したカードをデッキからランダムで引っ張ってくるとか生成物をデッキに混ぜるとか相手のカードを自分のデッキに加えるとかはDCGにしかできない荒業だよな 大量のトークンはダイス使えばいいだけ ランダムで引っ張るのは合致するのが出るまでトップ捲ってそれ出すとかで再現可能 混入は遊戯王がやってる DCGオンリーではないかな
198 21/01/16(土)10:03:39 No.765572299
>対戦相手に今発動できる効果やカードがあることがバレるところ これがあるから動けるのは自分のターンだけにしてるゲームも多いよね
199 21/01/16(土)10:03:48 No.765572329
>デュエマってテキスト見づらくない？イラストに被ってるし >日本産のカードゲームはテキスト多くていまいちだなって思ってたけど最近はMTGもめちゃ長くなってきててううｎ…ってなってる むしろ昔のMTGのほうがやたら複雑な能力で無駄に長いテキスト多くなかった？ネクロポーテンスとかWord of Commandとか
200 21/01/16(土)10:04:09 No.765572388
>これを解決して相手ターンでも動き回れたのがゼノンザードだったんだけどね… カードゲームってシステムが良くても上手く行く訳じゃないのが悲しい所だ…
201 21/01/16(土)10:04:34 No.765572463
>そういやルーンテラって誰も話題出さなくなったけどどうなったの 完成度が高すぎて流行らなかった カードゲーマーは馬鹿でも勝てるゲームしかやらないから強い奴しか勝たないゲームは無理 だからこそ土地事故満載のmtgが今でも強いわけで
202 21/01/16(土)10:04:38 No.765572473
>カードゲームって麻雀に近いよね >長期的に見ると勝率差は出るけど1戦単位だとプロが事故って負ける事もある >麻雀感が一番強いのがmtgで他のカードゲームはまだ技術介入の余地が大きい感じがある デッキ構築に1番差がでるのがmtgじゃない？
203 21/01/16(土)10:05:07 No.765572567
リンクスはこのまま進んで手札誘発だらけになったらスマホでやるのだいぶキツくなりそう
204 21/01/16(土)10:05:22 No.765572620
この間HSのデザイナーが言ってた手札捨てるとかの特定の効果をわざとランダムオンリーにすることでプレイヤーが余計なこと考えなくていいようにしてるってのは成る程なって思った
205 21/01/16(土)10:05:34 No.765572654
>デッキ構築に1番差がでるのがmtgじゃない？ mtgはむしろプレイングゲーかな
206 21/01/16(土)10:05:34 No.765572655
アプリ版遊戯王は相手ターンにチェーンの確認しない様にするボタンが横に表示できるから一応読み込みする様な罠が無い様に見せる盤外戦術もできるぜ
207 21/01/16(土)10:05:42 No.765572686
出来なくもないけどそれらの効果はアナログで再現すると非常に面倒臭いとかシャッフルの手間でゲームテンポを著しく損なうとかデメリットが多いからDCGの方が優れているって話だろう
208 21/01/16(土)10:06:16 No.765572784
結局相手のターンに介入出来る要素は極力排除したほうがネッ対では最適なんだよな 既存のTCG持ってきたやつはテンポ悪くて辛い
209 21/01/16(土)10:06:26 No.765572820
デッキのトークンの枚数参照とか手札に加えたトークンへの効果付与とかは不正の有無という意味でDCGにしかできない効果だと個人的に思ってる
210 21/01/16(土)10:06:34 No.765572843
mtgが基本ルール部さえ知ってればテキスト読めばわかるように書いてるからどうしても長くなりやすい wikiとか裁定みないと処理がわからない表記の方が俺はショックだった
211 21/01/16(土)10:06:38 No.765572857
カードゲームの大会見るの好きなんだけど土地制じゃないゲームは応援してる選手が負けそうだとほぼ逆転出来ないから途中で見なくなることあるけど MTGだと相手が土地しか引かなくて逆転することあるから割と最後まで見てられる
212 21/01/16(土)10:06:40 No.765572861
>ランダムで引っ張るのは合致するのが出るまでトップ捲ってそれ出すとかで再現可能 捲って相手にデッキの中身開示してる時点で不利益が発生するから公平にランダムピックできるのはDCGにしかできない特権
213 21/01/16(土)10:06:49 No.765572894
>リンクスはこのまま進んで手札誘発だらけになったらスマホでやるのだいぶキツくなりそう 誘発よりもフィールド3つなのが辛い
214 21/01/16(土)10:07:01 No.765572936
システムなら魔法少女ザデュエルのマナ周りは好き ただ土地にゲームの重要度が集中するけど
215 21/01/16(土)10:07:02 No.765572943
ルーンテラはなんかこう…オートチェスパックった初期のTFTなんかもそうなんだけどriotはすげー無難に手堅い作りするからよく言えば完成度は高いんだがおもしろあじが全くない
216 21/01/16(土)10:07:05 No.765572955
マロー自体今mtg作り直すとしたら土地なんか作らないって言ってるし
217 21/01/16(土)10:07:15 No.765572981
>この間HSのデザイナーが言ってた手札捨てるとかの特定の効果をわざとランダムオンリーにすることでプレイヤーが余計なこと考えなくていいようにしてるってのは成る程なって思った MTGも最近はカードをデッキボトムに戻すときはランダムになってきたな
218 21/01/16(土)10:07:23 No.765573005
DCGにしかできないのはあれよ デッキの構築に際し総コストを計算する必要がある的な
219 21/01/16(土)10:07:25 No.765573007
>カードゲームってシステムが良くても上手く行く訳じゃないのが悲しい所だ… 良いゲームバランスなら売れるなどというナイーヴな考え方では生き残れないのだ
220 21/01/16(土)10:07:29 No.765573021
絶対にDCGじゃないと無理ってなるのはやっぱりCOJかTEPPENになると思う
221 21/01/16(土)10:07:39 No.765573049
>これを解決して相手ターンでも動き回れたのがゼノンザードだったんだけどね… テンポ悪すぎてダメだった
222 21/01/16(土)10:07:42 No.765573061
>カードゲームって麻雀に近いよね 運で勝ち負けが決まることもあるって言いたかったんだろうけれど 運の部分をデッキ構築で可能な限り制御するのがカードゲームだからあんまり近くない
223 21/01/16(土)10:07:54 No.765573094
でもミシュランとかの土地ならではのシステムは嫌いじゃない
224 21/01/16(土)10:08:08 No.765573128
>DCGにしかできないのはあれよ >デッキの構築に際し総コストを計算する必要がある的な ゲーーーーーー
225 21/01/16(土)10:08:10 No.765573136
DCGでランクマッチやる分には構築の差は出にくくなったよね 対戦数が多くなったのとリプレイ機能とかでどうしてもデッキの中身が分かっちゃうし
226 21/01/16(土)10:08:14 No.765573150
>捲って相手にデッキの中身開示してる時点で不利益が発生するから公平にランダムピックできるのはDCGにしかできない特権 特段開示する必要なくね？ 不正の疑いあるならジャッジ呼ぶ必要あるけど
227 21/01/16(土)10:08:14 No.765573152
>mtgはむしろプレイングゲーかな 今はすぐデッキのレシピが出回るからそうなるんかな
228 21/01/16(土)10:08:18 No.765573161
そこそこ有利な状況なのにドローで土地が溢れた時が辛い
229 21/01/16(土)10:08:29 No.765573189
言われてみると本当に誰も真似しねえな土地システム
230 21/01/16(土)10:09:14 No.765573329
トークンとかはやっぱりDCGの方が分かりやすいわ
231 21/01/16(土)10:09:23 No.765573357
>言われてみると本当に誰も真似しねえな土地システム ガンウォー
232 21/01/16(土)10:09:41 No.765573412
>捲って相手にデッキの中身開示してる時点で不利益が発生するから公平にランダムピックできるのはDCGにしかできない特権 デッキを相手に確認させることをトリガーにデッキ内で効果が発動して場に飛び出してくる面白カードがあった気がするが何のカードゲームだったっけな…
233 21/01/16(土)10:09:48 No.765573430
>カードゲームの大会見るの好きなんだけど土地制じゃないゲームは応援してる選手が負けそうだとほぼ逆転出来ないから途中で見なくなることあるけど >MTGだと相手が土地しか引かなくて逆転することあるから割と最後まで見てられる むしろそういう土地連打してくれたから逆転出来ましたはmtgでもつまんない寄りの試合だと思う…
234 21/01/16(土)10:10:13 No.765573500
フォースオブウィルってカードゲームがあったんだが土地デッキが別にあるタイプだった
235 21/01/16(土)10:10:13 No.765573501
相手のターンに介入できることが多いのがマジックの面白さだけどDCGに向いてないって言われるのはわかる
236 21/01/16(土)10:10:24 No.765573528
>>言われてみると本当に誰も真似しねえな土地システム >ガンウォー だから滅びた…
237 21/01/16(土)10:10:53 No.765573611
>フォースオブウィルってカードゲームがあったんだが土地デッキが別にあるタイプだった 土地いらなそうな名前なのにな
238 21/01/16(土)10:11:01 No.765573631
mtgもアリーナナイズドされてカードの良さが損なわれたりすることあるから悲しい
239 21/01/16(土)10:11:06 No.765573641
>絶対にDCGじゃないと無理ってなるのはやっぱりCOJかTEPPENになると思う TEPPENは発想は悪くなかったと思うんだけと単純に死ぬほどしんどいルールだったのがダメだったわ 劣勢になるとひたすら相手のカードの攻撃が当たるギリギリにクリーチャー差し込んで耐え忍ばなきゃいけないのがやってて精神的にきつい
240 21/01/16(土)10:11:10 No.765573646
私急場を凌いだあとの少ない手札での消耗戦好き！ 赤単嫌い！！！！！
241 21/01/16(土)10:11:18 No.765573675
>言われてみると本当に誰も真似しねえな土地システム MtG自体が土地事故に苦慮し続けてるし別に毎ターンおはじき一個追加でも何ら困らないからね
242 21/01/16(土)10:11:26 No.765573700
MTGでも今から土地デッキと土地以外デッキに分けるとかできなくはないだろうけどそうすると今までのバランス完全に崩壊するの目に見えてるからなあ
243 21/01/16(土)10:11:46 No.765573767
MTGアリーナは相手ターンの行動確認全すっ飛ばしボタン実装してくれるだけでも結構快適になる気がするんだが何で無いんだろう…
244 21/01/16(土)10:12:01 No.765573816
>MTGでも今から土地デッキと土地以外デッキに分けるとかできなくはないだろうけどそうすると今までのバランス完全に崩壊するの目に見えてるからなあ やるならそういうフォーマット作って様子見だね
245 21/01/16(土)10:12:04 No.765573822
>私急場を凌いだあとの少ない手札での消耗戦好き！ >赤単嫌い！！！！！ 黙ってろコントロール野郎！
246 21/01/16(土)10:12:06 No.765573833
手札からマナを出す系は手札の減りが早くて苦手
247 21/01/16(土)10:12:31 No.765573912
>TEPPENは発想は悪くなかったと思うんだけと単純に死ぬほどしんどいルールだったのがダメだったわ >劣勢になるとひたすら相手のカードの攻撃が当たるギリギリにクリーチャー差し込んで耐え忍ばなきゃいけないのがやってて精神的にきつい TEPPENのシステムってあれTCGじゃなくてクワロラ系じゃね？って思った
248 21/01/16(土)10:12:46 No.765573963
土地システム改善されたらされたで早いデッキしか残らなそうなのは怖い
249 21/01/16(土)10:13:09 No.765574027
teppenはスマホの通信遅延と同期とかと相性が悪かったのが…
250 21/01/16(土)10:13:10 No.765574032
>相手のターンに介入できることが多いのがマジックの面白さだけどDCGに向いてないって言われるのはわかる アリーナ初めて触ったとき設定変えなかったら 一挙一動に対応求められるの見て こりゃ新規無理だろと思った
251 21/01/16(土)10:13:19 No.765574059
>MTGでも今から土地デッキと土地以外デッキに分けるとかできなくはないだろうけどそうすると今までのバランス完全に崩壊するの目に見えてるからなあ 赤単が3枚ほど並べた後は土地デッキから引かなくなるね
252 21/01/16(土)10:13:30 No.765574101
>手札からマナを出す系は手札の減りが早くて苦手 リセは毎ターン2ドローしてたけど他にあったっけ？
253 21/01/16(土)10:13:41 No.765574138
>フォースオブウィルってカードゲームがあったんだが土地デッキが別にあるタイプだった 過去形にしてるけど日本語版止めただけでまだ続いてたはず 日本製のゲームなのにね…
254 21/01/16(土)10:14:00 No.765574202
>土地システム改善されたらされたで早いデッキしか残らなそうなのは怖い まあそうでなくてもインフレ進んで殺害や打ち消しの1:1交換じゃ間に合わなくなってるし…
255 21/01/16(土)10:14:00 No.765574203
TEPPENは初期の停止デッキが無駄に完成度高くて当たると凄くテンポ悪かったのがいけない
256 21/01/16(土)10:14:01 No.765574212
>teppenはスマホの通信遅延と同期とかと相性が悪かったのが… まぁラグったら地獄見るルールだからな…しかも確かスマホ版しかないんだよなあれ
257 21/01/16(土)10:14:16 No.765574261
マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと
258 21/01/16(土)10:14:40 No.765574315
>MTGでも今から土地デッキと土地以外デッキに分けるとかできなくはないだろうけどそうすると今までのバランス完全に崩壊するの目に見えてるからなあ 歴史が長いゲームだから今更大きく変えられないのがね 始まって数年以内だったらできたかもしれないけど
259 21/01/16(土)10:14:45 No.765574326
>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと そうかなあ…
260 21/01/16(土)10:15:01 No.765574371
>>土地システム改善されたらされたで早いデッキしか残らなそうなのは怖い >まあそうでなくてもインフレ進んで殺害や打ち消しの1:1交換じゃ間に合わなくなってるし… 頼むから緑はカードを引くな
261 21/01/16(土)10:15:11 No.765574399
>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと 土地事故のせいで増えた展開なんてゲーム体験として最悪の部類だしなくてもいいと思う でもそんな勝ち方でも嬉しい奴がいるんだろうな
262 21/01/16(土)10:15:25 No.765574443
デュエマは40枚デッキなのもあるでしょ しかも別にデュエマも毎回同じ展開はしてない
263 21/01/16(土)10:15:35 No.765574474
>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと 土地システムのせいで安定不安定以前に事故るとつまんないし…
264 21/01/16(土)10:15:42 No.765574493
>頼むから緑はカードを引くな なんで？
265 21/01/16(土)10:15:44 No.765574501
>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと でもカードゲーマーは毎回同じ動きして相手を安定してぶっ潰そうとするものなの…
266 21/01/16(土)10:15:56 No.765574536
雰囲気はすき
267 21/01/16(土)10:15:57 No.765574540
後発が土地真似しても大体劣化mtgにしかならないんだろう wotc以上のデベロッパーとデザイナーチームを用意するところからスタートはハードル高すぎるからアイディアで勝負するしかない
268 21/01/16(土)10:16:06 No.765574562
>>>土地システム改善されたらされたで早いデッキしか残らなそうなのは怖い >>まあそうでなくてもインフレ進んで殺害や打ち消しの1:1交換じゃ間に合わなくなってるし… >頼むから緑はカードを引くな ほい帳
269 21/01/16(土)10:16:18 No.765574601
>>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと >土地事故のせいで増えた展開なんてゲーム体験として最悪の部類だしなくてもいいと思う >でもそんな勝ち方でも嬉しい奴がいるんだろうな 土地事故は最悪だけど土地事故対策のために土地と他のカードの比率を調整するのは構築の醍醐味だと思ってるよ俺
270 21/01/16(土)10:16:18 No.765574602
事故って負けても事故った相手に勝ってもつまらんからな…
271 21/01/16(土)10:16:30 No.765574645
>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと それは思う 遊戯王もだが基本同じデッキは同じ動きができてしまう
272 21/01/16(土)10:16:42 No.765574672
>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと これはこれで構築とメタゲームに特化されるからジャンルの一つとしてはあって良いと思う MTGが求めてるものではないんだろうけど
273 21/01/16(土)10:16:51 No.765574698
フレーバーとしての土地好きなので今更ないないされてもちょっと寂しいし…
274 21/01/16(土)10:16:56 No.765574709
>wotc以上のデベロッパーとデザイナーチームを用意するところからスタートはハードル高すぎるから そうだね最高のチームだね
275 21/01/16(土)10:16:57 No.765574714
>wotc以上のデベロッパーとデザイナーチーム ああ…
276 21/01/16(土)10:17:11 No.765574754
>なんで？ ルールの沿った毎ターンのドローは別にいい なんか呪文唱えるとついでみたいな気軽さでカードを1枚引く。すんのやめろや！！！
277 21/01/16(土)10:17:14 No.765574759
今更MTGから土地なくすのはちょっと無理だよね…
278 21/01/16(土)10:17:17 No.765574771
デュエマは4積みだしなあ まあ遊戯王だって大体動きはテンプレだし煮詰まったカードゲームはそんなもんよな 最初期のテーマがないグッドスタッフだけで組んだデッキ位じゃない 漫画みたいなドラマがあるの
279 21/01/16(土)10:17:22 No.765574784
>>マローがいつぞや「デュエマみたいな方式だと毎回動きが安定しすぎて同じ展開になる」って言ってて難しいよなぁと >土地事故のせいで増えた展開なんてゲーム体験として最悪の部類だしなくてもいいと思う >でもそんな勝ち方でも嬉しい奴がいるんだろうな 土地事故とまで行かなくても毎回土地の伸びが理想通りに行くなんてあり得ないしそれによって展開やプレイング変えてくのはMTGの醍醐味だよ
280 21/01/16(土)10:17:25 No.765574790
MTGのWOTCとデュエマのWOTCは違うし…
281 21/01/16(土)10:17:31 No.765574814
土地システムがクソなのと好きなのは矛盾しないからね
282 21/01/16(土)10:17:39 No.765574839
ランデスはハンデス以上に邪悪
283 21/01/16(土)10:17:46 No.765574858
>しかも別にデュエマも毎回同じ展開はしてない 毎回同じ展開というか同じ展開に持ち込まないと勝てないのは極端な速攻くらいだと思うよ しかもそれだってMTGにも同じことが言えるし
284 21/01/16(土)10:17:56 No.765574885
カードゲーム作るのって難しいんだね…
285 21/01/16(土)10:18:08 No.765574930
>遊戯王もだが基本同じデッキは同じ動きができてしまう 遊戯王は単にサーチが増えすぎてるだけだと思う 少なくともライロ出始めの頃は毎回同じ展開ってことはなかった
286 21/01/16(土)10:18:26 No.765574972
MTGに限らないかもだけどカードゲームはカード多く引いたほうが大体勝つから…
287 21/01/16(土)10:18:31 No.765574993
運の要素をなくしていったら競技性は高まるけれど 最終的に本当に毎回同じことするだけになる 運の要素を増やしていったら今このスレで言われてるような不満が増えていく じゃあ最終的にどこが最適なバランスなのかって言うと分からん…
288 21/01/16(土)10:18:40 No.765575019
土地ないカードゲームは基本的に有効牌しか引かないからなあ
289 21/01/16(土)10:18:50 No.765575058
普通にドラマチックなデュエルとかあるし知らないだけでは
290 21/01/16(土)10:19:03 No.765575089
開発チームへの不満でいっぱいのその胸に手を当てて考えてみろ 土地システムがなくなれば奴らはこれからのmtgのキルターンを赤単レベルまで引き下げてくるぞ
291 21/01/16(土)10:19:08 No.765575102
>カードゲーム作るのって難しいんだね… シャドバを叩くための棒にされたDCGに悲しき現在…
292 21/01/16(土)10:19:10 No.765575109
>MTGに限らないかもだけどカードゲームはカード多く引いたほうが大体勝つから… ドローカードの調整をミスらなかったTCGは存在するんだろうか…
293 21/01/16(土)10:19:12 No.765575124
まあ今のMTGをそのままデュエマルールにしたら毎回動き同じになるとは思う デュエマは最初から全部マナにできる前提で調整されてるし
294 21/01/16(土)10:19:13 No.765575129
>土地ないカードゲームは基本的に有効牌しか引かないからなあ それが一番良くない…？
295 21/01/16(土)10:19:23 No.765575162
クソと感じる事はいっぱいあるがつまんねぇかと言われると違うと感じるんだよな土地は
296 21/01/16(土)10:19:42 No.765575221
ポケカはドロソ強すぎてマジで毎回同じ動きできるなこれ…ってなった 先攻取ればほぼ勝ててしまう
297 21/01/16(土)10:20:06 No.765575290
>運の要素をなくしていったら競技性は高まるけれど >最終的に本当に毎回同じことするだけになる 凄かったねドレッドノート
298 21/01/16(土)10:20:17 No.765575326
一見運要素のない将棋でも運要素はあるし 当然ドラマチックな試合はあるんだからまた別の話だろ
299 21/01/16(土)10:20:31 No.765575376
>普通にドラマチックなデュエルとかあるし知らないだけでは 遊戯王であまりドラマチックなデュエルは見たことないな 構築よく出来てるな、とかミスらず動けてすごい！とかはあるけど
300 21/01/16(土)10:20:38 No.765575397
>>MTGに限らないかもだけどカードゲームはカード多く引いたほうが大体勝つから… >ドローカードの調整をミスらなかったTCGは存在するんだろうか… ドローカードというか手札とデッキが一体化してるマビノギデュエル
301 21/01/16(土)10:20:52 No.765575444
安定しすぎるコピーデッキか似たようなデッキだらけになって相性でほぼ勝負が決まるみたいな流れになったり 別のカードゲームでその流れに逆らったら近所のショップ大会じゃ地雷と言われる存在になったよ
302 21/01/16(土)10:20:53 No.765575450
>>土地ないカードゲームは基本的に有効牌しか引かないからなあ >それが一番良くない…？ 遊戯王の今のゲーム性も嫌いじゃないけどターン返したら盤面返されるから先行封殺優位なのは好きじゃないな…
303 21/01/16(土)10:20:54 No.765575451
>一見運要素のない将棋でも運要素はあるし 詳しく
304 21/01/16(土)10:20:58 No.765575464
>ポケカはドロソ強すぎてマジで毎回同じ動きできるなこれ…ってなった >先攻取ればほぼ勝ててしまう デッキから好きなカードを五枚選んで手札に入れるとかが大した強さじゃないんだもんな…
305 21/01/16(土)10:21:04 No.765575480
>カードゲーム作るのって難しいんだね… パッケージ一つでバランスとる事が仮にできたとしても 商売的に次弾でインフレを客が要求するからね ゲームバランスが壊れたら売れなくなるけどインフレしないと客は買ってくれないという絶妙なラインを求められ続ける しかもたった１枚とかでそのバランス壊れる
306 21/01/16(土)10:21:04 No.765575481
MTGは毎回違う世界観の次元行くから毎回違う景色の土地カード出してくれるのは好きよ それはそれとして土地事故はクソオブクソ
307 21/01/16(土)10:21:11 No.765575502
>>カードゲーム作るのって難しいんだね… >シャドバを叩くための棒にされたDCGに悲しき現在… 当時基準でもシャドバの方がよっぽどバランスいいDTCG多かったな…ウォーブレのゲームバランス大概じゃねえか
308 21/01/16(土)10:21:13 No.765575514
>土地事故は最悪だけど土地事故対策のために土地と他のカードの比率を調整するのは構築の醍醐味だと思ってるよ俺 色んな人のデッキ構築でマナ基盤廻りが一番読んでて面白いのはある トロンは４ターン目以降もアンタップインしたいのでダメラン採用とか敢えて色増やしてシングルシンボルのカード多く採用するとか
309 21/01/16(土)10:21:25 No.765575542
デュエマは派手な攻防戦が見れてドラマチックだぞ 手札誘発は少ないけど
310 21/01/16(土)10:21:27 No.765575551
>運の要素をなくしていったら競技性は高まるけれど >最終的に本当に毎回同じことするだけになる >運の要素を増やしていったら今このスレで言われてるような不満が増えていく >じゃあ最終的にどこが最適なバランスなのかって言うと分からん… 結局好みの話だから何がいいとか悪いとか最適とか考えるだけ無駄 好みの奴が多ければそれが流行るだけ
311 21/01/16(土)10:21:28 No.765575554
>運の要素をなくしていったら競技性は高まるけれど プレイング全振りになると ライト層は手出し辛いからね
312 21/01/16(土)10:21:36 No.765575576
はいクソゲーはなんやかんやまたやりたくなることもあるけど完膚なきまで叩きのめされて心折れたら二度と触らないとは思う
313 21/01/16(土)10:22:07 No.765575676
>詳しく 当たり運とかコンデションが絡んで来る あとそれまでの練習と違うことしてくるとかも運要素があるかな
314 21/01/16(土)10:22:16 No.765575701
うまく行かないから面白いみたいなところはある
315 21/01/16(土)10:22:16 No.765575703
>安定しすぎるコピーデッキか似たようなデッキだらけになって相性でほぼ勝負が決まるみたいな流れになったり >別のカードゲームでその流れに逆らったら近所のショップ大会じゃ地雷と言われる存在になったよ 多分プレイスタイルじゃなくて態度に問題があったんだと思うよ あからさまにコピー見下してるしそういうとこ
316 21/01/16(土)10:22:25 No.765575735
デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？
317 21/01/16(土)10:22:28 No.765575747
>普通にドラマチックなデュエルとかあるし知らないだけでは メタゲームの読みで構築が凄いとかそういうレベルじゃない？ デュエル内容自体は別に…って感じ
318 21/01/16(土)10:22:30 No.765575754
競技性を推してるのは運要素強いデュエマだけどな
319 21/01/16(土)10:22:31 No.765575757
ポケモンは土地システムと特定のカードの上にしか重ねられない進化カードの概念の合わせ技で事故率半端ないので 他のゲームだと考えられないような異様な枚数のドローとかサーチが許されてるんだ
320 21/01/16(土)10:22:59 No.765575854
>はいクソゲーはなんやかんやまたやりたくなることもあるけど完膚なきまで叩きのめされて心折れたら二度と触らないとは思う ランデス廃れて良かったと思う コントロールとしては面白い形態ではあったとは思うけどね…
321 21/01/16(土)10:23:01 No.765575862
>デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？ なんでそんなこと言うの？
322 21/01/16(土)10:23:03 No.765575878
>パッケージ一つでバランスとる事が仮にできたとしても >商売的に次弾でインフレを客が要求するからね >ゲームバランスが壊れたら売れなくなるけどインフレしないと客は買ってくれないという絶妙なラインを求められ続ける >しかもたった１枚とかでそのバランス壊れる MTGはそれを防ぐためにスタン落ち制度があるぜ！ まあスタン落ちあっても壊れるときは壊れるんだが…
323 21/01/16(土)10:23:05 No.765575880
こう見るとシャドバってかなり分かりやすいデザインになってるんだな
324 21/01/16(土)10:23:25 No.765575937
>>デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？ >なんでそんなこと言うの？ いや質問してるんだが
325 21/01/16(土)10:23:27 No.765575948
>デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？ トリガー使われる方が悪い トリガーめくれても大丈夫な盤面作れ
326 21/01/16(土)10:23:28 No.765575952
>デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？ 昔触ってたくらいだから現環境には詳しくないけど手札から何をマナにするかはプレイングに差が出るね
327 21/01/16(土)10:23:29 No.765575953
>デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？ なんで相手ターンに動く=プレイング要素で話をすすめてるんだ？
328 21/01/16(土)10:23:39 No.765575992
土地事故減らそうとしてるよね 両面カードとか
329 21/01/16(土)10:23:40 No.765575997
運要素が薄くてデッキの最適解が出てしまうとデッキを組む楽しさも薄れてしまうよなとは思う 同じデッキでも上振れ下振れを大きくするのか安定性高めるかでも差が出て楽しいと思う
330 21/01/16(土)10:23:53 No.765576041
プレイングだけで決まるのやりたいならそれこそ将棋とかチェスでいいからな バランス大事よね
331 21/01/16(土)10:23:54 No.765576042
アホほどドローとサーチ出来ないとやりたいこと全く出来ないシステムだからなポケカ あれも今更変えられない枠なんだろうけど…
332 21/01/16(土)10:24:18 No.765576121
ラヴニカ献身の頃のMTGはアリーナと合わせてよくここまでナイスバランスなゲーム作ったもんだぜと思ってたんだけどなあ
333 21/01/16(土)10:24:24 No.765576147
手札誘発少ないのがデュエマの魅力だよむしろ
334 21/01/16(土)10:24:28 No.765576164
>両面カードとか フェッチバトランに比べたら全然
335 21/01/16(土)10:24:46 No.765576227
デュエマはそれこそ相手のデッキ見てマナ送りにするカードの取捨選択とかで差が出るじゃん
336 21/01/16(土)10:24:57 No.765576271
>>デュエマって罠や手札誘発みたいな相手ターンに動くカードほぼなくて基本的にシールドのめくり運頼りと聞いたけどプレイング要素あるの？ >なんで相手ターンに動く=プレイング要素で話をすすめてるんだ？ 相手の動きに対応出来なければ自分のターンで手札から出すものだしてくゲームにならない？
337 21/01/16(土)10:25:11 No.765576314
>ラヴニカ献身の頃のMTGはアリーナと合わせてよくここまでナイスバランスなゲーム作ったもんだぜと思ってたんだけどなあ あの時点でも水面下でじわじわインフレしてたのに誰も気づかなかったのは今思い返せばどうかしてたわ
338 21/01/16(土)10:25:22 No.765576350
>こう見るとシャドバってかなり分かりやすいデザインになってるんだな そもそもハースストーンをさらにシンプルにしたもんだし
339 21/01/16(土)10:25:26 No.765576360
デュエマはブロッカーのやりとりした上で最後の賭けとしてシールドトリガーだよ トリガーがあるからこそ毎回同じ展開には早々ならないし
340 21/01/16(土)10:25:31 No.765576370
シャドバの手札をドローする楽しみがなくなるとかいう理由でナーフされたカードを思い出した 一見普通のこと言ってるけどナーフされた理由としてはよくわからんやつ
341 21/01/16(土)10:25:33 No.765576376
相手のターンにプレイするのはコロコロ年代の子供には難しすぎる…
342 21/01/16(土)10:25:44 No.765576425
>相手の動きに対応出来なければ自分のターンで手札から出すものだしてくゲームにならない？ 相手を見る必要のないゲームをするならそうかもね
343 21/01/16(土)10:25:47 No.765576432
MTG好きだけどここ数年は援護できん なんで2年分しかカードプールないスタン向けカードで禁止出せるんだ
344 21/01/16(土)10:25:48 No.765576436
運とプレイイング要素50:50の完璧なゲームなんて作りようがないし追加のカードで崩壊していく危険性が孕んでいるとなると よっぽどのクソシステムじゃない限り適当でいいのでは？
345 21/01/16(土)10:25:49 No.765576446
>>ラヴニカ献身の頃のMTGはアリーナと合わせてよくここまでナイスバランスなゲーム作ったもんだぜと思ってたんだけどなあ >あの時点でも水面下でじわじわインフレしてたのに誰も気づかなかったのは今思い返せばどうかしてたわ お爺ちゃんの計略みたいなんやなw
346 21/01/16(土)10:25:52 No.765576454
手札誘発ないゲームは妨害されないので基本的に手札揃えてワンショットみたいなゲームになる デュエマってループばっかやん
347 21/01/16(土)10:25:57 No.765576473
公式戦とかしないカジュアル勢だから土地好きかな フレーバー的にもかっこいいし事故をいかに避ける構築するかも楽しいし
348 21/01/16(土)10:26:05 No.765576502
デュエマはシールドで手札増えたりトリガーで逆転要素が 早々シールド焼却や封じカード沢山出してたしな…
349 21/01/16(土)10:26:10 No.765576521
>当たり運とかコンデションが絡んで来る >あとそれまでの練習と違うことしてくるとかも運要素があるかな ゲーム中の意思決定は全部本人の判断なんだから それに影響が出ることを運と言われると意味が広すぎる 「将棋はゲーム中に猫が将棋盤をひっくり返すことがあるから運ゲー」ぐらいの暴論
350 21/01/16(土)10:26:30 No.765576586
>フェッチバトランに比べたら全然 いや表面が呪文のやつ
351 21/01/16(土)10:26:32 No.765576588
>手札誘発ないゲームは妨害されないので基本的に手札揃えてワンショットみたいなゲームになる >デュエマってループばっかやん ループはいつでも環境にいるけど速攻に弱いだろ
352 21/01/16(土)10:26:33 No.765576594
>相手の動きに対応出来なければ自分のターンで手札から出すものだしてくゲームにならない？ 何を出すかだろ 相手の動きを読んで先出ししていくのも頭の使い所よ
353 21/01/16(土)10:26:42 No.765576623
1番重要なのは競技性じゃなくて売り上げだからバランスはとりあえず置いておくが今のmtgだ
354 21/01/16(土)10:26:43 No.765576625
>「将棋はゲーム中に猫が将棋盤をひっくり返すことがあるから運ゲー」ぐらいの暴論 何いってんの？
355 21/01/16(土)10:26:55 No.765576662
コンビやチーム組んで戦うみたいなルールでもない限りただ弱いだけなら地雷じゃなくてせいぜいカモとしか呼ばれんよな 地雷呼ばわりは相当やぞ
356 21/01/16(土)10:27:03 No.765576687
>>ラヴニカ献身の頃のMTGはアリーナと合わせてよくここまでナイスバランスなゲーム作ったもんだぜと思ってたんだけどなあ >あの時点でも水面下でじわじわインフレしてたのに誰も気づかなかったのは今思い返せばどうかしてたわ 舞台照らしやプテラマンダー見てこんなつええカードもらっていいのか？！って喜んでた頃が懐かしいわ
357 21/01/16(土)10:27:09 No.765576705
ラヴニカはカードプールもそこそこインフレしてたけど再録のショックランドが極みだったからな…
358 21/01/16(土)10:27:13 No.765576718
「何コストまでのカードが使えるか」と「何枚まで使えるか」で土地に相当する物が2種類あるレンストみたいなタイプって珍しい？
359 21/01/16(土)10:27:23 No.765576747
>シャドバの手札をドローする楽しみがなくなるとかいう理由でナーフされたカードを思い出した >一見普通のこと言ってるけどナーフされた理由としてはよくわからんやつ 何だっけそれ
360 21/01/16(土)10:27:25 No.765576754
>相手の動きに対応出来なければ自分のターンで手札から出すものだしてくゲームにならない？ 毎ターン毎ターン引いたカード全部出せるならそうかもしれないけど 実際デュエマはそういうルールではないし アホみたいに全ツッパしたら結構な確率で返り討ちにあうんですよ
361 21/01/16(土)10:27:28 No.765576763
ポケカは最適な動きするためにカリカリに組まれてること多いからヌメラ一枚で止まる人めっちゃ多いのが面白い
362 21/01/16(土)10:27:43 No.765576818
デュエマは相手ターンに動けないから運ゲー！って言われてもな…
363 21/01/16(土)10:27:47 No.765576831
将棋は思考時間が無限なら最適は出るけど時間制限がある以上それが出てくるかは運も関わるからね
364 21/01/16(土)10:27:48 No.765576835
シールド焼きは思えば凶悪すぎる
365 21/01/16(土)10:27:55 No.765576858
手札誘発も結局持ってるか持ってないかでお祈りする場面も結構あるからな
366 21/01/16(土)10:28:10 No.765576912
素人からするとむしろソリティアするされるしてるの面白いのって感じ
367 21/01/16(土)10:28:21 No.765576948
>公式戦とかしないカジュアル勢だから土地好きかな >フレーバー的にもかっこいいし事故をいかに避ける構築するかも楽しいし いいですよね 18枚の山
368 21/01/16(土)10:28:28 No.765576968
>>シャドバの手札をドローする楽しみがなくなるとかいう理由でナーフされたカードを思い出した >>一見普通のこと言ってるけどナーフされた理由としてはよくわからんやつ >何だっけそれ 根源への回帰じゃない？全部手札に戻すやつ 手札上限があるからドローが消える
369 21/01/16(土)10:28:30 No.765576971
>舞台照らしやプテラマンダー見てこんなつええカードもらっていいのか？！って喜んでた頃が懐かしいわ 舞台照らしは今でも強い…舞台照らし返して！
370 21/01/16(土)10:28:31 No.765576973
コストのシステムとして完成度高かったのはLyceeだな カードデザインにもプレイにもしっかり深みを持たせつつ事故が不運じゃなく自身の構築力やプレイングに依ると思える塩梅だった
371 21/01/16(土)10:28:54 No.765577033
>素人からするとむしろソリティアするされるしてるの面白いのって感じ むしろソリティアこそ新参に人気な気がする
372 21/01/16(土)10:28:59 No.765577046
imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる
373 21/01/16(土)10:29:34 No.765577178
>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる それは構築済みデッキの完成度が高いって話では…
374 21/01/16(土)10:29:41 No.765577195
>シールド焼きは思えば凶悪すぎる 土地問題は解決したけどシールドシステムは未消化って感じ
375 21/01/16(土)10:29:43 No.765577204
>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる いや相性ゲーだよ
376 21/01/16(土)10:29:54 No.765577245
>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる あいつソウルバーナーストラクを馬鹿にしやがった！！
377 21/01/16(土)10:29:54 No.765577246
>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる 店舗大会で優勝できることがあるってのを誇大に言ってるだけでしょ
378 21/01/16(土)10:29:55 No.765577251
>>>シャドバの手札をドローする楽しみがなくなるとかいう理由でナーフされたカードを思い出した >>>一見普通のこと言ってるけどナーフされた理由としてはよくわからんやつ >>何だっけそれ >根源への回帰じゃない？全部手札に戻すやつ >手札上限があるからドローが消える あーそんな理由だったか あの頃は疾走すくなかったから簡単に遅延出来て冥府完成させられたのが理由だろうけど
379 21/01/16(土)10:29:58 No.765577262
>素人からするとむしろソリティアするされるしてるの面白いのって感じ 見た目派手でアニメの演出的にもカッコいいからな！
380 21/01/16(土)10:30:01 No.765577272
そんなに相手ターンで動きたいならゼノンザードやってみなよ 相手ターンに攻めた側が更地になるとかあるぞ
381 21/01/16(土)10:30:12 No.765577304
>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる むしろ構築済みで勝てないの？他のTCG そんな弱いデッキしか売ってないのか？
382 21/01/16(土)10:30:27 No.765577348
>>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる >あいつソウルバーナーストラクを馬鹿にしやがった！！ 3箱買えば戦えるやつ来たな…
383 21/01/16(土)10:30:49 No.765577433
>>シャドバの手札をドローする楽しみがなくなるとかいう理由でナーフされたカードを思い出した >>一見普通のこと言ってるけどナーフされた理由としてはよくわからんやつ >何だっけそれ 根源への回帰だったかなフィールドのカード全部手札に戻す エルフは時間稼ぎすると冥府が発動するからクソ強かったし手札満杯だとドローできないから実質ドローロックでもあった でもナーフするべきは冥府じゃねと言われていた
384 21/01/16(土)10:30:53 No.765577443
コストのない遊戯王はインフレすると逆にゲームスピードが遅くなるという結果になったし何が功をそうするかはわからんもんだ
385 21/01/16(土)10:30:54 No.765577444
>根源への回帰じゃない？全部手札に戻すやつ >手札上限があるからドローが消える あれってそんな理由でのナーフだっけ 実際的には冥府エルフに盤面リセットポンポン撃たせんな！ って感じだったけど
386 21/01/16(土)10:30:55 No.765577449
遊戯王を最近教えてもらったけどプレイングゲーというかパズルゲーに近いなと思った 何から何をサーチして何をエクストラから出してどうするかってパターンを覚えて当てはめていく感じ
387 21/01/16(土)10:31:10 No.765577508
>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる デュエマは構築済みのクオリティが高いから他TCGから見たらそうなるのかも
388 21/01/16(土)10:31:14 No.765577521
やって楽しいゲームと見て楽しいゲームも違うし完璧なゲーム作るなんて絶対無理だよね
389 21/01/16(土)10:31:33 No.765577581
>>imgのスレでデュエマは初心者でも構築済み勝てばすぐに大会優勝出来るぞとか教えてもらったので運ゲーなんだろうなと思ってる >むしろ構築済みで勝てないの？他のTCG >そんな弱いデッキしか売ってないのか？ 初心者が構築済み買って大会レベルで勝てちゃうゲームは相当に浅いと思うが
390 21/01/16(土)10:31:34 No.765577583
3箱も買わなきゃいけないのか…
391 21/01/16(土)10:31:49 No.765577625
遊戯王は今はすべてのデッキでジャンドやってる気分
392 21/01/16(土)10:31:51 No.765577631
>初心者が構築済み買って大会レベルで勝てちゃうゲームは相当に浅いと思うが なぜそうなる
393 21/01/16(土)10:32:05 No.765577681
>コストのない遊戯王はインフレすると逆にゲームスピードが遅くなるという結果になったし何が功をそうするかはわからんもんだ ゲームスピード遅くなったのは手札誘発のせいだろ
394 21/01/16(土)10:32:10 No.765577694
>デュエマは構築済みのクオリティが高いから他TCGから見たらそうなるのかも 他のところも紙束じゃなくまともなデッキ売って欲しいのはあります
395 21/01/16(土)10:32:15 No.765577711
>コストのない遊戯王はインフレすると逆にゲームスピードが遅くなるという結果になったし何が功をそうするかはわからんもんだ ほとんどのデッキが１～３ターンで殺し切る動き搭載したおかげで息切れしないデッキが強くなったからな…
396 21/01/16(土)10:32:18 No.765577721
構築済みの完成度高いのは入口として考えたら良いことなんだよなぁ 複数買いさせるために優秀なカードピン刺しとかしてくるゲームやってたから羨ましいくらいだ
397 21/01/16(土)10:32:23 No.765577734
結局土地の有無じゃなくてバランスの取り方次第だと思うからそこは適応出来る ただ遊ぶための基礎インフラ部分のカードを高レアリティにしたり入手が限定的になるのは本当にいただけない
398 21/01/16(土)10:32:23 No.765577735
>初心者が構築済み買って大会レベルで勝てちゃうゲームは相当に浅いと思うが トムの勝ちデース☆
399 21/01/16(土)10:32:25 No.765577740
見て楽しい要素なんて軽視してたけど 最近だとそこも必要みたいでプレイヤーとしては煩わしさも感じる 具体的に言うとアリーナの演出ダルい
400 21/01/16(土)10:32:31 No.765577771
MTGも完成度高い構築済みたまに出るけど初心者が買おうと思っても買えないからな…
401 21/01/16(土)10:32:40 No.765577804
>3箱も買わなきゃいけないのか… 3箱で3000円だ（った）からシールドやるより安いし…
402 21/01/16(土)10:32:50 No.765577828
遊戯王も昔は3箱買えば環境レベルってデッキがなくはなかったけど今は無理ね 汎用カードやエクストラが多すぎる
403 21/01/16(土)10:32:52 No.765577842
>遊戯王を最近教えてもらったけどプレイングゲーというかパズルゲーに近いなと思った >何から何をサーチして何をエクストラから出してどうするかってパターンを覚えて当てはめていく感じ 数多のサーチとエクストラデッキの合わせ技で兎に角ルートが多いからな…
404 21/01/16(土)10:33:01 No.765577870
>むしろ構築済みで勝てないの？他のTCG >そんな弱いデッキしか売ってないのか？ 弱いかはともかく大会で勝てるほど練ったデッキ出すのは早々ないだろうよ
405 21/01/16(土)10:33:13 No.765577899
>ゲームスピード遅くなったのは手札誘発のせいだろ 慣れちゃったけどノーコストでぶっぱなせる無効カードは他TCG的に大分インフレしてるよ！！！
406 21/01/16(土)10:33:15 No.765577911
>>3箱も買わなきゃいけないのか… >3箱で3000円だ（った）からシールドやるより安いし… その含みはなんなの…
407 21/01/16(土)10:33:20 No.765577930
デュエマはスターターちょっと安く改造したら準環境レベルだけどそれでいつでも勝てるほど甘くないってことだよ
408 21/01/16(土)10:33:24 No.765577946
ポケカはどこ見てもスケボーの上で寝てるジラーチがベンチに下がってジラーチが交代で出てくる環境だったのはどうかと思う
409 21/01/16(土)10:33:26 No.765577959
>MTGも完成度高い構築済みたまに出るけど初心者が買おうと思っても買えないからな… いつだったかハルマゲドン入ってる構築済みだけやたら売れた時あったよな 考えてみりゃ当たり前だが
410 21/01/16(土)10:33:33 No.765577977
ガッシュはランデス打ち放題で楽しかったけど相手ターンなで何回も使える上にコスト安かったのは狂ってたな
411 21/01/16(土)10:33:36 No.765577984
シャドバはレジェゲーが微課金じゃついていけなくてやめちゃった
412 21/01/16(土)10:33:38 No.765577989
まあデュエマの構築済みも最近は転売ヤーのオモチャなので初心者には行き渡らないけどね
413 21/01/16(土)10:34:16 No.765578106
>シャドバはレジェゲーが微課金じゃついていけなくてやめちゃった 紙のゲームは無課金だとプレイすらできないが
414 21/01/16(土)10:34:20 No.765578121
>>ゲームスピード遅くなったのは手札誘発のせいだろ >慣れちゃったけどノーコストでぶっぱなせる無効カードは他TCG的に大分インフレしてるよ！！！ そもそも遊戯王はコストの概念めちゃ少ないから他TCGとコスト面じゃ比べちゃだめだろ！
415 21/01/16(土)10:34:34 No.765578164
>ポケカはどこ見てもスケボーの上で寝てるジラーチがベンチに下がってジラーチが交代で出てくる環境だったのはどうかと思う 一時期は確かに使われたけど末期はそうでもなかったぞ…
416 21/01/16(土)10:34:42 No.765578193
>MTGも完成度高い構築済みたまに出るけど初心者が買おうと思っても買えないからな… 俺はこの創案の火デッキを買うぜ！
417 21/01/16(土)10:34:44 No.765578198
>MTGも完成度高い構築済みたまに出るけど初心者が買おうと思っても買えないからな… MTGで言う完成度高い構築済みって環境デッキの30%パワーくらいだからほんと敷居高いと思うわ
418 21/01/16(土)10:34:44 No.765578199
>>>3箱も買わなきゃいけないのか… >>3箱で3000円だ（った）からシールドやるより安いし… >その含みはなんなの… 売れすぎて在庫壊滅してギャザでいうスパークみたいな状態と化し今ではそのストラク一箱3000円が相場
419 21/01/16(土)10:34:44 No.765578202
ポケカは良い意味でも悪い意味でも野球カードとMTGのあいのこって感じだと思う 大会とかよりコレクターが強い
420 21/01/16(土)10:34:45 No.765578203
>まあデュエマの構築済みも最近は転売ヤーのオモチャなので初心者には行き渡らないけどね デュエマの構築済みって毎回装丁がブッ飛んでるやつ？ ピザの箱よりデカいのとかあった気がする
421 21/01/16(土)10:34:59 No.765578253
>シャドバはレジェゲーが微課金じゃついていけなくてやめちゃった 俺も無課金だけどチンポデッキやチンポジェムのおかげで割とついて行けてる 宝箱開けて毎シーズン1万位以内に入るぐらいにはやってるのもあるけど
422 21/01/16(土)10:35:03 No.765578273
>>シャドバはレジェゲーが微課金じゃついていけなくてやめちゃった >紙のゲームは無課金だとプレイすらできないが なんかだめだった
423 21/01/16(土)10:35:13 No.765578310
サイファってあんまり話聞いたことないけどどんな感じだったんだろ
424 21/01/16(土)10:35:16 No.765578318
それハジメデッキに
425 21/01/16(土)10:35:18 No.765578324
遊戯王の羽箒とかカオスエンペラーとかミラフォとか子ども心にアホみたいなバランスのゲームだなと思ってたけど今ではそれが弱いから笑う しかも世界的に売れてるのはスゲー
426 21/01/16(土)10:35:32 No.765578368
運ゲーデッキで勝率５割付近に行くと末期とは聞く
427 21/01/16(土)10:35:35 No.765578378
なんか知らない遊戯王と知らないデュエマしてる人いない？
428 21/01/16(土)10:35:39 No.765578389
>まあデュエマの構築済みも最近は転売ヤーのオモチャなので初心者には行き渡らないけどね いや…今はむしろ余ってるくらいだな
429 21/01/16(土)10:35:45 No.765578408
アリーナ泥に来るなら演出カットいれてくれないかな 絶対ダルいよ…PCですら負担なのに
430 21/01/16(土)10:35:45 No.765578411
>>遊戯王を最近教えてもらったけどプレイングゲーというかパズルゲーに近いなと思った >>何から何をサーチして何をエクストラから出してどうするかってパターンを覚えて当てはめていく感じ >数多のサーチとエクストラデッキの合わせ技で兎に角ルートが多いからな… インフェルニティの時点で先攻1ターン目にデッキのエグゾディア全部引き切って相手の手札に全部押し付けて負けれるって極論あったからね…
431 21/01/16(土)10:35:52 No.765578432
ポケカはスタン落ちしたリーリエとかがイラスト需要で高騰したりしてるからな
432 21/01/16(土)10:35:57 No.765578455
シャドバ もやってるけど今までやってきたアナログTCGと同じ額使ったとしたら全てのデッキ組めるくらいばら撒いてるから不安になるくらいだぞ 寧ろ自分がどんだけTCGに対して金銭ガバガバだったか思い知った…
433 21/01/16(土)10:36:03 No.765578472
>運ゲーデッキで勝率５割付近に行くと末期とは聞く シャドバのアンリミだな
434 21/01/16(土)10:36:15 No.765578507
>紙のゲームは無課金だとプレイすらできないが やろうかなって思っても初期投資がけっこういるから二の足踏んじゃう
435 21/01/16(土)10:36:20 No.765578526
>売れすぎて在庫壊滅してギャザでいうスパークみたいな状態と化し今ではそのストラク一箱3000円が相場 市場にノーマルうららがあまり出てないから下手するとストラク買ったほうが安く済むという 未開封なら偽造カードの疑いもないし
436 21/01/16(土)10:36:24 No.765578539
>>まあデュエマの構築済みも最近は転売ヤーのオモチャなので初心者には行き渡らないけどね >いや…今はむしろ余ってるくらいだな 今のデュエマは割と転売屋にも見限られてるからね…
437 21/01/16(土)10:36:29 No.765578551
>>シャドバはレジェゲーが微課金じゃついていけなくてやめちゃった >紙のゲームは無課金だとプレイすらできないが ストレージで拾ったカードだけでデッキ作るとか…
438 21/01/16(土)10:36:43 No.765578589
>まあデュエマの構築済みも最近は転売ヤーのオモチャなので初心者には行き渡らないけどね ジョーのキリフダッシュとゼーロjr のムゲンクライムは今でも買えるけど
439 21/01/16(土)10:37:00 No.765578646
ルーンテラ面白かったけどながらプレイに絶望的に向いてないので続かなかった
440 21/01/16(土)10:37:04 No.765578658
>今のデュエマは割と転売屋にも見限られてるからね… いいことじゃん！
441 21/01/16(土)10:37:06 No.765578661
>>運ゲーデッキで勝率５割付近に行くと末期とは聞く >シャドバのアンリミだな シャドバのアンリミが運ゲー？
442 21/01/16(土)10:37:08 No.765578669
>市場にノーマルうららがあまり出てないから下手するとストラク買ったほうが安く済むという >未開封なら偽造カードの疑いもないし ノーマルうらら偽造するやつはいないでしょ…
443 21/01/16(土)10:37:10 No.765578674
imgでの勝った負けた体験談なんて100%誇張してるしほぼ嘘だから真に受けるのがアホだぞ
444 21/01/16(土)10:37:14 No.765578690
>今のデュエマは割と転売屋にも見限られてるからね… どんだけデュエマのネガキャンしたいんだよ
445 21/01/16(土)10:37:15 No.765578692
>そもそも遊戯王はコストの概念めちゃ少ないから他TCGとコスト面じゃ比べちゃだめだろ！ ある部分だけ抜き出して比較するとお互いすごいびっくりするよね 遊戯王からMTG見ると「4枚ドローのカードが無制限！？」ってなる
446 21/01/16(土)10:37:17 No.765578695
>多分プレイスタイルじゃなくて態度に問題があったんだと思うよ >あからさまにコピー見下してるしそういうとこ >地雷呼ばわりは相当やぞ メタ合戦の環境外のデッキで参加してたくらいだよ 「そんなカード普通使わねぇよ」って対戦中に言われたり 「あいつは地雷だから仕方ない」って影で言われてたのが聞こえたくらい
447 21/01/16(土)10:37:26 No.765578731
マイナーだけど桜降る夜に決闘をってやつが好きだった アプリに来るって言うから楽しみにしてたのにゴミお出しされて悲しい…
448 21/01/16(土)10:37:33 No.765578763
運要素に関していらないならやるべきゲームを間違えてる チェスか将棋をやるべき
449 21/01/16(土)10:37:34 No.765578764
>>売れすぎて在庫壊滅してギャザでいうスパークみたいな状態と化し今ではそのストラク一箱3000円が相場 >市場にノーマルうららがあまり出てないから下手するとストラク買ったほうが安く済むという >未開封なら偽造カードの疑いもないし うららも3000円出せば買えるだろ！ うらら以外何も残らないのはそうですね
450 21/01/16(土)10:37:45 No.765578794
>どんだけデュエマのネガキャンしたいんだよ どうせゲートルーラーかなんかだろ
451 21/01/16(土)10:37:45 No.765578796
土地ないと大味になってゲームとしてつまらなくなるのはよそ見りゃわかる
452 21/01/16(土)10:37:53 No.765578814
うーん
453 21/01/16(土)10:37:57 No.765578830
>遊戯王からポケカ見ると「7枚ドローのカードが無制限！？」ってなる
454 21/01/16(土)10:38:25 No.765578913
>土地ないと大味になってゲームとしてつまらなくなるのはよそ見りゃわかる MTGプレイヤーならまあそう思うよね
455 21/01/16(土)10:38:40 No.765578972
>マイナーだけど桜降る夜に決闘をってやつが好きだった >アプリに来るって言うから楽しみにしてたのにゴミお出しされて悲しい… ふるよにはボードゲーム界隈ではメジャーだよね アプリは開発期間相当長かったのに出来は…うん……
456 21/01/16(土)10:38:43 No.765578984
ガンダムウォー好きだったな インフレさせすぎて運営が放り投げさえしなければガンダムブランドで今も売れてた気がする
457 21/01/16(土)10:38:57 No.765579024
>遊戯王からポケカ見ると「7枚ドローのカードが無制限！？」ってなる さすがに無制限ではなくなったよ
458 21/01/16(土)10:39:07 No.765579068
マナフラはまだ出す出さないで何かしてる感じあるけど マナスクは本当に何もないから流石にクソすぎるなってなる
459 21/01/16(土)10:39:09 No.765579078
>運要素に関していらないならやるべきゲームを間違えてる >チェスか将棋をやるべき 極論まで行くと先攻後攻とか戦法どう選ぶかの時点で勝敗決まるから…
460 21/01/16(土)10:39:15 No.765579106
遊戯王はどのデッキもOTKコンボとウィル入ってるようなもんだからな それだけにハンデス査定が非常に厳しい
461 21/01/16(土)10:39:34 No.765579170
MTGで羨ましいのはマリガンかなぁ
462 21/01/16(土)10:39:39 No.765579191
>>市場にノーマルうららがあまり出てないから下手するとストラク買ったほうが安く済むという >>未開封なら偽造カードの疑いもないし >ノーマルうらら偽造するやつはいないでしょ… ウル買ったら偽造だったことあって… 高いのは店で買わないと駄目だね
463 21/01/16(土)10:39:43 No.765579203
>シャドバはレジェゲーが微課金じゃついていけなくてやめちゃった 課金よりどれだけグランプリと1万位報酬で稼いでるかどうかじゃない？
464 21/01/16(土)10:39:43 No.765579204
>さすがに無制限ではなくなったよ 今でも博士4入ってるけどどいうこと？
465 21/01/16(土)10:39:47 No.765579214
>>土地ないと大味になってゲームとしてつまらなくなるのはよそ見りゃわかる >MTGプレイヤーならまあそう思うよね ところでこのデビチルカードゲームというものがかつてあって… 女の子の悪魔も居て可愛いぞ
466 21/01/16(土)10:39:56 No.765579243
>極論まで行くと先攻後攻とか戦法どう選ぶかの時点で勝敗決まるから… オセロやろうぜ！
467 21/01/16(土)10:39:57 No.765579245
ポケカはアホみたいにドローできる前提のゲームだからいいの
468 21/01/16(土)10:40:04 No.765579270
>ガンダムウォー好きだったな >インフレさせすぎて運営が放り投げさえしなければガンダムブランドで今も売れてた気がする 書き下ろし結構あったしね ガンダム使っても流行らないのは何が悪かったのか
469 21/01/16(土)10:40:06 No.765579279
>ガンダムウォー好きだったな >インフレさせすぎて運営が放り投げさえしなければガンダムブランドで今も売れてた気がする イラストもかっちょ良かったしなぁ
470 21/01/16(土)10:40:07 No.765579284
>インフレさせすぎて運営が放り投げさえしなければガンダムブランドで今も売れてた気がする 順序が逆なんじゃねえかな…
471 21/01/16(土)10:40:28 No.765579355
>ウル買ったら偽造だったことあって… >高いのは店で買わないと駄目だね お辛いでしょう…
472 21/01/16(土)10:40:28 No.765579360
ポケカはそもそも対戦バランスはある程度度外視している
473 21/01/16(土)10:40:36 No.765579394
遊戯王はドローに厳しいとかももう過去の話だよね みんな爆発的にアド稼げるようになった結果デッキ全体でどれだけリソースがあるかみたいなゲームになってる
474 21/01/16(土)10:40:43 No.765579420
>極論まで行くと先攻後攻とか戦法どう選ぶかの時点で勝敗決まるから… その極論までたどり着くのにあと何年かかるんですかね 最先端AIですら四苦八苦してるんだから考えるだけ無駄だ
475 21/01/16(土)10:40:54 No.765579459
博士！クロバット！デデンネ！
476 21/01/16(土)10:40:57 No.765579473
偽物あるとか大変だな
477 21/01/16(土)10:41:03 No.765579490
>今でも博士4入ってるけどどいうこと？ あー1ターンの使用制限って意味
478 21/01/16(土)10:41:09 No.765579509
最近の遊戯王詳しくないんだけどMTGのギタクシア派の調査ってカードは許される？ 相手の手札を見て1ドローって効果なんだけど
479 21/01/16(土)10:41:21 No.765579554
>ガンダムウォー好きだったな >インフレさせすぎて運営が放り投げさえしなければガンダムブランドで今も売れてた気がする 指定2色のデュアルカードだっけ？あの辺が出るあたりで暇が無くなってやめちゃったけど その後終わったと聞いて悲しかった
480 21/01/16(土)10:41:23 No.765579560
ところで遊戯王ラッシュデュエルのことなんだが
481 21/01/16(土)10:41:35 No.765579585
カドショのカードは若干高い代わりに鑑定通ってるからカドショで買うのが一番だ 鑑定してないところは知らん
482 21/01/16(土)10:41:37 No.765579590
>ポケカはアホみたいにドローできる前提のゲームだからいいの 旧裏含めていいなら条件付きで1ターン目でデッキ46枚全部ひき切るとかやろうと思えばできたしね
483 21/01/16(土)10:41:41 No.765579603
遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな
484 21/01/16(土)10:41:52 No.765579631
>ガンダム使っても流行らないのは何が悪かったのか 流行ってたぞ 運営が調整放棄して際限なくインフレさせたからプレイヤーに見限られただけ
485 21/01/16(土)10:42:26 No.765579740
>遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな 昔からだろ
486 21/01/16(土)10:42:35 No.765579765
>ガンダムウォー好きだったな >インフレさせすぎて運営が放り投げさえしなければガンダムブランドで今も売れてた気がする 旧ガンウォーは実はバランス調整滅茶苦茶上手かったんだなと最近思う 本当に環境崩壊してたのって後期より中期以前だし既存カード全て使える中で新規能力やシステム付け足す九龍城だったけど競技レベルではずっと成り立ってた
487 21/01/16(土)10:42:38 No.765579774
>遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな それもだいぶ昔からじゃないか？
488 21/01/16(土)10:42:45 No.765579792
そういえば同時ターン制カードゲームってありそうでないな DCGのシノビなんちゃしか知らない
489 21/01/16(土)10:42:49 No.765579808
>カドショのカードは若干高い代わりに鑑定通ってるからカドショで買うのが一番だ >鑑定してないところは知らん カドショさんこれ偽造カード！正規カードじゃない！できるからネットで偽物掴まされるよりはマシよ
490 21/01/16(土)10:42:50 No.765579809
>遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな 萌え推ししてないのデュエマかMTGくらいだろ
491 21/01/16(土)10:42:52 No.765579812
>最近の遊戯王詳しくないんだけどMTGのギタクシア派の調査ってカードは許される？ >相手の手札を見て1ドローって効果なんだけど ハンド見て何もないのが分かったら即勝ちってデッキばかりなので許されない
492 21/01/16(土)10:43:09 No.765579868
>遊戯王からMTG見ると「4枚ドローのカードが無制限！？」ってなる MTGで4枚ドローとかするカードはちゃんとコスト重いから許されてる むしろ何かのついでに気軽に1枚追加ドローするくせに特にコスト重くなってないみたいなのが壊れがち
493 21/01/16(土)10:43:16 No.765579893
>>遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな >それもだいぶ昔からじゃないか？ 昔は今ほどは萌え萌えしてないと思う
494 21/01/16(土)10:43:22 No.765579919
>ポケカはそもそも対戦バランスはある程度度外視している どうなんだろ まぁコモン・アンコモンのポケモンなんかは ほとんど使わせるつもりで作ってねーだろとは思うけど
495 21/01/16(土)10:43:23 No.765579921
>遊戯王はどのデッキもOTKコンボとウィル入ってるようなもんだからな >それだけにハンデス査定が非常に厳しい ハンデス厳しいのは手札枚数少なくてそっから減らしたらまともにゲームが成立しなくなるからでしょ MTGだって土地は落とさないし
496 21/01/16(土)10:43:26 No.765579931
>>遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな >昔からだろ ほんと遊戯王って萌え萌えしたカードばかりになっちゃった
497 21/01/16(土)10:43:29 No.765579938
デュエマはアイラちゃんとかいるだろ！
498 21/01/16(土)10:43:36 No.765579960
書き込みをした人によって削除されました
499 21/01/16(土)10:43:41 No.765579977
土地がないとゲームにならないのにレアにするな
500 21/01/16(土)10:43:45 No.765579994
デッキ一枚制限のカードが1回も出てこない試合なんて存在しないくらいポケカはサーチとドロー優秀だからね それくらいしないと土地システムと進化システムが合わさったゲームなんて回しようがない
501 21/01/16(土)10:43:50 No.765580011
増えたかどうかで言えば増えただろ 昔からあったとしても
502 21/01/16(土)10:43:55 No.765580026
>>>遊戯王も露骨に萌え萌えしたカード増やしたよな >>昔からだろ >ほんと遊戯王って萌え萌えしたカードばかりになっちゃった お前が言うなや！
503 21/01/16(土)10:44:02 No.765580049
ガンウォーは14・5弾の頃にはどう畳むか検討始まってたからあれも想定通りだぞ
504 21/01/16(土)10:44:03 No.765580054
転売価格見て萌え萌えしたカードにレアリティを寄せてきてるのは増えた その手がいっぱい箱買ってくれるからな
505 21/01/16(土)10:44:13 No.765580089
一時期の秋葉で売ってるカードは偽造デュアランの方が本物より多かったとか有名な話
506 21/01/16(土)10:44:22 No.765580118
昔ならドラメWCレベルのものが継続的には出てこなかった
507 21/01/16(土)10:44:31 No.765580144
Gガンダム勢というかリングエリアはだいぶ破壊者だったと思う
508 21/01/16(土)10:44:50 No.765580191
>>そういえば同時ターン制カードゲームってありそうでないな >TEPPEN！ あれ同時ターン扱いでいいのか…
509 21/01/16(土)10:44:53 No.765580201
今やっても普通に楽しいカードヒーロー
510 21/01/16(土)10:45:04 No.765580239
MTGは特殊土地はもっと雑に刷れと思う
511 21/01/16(土)10:45:23 No.765580288
>>>そういえば同時ターン制カードゲームってありそうでないな >>TEPPEN！ >あれ同時ターン扱いでいいのか… 同時ターンでいいと思うけどカードゲームかと言われると
512 21/01/16(土)10:45:27 No.765580306
MTGで3枚も4枚も引くカードは土地5枚とかタップしてそのターンは他に何もできませんみたいなのが基本だからそんな強くないんだよな
513 21/01/16(土)10:45:30 No.765580312
>今やっても普通に楽しいカードヒーロー ボードゲームに近いと思う
514 21/01/16(土)10:45:48 No.765580385
好みの問題だけど汎用が可愛いカードなのは浮くからあんまり好きではないって思う時がある 遊戯王に限らず
515 21/01/16(土)10:45:50 No.765580393
>今やっても普通に楽しいカードヒーロー あれはカードプール広がらなかったから良かったのもある
516 21/01/16(土)10:45:51 No.765580396
mtgだって増えたよ 枚セットに1枚くらい可愛い子いる
517 21/01/16(土)10:46:06 No.765580447
こう見るとデュエマのルールってわかりやすいんだな…って バランスはともかく
518 21/01/16(土)10:46:10 No.765580458
ネットが無いころのTCGってどうやって制限や禁止を告知してたんだろう
519 21/01/16(土)10:46:26 No.765580511
>ネットが無いころのTCGってどうやって制限や禁止を告知してたんだろう コロコロ
520 21/01/16(土)10:46:28 No.765580518
>好みの問題だけど汎用が可愛いカードなのは浮くからあんまり好きではないって思う時がある >遊戯王に限らず こいつエロだぜー！
521 21/01/16(土)10:46:37 No.765580545
TCGじゃない構築型カードゲーム流行らないかな
522 21/01/16(土)10:46:38 No.765580553
>Gガンダム勢というかリングエリアはだいぶ破壊者だったと思う 二つしかない戦闘エリアが三つになるのは使わない側としてはかなり厳しかった 攻撃はGガンキャラしか行けないエリアだし
523 21/01/16(土)10:46:48 No.765580588
2色土地は需要に対して供給が少なすぎる 多色デッキ使うなら誰でも4枚必要なのにレアって……
524 21/01/16(土)10:46:57 No.765580622
>土地がないとゲームにならないのにレアにするな そんなまほエルじゃあるまいし
525 21/01/16(土)10:47:01 No.765580635
>MTGで3枚も4枚も引くカードは土地5枚とかタップしてそのターンは他に何もできませんみたいなのが基本だからそんな強くないんだよな 遊戯王は手札枚数＝行動回数みたいなもんだからそこが印象のギャップを生むんな
526 21/01/16(土)10:47:01 No.765580638
>ネットが無いころのTCGってどうやって制限や禁止を告知してたんだろう カドショ
527 21/01/16(土)10:47:04 No.765580640
>ネットが無いころのTCGってどうやって制限や禁止を告知してたんだろう 大会で紙に印刷したリスト配布してたりしたよ デジモンカードゲームの大会とかそんな感じだった
528 21/01/16(土)10:47:06 No.765580651
>同時ターンでいいと思うけどカードゲームかと言われると カードゲームではあるよ アクションカードゲームだけど
529 21/01/16(土)10:47:14 No.765580680
>TCGじゃない構築型カードゲーム流行らないかな StS
530 21/01/16(土)10:47:30 No.765580731
>今やっても普通に楽しいカードヒーロー ヤミーとコマイが嫌わてる事くらいしか知らない
531 21/01/16(土)10:47:41 No.765580763
最近は遊戯王もカード引くよりデッキで眠って貰うほうが強かったりする
532 21/01/16(土)10:47:45 No.765580780
>TCGじゃない構築型カードゲーム流行らないかな ドミニオン系はスマホで結構出てたな
533 21/01/16(土)10:47:54 No.765580813
>好みの問題だけど汎用が可愛いカードなのは浮くからあんまり好きではないって思う時がある めっちゃ厳つい戦士デッキになんか可愛いの刺さってる！ とかは気になることあるよね
534 21/01/16(土)10:48:29 No.765580927
>TCGじゃない構築型カードゲーム流行らないかな ハートオブクラウンはいいぞ
535 21/01/16(土)10:48:32 No.765580940
>>Gガンダム勢というかリングエリアはだいぶ破壊者だったと思う >二つしかない戦闘エリアが三つになるのは使わない側としてはかなり厳しかった >攻撃はGガンキャラしか行けないエリアだし 外部からの効果一切受けないは頭おかしかった モビルファイターをリングエリアに出した瞬間に全除去使ったら相手全滅するし せめて対象にならないとかにしとけば…
536 21/01/16(土)10:48:34 No.765580945
Gガンというリングはヤバそうに見えて明確に強者だった時期はリング恫喝くらいじゃない？
537 21/01/16(土)10:49:00 No.765581031
>最近は遊戯王もカード引くよりデッキで眠って貰うほうが強かったりする 手札に来ないで欲しいピン刺しカード×3 手札誘発×1 指名者×1 完璧な手札だ…
538 21/01/16(土)10:49:01 No.765581034
>今やっても普通に楽しいカードヒーロー アドバンス？のシャーマンキングのカードゲームもCPUが強くて楽しかったな
539 21/01/16(土)10:49:51 No.765581205
>TCGじゃない構築型カードゲーム流行らないかな あのリチャードガーフィールドが作ったアンドロイドネットランナー！
540 21/01/16(土)10:50:29 No.765581324
>ほとんど使わせるつもりで作ってねーだろとは思うけど あれは海外でリミテやってるからそれ枠と聞いたことある
541 21/01/16(土)10:50:34 No.765581343
ミラクルオブザゾーンはバランスは気にしなかったけどカードのデザインがカッコ悪くて嫌だったなあ… アイコンとかテキストスペースの縁取りとかが絶妙にしょぼいんだよな
542 21/01/16(土)10:50:49 No.765581388
>>最近は遊戯王もカード引くよりデッキで眠って貰うほうが強かったりする >手札に来ないで欲しいピン刺しカード×3 >手札誘発×1 >指名者×1 >完璧な手札だ… そこまで露骨じゃなくてもうららだけが初期手札に2枚以上あると割と辛い