21/01/15(金)18:07:05 麻雀強... のスレッド詳細
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21/01/15(金)18:07:05 No.765367648
麻雀強くなりたいけどどうしたら強くなれるのかな
1 21/01/15(金)18:08:15 No.765367945
まず服を脱ぎます
2 21/01/15(金)18:10:15 No.765368436
オバカミーコを読みます、
3 21/01/15(金)18:11:06 No.765368655
根こそぎフランケンを読みます
4 21/01/15(金)18:11:41 No.765368818
知識と情報と訓練しかないでしょ はよ雀荘行け
5 21/01/15(金)18:11:57 No.765368899
天を読みます
6 21/01/15(金)18:12:17 No.765368981
レベルによるけど基本形80って本がおすすめ
7 21/01/15(金)18:13:02 No.765369198
クロカルクラブキルを読みます
8 21/01/15(金)18:14:04 No.765369482
>基本形80 ちんこ本か一回読んでみよう
9 21/01/15(金)18:14:31 No.765369598
牌じゃらじゃらしてるときに役作っておけば負けないのではないだろうか
10 21/01/15(金)18:15:04 No.765369754
>牌じゃらじゃらしてるときに役作っておけば負けないのではないだろうか サイコロでピンゾロ出す練習もした方がいいぞ
11 21/01/15(金)18:16:18 No.765370094
今はいい麻雀の戦術本たくさんあるから麻雀マンガから汲み取って活かさなくてもいいからいい時代だ
12 21/01/15(金)18:16:31 No.765370155
現代麻雀技術論と科学する麻雀と魔人の読みを読めばいいよ
13 21/01/15(金)18:16:39 No.765370187
麻雀に強い弱いあるの？ 運次第でしょ
14 21/01/15(金)18:17:46 No.765370502
>麻雀に強い弱いあるの？ >運次第でしょ 考えてる間は一枚上手には絶対勝てないが開き直って運ゲーするなら２割は勝てる ただ勝率２割じゃマイナスだ
15 21/01/15(金)18:18:15 No.765370643
>麻雀に強い弱いあるの？ >運次第でしょ 運ゲー全振りだと統計上よっぽどつかなきゃ勝てんのだ
16 21/01/15(金)18:18:18 No.765370656
>麻雀に強い弱いあるの？ >運次第でしょ ちょっとある
17 21/01/15(金)18:18:33 No.765370734
>麻雀に強い弱いあるの？ >運次第でしょ 同じ局面同じ運でも選択次第で結果的な期待値が変わる 麻雀は場面場面の期待値を追うゲームだから極論技術的に精神的に完全な状態のプレイヤー同士で戦えば運だな
18 21/01/15(金)18:19:06 No.765370879
麻雀は牌効率で運を引き寄せるゲームなのだよ
19 21/01/15(金)18:19:33 No.765371015
総ツッパで確率低すぎるのでそう見えても強い人は防御が上手い
20 21/01/15(金)18:20:03 No.765371199
運の比率の方が大きいけど全部じゃないしな
21 21/01/15(金)18:20:33 No.765371359
即リー総ツッパはノーレートな遊びでもキツイよ…
22 21/01/15(金)18:23:11 No.765372136
su4517214.jpg 現代麻雀は1ページ目がこれだしある程度こなれてから読もう
23 21/01/15(金)18:23:47 No.765372323
>即リー総ツッパはノーレートな遊びでもキツイよ… 運ゲーじゃんって言われてもまず運ゲーに持ち込むまでが精神に来る…
24 21/01/15(金)18:24:35 No.765372526
ああ運ゲー戦法あるんだ…
25 21/01/15(金)18:24:45 No.765372570
Vチューバーの夜桜たまが書いた本が高評価だよ
26 21/01/15(金)18:25:04 No.765372655
仲間うちのセットだとほぼほぼ負けないから運要素だけじゃないよ
27 21/01/15(金)18:25:29 No.765372773
完全な運ゲーというならそもそも山が用意された次点で勝敗は決まってる事になる プレイヤーは祈りながら牌を切るだけの遊び
28 21/01/15(金)18:25:29 No.765372776
運の比率の方がどうしても大きいって意味で運ゲーって言ったらめっちゃ怒られた
29 21/01/15(金)18:25:38 No.765372811
>ああ運ゲー戦法あるんだ… とりあえず駆け引き無視して脳死で真っ向から押せば勝てる時もあるけど数をこなすと厳しい
30 21/01/15(金)18:26:29 No.765373067
つっぱってるのになんか強い人は防御の秘訣あるんだろうけど俺にはわからん！ってなる…
31 21/01/15(金)18:26:42 No.765373134
>運の比率の方がどうしても大きいって意味で運ゲーって言ったらめっちゃ怒られた 怒られるようなことでもないな…麻雀ガチ勢の人にでも言われた？
32 21/01/15(金)18:27:01 No.765373217
最近のトレンドはこの中の1条件あったら押していいだと聞いた
33 21/01/15(金)18:27:13 No.765373282
他の人が狙ってる牌なんてどうやって読むんだ
34 21/01/15(金)18:27:58 No.765373497
スレ画で言ってるのは至極もっともだと思うけど後手悪形高得点は押したくなる…
35 21/01/15(金)18:27:59 No.765373500
>最近のトレンドはこの中の1条件あったら押していいだと聞いた とにかく守勢に回るパートが多いゲームだからな…攻撃力に変換できるならしたい 下手くそが真似ると死ぬ
36 21/01/15(金)18:28:10 No.765373557
極端な話だと牌効率はオマケで押し引きでだいたい決まるのでヘタに見えても強いとかたぶん押し引きがうまい
37 21/01/15(金)18:28:17 No.765373589
巡ってきた運をしっかり受け取れるかのゲーム
38 21/01/15(金)18:28:19 No.765373605
>>運の比率の方がどうしても大きいって意味で運ゲーって言ったらめっちゃ怒られた >怒られるようなことでもないな…麻雀ガチ勢の人にでも言われた？ むしろプロやガチ勢ほどその辺はめっちゃ同意すると思うよ ニワカの方がキレる
39 21/01/15(金)18:28:52 No.765373759
>他の人が狙ってる牌なんてどうやって読むんだ 真面目な話をすると無視していい 不確定なものに気を遣うなら見えてる手牌のことだけ考える
40 21/01/15(金)18:28:55 No.765373770
>他の人が狙ってる牌なんてどうやって読むんだ 白と中鳴かれたら發狙ってるなってわかるだろ？
41 21/01/15(金)18:29:01 No.765373787
運ゲーといえば最終的にはそうなんだけど そうなる前にいろいろ情報が出てくるからその情報を読みながらなるべく運ゲーにならないようにする という感じかね？
42 21/01/15(金)18:29:08 No.765373818
>他の人が狙ってる牌なんてどうやって読むんだ 周りが強くなければ読む必要はないよ 引くときは全部ベタオリで回すとか躱すとかは存在しないものとしていい
43 21/01/15(金)18:29:11 No.765373836
先にテンパイしてても他からリーチ入ったら後手扱い？
44 21/01/15(金)18:29:39 No.765373989
>スレ画で言ってるのは至極もっともだと思うけど後手悪形高得点は押したくなる… 最近だと押しじゃないかな… 牌譜解析上は3翻あればもう押しのラインだったと思う
45 21/01/15(金)18:30:30 No.765374211
運ゲーって言われればそうだねだけど運だけで勝てると思えるほど運に自信ねえよ！
46 21/01/15(金)18:30:45 No.765374291
高得点の時点で昔からオリはなかった気がするな
47 21/01/15(金)18:30:47 No.765374308
>先にテンパイしてても他からリーチ入ったら後手扱い？ スレ画のいう先手というのは先にリーチして相手を下ろしにかかるって意味合いだからね
48 21/01/15(金)18:31:12 No.765374436
オバカミーコ最後はミーコがツモ運でバカ勝ちしてたから運ゲーだよ
49 21/01/15(金)18:31:30 No.765374527
押し引きなんてほとんどオカルトだから信じないでいい リーチされたら機械的に降りるとかで十分 数字で良し悪しがカッチリ出る牌効率だけ信じろ
50 21/01/15(金)18:31:53 No.765374652
何引いてくるかは運だから確実に運ゲーではあるけど最低限どの牌が山に残ってるかの確率論は念頭に置いとかなきゃいけないし 卓を囲んでるプレイヤーは人間だから捨て牌や相手の戦法を読み取る力はめっちゃ重要にはなるので そのあたりの経験は重要にはなる
51 21/01/15(金)18:32:18 No.765374772
運ゲーだがアホほど打つと残酷なくらいに勝ち負けがはっきりでる 毎回エクセルに打ち込んでたせいで負けが明白になってやめてしまった麻雀仲間いる
52 21/01/15(金)18:32:37 No.765374859
>押し引きなんてほとんどオカルトだから信じないでいい >リーチされたら機械的に降りるとかで十分 >数字で良し悪しがカッチリ出る牌効率だけ信じろ デジタルなのに最後は裏目ったときのメンタルの問題になってくるからな…
53 21/01/15(金)18:32:58 No.765374972
>そうなる前にいろいろ情報が出てくるからその情報を読みながらなるべく運ゲーにならないようにする >という感じかね？ 運ゲーにならないというか卓を囲んでる全員運ゲーやる事には変わりないので その運ゲーをできる限り自分に有利な運ゲーにする 無論手を尽くしても運一つでひっくり返される事はあるが強い人はそういう形以外での負けをあんまりしない
54 21/01/15(金)18:33:00 No.765374986
テンパイしたら全部押せ、のほうが シンプルで正解に近いと思う
55 21/01/15(金)18:33:24 No.765375101
和了るのは難しいけど振らないのは技術だと聞いた
56 21/01/15(金)18:34:06 No.765375296
人より運がないとか言う人は向いてないのでやらない方がいいゲーム
57 21/01/15(金)18:34:38 No.765375439
>人より運がないとか言う人は向いてないのでやらない方がいいゲーム まずその辺のメンタルで効率考える頭脳の精度がブレる…
58 21/01/15(金)18:34:39 No.765375444
ネトマの記録とか見る限りだと上のランクの人ほど振らないけど和了率はそんなに変わらないってのは事実だもんな
59 21/01/15(金)18:34:45 No.765375479
>テンパイしたら全部押せ、のほうが >シンプルで正解に近いと思う 了解リーチ！ <ロンにゃ！ クソァ！
60 21/01/15(金)18:35:00 No.765375562
運ゲーに持ち込めるまでの敷居がめっちゃ低いから楽しいんだ
61 21/01/15(金)18:35:09 No.765375618
そもそも押しの具合が分からん 相手がリーチしたとして捨て杯や捨て杯スジ以外を切るのは押しか？
62 21/01/15(金)18:35:52 No.765375821
麻雀くらいランダム要素の試行回数が多ければちゃんと実力が出るよ 攻略法を見ている自分が一位じゃなきゃ運ゲーって言ってるだけでしょ
63 21/01/15(金)18:35:58 No.765375847
>和了るのは難しいけど振らないのは技術だと聞いた 相手の河みればある程度の予測が付くからね 振り込まない人はこの辺が出来る人
64 21/01/15(金)18:36:03 No.765375871
5回東風打って1度も上がれないなんてざらにあるのは辛い その中で失点抑えるとか工夫はできるけど ゲームとして長時間気持ちよくなれない時間が続くのは苦痛
65 21/01/15(金)18:36:10 No.765375907
「リーチされた時に二向聴なら引け」 初心者はとりあえずこれで
66 21/01/15(金)18:36:31 No.765376013
>麻雀くらいランダム要素の試行回数が多ければちゃんと実力が出るよ >攻略法を見ている自分が一位じゃなきゃ運ゲーって言ってるだけでしょ 攻略法見て言えるなら立派なもんだけど俺が勝ち越さないから運ゲーが大半だろうな
67 21/01/15(金)18:36:36 No.765376036
> 相手がリーチしたとして捨て杯や捨て杯スジ以外を切るのは押しか？ 現物以外捨てるのは押し
68 21/01/15(金)18:36:37 No.765376039
短期で見れば運ゲーで長期で見れば腕が出る
69 21/01/15(金)18:36:46 No.765376080
>そもそも押しの具合が分からん >相手がリーチしたとして捨て杯や捨て杯スジ以外を切るのは押しか？ 壁とかならともかくはたから見れば押し以外の何物でもないよ
70 21/01/15(金)18:37:11 No.765376198
>運ゲーに持ち込めるまでの敷居がめっちゃ低いから楽しいんだ 割と複雑なゲームなのに広く楽しまれてるのはその辺のバランスよね 点数計算はできる人に任せていい
71 21/01/15(金)18:37:30 No.765376288
追っかけリーチやめてほしいんですけおおおおお
72 21/01/15(金)18:37:36 No.765376318
ロン和了のない中国麻雀とかだと運ゲー度は増すのかな まぁそれはそれで確率論が更に絡んできそうではあるけど
73 21/01/15(金)18:37:53 No.765376408
麻雀は実践詰むより座学でもやってる方が圧倒的に上手くなるな 「」とカンし続けたあの時間は圧倒的に無駄だったと感じる
74 21/01/15(金)18:37:59 No.765376444
一回大きく稼いでも守りが出来なきゃ削られるだけだからな 東風戦は逃げ切りしやすいから運の要素が高いってだけ
75 21/01/15(金)18:38:01 No.765376462
運だなんだって言い訳しなかったら勝つために覚えておいた方が良い情報多すぎてまともなやつならやらん
76 21/01/15(金)18:38:04 No.765376482
> 「リーチされた時に二向聴なら引け」 テンパイしてないならにした方がいいのでは
77 21/01/15(金)18:38:12 No.765376526
>「」とカンし続けたあの時間は圧倒的に無駄だったと感じる それはまあそうだろ…
78 21/01/15(金)18:38:20 No.765376565
まあ実力がないと弾くのも難しいんですけどね 見てくれよバラバラなのに何が安全なのかさっぱりわからない手牌
79 21/01/15(金)18:38:22 No.765376573
リーチボタンが光ったら
80 21/01/15(金)18:38:43 No.765376664
カン部屋での経験は上達を考えるならむしろマイナスである
81 21/01/15(金)18:38:49 No.765376693
>リーチボタンが光ったら ダマテン！
82 21/01/15(金)18:38:53 No.765376712
>「」とカンし続けたあの時間は圧倒的に無駄だったと感じる あれ強くなる目的でやるもんじゃないだろ？！
83 21/01/15(金)18:38:54 No.765376718
現代麻雀技術論ってやつ絶版になってるんですけど…
84 21/01/15(金)18:38:54 No.765376721
昭和だと普及し切るまでに何度か役とかルール改定あったみたいだけど もう難しそうなのがもったいない 点数計算簡単にしてドラ弱体化手役強化くらいはほしい
85 21/01/15(金)18:39:13 No.765376803
最近スジひっかけやられても素直に相手を褒められるようになってきた
86 21/01/15(金)18:39:17 No.765376825
カン部屋は漢気部屋ともまた違う感じだもんなあ…
87 21/01/15(金)18:39:24 No.765376860
>割と複雑なゲームなのに広く楽しまれてるのはその辺のバランスよね >点数計算はできる人に任せていい アケ麻やネト麻で麻雀する人は増えたけど 点数計算できる人が増えた訳ではないと言う…
88 21/01/15(金)18:39:25 No.765376868
> 「」とカンし続けたあの時間は圧倒的に無駄だったと感じる 実践でアウトプットするのが大事ってお坊さんが
89 21/01/15(金)18:39:42 No.765376956
うまい人は放銃しない
90 21/01/15(金)18:39:43 No.765376960
上達目的でカン部屋入ってたんならアホかお前としか言いようがない…
91 21/01/15(金)18:39:52 No.765377002
トッププロ「なんで麻雀って1役1000点じゃないの？キモくない？」
92 21/01/15(金)18:40:02 No.765377038
座学オンリーでも伸びは悪いだろうなあ ネット麻雀のランク部屋とかでひたすら打つ
93 21/01/15(金)18:40:11 No.765377081
初心者ならオバカミーコはほんとにオススメだぞ
94 21/01/15(金)18:40:13 No.765377091
坊さんが麻雀やってるの最初は違和感あったけど やるほど確かに精神修行の側面あるから納得するようになってきた
95 21/01/15(金)18:40:21 No.765377126
運ゲーの話する？ https://twitter.com/tsuchidakosho/status/1348091456980807682?s=21
96 21/01/15(金)18:40:24 No.765377137
古い戦法は役に立たぬ
97 21/01/15(金)18:40:41 No.765377225
>>割と複雑なゲームなのに広く楽しまれてるのはその辺のバランスよね >>点数計算はできる人に任せていい >アケ麻やネト麻で麻雀する人は増えたけど >点数計算できる人が増えた訳ではないと言う… だって麻雀やる上で一番敷居高いのそこだからな…
98 21/01/15(金)18:40:48 No.765377263
いくつかの役は揃える難度と点数があってなさすぎる…
99 21/01/15(金)18:41:03 No.765377334
多面張が覚えられないけどどうやって覚えたの？
100 21/01/15(金)18:41:07 No.765377353
勝ちたいならカンしないほうがいいって言われたけど この前プロがカンして倍満上がってたからやっぱカンすることにするね
101 21/01/15(金)18:41:07 No.765377356
天鳳高段位がダイミンカンしてテンパイを壊す それがカン部屋
102 21/01/15(金)18:41:07 No.765377358
半荘でリーのみに二回振ってその両方で裏が三枚乗ってラスになったときはちょっとキレかけたよ
103 21/01/15(金)18:41:31 No.765377457
13枚ぶっこ抜ければ神様にだって勝てるぜ
104 21/01/15(金)18:41:38 No.765377502
光ったら押せ
105 21/01/15(金)18:41:53 No.765377572
>多面張が覚えられないけどどうやって覚えたの？ ボタンが光ったら押す！
106 21/01/15(金)18:41:56 No.765377582
現代麻雀技術論読んだら「麻雀よりモンハンの方が面白い」って書いてあった…
107 21/01/15(金)18:42:00 No.765377599
咲さんぶりたいからカンする
108 21/01/15(金)18:42:03 No.765377617
最近はむしろ今までやらない方がいいと思われてたケースでもカンすべきってのが増えてるな 「」の時代にゃ！
109 21/01/15(金)18:42:06 No.765377632
>多面張が覚えられないけどどうやって覚えたの？ テンパったらソフト側で教えてくれるから… (え…そんな待ちあるんだ…)ってなる
110 21/01/15(金)18:42:07 No.765377638
>「」とカンし続けたあの時間は圧倒的に無駄だったと感じる カンするべきタイミングはカンしないと覚えられないぞ！ どこでカンしろとか本には書いてない
111 21/01/15(金)18:42:12 No.765377671
>多面張が覚えられないけどどうやって覚えたの？ 上がり形から逆算すればいいんだから覚えるも何もなくない？
112 21/01/15(金)18:42:15 No.765377681
アプリでしかやってないから最初の牌配るところがもうわからない
113 21/01/15(金)18:42:21 No.765377717
>現代麻雀技術論読んだら「麻雀よりモンハンの方が面白い」って書いてあった… ダメだった
114 21/01/15(金)18:42:27 No.765377745
>多面張が覚えられないけどどうやって覚えたの？ 代表的なパターンを覚える 清一は頭とか端の面子を見てそうとしか解釈出来ないものがあれば消して見る
115 21/01/15(金)18:42:32 No.765377773
>半荘でリーのみに二回振ってその両方で裏が三枚乗ってラスになったときはちょっとキレかけたよ 押す条件がそろってないなら振るのが悪い
116 21/01/15(金)18:42:50 No.765377860
ポンチーは特にやらないのにカンだけ何故か動くやつもいる
117 21/01/15(金)18:43:03 No.765377919
とつげき東北本の時点でぷよぷよいいよね…って話してたな…
118 21/01/15(金)18:43:09 No.765377949
カンは盛り上がるポイントだからな…
119 21/01/15(金)18:43:11 No.765377961
著者3人のうち2人がもう麻雀飽きてやってない現代麻雀技術論
120 21/01/15(金)18:43:58 No.765378193
技術は勿論だけど日々徳を積むことも大事
121 21/01/15(金)18:44:02 No.765378208
>著者3人のうち2人がもう麻雀飽きてやってない現代麻雀技術論 酷い…
122 21/01/15(金)18:44:02 No.765378210
>現代麻雀技術論読んだら「麻雀よりモンハンの方が面白い」って書いてあった… 著者の名前はギャザが由来
123 21/01/15(金)18:44:13 No.765378261
東風戦だと一発が致命傷になるから先手打たれたらもうめっちゃ降りる
124 21/01/15(金)18:45:12 No.765378591
もしかして麻雀ってクソゲーなのか…？
125 21/01/15(金)18:45:17 No.765378613
麻雀やるより麻雀研究見るのが楽しい… 鳳凰卓配牌テンパイのあがり率70%で配牌一向聴のあがり率50%弱ってのが低いけどそんなもんかもってなった
126 21/01/15(金)18:45:58 No.765378830
>東風戦だと一発が致命傷になるから先手打たれたらもうめっちゃ降りる それはそれで一回も上がれませんでした…の負けがこまない？
127 21/01/15(金)18:46:07 No.765378874
テンパイ即リーこそが最強の戦術
128 21/01/15(金)18:46:21 No.765378939
>もしかして麻雀ってクソゲーなのか…？ 上手くいかないとクソゲー！二度とやらんわ！ってなるし 上手くいったら麻雀って楽しいよね！ってなる
129 21/01/15(金)18:46:22 No.765378948
麻雀大会とかいつも同じルールじゃなくて 毎年一個だけ通常と違うルールにするとかして 戦略勝負させたらいいのに
130 21/01/15(金)18:46:40 No.765379058
2シャンテンから押さない
131 21/01/15(金)18:46:45 No.765379093
麻雀は一時的にハマるけど結局数学的統計をちゃんとできる人が勝つんだなってなってもういいやってなるよね
132 21/01/15(金)18:47:48 No.765379427
>麻雀大会とかいつも同じルールじゃなくて >毎年一個だけ通常と違うルールにするとかして >戦略勝負させたらいいのに アメリカ麻雀は毎年役が改定されるらしい
133 21/01/15(金)18:47:48 No.765379428
取り敢えずリーチ牌の両隣の牌は捨てるのは止めた
134 21/01/15(金)18:48:23 No.765379611
なんならゲンマももう古い部分あるんだろうなあ その辺でアップデート止めてるからガチ勢からは環境落ちしてそうだ
135 21/01/15(金)18:48:25 No.765379617
福地誠の本って変な脱線多くない？
136 21/01/15(金)18:48:35 No.765379670
赤ドラ今年は１な！ ってやるだけで戦略全部変わると思う
137 21/01/15(金)18:48:38 No.765379691
>麻雀は一時的にハマるけど結局数学的統計をちゃんとできる人が勝つんだなってなってもういいやってなるよね そんなのやってて見えねえ…
138 21/01/15(金)18:49:05 No.765379815
>毎年一個だけ通常と違うルールにするとかして >戦略勝負させたらいいのに 試合前にくじ引きによる神託で特殊ルール決めるようにしよう
139 21/01/15(金)18:49:07 No.765379830
>とつげき東北本の時点でぷよぷよいいよね…って話してたな… そういえばぷよぷよでも普通に14連鎖テンパったけど赤ツモれなくて死んだとか言うな…
140 21/01/15(金)18:49:18 No.765379886
>麻雀は一時的にハマるけど結局数学的統計をちゃんとできる人が勝つんだなってなってもういいやってなるよね 統計覚えたら覚えたで実力反映に必要な試合数多すぎる…ってなる
141 21/01/15(金)18:49:28 No.765379943
>それはそれで一回も上がれませんでした…の負けがこまない？ 4チャ取らなきゃ勝ちだと思うことにしてる
142 21/01/15(金)18:49:58 No.765380084
手作りの面だけなら何切る301でいい気がする
143 21/01/15(金)18:50:24 No.765380211
上がるのは運がいるけど振らないのは実力だ
144 21/01/15(金)18:50:39 No.765380302
何切る300いいよね
145 21/01/15(金)18:50:45 No.765380332
運ゲーを自分の感覚でそこそこ操作できるのがいいんだ
146 21/01/15(金)18:50:58 No.765380397
アカギでやってた反射読みを身に着けたいけどあんなの出来無い
147 21/01/15(金)18:51:19 No.765380500
何切る301の何がいいって女の子がえっちなとこ
148 21/01/15(金)18:51:26 No.765380538
麻雀プロって流れとか感じるんかなぁ
149 21/01/15(金)18:51:40 No.765380602
河は手牌を映す鏡
150 21/01/15(金)18:51:55 No.765380676
301面白いよね 答えが決まってて納得できるのが素晴らしい
151 21/01/15(金)18:51:58 No.765380692
字牌だけ切ってる奴からのリーチ！ 端の牌を切る！ 当たる！ クソ！
152 21/01/15(金)18:52:26 No.765380830
> 麻雀プロって流れとか感じるんかなぁ 全員が感じているに決まってる
153 21/01/15(金)18:52:36 No.765380887
前にあったオセロが後手必勝だからつまんねみたいなもんで 解析した結果「突き詰めると○○ゲー」みたいな話になったとしても それを人間が確実に実践できるのかというとまた別の話だからな…
154 21/01/15(金)18:53:18 No.765381087
本当の意味で運ゲー嫌な人はたぶん将棋とかにいっちゃう
155 21/01/15(金)18:53:23 No.765381115
あっコイツの捨て牌チートイだ 何もねぇコーツ落とすか…
156 21/01/15(金)18:53:29 No.765381141
麻雀プロは有名どころの人は名門大学出（卒業とは限らない）と中卒高卒に綺麗に分かれてるイメージがある
157 21/01/15(金)18:53:46 No.765381230
オセロ確か今の盤面だと完全解析はなされてなかったと思う
158 21/01/15(金)18:53:49 No.765381246
>麻雀プロって流れとか感じるんかなぁ 「牌の声が聞こえる」「あの人徹マンやってると幻聴が聞こえるんですよ」
159 21/01/15(金)18:53:51 No.765381264
>テンパイ即リーこそが最強の戦術 勝ち負けよりもかけひきさせて
160 21/01/15(金)18:54:19 No.765381423
>あっコイツの捨て牌チートイだ >何もねぇコーツ落とすか… ロンにゃ
161 21/01/15(金)18:54:25 No.765381457
>「突き詰めると○○ゲー」 まぁプレイヤーは突き詰めてないからね… しかもその条件なら対局者全員突き詰めてないといけないからね
162 21/01/15(金)18:54:41 No.765381547
麻雀は人読み出来るのが面白いわ
163 21/01/15(金)18:55:34 No.765381822
>しかもその条件なら対局者全員突き詰めてないといけないからね 格ゲーのキャラ格差とかもそうだけど お互い使いこなして初めて意味が出てくる訳だからな…
164 21/01/15(金)18:56:11 No.765382024
半荘は割と実力差出る 東風は配牌糞目に偏ると焼き鳥にしかなれない
165 21/01/15(金)18:56:34 No.765382131
>麻雀プロは有名どころの人は名門大学出（卒業とは限らない）と中卒高卒に綺麗に分かれてるイメージがある 中学でアホになるか大学でアホになるかのルート分岐
166 21/01/15(金)18:57:05 No.765382286
読みが生きる瞬間は確かにあるけど9割くらいは確定している情報が強すぎる…
167 21/01/15(金)18:57:44 No.765382506
勝ちは運ゲー負けは実力
168 21/01/15(金)18:57:53 No.765382551
>麻雀は人読み出来るのが面白いわ 相手の手牌が透けてる人もいるとか
169 21/01/15(金)18:58:00 No.765382585
>半荘は割と実力差出る >東風は配牌糞目に偏ると焼き鳥にしかなれない だけど半荘は今やるとダルく感じるんだよね… 東風以上半荘未満がほしい
170 21/01/15(金)18:58:42 No.765382811
強くなり方がわからないレベルならいまどきは平澤動画が一番お手軽なんじゃないの
171 21/01/15(金)18:58:50 No.765382863
麻雀漫画よくしらないからぎゅわんぶらあ自己中心派でいいかな…
172 21/01/15(金)18:59:35 No.765383115
今だとつべの戦術動画とかが効率いいのかもね
173 21/01/15(金)18:59:35 No.765383116
負けるのは実力理論で4位のペナルティ重いのは合理的っちゃ合理的だけど 上がりや高打点目指すより降りがかなり重視になってちょいと地味になっちゃうんだよね… 逆に雀荘だと強引な攻めが目立ちだすと聞く
174 21/01/15(金)18:59:37 No.765383131
捨て牌みてもさっぱり何狙ってるのかわからねぇ…！
175 21/01/15(金)19:00:32 No.765383453
ってか麻雀学習すること多過ぎるわ！ そんなに覚えてられねえよ せいぜいスジが何かくらいだよ…
176 21/01/15(金)19:01:16 No.765383673
当たりそうなのわかってるけど降り続けてつまらない時間過ごすくらいなら当たってでも攻め攻めでプレイした方が正直面白い
177 21/01/15(金)19:01:51 No.765383868
>当たりそうなのわかってるけど降り続けてつまらない時間過ごすくらいなら当たってでも攻め攻めでプレイした方が正直面白い ロン！跳満！
178 21/01/15(金)19:02:14 No.765384001
>ロン！跳満！ 点が動いた！やばいけど楽しい！
179 21/01/15(金)19:02:49 No.765384195
スジが何本残ってるとか河見るだけでパッと判別つく人すごいよね
180 21/01/15(金)19:02:50 No.765384198
実際麻雀は金かけないとクソゲーもいいとこだからな…
181 21/01/15(金)19:03:02 No.765384247
サンマこの前初めてやったけど これ四人麻雀とは全然別のゲームだな
182 21/01/15(金)19:03:04 No.765384258
役と牌効率と鳴きタイミングと押し引き判断の目安と安全な牌の知識と大まかな点数計算さえ覚えればとりあえず打てるんじゃないの
183 21/01/15(金)19:03:10 No.765384288
上手い人は当たり牌ビタ止め出来てるし俺とは捨て牌から得られる情報が違いすぎるんだろうなって思う
184 21/01/15(金)19:03:16 No.765384317
シンギュラリティ到達してもAIにそれなりに勝てるゲーム
185 21/01/15(金)19:03:22 No.765384346
役が 覚えきれねェ
186 21/01/15(金)19:03:55 No.765384553
運の余地が大きいからAIにも勝てるのは当然
187 21/01/15(金)19:04:00 No.765384579
役はそんなに無いだろ？！
188 21/01/15(金)19:04:04 No.765384598
>役が >覚えきれねェ ローカル以外は20個もないんだからそれくらいは覚えようよ
189 21/01/15(金)19:04:46 No.765384802
>当たり牌ビタ止め これ出来るやつなんなのかまったく分からん
190 21/01/15(金)19:04:57 No.765384864
符はわかるけど役は覚えろ
191 21/01/15(金)19:04:57 No.765384865
>スジが何本残ってるとか河見るだけでパッと判別つく人すごいよね リーチかかってから地道に数えるのだ 役に立たねーだろと思ってたら意外とそうでもないスジカウント
192 21/01/15(金)19:04:58 No.765384869
最近ちんぽにゃ！やってるけど明らかについてる奴とついてない奴の差がえぐすぎて これ本当に牌操作してないんにゃ！？ってなるんにゃ
193 21/01/15(金)19:05:16 No.765384956
ネット麻雀の最適解とは大分違うらしいけどMリーグ見るようになってから上達を感じる 解説ついてるのがでかい
194 21/01/15(金)19:05:31 No.765385030
最初はタンピンとリーチとツモとトイトイと役牌だけ覚えりゃいい
195 21/01/15(金)19:05:35 No.765385043
平和というか符が無駄に複雑なのは何とかしてもいい気がする… ピンヅモとか食い平和形とかルール作ってるときに気づかなかったんだろうか…
196 21/01/15(金)19:05:42 No.765385080
リーチしてたら聴牌してるのわかる 上手い人はなんでダマなのに聴牌気配わかるの…？
197 21/01/15(金)19:06:12 No.765385217
>最近ちんぽにゃ！やってるけど明らかについてる奴とついてない奴の差がえぐすぎて >これ本当に牌操作してないんにゃ！？ってなるんにゃ ランダムは偏るもの
198 21/01/15(金)19:06:19 No.765385251
昔やってた覇王って漫画が今読み直すとMリーグみたいなことやってて面白い タッキーとか亜樹ちゃんとか哭きの竜とか出てくるよ
199 21/01/15(金)19:07:07 No.765385466
哲也は実戦でなんの役にも立たないけど面白いから読め
200 21/01/15(金)19:07:19 No.765385522
>>当たり牌ビタ止め >これ出来るやつなんなのかまったく分からん 何牌捨ててから何牌捨てたよね だから○○狙ってるなって分かって～ とかよく分からん事を言う奴
201 21/01/15(金)19:07:21 No.765385534
>リーチしてたら聴牌してるのわかる >上手い人はなんでダマなのに聴牌気配わかるの…？ 中盤に真ん中の牌切ってからツモ切り続いてるとかならまぁしてるよねとはなる
202 21/01/15(金)19:07:48 No.765385645
咲まだ流行らないかな…
203 21/01/15(金)19:08:02 No.765385712
kindle unlimited異常に麻雀本潤ってるから契約してたら読んでみるといいよ
204 21/01/15(金)19:08:09 No.765385733
>哲也は実戦でなんの役にも立たないけど面白いから読め 目良戦略を狙って場を荒らし続けるぞ！
205 21/01/15(金)19:08:29 No.765385828
当たり牌が無くてもリーチにゃ！！
206 21/01/15(金)19:08:37 No.765385858
完全に読み切ってるというよりは上がっても仕方無いとか遅い場面で安全な方から切った結果が大体だと思う
207 21/01/15(金)19:08:49 No.765385907
>最近ちんぽにゃ！やってるけど明らかについてる奴とついてない奴の差がえぐすぎて >これ本当に牌操作してないんにゃ！？ってなるんにゃ 操作はしていないにゃ 操作は
208 21/01/15(金)19:08:57 No.765385941
> 目良戦略を狙って場を荒らし続けるぞ！ カンするのが好きなだけでは？
209 21/01/15(金)19:09:02 No.765385961
>kindle unlimited 麻雀本って1冊が高いから使ってみようか迷ってる
210 21/01/15(金)19:09:06 No.765385976
>上手い人はなんでダマなのに聴牌気配わかるの…？ 少なくとも捨て牌見て変わった捨て方してたら聴牌かそれに近い状態なのは見えると思う
211 21/01/15(金)19:09:09 No.765385987
ダマテンはテンパイしたな！とピタリと当てるというよりは「そろそろテンパイくさい」を察知するのが大事なのだ
212 21/01/15(金)19:09:25 No.765386054
聴牌する直前に上がり牌が切られる現象なんていうんですか！？ 一巡遅れてたら上がれてたんですけおおおおおおおおおお
213 21/01/15(金)19:09:31 No.765386080
リアルの方がバラけないから固まってること多い その分違う攻防がある
214 21/01/15(金)19:09:44 No.765386132
>中盤に真ん中の牌切ってからツモ切り続いてるとかならまぁしてるよねとはなる （一向聴地獄で張れねぇ…）
215 21/01/15(金)19:09:49 No.765386150
スーパーヅガンを読んで諦める
216 21/01/15(金)19:10:05 No.765386209
>>現代麻雀技術論読んだら「麻雀よりモンハンの方が面白い」って書いてあった… >ダメだった ４人全員が勝てるもんなモンハン…
217 21/01/15(金)19:10:08 No.765386224
>>哲也は実戦でなんの役にも立たないけど面白いから読め >目良戦略を狙って場を荒らし続けるぞ！ あいつは荒らしてるふりしてめっちゃ綿密な計算の下で場をコントロールしてたじゃねーか！ でもまあ場をめちゃくちゃに荒らし続ける奴と同卓したらテンション下がるし勝ち目は出てきてもおかしくない 胸ぐら掴まれても文句は言えないが
218 21/01/15(金)19:10:12 No.765386238
>操作はしていないにゃ >操作は 山はランダムって言ってるけど本当にランダムなのかにゃ！？ でかい手が作りやすいにゃ！
219 21/01/15(金)19:10:27 No.765386303
ツモ切りはゲームならわかるけど実際3人相手にして誰がツモ切りしてるとか観察して覚えるのが無理
220 21/01/15(金)19:10:34 No.765386342
一九字牌優先して切る人なんだなあって人が急に真ん中あたり出してきたらなんか入ったんだってのは見えるし
221 21/01/15(金)19:10:48 No.765386411
>リアルの方がバラけないから固まってること多い >その分違う攻防がある 自動卓とか混ぜないで穴に入れると全然混ざらないもんな
222 21/01/15(金)19:10:52 No.765386431
食い下がり役が覚えらんねーっ
223 21/01/15(金)19:10:53 No.765386434
>ダマテンはテンパイしたな！とピタリと当てるというよりは「そろそろテンパイくさい」を察知するのが大事なのだ 動物は「不穏」を感じる能力はしっかりあるからな 無意識領域の情報を総合した予感という形で
224 21/01/15(金)19:11:06 No.765386486
まあまずは牌効率だ そして打点だ これを組み合わせて組み立てるだけでも楽しいんだ
225 21/01/15(金)19:11:22 No.765386570
>食い下がり役が覚えらんねーっ 鳴かなければいいんだ
226 21/01/15(金)19:11:31 No.765386617
プロが打ってるのを見るのもいいんじゃない？解説もいるし
227 21/01/15(金)19:11:36 No.765386636
>>操作はしていないにゃ >>操作は >山はランダムって言ってるけど本当にランダムなのかにゃ！？ >でかい手が作りやすいにゃ！ むしろ実際の卓が洗牌偏ってるから不均等なんだ 完全ランダムだとこうなる
228 21/01/15(金)19:11:43 No.765386674
>まあまずは牌効率だ それ優先して裏目続くと結局運ゲーだこんなもんってなるやつ
229 21/01/15(金)19:12:23 No.765386828
>山はランダムって言ってるけど本当にランダムなのかにゃ！？ 昔の麻雀ゲームは全自動麻雀卓の混ぜ方による牌の偏りを再現させて リアル感を出してたらしい
230 21/01/15(金)19:12:30 No.765386864
ドラが強すぎるから自分の手にドラが少なくてしかも遅いってだけで読みがどうこうより降りの準備始めてしまう
231 21/01/15(金)19:12:53 No.765386970
山読みは信用しちゃいけないけど読みの材料の一つとしてできるようにしとくと純粋に楽しい
232 21/01/15(金)19:12:56 No.765386983
速く聴牌したい！鳴いた！役がない！ これが避けられるようになったカジュアルプレイは十分
233 21/01/15(金)19:13:04 No.765387026
>昔の麻雀ゲームは全自動麻雀卓の混ぜ方による牌の偏りを再現させて >リアル感を出してたらしい それ相手にチート配牌来るいいわけでは！？
234 21/01/15(金)19:13:06 No.765387033
>まあまずは牌効率だ >そして打点だ うｎ >これを組み合わせて組み立てるだけでも楽しいんだ まあ麻雀って7割位はこれだよね… 7割覚えたらあとはもう楽しいか楽しくないかくらいは自分でわかる
235 21/01/15(金)19:13:49 No.765387260
>麻雀本って1冊が高いから使ってみようか迷ってる 麻雀本って読み手に要求するレベル本によってほんとバラバラだからこういう量読めるサブスクと相性いいと思う