21/01/15(金)09:30:20 「」っ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1610670620780.jpg 21/01/15(金)09:30:20 No.765264744
「」って好きなローマ皇帝は誰か聞かれたらウェスパシアヌス帝と答えそうなとこあるよね
1 21/01/15(金)09:30:59 No.765264820
誰？
2 21/01/15(金)09:31:34 No.765264880
おじいちゃん…
3 21/01/15(金)09:38:22 No.765265691
僕はヘリオガバルス！
4 21/01/15(金)09:53:27 No.765267574
僕は哲人皇帝アントニウス！
5 21/01/15(金)10:06:44 No.765269282
>僕はヘリオガバルス！ うるせーホモ！
6 21/01/15(金)10:08:39 No.765269535
>誰？ ネロの死とともに崩壊したユリウスクラウディウス王朝(有名なカエサルの養子のオクタビアヌスが作ったやつ) の後に皇帝になってローマを持ち直した名皇帝だね トイレ皇帝とも言われてる
7 21/01/15(金)10:09:21 No.765269613
>誰？ 長男優秀で次男クソアホの人
8 21/01/15(金)10:10:42 No.765269786
僕はヌメリアヌス！
9 21/01/15(金)10:10:42 No.765269788
イタリア語で公衆トイレのことをスレ画にあやかってヴェスパシアーノというので 本国では歴史に詳しくない小学生男子でも知っているという…
10 21/01/15(金)10:10:51 No.765269810
それこそティベリウスは共感できる人多そうだし有能だしで「」は好きそう
11 21/01/15(金)10:15:51 No.765270416
>哲人皇帝アントニウス！ 名君扱いされてるけど息子を後継者にして５賢帝時代を終わらせたのはいかがなものか >ヘリオガバルス！ まごうことなき変態
12 21/01/15(金)10:16:47 No.765270529
でぃ、ディオクレティアヌス…
13 21/01/15(金)10:17:30 No.765270617
>ティベリウス 人間世界に嫌気がさして孤島に引っ越して執務し続けたヒッキー皇帝 有能だったけど評判はボロボロ
14 21/01/15(金)10:19:08 No.765270798
ちょっとキリスト教うぜえな的なムーブしたら後年めちゃくちゃ叩かれるとか想定しとらんよ
15 21/01/15(金)10:19:23 No.765270828
>ディオクレティアヌス 崩壊するローマをなんとか救おうと努力した皇帝 今の宝石で装飾された王冠にマントという王様のイメージはだいたいコイツのせい
16 21/01/15(金)10:19:52 No.765270897
>ちょっとキリスト教うぜえな的なムーブしたら後年めちゃくちゃ叩かれるとか想定しとらんよ ネロのレス
17 21/01/15(金)10:21:18 No.765271095
エピソード言われると思いだすけど名前だけぽっと出されてどこの誰ってのは出て来ないな…
18 21/01/15(金)10:21:42 No.765271139
百合アヌス
19 21/01/15(金)10:21:57 No.765271179
ホノリウス
20 21/01/15(金)10:22:50 No.765271291
一番ならコンモドゥス帝ですかね…
21 21/01/15(金)10:23:43 No.765271407
俺の好きな皇帝のセリフは「神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ！」
22 21/01/15(金)10:25:11 No.765271609
安彦良和の漫画結構似せて描いてたんだなウェスパシアヌス
23 21/01/15(金)10:25:37 No.765271674
>僕はヌメリアヌス！ ペルシャ遠征中に落雷事故で死んだカルス皇帝の次男 ググるまで忘れてました…
24 21/01/15(金)10:26:43 No.765271823
>俺の好きな皇帝のセリフは「困ったぞ。俺っち神様になりかけてるみたい」
25 21/01/15(金)10:26:59 No.765271869
>百合アヌス 背教者ユリアヌス キリスト教を排除しようとしたけど手遅れだったよ…
26 21/01/15(金)10:29:14 No.765272165
>>ちょっとキリスト教うぜえな的なムーブしたら後年めちゃくちゃ叩かれるとか想定しとらんよ >ネロのレス 実際親殺し子殺しなんてローマ皇帝なら標準装備みたいな所あるしな…
27 21/01/15(金)10:31:16 No.765272424
皇帝になる→死ぬ 皇帝になる→死ぬ いやだー皇帝になりたくない！→皇帝にさせられてから死ぬ をずっと繰り返してるのに殺しあってまでどうしてローマ皇帝になりたがるんですか？
28 21/01/15(金)10:31:34 No.765272454
>俺の好きな皇帝のセリフは「神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ！」 死に様はかっこいいんだがなあビザンツ最後の皇帝…
29 21/01/15(金)10:33:49 No.765272761
>コンモドゥス帝 剣闘士皇帝 上でも出ている哲人皇帝の息子 DQN
30 21/01/15(金)10:34:28 No.765272861
所業はクソだけどお耽美な題材としては好きだよヘリオガバルス…
31 21/01/15(金)10:36:38 No.765273158
>No.765272454 メフメト二世が空気読んでりゃ現代までローマ人の血が残ったかもしれないのに…
32 21/01/15(金)10:37:07 No.765273222
ヘリオガバルスってそんなに変態だったんです？
33 21/01/15(金)10:37:38 No.765273288
末期ローマはローマ好きな人ほど語り口から熱意が消えてて悲しい
34 21/01/15(金)10:38:18 No.765273378
コンモドゥスは一度元老院から記録抹殺刑にあってるので暴君伝説とかは後付とかを考慮する必要はある気がする まあ元老院に負けた時点で五賢帝より政治力劣るのは確実だが
35 21/01/15(金)10:39:16 No.765273513
マクシミヌス・トラクスとかいう兀突骨並の化け物
36 21/01/15(金)10:43:18 No.765274039
やっぱハドリアヌスでしょ
37 21/01/15(金)10:43:29 No.765274067
>コンモドゥスは一度元老院から記録抹殺刑にあってるので暴君伝説とかは後付とかを考慮する必要はある気がする 父が死ぬとゲルマン人と講和して帰国 モムゼンは「60年の平和を作った」と評価してる 勢力拡大政策を取らずに防衛に徹したハドリアヌスなんかも あやうく記録抹殺されかけてるので説得力ある
38 21/01/15(金)10:46:22 No.765274453
>やっぱハドリアヌスでしょ トラヤヌスと違い無理な勢力拡大政策は取らずに防衛に徹した ハドリアヌス防壁を視察しまくって無理解な元老院からは「旅行皇帝」などと言われてしまう
39 21/01/15(金)10:47:40 No.765274628
>コンモドゥスは一度元老院から記録抹殺刑にあってるので暴君伝説とかは後付とかを考慮する必要はある気がする よかった…有名になりたいからって理由だけでアルテミス神殿を燃やした奴はいなかったんだ…
40 21/01/15(金)10:48:09 No.765274692
画像の人は今のローマにも残ってるあのコロッセウム作らせた人って説明がわかりやすいと思う 調べるとネロの演奏会でいびきかいて寝て左遷させられたとか 反乱起こしたユダヤ人とエルサレム攻略した優秀な軍人だとか 上で言われてるトイレの件とか面白いエピソードの多い皇帝だ
41 21/01/15(金)10:50:02 No.765274939
コンモドゥスは姉に暗殺者送られた件でおかしくなった感じはある まぁ剣闘士やりだしたり変な行動してるあたり皇帝の器じゃないのはそうかもしれん
42 21/01/15(金)10:50:17 No.765274972
やっぱアウグストゥスよ
43 21/01/15(金)10:50:41 No.765275030
>調べるとネロの演奏会でいびきかいて寝て左遷させられたとか 駄目だった
44 21/01/15(金)10:53:44 No.765275493
>末期ローマはローマ好きな人ほど語り口から熱意が消えてて悲しい キリスト教が国教になってからは魅力的な皇帝が少なくて話題にすべきことが少ないのもあると思う その辺だと面白いの背教者ユリアヌスくらいしか思いつかないもの
45 21/01/15(金)10:54:19 No.765275578
>上で言われてるトイレの件とか面白いエピソードの多い皇帝だ 財政難をなんとかするためにトイレに課税しただけなのにひどい言われようで吹くわこの人 功績も大きいのにかわいそう
46 21/01/15(金)10:55:33 No.765275734
ビザンツが滅んでもまだトレビゾンドがいるし… 速攻後追いする羽目になったけど…
47 21/01/15(金)10:56:09 No.765275821
>ホノリウス ワルキューレの冒険のアレかと思いきやテオドシウスの息子だったわ
48 21/01/15(金)10:57:04 No.765275958
皇帝にオナニーの邪魔だからどいてって言った人いなかったっけ？
49 21/01/15(金)10:58:25 No.765276157
ネロ後半の治世の混乱を最終的に正した実力者なんだけどな あとこの人が残したとされる言動は現代にも十分通じる俗なユーモアのセンスが感じられて好感が持てる
50 21/01/15(金)10:58:37 No.765276187
>皇帝にオナニーの邪魔だからどいてって言った人いなかったっけ？ 樽の哲学者おじさん ってかオナニーじゃなくて陽があたらないからだよウッ！
51 21/01/15(金)10:59:03 No.765276239
トイレに隠れてて殺された人！
52 21/01/15(金)10:59:14 No.765276261
ウェスパシアヌスは名前の響きも好き
53 21/01/15(金)10:59:18 No.765276274
ディオクレティアヌスが隠居後自分の畑でキャベツ作ってた話好きだわ
54 21/01/15(金)10:59:43 No.765276327
領土を最大に広げたトラヤヌス 防壁築いて防衛態勢整えてパンテオンやティヴォリ他建築の評価も高くユルスナールやテルマエ・ロマエ等創作でも人気なハドリアヌス 自省録のおかげで苦闘する内面も知れて気高さの評価も高いマルクス・アウレリウス に比べて五賢帝でもアントニウス・ピウスとネルヴァはいまいちにぱっとしない特にネルヴァは爺さんで即位してすぐ死ぬし
55 21/01/15(金)10:59:52 No.765276346
>あとこの人が残したとされる言動は現代にも十分通じる俗なユーモアのセンスが感じられて好感が持てる 良くも悪くも現場で必死に頑張ってた人って感じのすごく好感が持てる逸話が多くてすき
56 21/01/15(金)11:00:07 No.765276383
>>皇帝にオナニーの邪魔だからどいてって言った人いなかったっけ？ >樽の哲学者おじさん >ってかオナニーじゃなくて陽があたらないからだよウッ！ それ言われたのも皇帝じゃなくてアレクサンダーだよ ローマ皇帝の時代よりもっと古代だ
57 21/01/15(金)11:00:19 No.765276403
>ディオクレティアヌスが隠居後自分の畑でキャベツ作ってた話好きだわ やはりキャベツ…キャベツはすべてを解決する
58 21/01/15(金)11:00:48 No.765276467
>それ言われたのも皇帝じゃなくてアレクサンダーだよ >ローマ皇帝の時代よりもっと古代だ あっそうだったんかすまない… おいは恥ずかしか！
59 21/01/15(金)11:00:50 No.765276472
「」はキリスト教好きくないからコンスタンティヌスとかは評価高くなさそう
60 21/01/15(金)11:02:26 No.765276699
面白いスレだけど塩野七生知識しかないから参加できないのがもどかしい
61 21/01/15(金)11:03:14 No.765276799
正教徒なので許すが…
62 21/01/15(金)11:04:12 No.765276921
キリスト教入ってからは単純に皇帝に人物が少なくなるし なんか教義の話でもめたりとか単純につまんないんだよな ローマ帝国の良さであった寛容さが最終的に失われた結果だと思う
63 21/01/15(金)11:04:43 No.765276986
>面白いスレだけど塩野七生知識しかないから参加できないのがもどかしい 俺もそうだから心配すんな！
64 21/01/15(金)11:05:32 No.765277072
>ローマ帝国の良さであった寛容さが最終的に失われた結果だと思う 良い意味でのいい加減さというかラテン系っぽさがだんだん消えてしまうのかなしい…
65 21/01/15(金)11:06:16 No.765277171
>に比べて五賢帝でもアントニウス・ピウスとネルヴァはいまいちにぱっとしない特にネルヴァは爺さんで即位してすぐ死ぬし アントニウスは平和ボケ皇帝で何もしなかったせいで 次のアウレリウスが苦労する原因となったと推測することも出来る(塩野七生感) しかしこの人のおかげでハドリアヌス時代の記録が残った(元老院に記録抹殺をやめさせた) ネルヴァはトラヤヌスを後継指名して仕事は終了でええやろ感
66 21/01/15(金)11:06:48 No.765277249
>面白いスレだけど塩野七生知識しかないから参加できないのがもどかしい 余裕で参加できるでしょ！？
67 21/01/15(金)11:07:01 No.765277279
末期ローマとビザンツの境界は曖昧だけど ディオクレティアヌス、コンスタンティヌス、ユリアヌス、テオドシウス、ユスティニアヌスあたりは有名か
68 21/01/15(金)11:07:28 No.765277340
ウェスパシアヌスが評価されるならセウゥルスももうちょい評価してあげてもいいと思います
69 21/01/15(金)11:07:34 No.765277362
>面白いスレだけど塩野七生知識しかないから参加できないのがもどかしい 全巻読破してるんなら参加資格十分過ぎる…
70 21/01/15(金)11:07:43 No.765277384
ローマ帝国なくなっても記録抹殺刑じみたことしようとする人がいるのいいよね…
71 21/01/15(金)11:07:45 No.765277387
>>ローマ帝国の良さであった寛容さが最終的に失われた結果だと思う >良い意味でのいい加減さというかラテン系っぽさがだんだん消えてしまうのかなしい… ギリシャ系になるからいいじゃん！いいじゃん
72 21/01/15(金)11:08:47 No.765277529
ローマ人の物語全巻読んだけどかなり忘れてるから再読しないと思い出せない…
73 21/01/15(金)11:09:41 No.765277649
アヌスが多いな…
74 21/01/15(金)11:10:45 No.765277787
塩野女史のはまあ物語だからな…
75 21/01/15(金)11:10:56 No.765277807
西ローマ組まったくあがらんな 当然だけど
76 21/01/15(金)11:11:12 No.765277846
塩婆以上を求めると海外の歴史家に手を出さないと厳しい
77 21/01/15(金)11:11:54 No.765277935
東ローマはローマって言っていいものかどうか そりゃ神聖ローマ帝国とかカロリング朝とかロシア帝国と比べたらはるかに正当にローマだが ただなんか内実はギリシャ人の国としか言いようがない気もするし…
78 21/01/15(金)11:12:07 No.765277973
カエサルファンババァすぎる カエサルに関する記述は全然詳しくない俺でもちょっと信じられないなってなるぐらいだぞ！
79 21/01/15(金)11:12:08 No.765277975
ウァレリアヌス帝は古代において唯一キリスト教の害に明確に気が付き キリスト教に侵され傾きつつあるローマを救おうと 孤立無援で改革しようとするのは哀愁とロマンある
80 21/01/15(金)11:12:45 No.765278048
>に比べて五賢帝でもアントニウス・ピウスとネルヴァはいまいちにぱっとしない特にネルヴァは爺さんで即位してすぐ死ぬし ぴるすはクソコテ気質だった先帝との間で拗れた元老院との関係修復に尽力した点でも評価は高い ハドリアヌスはあのままだったら記録抹殺されてもおかしくない位クソコテだったらしいし ネルウァはまぁショートリリーフだったし…
81 21/01/15(金)11:12:46 No.765278052
>それこそティベリウスは共感できる人多そうだし有能だしで「」は好きそう オリンピア出場疑惑はちょっと笑った
82 21/01/15(金)11:13:16 No.765278125
マルクスアウレリウスアントニヌス帝は名前が長いから覚えてる
83 21/01/15(金)11:13:33 No.765278163
スレ画は便所税で集めた金を嫌がる息子に「でも臭くないぞ？」と嗅いでみせたり賢帝は死ぬと神になるって風習をちょっと楽しみにしてたのか「あー、おれ神になっちゃうよー」的なこと言いながら死んだり なんか愉快なオッサン
84 21/01/15(金)11:13:36 No.765278170
>西ローマ組まったくあがらんな >当然だけど ホノリウス扱いやすくていいよね
85 21/01/15(金)11:13:50 No.765278200
モムゼンとかエドワードギボンとか興味はあるんだけどな なかなか敷居が高い
86 21/01/15(金)11:13:50 No.765278201
オスマンをローマの後継国家として勘定に入れていいならローマ帝国はまだ滅んでないし！ししし！
87 21/01/15(金)11:14:13 No.765278260
>それこそクラウディウスは共感できる人多そうだし有能だしで「」は好きそう
88 21/01/15(金)11:14:17 No.765278269
>西ローマ組まったくあがらんな >当然だけど スティリコとかアエティウスとか有能な部下に嫉妬してころころしてた暗君のイメージしかない…
89 21/01/15(金)11:14:24 No.765278279
トラヤヌス？トライアヌス？ 塩婆のはトライアヌス表記だったけど実際の発音はどうだったんだろ
90 21/01/15(金)11:14:31 No.765278310
>オスマンをローマの後継国家として勘定に入れていいならローマ帝国はまだ滅んでないし！ししし！ 第三帝国も後継者に入れていいよね
91 21/01/15(金)11:15:02 No.765278376
>キリスト教入ってからは単純に皇帝に人物が少なくなるし >なんか教義の話でもめたりとか単純につまんないんだよな >ローマ帝国の良さであった寛容さが最終的に失われた結果だと思う 国教が多神教からキリスト教などの一神教に変わると一番の弊害がそれで 価値観の方向性すら神の名のもとに統一しようとするから碌な事にならねんだよなあ…
92 21/01/15(金)11:15:12 No.765278392
>オスマンをローマの後継国家として勘定に入れていいならローマ帝国はまだ滅んでないし！ししし！ それ言ってたのメフメト二世だけじゃねーか
93 21/01/15(金)11:15:36 No.765278452
>ただなんか内実はギリシャ人の国としか言いようがない気もするし… 帝政以降のローマ人なんぞ中身の民族はほぼ混ざりまくってわけわからなくなってて、最終的にローマ人の自覚を持ったローマ帝国臣民ならOKまで行き着いたのに、後世の人間が民族を妙に気にするんだからおかしな話だよね
94 21/01/15(金)11:16:04 No.765278523
>>それこそクラウディウスは共感できる人多そうだし有能だしで「」は好きそう 現在諸君がたいそう古いと思っているものはかつてはみな新しかったのだ いいよね…
95 21/01/15(金)11:16:22 No.765278563
やっぱりユリウスカエサル大人気じゃないの？
96 21/01/15(金)11:16:32 No.765278588
ローマ人の物語全巻持ってると引越しの時結構な重量になって大変だった
97 21/01/15(金)11:16:34 No.765278590
>塩婆のはトライアヌス表記だったけど実際の発音はどうだったんだろ スッラとかマキアヴェッリとか塩婆の表記で覚えてしまった
98 21/01/15(金)11:16:57 No.765278640
>>それこそクラウディウスは共感できる人多そうだし有能だしで「」は好きそう 間違いなく超優秀だし本人に悪気があったわけではないがヨシ！の精神で人死なせすぎじゃねえかな… あと女運悪すぎ
99 21/01/15(金)11:16:58 No.765278645
ローマ史研究としたらギボンモムゼンブルクハルトは古典よね…
100 21/01/15(金)11:17:00 No.765278648
クソ嫁ランキングではトップ争いではクラウディウスさん
101 21/01/15(金)11:17:42 No.765278753
ウプレカスじゃねーのかよ…
102 21/01/15(金)11:18:02 No.765278791
>トラヤヌス？トライアヌス？ >塩婆のはトライアヌス表記だったけど実際の発音はどうだったんだろ トライヤーヌスだったっぽい Trojaでトロイヤって読むみたいに母音で挟まれたjは二個分になるから
103 21/01/15(金)11:18:29 No.765278848
…皇帝は、自分は女性であると宣言し、 公共浴場 へ行っては女湯に入ったり、毎晩、怪しげな者たちをベッドルームに連れ込んで淫行を繰り返した また、 密偵 を放ち、 ペニス の巨大な男性を探させて宮廷に連れて来させ、情事を楽しんだ 皇帝は女性の様に振る舞いながら突然全裸になり、片手を 胸に片手を 陰部 に当ててひざまずき、 巨根の男に向かって尻を突き出して 腰を前後運動させて顔を赤らめていたという 男の娘皇帝か こいつぁ相当変態だぜ！？
104 21/01/15(金)11:18:40 No.765278883
飯食ってる時に嫁さん死んだって聞いてそう…おかわりくれない？って言った人だっけ
105 21/01/15(金)11:18:54 No.765278920
初期のころはなんていうか皇帝は個性派ぞろいだよね 初代皇帝ひきこもり皇帝狂った皇帝歴史家皇帝三流芸術家皇帝と濃いメンツばっかりだ
106 21/01/15(金)11:18:55 No.765278923
ジュリアスシーザーとかいうハゲで小太りのおっさんですらエジプト美人といい感じになれるのに…
107 21/01/15(金)11:19:13 No.765278972
>軍人皇帝組まったくあがらんな >当然だけど
108 21/01/15(金)11:19:46 No.765279053
>ジュリアスシーザーとかいうハゲで小太りのおっさんですらエジプト美人といい感じになれるのに… 太ってるって記述は後世の歴史家のなので怪しい ハゲは否定できない
109 21/01/15(金)11:20:26 No.765279158
>>トラヤヌス？トライアヌス？ >>塩婆のはトライアヌス表記だったけど実際の発音はどうだったんだろ >トライヤーヌスだったっぽい >Trojaでトロイヤって読むみたいに母音で挟まれたjは二個分になるから 良かった…アヌスにトライする皇帝は居なかったんだ… やっぱいたかも
110 21/01/15(金)11:20:27 No.765279161
>男の娘皇帝か >こいつぁ相当変態だぜ！？ 皇帝っていうとおっさんのイメージだけど 在位時はティーンエイジャーだったよねガバガバアヌス君
111 21/01/15(金)11:20:37 No.765279187
ハゲでおっさんだけどローマでもモテモテだったし
112 21/01/15(金)11:20:44 No.765279206
ローマの後継を名乗った国ってローマ要素ないやんか
113 21/01/15(金)11:21:07 No.765279273
テレビドラマのROMEエロくて最高でした
114 21/01/15(金)11:21:17 No.765279294
ネロの先代の方のクラウディウスが好き 生涯持ちに生まれたことで鞭で叩き起こされたりローマから一切愛されずに育ち その癖ローマが世界に誇るとさえ後に評価される名演説も内政も戦争も無難にこなして 死後は記憶抹消刑にも神格剥奪にも遭いローマ市民の笑いものにされて消えた スレ画もアウグストゥスとティベリウスとクラウディウスの治世に立ち返るとか言ってる
115 21/01/15(金)11:21:49 No.765279382
ラテン帝国爆誕辺りの流れも好き
116 21/01/15(金)11:22:07 No.765279424
俺はネロ！ あとカエサル！
117 21/01/15(金)11:22:18 No.765279463
カエサルの大改革は必要だったけど まだローマが衰退してもいない時点で改革に挑んだのは 歴史上かなり珍しいように思う 普通は大改革は明治維新みたいに明らかにやらないとマズイと大勢に認知されて仕方なくやるもんだろうに
118 21/01/15(金)11:22:19 No.765279465
軍人皇帝時代って「次の皇帝お前な」「あっ死んだ」を繰り返してるだけだし…
119 21/01/15(金)11:22:44 No.765279530
>軍人皇帝組まったくあがらんな 上で挙がってるマクシミヌス・トラクスあたりですかね
120 21/01/15(金)11:22:49 No.765279544
コンスタンティヌスとか遷都してビザンツ帝国の基礎作ったような人だから もう少し評価されてもよいと思う あれがなかったらもっと蛮族が張り切ってた
121 21/01/15(金)11:22:51 No.765279549
ヘリオガバルスは水龍敬とかにコミカライズして欲しいくらいには滅茶苦茶ですき
122 21/01/15(金)11:22:54 No.765279559
>カエサルの大改革は必要だったけど >まだローマが衰退してもいない時点で改革に挑んだのは >歴史上かなり珍しいように思う >普通は大改革は明治維新みたいに明らかにやらないとマズイと大勢に認知されて仕方なくやるもんだろうに お陰でそこから400年以上繁栄してるからな...
123 21/01/15(金)11:23:07 No.765279594
>軍人皇帝時代って「次の皇帝お前な」「あっ死んだ」を繰り返してるだけだし… 罰ゲームにしか見えない
124 21/01/15(金)11:23:56 No.765279724
ブサイクヒッキーの陰キャ歴ヲタで吃り半障害者だけど 空気読めないから周りに左右されずヲタ知識駆使して有効な政策にどんどん打ち込めたのいいよね なお親族や奴隷の暴走も気にしなかったから死人もたくさん出た模様
125 21/01/15(金)11:24:22 No.765279794
なんか皇帝なんかやりたくないよ！って言ったのに無理やり皇帝にさせられて案の定殺された人もいたよね
126 21/01/15(金)11:24:23 No.765279795
>ジュリアスシーザーとかいうハゲで小太りのおっさんですらエジプト美人といい感じになれるのに… 神格化された像を着色したらめっちゃイケメンだし… su4516371.jpg
127 21/01/15(金)11:24:38 No.765279823
軍人皇帝はバンバン死に過ぎて正直あんまり覚えてない いかにも現場のたたき上げのトラクスとゴート人追っ払って病気で死んだゴティクスと あとパルミラのゼノビア倒して三分割になってたローマ元に戻した人となんか落雷で死んだ人くらいは一応印象に残ってる
128 21/01/15(金)11:24:57 No.765279865
カエサルさんヴェルキンジェトリックスは許してくれないんですか…どうして…
129 21/01/15(金)11:24:58 No.765279867
軍人皇帝時代だと有名な歴史家を彷彿とさせる名前ってだけのタキトゥスとか好き
130 21/01/15(金)11:25:01 No.765279875
>カエサルの大改革は必要だったけど >まだローマが衰退してもいない時点で改革に挑んだのは >歴史上かなり珍しいように思う >普通は大改革は明治維新みたいに明らかにやらないとマズイと大勢に認知されて仕方なくやるもんだろうに 内乱ばっかりやってて共和政が機能不全になってたのは確かなんだ 軍事力が諸勢力に優越していて領土はどんどん増えていくけど
131 21/01/15(金)11:25:14 No.765279901
>>末期ローマはローマ好きな人ほど語り口から熱意が消えてて悲しい >キリスト教が国教になってからは魅力的な皇帝が少なくて話題にすべきことが少ないのもあると思う >その辺だと面白いの背教者ユリアヌスくらいしか思いつかないもの キリスト教が主体になってから帝国全体が停滞してつまんねえんだよな・・・
132 21/01/15(金)11:25:31 No.765279943
カエサルは43歳まで無職だったから 「」にもワンチャンあるよ
133 21/01/15(金)11:25:32 No.765279944
>軍人皇帝はバンバン死に過ぎて正直あんまり覚えてない >いかにも現場のたたき上げのトラクスとゴート人追っ払って病気で死んだゴティクスと >あとパルミラのゼノビア倒して三分割になってたローマ元に戻した人となんか落雷で死んだ人くらいは一応印象に残ってる パルティアに負けて捕虜にされたのは？
134 21/01/15(金)11:25:41 No.765279968
>ローマ人の物語全巻読んだけどかなり忘れてるから再読しないと思い出せない… 長いよな
135 21/01/15(金)11:25:42 No.765279972
>su4516371.jpg こういうIT企業のCEOいる
136 21/01/15(金)11:25:55 No.765280003
カラカラ帝好きな人とかいるのかな…
137 21/01/15(金)11:25:56 No.765280010
ユスティニアヌスは好きと嫌いが両方高い
138 21/01/15(金)11:26:01 No.765280029
>軍人皇帝はバンバン死に過ぎて正直あんまり覚えてない >いかにも現場のたたき上げのトラクスとゴート人追っ払って病気で死んだゴティクスと >あとパルミラのゼノビア倒して三分割になってたローマ元に戻した人となんか落雷で死んだ人くらいは一応印象に残ってる ペルシャに捕まった皇帝とか...
139 21/01/15(金)11:26:14 No.765280066
>「」はキリスト教好きくないからコンスタンティヌスとかは評価高くなさそう というか普通にローマ衰退の戦犯だと思うのあいつ
140 21/01/15(金)11:26:20 No.765280076
>在位時はティーンエイジャーだったよねガバガバアヌス君 14で即位して18～19で処刑された娼年皇帝だよ
141 21/01/15(金)11:26:27 No.765280093
ごめんササン朝だった
142 21/01/15(金)11:26:33 No.765280107
というか帝政末期はビザンツ史で扱われてる関係もある
143 21/01/15(金)11:26:38 No.765280117
>su4516371.jpg CEOだこれ
144 21/01/15(金)11:26:45 No.765280133
>内乱ばっかりやってて共和政が機能不全になってたのは確かなんだ >軍事力が諸勢力に優越していて領土はどんどん増えていくけど ポエニ戦争後のローマはちょっと強すぎてドン引きする 内ゲバの結果地中海制覇してるのははっきり言って気持ち悪い
145 21/01/15(金)11:26:50 No.765280154
>su4516371.jpg ラテン系なのにこのCEOの風格は凄い
146 21/01/15(金)11:27:06 No.765280196
>キリスト教入ってからは単純に皇帝に人物が少なくなるし >なんか教義の話でもめたりとか単純につまんないんだよな >ローマ帝国の良さであった寛容さが最終的に失われた結果だと思う ユリアヌスの多神教復興が成功してればな…
147 21/01/15(金)11:28:00 No.765280337
>14で即位して18～19で処刑された娼年皇帝だよ おっさんになって性癖こじらせたとかじゃなくてこの年齢で淫乱ド変態だったのかよ…
148 21/01/15(金)11:28:00 No.765280338
>カラカラ帝好きな人とかいるのかな… ネロとか悪名高いのも良い話の種があってこそだなって
149 21/01/15(金)11:28:26 No.765280409
>ユリアヌスの多神教復興が成功してればな… ユリアヌスの考える宗教も多分にキリスト教の影響を受けた一神教的要素も強い宗教だったようだし 微妙じゃないかなあ
150 21/01/15(金)11:28:37 No.765280437
>あとパルミラのゼノビア倒して三分割になってたローマ元に戻した人となんか落雷で死んだ人くらいは一応印象に残ってる 前者はアウレリアヌスで後者はカルスだな ちなみにアウレリアヌスはめちゃくちゃ怖かったのかお説教した部下が殺されると勘違いして暗殺計画立てられて死んだなんて話もある
151 21/01/15(金)11:28:56 No.765280499
>ウァレリアヌス帝は古代において唯一キリスト教の害に明確に気が付き >キリスト教に侵され傾きつつあるローマを救おうと >孤立無援で改革しようとするのは哀愁とロマンある キリスト教徒がアレキサンドリアで女を嬲り殺してたりするのを見るとそりゃこんな連中が天下取ったらローマ滅びるわってなる
152 21/01/15(金)11:29:06 No.765280526
キリスト教憎しもわからなくはないけど そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの
153 21/01/15(金)11:29:09 No.765280534
ケツ掘るのはいいけど掘られるのは軟弱でダメだろうというローマ皇帝の価値観
154 21/01/15(金)11:29:26 No.765280569
>スレ画は便所税で集めた金を嫌がる息子に「でも臭くないぞ？」と嗅いでみせたり賢帝は死ぬと神になるって風習をちょっと楽しみにしてたのか「あー、おれ神になっちゃうよー」的なこと言いながら死んだり >なんか愉快なオッサン ただの親戚の面白い叔父さんだこれ
155 21/01/15(金)11:29:30 No.765280578
ティベリウスもかなりド変態だって噂を流されてたな
156 21/01/15(金)11:29:31 No.765280579
>国教が多神教からキリスト教などの一神教に変わると一番の弊害がそれで >価値観の方向性すら神の名のもとに統一しようとするから碌な事にならねんだよなあ… 今のリベラルと変わんねえな…
157 21/01/15(金)11:30:09 No.765280689
そりゃデカダン主義の連中には大ウケするわってなるくらいには淫蕩な逸話しかないからなヘリオガバルス…
158 21/01/15(金)11:30:26 No.765280737
コンスタンティヌスの時代には既に社会福祉的な事業は財政難で切り捨てられてて そこを補う形でキリスト教が伸張してきたんでどうしようもないよ
159 21/01/15(金)11:30:37 No.765280765
>No.765279867 古今東西、領土が極端に狭いか広いと独裁制(大統領制とか皇帝とか)になる 領土がほどほどだと集団合議制になる ローマも領土が変化すると王政→共和制→皇帝になったんで カエサルは時代の要請に応えただけかと
160 21/01/15(金)11:30:37 No.765280768
>ペルシャに捕まった皇帝とか... そんなにお金欲しいならあげるね…（溶かした黄金）
161 21/01/15(金)11:31:12 No.765280852
皇帝は立って死なないとダメみたいなの言ったの誰だっけ
162 21/01/15(金)11:31:25 No.765280875
>キリスト教憎しもわからなくはないけど >そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの 政情不安につけ込んで勢力を広めていったんだ オウムと一緒だよ
163 21/01/15(金)11:31:28 No.765280883
30になったから新たに読書趣味にするかって最初に自省録読んだら人生変わったわ だからマルクス・アウレリウスが好き
164 21/01/15(金)11:31:31 No.765280892
>キリスト教憎しもわからなくはないけど >そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの ネットだと憎しが先行して逆に超突然変異種みたく語られるけど 普通に色んな宗教からいいとこどりした最新型の宗教だからそりゃ強い
165 21/01/15(金)11:31:48 No.765280939
>ローマ人の物語全巻読んだけどかなり忘れてるから再読しないと思い出せない… 1日1巻で一ヶ月もかからん 緊急事態宣言中に読んでもいいのよ？
166 21/01/15(金)11:32:02 No.765280972
ローマへの好感度が死に際で変換されるからローマ好きにコンスタンティノス11世嫌いは居るまい
167 21/01/15(金)11:32:31 No.765281068
ネロは言うほど悪くないってのは太宰治か芥川が小説で触れてたな 昔からそういう見方あったんだね
168 21/01/15(金)11:32:42 No.765281105
>キリスト教徒がアレキサンドリアで女を嬲り殺してたりするのを見るとそりゃこんな連中が天下取ったらローマ滅びるわってなる キリスト教リンチ好きすぎ問題
169 21/01/15(金)11:33:44 No.765281294
>>国教が多神教からキリスト教などの一神教に変わると一番の弊害がそれで >>価値観の方向性すら神の名のもとに統一しようとするから碌な事にならねんだよなあ… >今のリベラルと変わんねえな… キリスト教共産主義リベラルの系譜だからね
170 21/01/15(金)11:34:04 No.765281341
>キリスト教憎しもわからなくはないけど >そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの ローマの繁栄の基礎になってた流動性のあるローマ市民権の概念と、平等正確なローマ法、精強な軍隊 この三つが長年の繁栄による奢侈とアントニヌス勅令及びゲルマンとの長期の戦乱で形骸化し それに代わる社会システムとして宗教勢力が伸長、最終的に勝ったのがキリスト教 統治に都合が良かったので
171 21/01/15(金)11:34:27 No.765281402
>>キリスト教憎しもわからなくはないけど >>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの >政情不安につけ込んで勢力を広めていったんだ >オウムと一緒だよ 地下の死体置き場で集会やっててカルト感すごい
172 21/01/15(金)11:35:02 No.765281503
ヘリオガバルスは本当に変態のマゾのホモを皇帝にしてしまった感がある ろくでもない王とか暴君の話は世界史見ればそれなりにあるんだが そういうのは大抵美女を集めたり強奪して犯したみたいな話が大半であって ヘリオガバルスのような女関係の話はあんまりで 主に自分が乱暴に犯されることに対して思う存分に欲をさらけ出した最高権力者なんて 歴史上彼しかいないんじゃないか
173 21/01/15(金)11:35:07 No.765281511
まあキリスト教関係なくローマ人は特筆される狂暴性があったようだが
174 21/01/15(金)11:35:12 No.765281530
>>キリスト教憎しもわからなくはないけど >>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの >ネットだと憎しが先行して逆に超突然変異種みたく語られるけど >普通に色んな宗教からいいとこどりした最新型の宗教だからそりゃ強い どっちかというと超好戦的な宗教だから敵対宗教に容赦なくテロしていったのが主な原因だ
175 21/01/15(金)11:35:17 No.765281548
IDが出たらまた呼んでね
176 21/01/15(金)11:35:30 No.765281581
ネロはお袋がとんでもねぇ淫売のクソ女なのは知ってる
177 21/01/15(金)11:35:35 No.765281598
>>スレ画は便所税で集めた金を嫌がる息子に「でも臭くないぞ？」と嗅いでみせたり賢帝は死ぬと神になるって風習をちょっと楽しみにしてたのか「あー、おれ神になっちゃうよー」的なこと言いながら死んだり >>なんか愉快なオッサン >ただの親戚の面白い叔父さんだこれ 出身がローマ本国じゃなくて元々軍人なので結構気のいいおっさんだったのかなって
178 21/01/15(金)11:36:06 No.765281696
>ネロは言うほど悪くないってのは太宰治か芥川が小説で触れてたな >昔からそういう見方あったんだね まあどう見てもキリスト教徒の逆恨みで悪く書かれた人だし
179 21/01/15(金)11:36:29 No.765281779
>出身がローマ本国じゃなくて元々軍人なので結構気のいいおっさんだったのかなって 彫像見ても田舎のガハハ笑いしそうなおっさん感溢れてる
180 21/01/15(金)11:36:43 No.765281818
>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの 国教に定めたからだな ディオクレティアヌスが作った王様のイメージにプラス宗教色がつくのはいつからだっけ コンスタンティヌス？
181 21/01/15(金)11:37:08 No.765281879
エラスムスじゃん
182 21/01/15(金)11:37:08 No.765281882
書き込みをした人によって削除されました
183 21/01/15(金)11:37:36 No.765281944
>>キリスト教憎しもわからなくはないけど >>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの >ローマの繁栄の基礎になってた流動性のあるローマ市民権の概念と、平等正確なローマ法、精強な軍隊 >この三つが長年の繁栄による奢侈とアントニヌス勅令及びゲルマンとの長期の戦乱で形骸化し >それに代わる社会システムとして宗教勢力が伸長、最終的に勝ったのがキリスト教 >統治に都合が良かったので 流動性のある社会・公平な法律・規律ある軍隊 これ全部キリスト教社会では達成できてないのがひどいってなる
184 21/01/15(金)11:37:40 No.765281958
日常部分では雑多な低位の神々に祈るしローマは信心深くないわけじゃあないんだけど 戦争で勝てないとなったら異国のに頼ったりもするし強烈って程でも無いのよなぁ
185 21/01/15(金)11:38:21 No.765282090
>まあどう見てもキリスト教徒の逆恨みで悪く書かれた人だし スエトニウス知らない人
186 21/01/15(金)11:38:23 No.765282098
皇帝じゃないけどアグリッパ好き 血筋から皇帝が出まくるのも好き
187 21/01/15(金)11:38:45 No.765282156
ミトラス教徒「地下で怪しげな儀式とか最低だな！」
188 21/01/15(金)11:38:53 No.765282187
>>キリスト教憎しもわからなくはないけど >>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの ローマ帝国の人口の3分の2が奴隷なの 奴隷は鬱憤から人間平等を願うので人間平等を理想とする宗教に惹かれる 奴隷のほとんどがキリスト教になるとローマ市民にもキリスト教が広まり そうなると後はキリスト教が国教になり キリスト教的価値観の人間平等で奴隷解放されるピタゴラスイッチ
189 21/01/15(金)11:39:05 No.765282225
>日常部分では雑多な低位の神々に祈るしローマは信心深くないわけじゃあないんだけど >戦争で勝てないとなったら異国のに頼ったりもするし強烈って程でも無いのよなぁ 餌を食べたら運が良くなるって験担ぎのために前日から鳥を絶食させるぐらいには信仰心がある
190 21/01/15(金)11:39:06 No.765282226
カマホモの暗君って居そうで居ないな… ヴィリーもホモで凡愚だけど暗君ではないし
191 21/01/15(金)11:39:25 No.765282282
>No.765281503 中国あたりに居ないかな…
192 21/01/15(金)11:39:59 No.765282370
淫乱ホモ名君とかいてもいい気もする
193 21/01/15(金)11:41:15 No.765282589
>>>キリスト教憎しもわからなくはないけど >>>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの >ローマ帝国の人口の3分の2が奴隷なの >奴隷は鬱憤から人間平等を願うので人間平等を理想とする宗教に惹かれる >奴隷のほとんどがキリスト教になるとローマ市民にもキリスト教が広まり >そうなると後はキリスト教が国教になり >キリスト教的価値観の人間平等で奴隷解放されるピタゴラスイッチ クソみてえな流れだ
194 21/01/15(金)11:41:16 No.765282591
>淫乱ホモ名君とかいてもいい気もする 曹操がもうちょいはっちゃけてくれればワンチャンあった可能性が？
195 21/01/15(金)11:41:18 No.765282598
キリスト教公認されても当たり前だけどコンスタンティヌス自身は教義に詳しくないから 教義の問題とか公会議で決まった内容でも政治的な理由でひっくり返したりしてる
196 21/01/15(金)11:42:00 No.765282727
>淫乱ホモ名君とかいてもいい気もする 実態に関わらず悪く言われそうだから後世に実績が残るか
197 21/01/15(金)11:42:39 No.765282853
いくら暗君でもホモに生きホモに死ぬようなタイプはなかなかいないからな…
198 21/01/15(金)11:42:53 No.765282886
ヘリオバルガスがやることやってさえいれば…
199 21/01/15(金)11:43:15 No.765282941
テルマエロマエの時の皇帝ってホモじゃ無かったっけ
200 21/01/15(金)11:43:23 No.765282962
>>ローマ帝国の人口の3分の2が奴隷なの なそ にん
201 21/01/15(金)11:43:23 No.765282968
>ローマ帝国の人口の3分の2が奴隷なの >奴隷は鬱憤から人間平等を願うので人間平等を理想とする宗教に惹かれる これがキリスト教のプロパガンダというかローマの奴隷制度は後年の黒人奴隷みたいに過酷じゃないし積極的に奴隷解放してたんだけどね
202 21/01/15(金)11:43:34 No.765282998
ネロはカリグラに比べりゃそりゃメチャクチャ度合いは下だし統治前半はまともだったからな ただまぁ後半は失政多いしほぼほぼ自分のやらかしであんな末路になった皇帝だから 皇帝としてはやっぱダメだろ 適当な上流階級のボンボンに生まれてたら下手な竪琴と歌聞かせてくる以外はまぁいい奴くらいで終わってたとも思うが
203 21/01/15(金)11:43:50 No.765283035
アナルガバガバルス君は親父はカラカラだしガチの女装ホモだし皇帝のくせに受けだしそのせいで元老院と喧嘩するし政治能力はカスだし末路は市民のリンチだしでマジで褒めるところが…
204 21/01/15(金)11:44:28 No.765283156
>淫乱ホモ名君とかいてもいい気もする 割と女装ホモとかは見かけるので淫乱要素が足りないことが多い
205 21/01/15(金)11:44:35 No.765283176
>皇帝は立って死なないとダメみたいなの言ったの誰だっけ スレ画かつスレにもエピソードが挙がってるウェスパシアヌスさん ネロが死んだらガルバ→オトー→ベテリウスと皇帝乱立してあーもうめちゃくちゃだよー ってなったので常識人のおっさんが健全な世の中に戻してめでたしめでたし
206 21/01/15(金)11:45:29 No.765283325
男色もギリシャ的～って馬鹿にされたりする事もあるし ギリシャに倣っていい年になったら卒業するものってしてたりするしな 淫乱ホモ名君になるには淫乱だけど自制心があるっていう奴じゃないと…
207 21/01/15(金)11:45:57 No.765283411
>いくら暗君でもホモに生きホモに死ぬようなタイプはなかなかいないからな… 戦国大名だと蘆名盛隆とか…
208 21/01/15(金)11:45:57 No.765283414
歴史に残るのに大切なのはスケベさかぁ
209 21/01/15(金)11:46:07 No.765283440
インペリアル女装レズの時代がくるーっ
210 21/01/15(金)11:46:13 No.765283464
>淫乱ホモ名君とかいてもいい気もする ハドリアヌス「呼んだ？」
211 21/01/15(金)11:46:25 No.765283504
一応ヘリオガバルスの宗教政策は受け継がれてるぞ 醜聞の出典がゴシップの塊のローマ皇帝群像なんでどこまでが本当なのか分からん
212 21/01/15(金)11:46:34 No.765283535
「」が好きなのは多分クラウディウス
213 21/01/15(金)11:47:04 No.765283644
ホモの君主もいるにはいるがそういうのは大抵掘る側で掘られる側は少ないんだよな
214 21/01/15(金)11:47:08 No.765283658
ハドリアヌスはバリタチのホモで有能だけど純愛だからな…
215 21/01/15(金)11:47:52 No.765283778
織田信長もバリネコだったよね
216 21/01/15(金)11:48:13 No.765283838
>>ローマ帝国の人口の3分の2が奴隷なの >>奴隷は鬱憤から人間平等を願うので人間平等を理想とする宗教に惹かれる >これがキリスト教のプロパガンダというかローマの奴隷制度は後年の黒人奴隷みたいに過酷じゃないし積極的に奴隷解放してたんだけどね そもそもキリスト教が認められたミラノ勅令自体ほぼラッキーの産物だしね…
217 21/01/15(金)11:48:18 No.765283859
島に引きこもってたティベリウスがあやしい
218 21/01/15(金)11:48:21 No.765283868
ハドリアヌスはちゃんと少年可愛がるっていう大人は少年リードすべしの正しい同性愛の範疇だしなぁ オッサンになってからもネコで掘られたい！ぐらいのじゃないと
219 21/01/15(金)11:48:23 No.765283874
ちょこちょこ出てるクラウディウスとスレ画はブリタンニア遠征の件で仲良しだったりする
220 21/01/15(金)11:48:24 No.765283877
一人でやってるよ～
221 21/01/15(金)11:48:41 No.765283932
>織田信長もバリネコだったよね 槍の又左ってそういう…
222 21/01/15(金)11:49:13 No.765284032
>これがキリスト教のプロパガンダというかローマの奴隷制度は後年の黒人奴隷みたいに過酷じゃないし積極的に奴隷解放してたんだけどね それは都市で扱われる技術を持ったそれこそ一部だけの奴隷だよ 鉱山や農園で働かさせられる奴隷は酷い扱いだし カトーも農場経営扱った本で奴隷をいかに効率良く使い潰すかって書いてる
223 21/01/15(金)11:49:32 No.765284089
>これがキリスト教のプロパガンダというかローマの奴隷制度は後年の黒人奴隷みたいに過酷じゃないし積極的に奴隷解放してたんだけどね 時期による領土拡大していて格安で奴隷が流れ込んできた 帝政初期や共和政末期は黒人奴隷にも勝るとも劣らない
224 21/01/15(金)11:49:55 No.765284155
>島に引きこもってたティベリウスがあやしい 元老院のレス
225 21/01/15(金)11:50:16 No.765284211
>キリスト教憎しもわからなくはないけど >そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの そもそも哲学で新プラトン主義が流行ってたのでみんな良い一神教ねーかなって探してたんだよ 大工のおっさんがわめいてたローカル宗教が新プラトン主義で魔改造されたのが中世のキリスト教
226 21/01/15(金)11:50:38 No.765284269
>島に引きこもってたティベリウスがあやしい 変な噂は立てられたけど 離婚させられた嫁さんをずっと引きずってるような男だからないんじゃないかなあ
227 21/01/15(金)11:50:41 No.765284283
>>島に引きこもってたティベリウスがあやしい >元老院のレス ダメだった
228 21/01/15(金)11:50:42 No.765284286
「」達が言ってる名前が本当なのかネタなのかよ解らんぜ
229 21/01/15(金)11:50:48 No.765284295
ローマ的にホモはいいけどタチじゃないとだめでネコはNG
230 21/01/15(金)11:51:07 No.765284348
解放奴隷も権利は得られるけど 元主人に対して定期的に金は払い続けなきゃだしねぇ
231 21/01/15(金)11:51:28 No.765284408
>ローマ的にホモはいいけどタチじゃないとだめでネコはNG ホモ界は慢性的なタチ不足だからな…
232 21/01/15(金)11:51:39 No.765284430
>>キリスト教憎しもわからなくはないけど >>そもそもなんでそんなにキリスト教が広まったの >そもそも哲学で新プラトン主義が流行ってたのでみんな良い一神教ねーかなって探してたんだよ >大工のおっさんがわめいてたローカル宗教が新プラトン主義で魔改造されたのが中世のキリスト教 出自からしてアレな感じなのねキリスト教
233 21/01/15(金)11:51:53 No.765284466
他人の妻寝とったオクタヴィアヌスが闇深い
234 21/01/15(金)11:52:11 No.765284528
ネロも末期はやばかった記憶が もう調べてレスする時間が無い…
235 21/01/15(金)11:52:18 No.765284555
どんだけ基督憎いのよ！？
236 21/01/15(金)11:52:43 No.765284643
一部を無視すれば十分楽しいスレだった
237 21/01/15(金)11:52:59 No.765284688
>カトーも農場経営扱った本で奴隷をいかに効率良く使い潰すかって書いてる 共和制末期がクソで帝政では改善されたからこその発展なんだけどね 帝政イコール悪みたいな風潮で共和制末期の悪行も帝政ローマと一緒くたにされがちだけど