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    21/01/15(金)03:14:03 No.765239210

    歴史の偉人ってどうしておかしいのばっかりなんです…

    1 21/01/15(金)03:15:22 No.765239314

    おかしい奴しか歴史に名を残すような真似はできない

    2 21/01/15(金)03:15:33 No.765239323

    「」みたいなエピソード

    3 21/01/15(金)03:17:12 No.765239427

    >「」みたいなエピソード ウンコで君のベッドを汚してやるぞ!僕のお尻が火事になった! どういうこと!知ってるぞ、見えるぞ、なめてやろうか、ん、何だ?ウンコが出たがってる? そう、そうだウンコだ。俺は!変態だ!

    4 21/01/15(金)03:17:36 No.765239456

    キチガイがすごい才能持ってただけ

    5 21/01/15(金)03:20:46 No.765239678

    ショパンはまあコメント沢山欲しかったんだろうな 世辞だわこれってがっかりしちゃうやつ

    6 21/01/15(金)03:25:46 No.765240012

    真ん中はそういうことやった結果干されて死ぬからな…

    7 21/01/15(金)03:26:27 No.765240058

    ショパンのはこれだけ読んだらなんか悩んでたんだなとしか思わん

    8 21/01/15(金)03:28:46 No.765240199

    たしかにこのモーツァルトの悪戯小僧みたいな口元はうんこ好きそう

    9 21/01/15(金)03:29:52 No.765240271

    白鸚さんのスクみたいなショパン

    10 21/01/15(金)03:31:47 No.765240410

    短命だなぁ

    11 21/01/15(金)03:31:56 No.765240415

    モーツァルトの頃はうんこジョーク大流行してたからモーツァルトだけの問題ではなかったりする

    12 21/01/15(金)03:34:22 No.765240593

    右2人と比べてもワーグナーが図太く長生きしてんのが吹く

    13 21/01/15(金)03:34:35 No.765240612

    >白鸚さんのスクみたいなショパン ぴるす君の体液で君のベッドを汚してやるぞ!ぴるす君のお尻が火事になった! どういうこと!知ってるぞ、見えるぞ、ケツマンコイか、ん、何だ?ウンコが出たがってる? そう、そうだウンコだ。彼は!変態だ!

    14 21/01/15(金)03:36:46 No.765240757

    作品を残す芸術家はイっちゃってるぐらいが丁度いい

    15 21/01/15(金)03:37:59 No.765240832

    >「」みたいなエピソード でも「」は能無しだからただのキチガイじゃないか

    16 21/01/15(金)03:38:06 No.765240843

    音楽室に貼ってあった肖像画に出てくるような作曲家はほぼ変人しかいないといっても過言ではないからな

    17 21/01/15(金)03:39:39 No.765240948

    ベートーベンは毎日けおってそう

    18 21/01/15(金)03:39:48 No.765240963

    音楽に全てを捧げた 人間性や私生活はゴミになった

    19 21/01/15(金)03:39:52 No.765240970

    >>「」みたいなエピソード >でも「」は能無しだからただのキチガイじゃないか 僕の人生はキチガイなだけなのか!それしかない人生なのか?

    20 21/01/15(金)03:40:08 No.765240987

    まあこれに限ってはわざわざ頭おかしいエピソード引っ張り出してきてるしね

    21 21/01/15(金)03:40:55 No.765241038

    いやぁモーツアルトはこれだけじゃなくマジでヤバいやつだよ…

    22 21/01/15(金)03:41:06 No.765241059

    自演してる…

    23 21/01/15(金)03:42:11 No.765241137

    >真ん中はそういうことやった結果干されて死ぬからな… まあ干されるわ…

    24 21/01/15(金)03:43:44 No.765241245

    「俺の尻をなめろ」はだいたいFuck Offと同じ意味のドイツ語の慣用句で 別にそういう性癖だったわけじゃない

    25 21/01/15(金)03:46:34 No.765241415

    繊細草食系ショパンと強気でバリキャリで愛の強いジョルジュのカップルは色々エピソードの宝庫

    26 21/01/15(金)03:50:31 No.765241681

    フォスターなんかはただひたすらおつらいだけなのに…

    27 21/01/15(金)03:53:19 No.765241852

    ベートーベンが好きすぎて勝手に隣に墓建てたの誰だっけ?

    28 21/01/15(金)03:54:04 No.765241887

    ショパンはただの繊細な芸術家って感じだがモーツアルトは葉っぱ系だなこれ

    29 21/01/15(金)03:55:04 No.765241957

    >「俺の尻をなめろ」はだいたいFuck Offと同じ意味のドイツ語の慣用句で >別にそういう性癖だったわけじゃない それと従姉妹の女性のベッドにうんこをばら撒くって言うのは関係ないのでは? ただの性的異常者では

    30 21/01/15(金)03:58:06 No.765242145

    ワーグナーのおっさんは滅茶苦茶金払いよくて評価してくれてるような超大物パトロンにも 作品に関しての話題になると「貴様如きが私の崇高な作品に対して口を挟む立場ではない!」ってビシッとやっちゃうプライドがヤベー人ってのは読んだ事がある

    31 21/01/15(金)03:58:54 No.765242184

    >ベートーベンが好きすぎて勝手に隣に墓建てたの誰だっけ? シューベルト

    32 21/01/15(金)03:58:57 No.765242187

    チョピンが繊細過ぎる…

    33 21/01/15(金)03:59:52 No.765242237

    ベートーベンもヤバい奴だろ

    34 21/01/15(金)04:00:15 No.765242271

    >6声の『俺の尻をなめろ』(Leck mich im Arsch) K.231 (382c) と3声の『俺の尻をなめろ、きれいにきれいにね』(Leck mir den Arsch fein recht schön sauber) [1] K.233 (382d) の2曲がある。ただし、後者は別人作とされている なんかだめだった

    35 21/01/15(金)04:00:31 No.765242288

    うんこはシャイセだっけ

    36 21/01/15(金)04:01:00 No.765242311

    従妹はなんなの?二人は出来てたの?

    37 21/01/15(金)04:01:18 No.765242327

    >ただの性的異常者では うんこちんこイエーみたいな手紙を書く相手ときちんとした手紙を書く相手をちゃんと選んでたっぽいから要するに大阪の下品なギャグ言うオッチャンみたいなオッサンだったんだろうモーツァルト

    38 21/01/15(金)04:02:49 No.765242402

    >ショパンはまあコメント沢山欲しかったんだろうな >世辞だわこれってがっかりしちゃうやつ これファンに対して大きな期待を抱きすぎたんじゃないかな 自分の曲を理解してくれてると思ったんだろ

    39 21/01/15(金)04:03:05 No.765242419

    >「俺の尻をなめろ」はだいたいFuck Offと同じ意味のドイツ語の慣用句で >別にそういう性癖だったわけじゃない 曲のタイトル「クソッタレ!」みたいなもんなんだな なんか歌詞見たら前向きだし

    40 21/01/15(金)04:03:35 No.765242450

    自演 怪文書 繊細 「」だこれ

    41 21/01/15(金)04:04:41 No.765242525

    モーツァルトウザ絡みするおっさんみたいなエピソードたくさんあってだめだった

    42 21/01/15(金)04:05:25 No.765242561

    まあワーグナーは当時文化人の頂点中の頂点だからな…

    43 21/01/15(金)04:07:12 No.765242664

    ベートーヴェンは基本的に偉い人大嫌いマンだけどサリエリ先生の事だけは本気で尊敬してるよ

    44 21/01/15(金)04:08:26 No.765242720

    ベートーベンは字が汚い

    45 21/01/15(金)04:09:40 No.765242797

    >ベートーベンは字が汚い お漏らしもする

    46 21/01/15(金)04:09:44 No.765242800

    モーツァルトは天才でモーツァルトとの親父が音楽教える天才

    47 21/01/15(金)04:11:53 No.765242907

    歴史に名が残ると後世で研究されるのでトンデモエピソードも発掘されてしまう 取るに足らない日常的なエピソードは文献にあまり残らないし残ったとしても重要視されないので 結果としてエキセントリックな印象の偉人が出来上がる

    48 21/01/15(金)04:12:56 No.765242955

    並べられるショパンがかわいそう

    49 21/01/15(金)04:15:01 No.765243075

    つまり石川啄木もエピソードが酷いだけで普通の人ということか

    50 21/01/15(金)04:22:34 No.765243494

    発掘しようとしてもそんな事しなければ発掘されないんだから行動してる時点で異常だろ!

    51 21/01/15(金)04:26:34 No.765243715

    口裂け女みたいだなショパン…

    52 21/01/15(金)04:33:31 No.765244063

    今から見るとおかしいけど 当時としては普通だったのでは?

    53 21/01/15(金)04:35:35 No.765244165

    クラシックなのにロックな人生してんな

    54 21/01/15(金)04:37:34 No.765244244

    ショパンはこれ他二人と並べたらかわいそうじゃない…?

    55 21/01/15(金)04:39:06 No.765244322

    >ワーグナーのおっさんは滅茶苦茶金払いよくて評価してくれてるような超大物パトロンにも >作品に関しての話題になると「貴様如きが私の崇高な作品に対して口を挟む立場ではない!」ってビシッとやっちゃうプライドがヤベー人ってのは読んだ事がある 自演お手紙は自分を評価する資格があるのは自分だけだってなっちゃったのか

    56 21/01/15(金)04:39:39 No.765244342

    >今から見るとおかしいけど >当時としては普通だったのでは? 普通だったら逸話は残らん

    57 21/01/15(金)04:41:53 No.765244440

    正気にては大業ならず

    58 21/01/15(金)04:42:50 No.765244483

    モーツァルトは汚語症だったんじゃないかという話もあるね

    59 21/01/15(金)04:44:49 No.765244585

    「サリエリがネガキャンしてるせいで俺は貧乏なんだ!あいつは俺を殺そうとしてる!!!」という中傷をやってたのは流石にどうかと思う

    60 21/01/15(金)04:44:58 No.765244595

    有名どころの音楽家と時期が被っててモーツァルトと出会ったやつらが総じて こいつ天才じゃね…? て感想なのが啄木感あると言えばあるなとなる真ん中

    61 21/01/15(金)04:45:06 No.765244601

    >自演お手紙は自分を評価する資格があるのは自分だけだってなっちゃったのか これくらい絶賛されてもおかしくないのに何で誰もここまで褒めないんだ 仕方ないから俺がやっといてやるか 自演?いやこれくらい誉めるのが普通だろう

    62 21/01/15(金)04:45:28 No.765244624

    ベートーベンはコンポートが大好きで友人への手紙にもコンポートも一緒に送ってお願い!って頻繁に頼み込んでた

    63 21/01/15(金)04:48:10 No.765244761

    でもワーグナーはショーペンハウアーの大ファンで 彼に自作の戯曲を送ったのにガン無視されたことで 流石ショーペンハウアーだ!って一人大喜びするような人だぞ

    64 21/01/15(金)04:51:57 No.765244932

    精神が不安定だった時期くらいあるだろう 左は常習性あるからあれだけど

    65 21/01/15(金)04:52:40 No.765244965

    昔の著名人SNSやってたら全員炎上してると思う

    66 21/01/15(金)04:56:10 No.765245110

    ショパンはSNSなんかやったらあっという間に心壊れるよ ジョルジュ・サンドはノリノリでインスタ映えする写真投稿しまくりつつまさはる発言もしまくりつつショパンとの匂わせもしまくる

    67 21/01/15(金)04:57:13 No.765245150

    どいつもこいつもサヴァンだ

    68 21/01/15(金)05:02:01 No.765245361

    ショパンの家の合鍵を持ってたけど、その部屋を女生徒のデートでよく使ってて さらにはショパンが贔屓にしてるピアノ会社の社長夫人との不倫デートでも使ってさすがにショパンにキレられたリスト

    69 21/01/15(金)05:02:38 No.765245389

    モーツァルトは立ち位置的にも下町寄りだからな

    70 21/01/15(金)05:02:59 No.765245411

    モーツァルトの他の手紙 >わが愛しの従姉妹様へ。2週間後にはパリへ発つけど、今日もうんこをしておきます。もしそちらのアウクスブルクの町から返事をくれるつもりなら私が受け取れるように早く書いてください。でないと、もしかして私が発った後だと、受け取るのは手紙の替わりにうんこになります。うんこだ!うんこだ!おおうんこ!ああ、なんて甘い言葉だ。うんこ。

    71 21/01/15(金)05:04:02 No.765245449

    LINEで下ネタ飛ばすくらいの感覚だったんだろうな当時の手紙

    72 21/01/15(金)05:05:25 No.765245506

    気でも狂ってるのか

    73 21/01/15(金)05:05:49 No.765245520

    モーツァルトはホントに病気だったんだと思うよ

    74 21/01/15(金)05:06:48 No.765245547

    当時のウィーンでもサリエリがモーツァルト殺したんじゃね?って与太話は流行ってて サリエリが弟子に「殺してないから!俺殺してないからな!」って訴えたら弟子に「絶対殺したんだと思う」って日記に書かれたというは本当なのかな

    75 21/01/15(金)05:07:28 No.765245573

    >ベートーヴェンは基本的に偉い人大嫌いマンだけどサリエリ先生の事だけは本気で尊敬してるよ 絶対に偉い人の言うこと効かないマンだけども面倒見てくれた師の言うことなら何でも聞く位には重たい

    76 21/01/15(金)05:08:30 No.765245607

    ベートーベン人の下に付くの嫌だからフリーランスだったんかな

    77 21/01/15(金)05:14:07 No.765245819

    >>ベートーヴェンは基本的に偉い人大嫌いマンだけどサリエリ先生の事だけは本気で尊敬してるよ >絶対に偉い人の言うこと効かないマンだけども面倒見てくれた師の言うことなら何でも聞く位には重たい つまりモーツァルトをやったのは…

    78 21/01/15(金)05:14:31 No.765245834

    >歴史に名が残ると後世で研究されるのでトンデモエピソードも発掘されてしまう >取るに足らない日常的なエピソードは文献にあまり残らないし残ったとしても重要視されないので >結果としてエキセントリックな印象の偉人が出来上がる でも実際に芸術家は統合失調症や双極性障害の発症率が有意に高いぞ キチガイなのが作られたイメージだと考えるのは無理がある

    79 21/01/15(金)05:14:54 No.765245846

    >つまりモーツァルトをやったのは… なるほど

    80 21/01/15(金)05:15:19 No.765245855

    ショパンはなんかこう弱いエピソードが多すぎる…

    81 21/01/15(金)05:17:22 No.765245938

    モーツァルト名前かっけーな

    82 21/01/15(金)05:18:52 No.765245981

    長身でイケメンでピアノの腕も超絶上手くて女性人気高くてモテモテで指導者としても優秀で人格者としてのエピソードも残ってるリストみたいな人は珍しいんですか! この人はこの人でモテまくるがゆえに女性関係は凄いけど

    83 21/01/15(金)05:20:35 No.765246032

    あの変なカツラかぶってる人は宮廷に雇われてる音楽家で カツラかぶってない人は今でいうフリーランスみたいな人だっていうのを最近はじめて知った

    84 21/01/15(金)05:22:45 No.765246112

    モーツァルトの遺した楽譜は手直しとかほぼ無い一発書きの完成品でとても綺麗 ベートーヴェンの遺した楽譜はジュビロ原稿かよ!ってくらい修正が重ねまくられていてとても分厚く汚い(あと字が糞汚い)

    85 21/01/15(金)05:23:47 No.765246165

    ワーグナーだけ右の二人と比べちゃダメな奴では

    86 21/01/15(金)05:26:44 No.765246289

    数学者だけどガロアも革命運動に参加した犯罪者だしこれくらい天才にはよくある

    87 21/01/15(金)05:27:45 No.765246335

    >うんこちんこイエーみたいな手紙を書く相手ときちんとした手紙を書く相手をちゃんと選んでたっぽいから要するに大阪の下品なギャグ言うオッチャンみたいなオッサンだったんだろうモーツァルト 浪速のモーツァルトってそういう…

    88 21/01/15(金)05:28:11 No.765246352

    >ベートーヴェンの遺した楽譜はジュビロ原稿かよ!ってくらい修正が重ねまくられていてとても分厚く汚い(あと字が糞汚い) 楽譜汚すぎて曲名間違えられたのってエリーゼだっけ

    89 21/01/15(金)05:28:47 No.765246372

    露出狂のルソー思い出す

    90 21/01/15(金)05:49:24 No.765247092

    クラウザーさんが作りそうな曲名しやがって

    91 21/01/15(金)05:49:36 [sage] No.765247098

    >キチガイがすごい才能持ってただけ 昔はそう思ってたが実際はもう少し複雑な構造があるっぽい パーソナリティ心理学のビッグファイブに「開放性」という物があって これが高いと有意で「新しい物に敏感」「創造性が高い」「統合失調症になりやすい」という特徴がある 開放性が高くても創造性が高いとは限らないけど一流のアーティストは殆ど開放性が馬鹿みたいに高い

    92 21/01/15(金)05:52:35 No.765247208

    一流のアーティストはおしなべて開放性が高く開放性が高いと気が狂いやすい アーティストが全員気が狂ってるわけではないが気の狂いやすさとアーティスト適性には相関がある

    93 21/01/15(金)05:56:09 No.765247355

    手塚治虫も変な絵発掘されたりしてるしな

    94 21/01/15(金)06:06:07 No.765247744

    多少エキセントリックじゃないと創作活動なんて出来ねえよな

    95 21/01/15(金)06:12:03 No.765247982

    >これが高いと有意で「新しい物に敏感」「創造性が高い」「統合失調症になりやすい」という特徴がある 統合失調症と創造性の関係はよく聞くね

    96 21/01/15(金)06:14:19 No.765248067

    脳の「物事に因果関係を見出す強さ」がアーティストと統合失調症患者は滅茶苦茶強い 「一流の詩人が全然関係の無い物を比喩に使っても納得できてしまう」のと 「統合失調症がこの世の巨大な陰謀に気付いてしまう」のは両方とも因果を見つけ出す能力が強いせいなんよ

    97 21/01/15(金)06:14:23 No.765248070

    一流の科学者も統合失調症になりやすいと聞く ただし本当になってしまったら科学者として活動できないので芸術家よりはなりにくい その代わり双極性障害になりやすい

    98 21/01/15(金)06:15:26 No.765248103

    >「統合失調症がこの世の巨大な陰謀に気付いてしまう」のは両方とも因果を見つけ出す能力が強いせいなんよ やはり…か

    99 21/01/15(金)06:16:49 No.765248155

    モルダーあなた疲れてるのよ

    100 21/01/15(金)06:18:51 No.765248217

    開放性は「高い知能」と「安定した精神」両方持ってないとただの統合失調症リスクだと思った方がいい 凡人が高い開放性持っててもオカルトや陰謀論にハマりやすくなるのと統合失調症になりやすくなる以外あんま意味は無い

    101 21/01/15(金)06:19:55 No.765248269

    その結果が俺の尻をなめろなのか

    102 21/01/15(金)06:24:51 No.765248446

    ここらへんの話は統計を取り入れた最新の心理学だと「因果関係はわからないがそれなりに強い相関はある」みたいな認識なので 気になる人はそっち系の本を読んでみると良いと思う

    103 21/01/15(金)06:30:59 No.765248706

    統合失調症はドーパミンが出やすいんだっけ出にくいんだっけ?

    104 21/01/15(金)06:31:48 No.765248746

    >ショパンはSNSなんかやったらあっという間に心壊れるよ クラシカロイドに出てきたショパンは壺みたいな匿名掲示板でエゴサして荒れたり荒らしたりしてたな…

    105 21/01/15(金)06:32:05 No.765248756

    このクソ寒い中パンイチで過ごしている俺の開放性はモーツァルト並みは言い過ぎにしてもサリエリ程度はあると見ていいのかな

    106 21/01/15(金)06:32:46 No.765248787

    しかし結局精神の働きなら薬で天才を生み出せるのか?

    107 21/01/15(金)06:33:38 No.765248823

    >このクソ寒い中パンイチで過ごしている俺の開放性はモーツァルト並みは言い過ぎにしてもサリエリ程度はあると見ていいのかな 開放性だけならそうかもな

    108 21/01/15(金)06:38:32 No.765249040

    モーツァルトは時代が時代ならメタルやってる

    109 21/01/15(金)06:53:30 No.765249814

    ワーグナー啄木じゃねーか

    110 21/01/15(金)07:03:32 No.765250378

    まともな偉人だっていっぱいいるわ!

    111 21/01/15(金)07:05:51 No.765250523

    >まともな偉人だっていっぱいいるわ! 傾向の話をしているんだからまともな率が一般人と変わらないことを示さないと

    112 21/01/15(金)07:14:00 No.765251073

    スーパー啄木みたいなやつだなワーグナー

    113 21/01/15(金)07:20:04 No.765251513

    こう見てみると新人育成に精出して宮廷楽長3人輩出したり当時怨敵扱いされてたモーツァルトの息子の面倒見てたりしたサリエリって凄いできた人なんだなぁって思う そりゃシューベルトもサリエリお爺ちゃんって言って懐くわな

    114 21/01/15(金)07:22:23 No.765251719

    音楽を聴かなない連中でもしたり顔で偉人作曲家を語りたいという需要があると わかりやすい醜聞や奇行のみがクローズアップされて大げさに語られるようになる 音楽系に限らず偉人を玩具にするFGOでよく見られる現象

    115 21/01/15(金)07:23:47 No.765251806

    いきなりどうした

    116 21/01/15(金)07:33:43 No.765252584

    なんでよくあるみたいな語り方しといていきなり叩きたい作品に限ってくるんだ

    117 21/01/15(金)07:36:39 No.765252816

    まとめサイトに脳味噌汚染されてるんでしょ

    118 21/01/15(金)07:42:28 No.765253267

    まとめサイトで君の脳みそを汚してやるぞ!僕のお尻が炎上した!

    119 21/01/15(金)07:45:09 No.765253483

    >モーツァルトの遺した楽譜は手直しとかほぼ無い一発書きの完成品でとても綺麗 >ベートーヴェンの遺した楽譜はジュビロ原稿かよ!ってくらい修正が重ねまくられていてとても分厚く汚い(あと字が糞汚い) 言っとくけどこれはモーツァルトが異常なだけで普通は修正修正また修正な楽譜になるんだらかな!ベートーヴェンはちょっと行き過ぎなところはあるけど!

    120 21/01/15(金)07:47:10 No.765253652

    モーツァルトのスカトロ癖をこれは額面通りの意味ではなく 美辞麗句ではない言葉をあえて使うことで真実の愛を表現しようとした とかいう解釈してるのを見て恐怖した

    121 21/01/15(金)08:00:09 No.765254807

    モーツァルトの時代うんこジョークが流行ったのは確かだったはず それはそれとしてあの時代でも傑出した変人ではあった

    122 21/01/15(金)08:00:49 No.765254857

    ショパンは芸術家エピソードとしてはポイント高い

    123 21/01/15(金)08:18:43 No.765256713

    ファゴット奏者と言い合い続け終いには決闘したバッハ

    124 21/01/15(金)08:27:18 No.765257651

    「俺の尻を舐めろ」って今で言うKick Assみたいなもんじゃねーかな Kick Assも直訳すれば尻を蹴ろだし