虹裏img歴史資料館

1 21/01/15(金)02:05:53 No.765232099

男性事情ってNTRなのかなと思うことは多い

2 21/01/15(金)02:12:54 No.765233114

AV業界に至ってはレイプって言葉の代わりだ

3 21/01/15(金)02:21:29 No.765234243

もともとNTRは凌辱エロゲーの演出形態のことであって寝取られとは別物 浮気物はNTRではなく寝取られ

4 21/01/15(金)02:22:54 No.765234418

>もともとNTRは凌辱エロゲーの演出形態のことであって寝取られとは別物 >浮気物はNTRではなく寝取られ 初めて聞いた説だ…

5 21/01/15(金)02:23:56 No.765234543

こういう認識でいいと思う もう定義の話でスレが埋まるの見たくないよ

6 21/01/15(金)02:24:12 No.765234578

凌辱ゲーは宿命的に主人公が悪人になってしまって罪悪感が酷いという問題を解決するために 凌辱されるヒロインの恋人が主人公ということにして罪悪感を軽減させようって論法で生まれた演出形態だからNTRを寝取られと呼んだり寝取られをNTRを呼んでるやつが間違い

7 21/01/15(金)02:24:32 No.765234616

>AV業界に至ってはレイプって言葉の代わりだ FANZAでもだいたいそう

8 21/01/15(金)02:24:40 No.765234632

>初めて聞いた説だ… 時系列でエロゲーやっていけばわかる話だよ

9 21/01/15(金)02:25:58 No.765234784

考えるな ペニスに身を任せろ

10 21/01/15(金)02:26:08 No.765234807

NTRって言葉がはやってた頃は人妻浮気物は失楽園とか言ってただろ！？ 忘れたのかよ「」

11 21/01/15(金)02:26:50 No.765234877

女性キャラが自分以外との関係を持つことで何かしら喪失感を感じる物は全部NTRなんだろう そんでもってその喪失感を感じるかどうかは受け取り手次第だから 人によってはええ…こんなもんまでNTRなの…って事態になるんだと思う

12 21/01/15(金)02:27:37 No.765234979

主人公に感情移入してマゾ性感が～とか言ってるやつも間違い いちいち主人公にそこまで感情移入するやつはいない ただ善人主人公の凌辱エロゲーがやりたいって需要にこたえて生まれたのがNTRと呼ばれるエロゲーのジャンル

13 21/01/15(金)02:28:27 No.765235073

神の視点で見るのは快楽堕ち物として見る場合かな ただ最近良く見るこんなのNTRじゃなくてただの快楽堕ちじゃんというツッコミは 恋人を裏切る快楽を描写するためにNTR要素が必要になるから的はずれだとは思う

14 21/01/15(金)02:29:23 No.765235184

本当NTRほどジャンルレイプされた言葉を知らんわ

15 21/01/15(金)02:30:33 No.765235311

少なくとも人妻が心うつろって不倫しちゃうような話をNTRなんて呼ぶことは絶対になかった ありえない話だった

16 21/01/15(金)02:31:32 No.765235406

本命以外のヒロインが他のいいやつと上手く行ったのまでNTRとか言うやつがいてううｎ！？ってなる

17 21/01/15(金)02:32:16 No.765235478

言葉の意味なんてフレキシブルに変わるから仕方ないよ 元々おねショタは男の子とお姉さんが絡んでいればクソガキでもショタ攻めも含めてたんですよと言った所で納得する人がどれだけいるかって話だし

18 21/01/15(金)02:32:47 No.765235547

自分の手の中にあった相手が取られるのが寝取られだと思ってたが 好きになっただけで手を出してない相手やそもそも性対象ですらない身内の話まで寝取られの範疇に入れる人がいるからわからなくなる

19 21/01/15(金)02:32:53 No.765235566

泣きエロゲの歴史は知ってる人多そうだけど その後の抜きエロゲの歴史って知られてなさそう

20 21/01/15(金)02:34:11 No.765235691

イデオンのラスボスが娘を異星人に寝取られたくやしみとか言ってたな

21 21/01/15(金)02:34:37 No.765235747

>少なくとも人妻が心うつろって不倫しちゃうような話をNTRなんて呼ぶことは絶対になかった >ありえない話だった イデオン見て「娘が異星人に寝取られた」って泣く敵組織の総統見てから NTRとはそもそもみたいなこと言うのアホらしくなったよ

22 21/01/15(金)02:35:34 No.765235854

>イデオン見て「娘が異星人に寝取られた」って泣く敵組織の総統見てから >NTRとはそもそもみたいなこと言うのアホらしくなったよ それはその総統が親バカが過ぎるアホってだけでは…

23 21/01/15(金)02:36:36 No.765235972

>それはその総統が親バカが過ぎるアホってだけでは… そんな事言ったら恋人同士だって失恋しただけだしな お前の所有物でもないのに取られたもなにもあるかってなるし

24 21/01/15(金)02:39:30 No.765236254

>一般的に認知されるまでには至っていなかったが、2000年頃から「寝取られ」という言葉が徐々に使われ始めている。2000年12月に開始した「彼女または片思いの娘が犯られてしまうゲーム」のスレッド（このスレは「寝取られゲーム総合スレ」に引き継がれる。）の中では「寝取られ」という言葉が名詞的に使われ始めている。また、スレ内で「彼女または片思いの娘が犯られてしまう」シチュエーションのゲームをなんと呼ぶかというやりとりがあり「寝取られゲー」と呼ぶことで落ち着いている。2001年4月には「寝取られマゾです」のスレも開始しておりこの頃から一部のマニアの間では「寝取られ」という言葉が使われ始め、広まっていったものと思われる。 NTRは恋人を奪われるという意味っての自体がデマなんだけどね

25 21/01/15(金)02:40:33 No.765236348

NTRの話で寝取られが出てくるのが何か変

26 21/01/15(金)02:40:43 No.765236364

拉麺を作る謎のイメージが

27 21/01/15(金)02:40:52 No.765236389

>>イデオン見て「娘が異星人に寝取られた」って泣く敵組織の総統見てから >>NTRとはそもそもみたいなこと言うのアホらしくなったよ >それはその総統が親バカが過ぎるアホってだけでは… ちなみにその前には息子が生まれなかったくやしみを嘆く

28 21/01/15(金)02:41:29 No.765236440

間男視点だと付き合ってもいないのに自分の女だと勘違いしてる変なやつだよなあ

29 21/01/15(金)02:42:20 No.765236521

エロ漫画雑誌てか快楽天が一時期人妻NTR雑誌化してたよね？

30 21/01/15(金)02:42:56 No.765236582

ラーメン発見伝のこの話は読んだことないけどなんとなくコラの元ではどんな話してたか想像つくのすごいな…

31 21/01/15(金)02:42:58 No.765236585

拉麺のところの人 TS漫画よく描いてる人の自画像に見える…

32 21/01/15(金)02:43:50 No.765236675

NTR表記はずっと寝取りで使われてたのが 寝取られ流行りだしてからそっちもNTR表記し始めて なぜか紛らわしいから寝取りの方をNTRと呼ばないようにしようって広げ始めた不思議

33 21/01/15(金)02:44:00 No.765236692

>NTRの話で寝取られが出てくるのが何か変 略語かそうじゃないかってだけじゃん

34 21/01/15(金)02:44:35 No.765236747

>NTRは恋人を奪われるという意味っての自体がデマなんだけどね NTRは寝取られの略称じゃないの？ そのサイトですら寝取られの略称で使ってるみたいだけど

35 21/01/15(金)02:44:45 No.765236758

>略語かそうじゃないかってだけじゃん 案の定知ったかで墓穴掘ったな…

36 21/01/15(金)02:44:51 No.765236767

>スレ内で「彼女または片思いの娘が犯られてしまう」シチュエーションのゲームをなんと呼ぶかというやりとりがあり じゃあ寝てから言えって例のツッコミその物が意味ないやつじゃん

37 21/01/15(金)02:45:05 No.765236779

当人がそう感じたならそうなんだろうが落としどころというか性癖内でさらに分けられるって感じかなぁ…

38 21/01/15(金)02:45:35 No.765236827

>NTR表記はずっと寝取りで使われてたのが >寝取られ流行りだしてからそっちもNTR表記し始めて >なぜか紛らわしいから寝取りの方をNTRと呼ばないようにしようって広げ始めた不思議 もともと寝取られを指す言葉だよ… あとから寝取られはNTRRにしようぜみたいな今でいうBSSみたいなつまんねえ言葉作る無能な働き者が働いた結果 最初から別だったみたいな誤解してんだろうけど

39 21/01/15(金)02:45:49 No.765236846

>エロ漫画雑誌てか快楽天が一時期人妻NTR雑誌化してたよね？ 失楽天の方だと思う

40 21/01/15(金)02:46:50 No.765236934

>失楽天の方だと思う 失楽天はブームの頃まだ再録雑誌じゃなかったっけ

41 21/01/15(金)02:47:10 No.765236977

そもそも大体どこでも似たような話があって オレが発祥だオレが発祥だって言ってるだけだと思う

42 21/01/15(金)02:48:06 No.765237057

拉麺

43 21/01/15(金)02:48:22 No.765237079

誰かが定義を制定してくれれば早いんだろうが…

44 21/01/15(金)02:50:12 No.765237236

寝取りと寝取られを分別する意味がねえからな 近しい女性を先に奪われる喪失感でシコるってジャンルを共有するために産まれた言葉がNTRであり寝取られで 主観的立場から恋人奪う寝取りって言葉はわざわざ定義しなくても凌辱とか鬼畜で足りてた

45 21/01/15(金)02:50:16 No.765237240

確かに昔は陵辱ってジャンルがほとんどで 寝取られてっカテゴリーは見なかったかも

46 21/01/15(金)02:51:49 No.765237381

>確かに昔は陵辱ってジャンルがほとんどで >寝取られてっカテゴリーは見なかったかも 上にもあるけど凌辱物のバリエーションで物語のヒロインを主人公ではなく悪役が奪うみたいなのが作られる中で 主人公に感情移入して新性癖として開拓してった人達が居たんだよね

47 21/01/15(金)02:54:01 No.765237586

お姉さんとショタだからおねショタであるのに 誰かが攻め受けの命名ルールを持ち込んで今のおねショタとショタおねのタグに分裂した

48 21/01/15(金)02:54:13 No.765237614

言葉一つで括るには細分化されすぎてるから作者にとっても認識違いなことが多い それに関してだとDLsiteで第三者がタグ付け出来るシステムはグッドだと思う

49 21/01/15(金)02:56:44 No.765237856

仮に暗示的な感情移入先である主人公が存在しない作品でも ヒロインがいかにも品行方正な主人公と結ばれるのを待っているような清純キャラであれば それがチャラ男やらに堕とされればNTR的な快感を読者は感じる事が出来るのだ シチュではなくチンコに聞いた方が良いよNTRかNTRじゃないかは

50 21/01/15(金)02:58:34 No.765238024

リョナだって昔はもうちょっと厳しく分けられてる部分あったが 段々人が増えてあんまり細かい事言ってもしょうがないみたいな雰囲気になったし 言葉なんて時代とともに変わっていくもんだ

51 21/01/15(金)02:59:05 No.765238073

>シチュではなくチンコに聞いた方が良いよNTRかNTRじゃないかは だがチンコ同士では会話ができなくなる

52 21/01/15(金)02:59:46 No.765238138

生産者はこうかなって思ってても見た人が同じ解釈で消費するかまではわからんというか好きにしてくれとしか言えんからな…

53 21/01/15(金)03:02:01 No.765238338

大事なことはNTRとタグをつけることで苦手な人が避けることが出来るということなのではないか

54 21/01/15(金)03:04:24 No.765238512

>大事なことはNTRとタグをつけることで苦手な人が避けることが出来るということなのではないか それで好きな人がNTRじゃない！！ってなるのも大事な問題だ

55 21/01/15(金)03:07:58 No.765238755

>それで好きな人がNTRじゃない！！ってなるのも大事な問題だ NTR好きな人だって好みは千差万別だからサンプルで見て確認しない？ 二人がどのぐらいの関係かとか竿役どんなとか確認してるうちに解釈違いだなって思ったらスルーすればいいし

56 21/01/15(金)03:09:03 No.765238833

>>スレ内で「彼女または片思いの娘が犯られてしまう」シチュエーションのゲームをなんと呼ぶかというやりとりがあり >じゃあ寝てから言えって例のツッコミその物が意味ないやつじゃん あのツッコミは性癖の定義が間違ってるって意味合いじゃなくて情けない事言ってんじゃねえって意味合いだから NTRって性癖そのものが「片思いなら筋違いだし、恋人だったとしても乗り換えしただけじゃん？」で終わっちゃうからな まぁその情けない無力感がシコリの原動力なんだが

57 21/01/15(金)03:10:48 No.765238969

それこそどんなジャンルでも これはオレの求めてた〇〇じゃないなんて言われることだし いちいち気にしてたら何もできなくなる

58 21/01/15(金)03:14:25 No.765239239

奪われた感でシコるっていうのはまあそうかなって 法的に婚姻関係があるのかどうかとかそういうとこでシコってる訳ではない

59 21/01/15(金)03:14:31 No.765239245

これはNTRと言う人がこれはNTRではないと言う人にこれはNTRだと認識させるための説明であって実際はNTRかどうかは問題じゃないって感じだね

60 21/01/15(金)03:28:33 No.765240189

まず >善人主人公の凌辱エロゲーがやりたいって需要 というのがまったく理解できないのだが…

61 21/01/15(金)03:32:14 No.765240440

>実際はNTRかどうかは問題じゃないって感じだね そもそもコラ前がこれラーメンじゃなくてうどんじゃねえの？って言うのに対して ラーメンだって言われたらラーメンっていうジャンルだから仕方ないよっていうシーンだからな

62 21/01/15(金)03:39:53 No.765240971

寝取られる男の視点で進むNTRってホモだよね 進撃の巨人の作者がライナー曇らせて抜いてるのに近い

63 21/01/15(金)03:41:06 No.765241056

陵辱とか今はもうジャンルごとお取り潰しにされかけてるからひっくるめてNTR扱いなんじゃ

64 21/01/15(金)03:42:31 No.765241160

分類やタグ付けはそのジャンルが好きな人の細かい好みに対応させてるんじゃなく 知らない人、苦手な人が大まかに把握できるように付けられてる感じだね 好きな人は内容確認して分類すりゃいいけど 苦手な人は読まずに避けたい訳だから

65 21/01/15(金)03:42:33 No.765241164

>本命以外のヒロインが他のいいやつと上手く行ったのまでNTRとか言うやつがいてううｎ！？ってなる 全部主人公に惚れろ！フィクションの世界では俺は王様だぞ！ ということだそうだ

66 21/01/15(金)03:44:01 No.765241267

バブみや壁ドンも女性向けが発祥ってことにされたし NTRもその内そうなりそう

67 21/01/15(金)03:46:32 No.765241413

前提的に「顔がいい女は全部主人公に惚れさせろ」という欲求があって それに反する行為の全てをNTRと言うんじゃないか？

68 21/01/15(金)03:48:33 No.765241556

>前提的に「顔がいい女は全部主人公に惚れさせろ」という欲求があって >それに反する行為の全てをNTRと言うんじゃないか？ 男性向け恋愛物だとまぁ事実だし

69 21/01/15(金)03:50:29 No.765241679

寝てから言え

70 21/01/15(金)03:51:13 No.765241718

明らかに手を広げすぎだ

71 21/01/15(金)03:53:08 No.765241840

俺の好きなヒロインが主人公とくっ付くのはNTR！

72 21/01/15(金)03:53:34 No.765241867

お前は女の何なんだよすぎる

73 21/01/15(金)03:57:45 No.765242117

>俺の好きなヒロインが主人公とくっ付くのはNTR！ そうして産まれたのが百合アニメである

74 21/01/15(金)04:00:55 No.765242306

NTRで抜けない奴ってなんか基本見下されてる傾向あるじゃん？ やっぱ似たような感じでハイグレとかチクチンで抜ける奴らって抜けない人の事見下してんのかね

75 21/01/15(金)04:03:50 No.765242472

普通の純愛ものでも読んでる本人が寝取られたと思えばそれはNTRなんだ

76 21/01/15(金)04:04:29 No.765242513

>前提的に「顔がいい女は全部主人公に惚れさせろ」という欲求があって >それに反する行為の全てをNTRと言うんじゃないか？ これはかなりいいセンいってると思う

77 21/01/15(金)04:05:29 No.765242563

ハイグレチクチンは門外漢にネタ扱いはされても激しい否定はされないけど NTRはそうじゃないから反発に対する反発として見下されるんじゃなかろうか

78 21/01/15(金)04:06:05 No.765242604

なんならイケメンチャラ男が主人公の純愛物でもNTR的にシコれる自信アルよ俺は

79 21/01/15(金)04:06:41 No.765242634

懐が広いのか繊細なのかはっきりしろよ

80 21/01/15(金)04:14:53 No.765243067

>なんならイケメンチャラ男が主人公の純愛物でもNTR的にシコれる自信アルよ俺は つまり主人公が感情移入できないタイプってことだろ？ 狂った犯罪者とか女食い物にする男や清廉潔白なイケメンで 作中で心情描写されないやつ

81 21/01/15(金)04:15:05 No.765243080

確かに俺も昔攻略できないヒロインなんて出すんじゃねえよって思ってた時期はあったな

82 21/01/15(金)04:15:58 No.765243124

純朴な青年はNTRの竿役に基本的にならないが たまになると与えるショックがすごい

83 21/01/15(金)04:17:48 No.765243236

>純朴な青年はNTRの竿役に基本的にならないが >たまになると与えるショックがすごい 正当な手順を踏んで恋愛関係になっていくのを別視点から見ると 好きな女に選ばれなかった主人公の無力感が 自分の実体験に重なりいっぱい出る

84 21/01/15(金)04:18:56 No.765243292

本来的には浮気と寝取られは包含関係だったと思うけど 属性としては独立したものとして扱われてる気がする

85 21/01/15(金)04:21:18 No.765243420

浮気物で抜きたい時と寝取られ物で抜きたい時は明確に別だからな

86 21/01/15(金)04:22:17 No.765243471

浮気こそ人妻とほぼ同義で竿役に感情移入するもんだからNTRとあんま関係ない

87 21/01/15(金)04:30:43 No.765243916

奪われる人物がいないとNTRにならんだろうと思っていたが感情移入できない竿役がいれば読者自身が奪われる人物になるのか

88 21/01/15(金)05:18:04 No.765245956

実際読者がどう思うかが大事なのでね

89 21/01/15(金)05:29:59 No.765246418

浮気はNTRじゃないは笑う もう訳わからんな

90 21/01/15(金)05:36:36 No.765246671

NTRって寝取られのことじゃないのか…？

91 21/01/15(金)05:47:29 No.765247024

例えばビッチ妻が手当たり次第に男つまみ食いしてたら浮気だけどNTRにはならないだろ？

92 21/01/15(金)05:54:52 No.765247304

微妙なコラだ

93 21/01/15(金)05:54:59 No.765247309

NTRというジャンルが寝取られてたってわけか…

94 21/01/15(金)06:12:17 No.765247989

いやだってこれ浮気ものだろ

95 21/01/15(金)06:23:47 No.765248400

考えるだけ無意味だ だってちんちんいじってるときそんなごちゃごちゃしたこと考えながら弄ってるわけじゃないだろ？