ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
21/01/15(金)01:48:52 No.765229313
>名作コラ展覧会を開催したい
1 21/01/15(金)02:05:53 No.765232099
男性事情ってNTRなのかなと思うことは多い
2 21/01/15(金)02:12:54 No.765233114
AV業界に至ってはレイプって言葉の代わりだ
3 21/01/15(金)02:21:29 No.765234243
もともとNTRは凌辱エロゲーの演出形態のことであって寝取られとは別物 浮気物はNTRではなく寝取られ
4 21/01/15(金)02:22:54 No.765234418
>もともとNTRは凌辱エロゲーの演出形態のことであって寝取られとは別物 >浮気物はNTRではなく寝取られ 初めて聞いた説だ…
5 21/01/15(金)02:23:56 No.765234543
こういう認識でいいと思う もう定義の話でスレが埋まるの見たくないよ
6 21/01/15(金)02:24:12 No.765234578
凌辱ゲーは宿命的に主人公が悪人になってしまって罪悪感が酷いという問題を解決するために 凌辱されるヒロインの恋人が主人公ということにして罪悪感を軽減させようって論法で生まれた演出形態だからNTRを寝取られと呼んだり寝取られをNTRを呼んでるやつが間違い
7 21/01/15(金)02:24:32 No.765234616
>AV業界に至ってはレイプって言葉の代わりだ FANZAでもだいたいそう
8 21/01/15(金)02:24:40 No.765234632
>初めて聞いた説だ… 時系列でエロゲーやっていけばわかる話だよ
9 21/01/15(金)02:25:58 No.765234784
考えるな ペニスに身を任せろ
10 21/01/15(金)02:26:08 No.765234807
NTRって言葉がはやってた頃は人妻浮気物は失楽園とか言ってただろ！？ 忘れたのかよ「」
11 21/01/15(金)02:26:50 No.765234877
女性キャラが自分以外との関係を持つことで何かしら喪失感を感じる物は全部NTRなんだろう そんでもってその喪失感を感じるかどうかは受け取り手次第だから 人によってはええ…こんなもんまでNTRなの…って事態になるんだと思う
12 21/01/15(金)02:27:37 No.765234979
主人公に感情移入してマゾ性感が～とか言ってるやつも間違い いちいち主人公にそこまで感情移入するやつはいない ただ善人主人公の凌辱エロゲーがやりたいって需要にこたえて生まれたのがNTRと呼ばれるエロゲーのジャンル
13 21/01/15(金)02:28:27 No.765235073
神の視点で見るのは快楽堕ち物として見る場合かな ただ最近良く見るこんなのNTRじゃなくてただの快楽堕ちじゃんというツッコミは 恋人を裏切る快楽を描写するためにNTR要素が必要になるから的はずれだとは思う
14 21/01/15(金)02:29:23 No.765235184
本当NTRほどジャンルレイプされた言葉を知らんわ
15 21/01/15(金)02:30:33 No.765235311
少なくとも人妻が心うつろって不倫しちゃうような話をNTRなんて呼ぶことは絶対になかった ありえない話だった
16 21/01/15(金)02:31:32 No.765235406
本命以外のヒロインが他のいいやつと上手く行ったのまでNTRとか言うやつがいてううｎ！？ってなる
17 21/01/15(金)02:32:16 No.765235478
言葉の意味なんてフレキシブルに変わるから仕方ないよ 元々おねショタは男の子とお姉さんが絡んでいればクソガキでもショタ攻めも含めてたんですよと言った所で納得する人がどれだけいるかって話だし
18 21/01/15(金)02:32:47 No.765235547
自分の手の中にあった相手が取られるのが寝取られだと思ってたが 好きになっただけで手を出してない相手やそもそも性対象ですらない身内の話まで寝取られの範疇に入れる人がいるからわからなくなる
19 21/01/15(金)02:32:53 No.765235566
泣きエロゲの歴史は知ってる人多そうだけど その後の抜きエロゲの歴史って知られてなさそう
20 21/01/15(金)02:34:11 No.765235691
イデオンのラスボスが娘を異星人に寝取られたくやしみとか言ってたな
21 21/01/15(金)02:34:37 No.765235747
>少なくとも人妻が心うつろって不倫しちゃうような話をNTRなんて呼ぶことは絶対になかった >ありえない話だった イデオン見て「娘が異星人に寝取られた」って泣く敵組織の総統見てから NTRとはそもそもみたいなこと言うのアホらしくなったよ
22 21/01/15(金)02:35:34 No.765235854
>イデオン見て「娘が異星人に寝取られた」って泣く敵組織の総統見てから >NTRとはそもそもみたいなこと言うのアホらしくなったよ それはその総統が親バカが過ぎるアホってだけでは…
23 21/01/15(金)02:36:36 No.765235972
>それはその総統が親バカが過ぎるアホってだけでは… そんな事言ったら恋人同士だって失恋しただけだしな お前の所有物でもないのに取られたもなにもあるかってなるし
24 21/01/15(金)02:39:30 No.765236254
>一般的に認知されるまでには至っていなかったが、2000年頃から「寝取られ」という言葉が徐々に使われ始めている。2000年12月に開始した「彼女または片思いの娘が犯られてしまうゲーム」のスレッド（このスレは「寝取られゲーム総合スレ」に引き継がれる。）の中では「寝取られ」という言葉が名詞的に使われ始めている。また、スレ内で「彼女または片思いの娘が犯られてしまう」シチュエーションのゲームをなんと呼ぶかというやりとりがあり「寝取られゲー」と呼ぶことで落ち着いている。2001年4月には「寝取られマゾです」のスレも開始しておりこの頃から一部のマニアの間では「寝取られ」という言葉が使われ始め、広まっていったものと思われる。 NTRは恋人を奪われるという意味っての自体がデマなんだけどね
25 21/01/15(金)02:40:33 No.765236348
NTRの話で寝取られが出てくるのが何か変
26 21/01/15(金)02:40:43 No.765236364
拉麺を作る謎のイメージが
27 21/01/15(金)02:40:52 No.765236389
>>イデオン見て「娘が異星人に寝取られた」って泣く敵組織の総統見てから >>NTRとはそもそもみたいなこと言うのアホらしくなったよ >それはその総統が親バカが過ぎるアホってだけでは… ちなみにその前には息子が生まれなかったくやしみを嘆く
28 21/01/15(金)02:41:29 No.765236440
間男視点だと付き合ってもいないのに自分の女だと勘違いしてる変なやつだよなあ
29 21/01/15(金)02:42:20 No.765236521
エロ漫画雑誌てか快楽天が一時期人妻NTR雑誌化してたよね？
30 21/01/15(金)02:42:56 No.765236582
ラーメン発見伝のこの話は読んだことないけどなんとなくコラの元ではどんな話してたか想像つくのすごいな…
31 21/01/15(金)02:42:58 No.765236585
拉麺のところの人 TS漫画よく描いてる人の自画像に見える…
32 21/01/15(金)02:43:50 No.765236675
NTR表記はずっと寝取りで使われてたのが 寝取られ流行りだしてからそっちもNTR表記し始めて なぜか紛らわしいから寝取りの方をNTRと呼ばないようにしようって広げ始めた不思議
33 21/01/15(金)02:44:00 No.765236692
>NTRの話で寝取られが出てくるのが何か変 略語かそうじゃないかってだけじゃん
34 21/01/15(金)02:44:35 No.765236747
>NTRは恋人を奪われるという意味っての自体がデマなんだけどね NTRは寝取られの略称じゃないの？ そのサイトですら寝取られの略称で使ってるみたいだけど
35 21/01/15(金)02:44:45 No.765236758
>略語かそうじゃないかってだけじゃん 案の定知ったかで墓穴掘ったな…
36 21/01/15(金)02:44:51 No.765236767
>スレ内で「彼女または片思いの娘が犯られてしまう」シチュエーションのゲームをなんと呼ぶかというやりとりがあり じゃあ寝てから言えって例のツッコミその物が意味ないやつじゃん
37 21/01/15(金)02:45:05 No.765236779
当人がそう感じたならそうなんだろうが落としどころというか性癖内でさらに分けられるって感じかなぁ…
38 21/01/15(金)02:45:35 No.765236827
>NTR表記はずっと寝取りで使われてたのが >寝取られ流行りだしてからそっちもNTR表記し始めて >なぜか紛らわしいから寝取りの方をNTRと呼ばないようにしようって広げ始めた不思議 もともと寝取られを指す言葉だよ… あとから寝取られはNTRRにしようぜみたいな今でいうBSSみたいなつまんねえ言葉作る無能な働き者が働いた結果 最初から別だったみたいな誤解してんだろうけど
39 21/01/15(金)02:45:49 No.765236846
>エロ漫画雑誌てか快楽天が一時期人妻NTR雑誌化してたよね？ 失楽天の方だと思う
40 21/01/15(金)02:46:50 No.765236934
>失楽天の方だと思う 失楽天はブームの頃まだ再録雑誌じゃなかったっけ
41 21/01/15(金)02:47:10 No.765236977
そもそも大体どこでも似たような話があって オレが発祥だオレが発祥だって言ってるだけだと思う
42 21/01/15(金)02:48:06 No.765237057
拉麺
43 21/01/15(金)02:48:22 No.765237079
誰かが定義を制定してくれれば早いんだろうが…
44 21/01/15(金)02:50:12 No.765237236
寝取りと寝取られを分別する意味がねえからな 近しい女性を先に奪われる喪失感でシコるってジャンルを共有するために産まれた言葉がNTRであり寝取られで 主観的立場から恋人奪う寝取りって言葉はわざわざ定義しなくても凌辱とか鬼畜で足りてた
45 21/01/15(金)02:50:16 No.765237240
確かに昔は陵辱ってジャンルがほとんどで 寝取られてっカテゴリーは見なかったかも
46 21/01/15(金)02:51:49 No.765237381
>確かに昔は陵辱ってジャンルがほとんどで >寝取られてっカテゴリーは見なかったかも 上にもあるけど凌辱物のバリエーションで物語のヒロインを主人公ではなく悪役が奪うみたいなのが作られる中で 主人公に感情移入して新性癖として開拓してった人達が居たんだよね
47 21/01/15(金)02:54:01 No.765237586
お姉さんとショタだからおねショタであるのに 誰かが攻め受けの命名ルールを持ち込んで今のおねショタとショタおねのタグに分裂した
48 21/01/15(金)02:54:13 No.765237614
言葉一つで括るには細分化されすぎてるから作者にとっても認識違いなことが多い それに関してだとDLsiteで第三者がタグ付け出来るシステムはグッドだと思う
49 21/01/15(金)02:56:44 No.765237856
仮に暗示的な感情移入先である主人公が存在しない作品でも ヒロインがいかにも品行方正な主人公と結ばれるのを待っているような清純キャラであれば それがチャラ男やらに堕とされればNTR的な快感を読者は感じる事が出来るのだ シチュではなくチンコに聞いた方が良いよNTRかNTRじゃないかは
50 21/01/15(金)02:58:34 No.765238024
リョナだって昔はもうちょっと厳しく分けられてる部分あったが 段々人が増えてあんまり細かい事言ってもしょうがないみたいな雰囲気になったし 言葉なんて時代とともに変わっていくもんだ
51 21/01/15(金)02:59:05 No.765238073
>シチュではなくチンコに聞いた方が良いよNTRかNTRじゃないかは だがチンコ同士では会話ができなくなる
52 21/01/15(金)02:59:46 No.765238138
生産者はこうかなって思ってても見た人が同じ解釈で消費するかまではわからんというか好きにしてくれとしか言えんからな…
53 21/01/15(金)03:02:01 No.765238338
大事なことはNTRとタグをつけることで苦手な人が避けることが出来るということなのではないか
54 21/01/15(金)03:04:24 No.765238512
>大事なことはNTRとタグをつけることで苦手な人が避けることが出来るということなのではないか それで好きな人がNTRじゃない！！ってなるのも大事な問題だ
55 21/01/15(金)03:07:58 No.765238755
>それで好きな人がNTRじゃない！！ってなるのも大事な問題だ NTR好きな人だって好みは千差万別だからサンプルで見て確認しない？ 二人がどのぐらいの関係かとか竿役どんなとか確認してるうちに解釈違いだなって思ったらスルーすればいいし
56 21/01/15(金)03:09:03 No.765238833
>>スレ内で「彼女または片思いの娘が犯られてしまう」シチュエーションのゲームをなんと呼ぶかというやりとりがあり >じゃあ寝てから言えって例のツッコミその物が意味ないやつじゃん あのツッコミは性癖の定義が間違ってるって意味合いじゃなくて情けない事言ってんじゃねえって意味合いだから NTRって性癖そのものが「片思いなら筋違いだし、恋人だったとしても乗り換えしただけじゃん？」で終わっちゃうからな まぁその情けない無力感がシコリの原動力なんだが
57 21/01/15(金)03:10:48 No.765238969
それこそどんなジャンルでも これはオレの求めてた〇〇じゃないなんて言われることだし いちいち気にしてたら何もできなくなる
58 21/01/15(金)03:14:25 No.765239239
奪われた感でシコるっていうのはまあそうかなって 法的に婚姻関係があるのかどうかとかそういうとこでシコってる訳ではない
59 21/01/15(金)03:14:31 No.765239245
これはNTRと言う人がこれはNTRではないと言う人にこれはNTRだと認識させるための説明であって実際はNTRかどうかは問題じゃないって感じだね
60 21/01/15(金)03:28:33 No.765240189
まず >善人主人公の凌辱エロゲーがやりたいって需要 というのがまったく理解できないのだが…
61 21/01/15(金)03:32:14 No.765240440
>実際はNTRかどうかは問題じゃないって感じだね そもそもコラ前がこれラーメンじゃなくてうどんじゃねえの？って言うのに対して ラーメンだって言われたらラーメンっていうジャンルだから仕方ないよっていうシーンだからな
62 21/01/15(金)03:39:53 No.765240971
寝取られる男の視点で進むNTRってホモだよね 進撃の巨人の作者がライナー曇らせて抜いてるのに近い
63 21/01/15(金)03:41:06 No.765241056
陵辱とか今はもうジャンルごとお取り潰しにされかけてるからひっくるめてNTR扱いなんじゃ
64 21/01/15(金)03:42:31 No.765241160
分類やタグ付けはそのジャンルが好きな人の細かい好みに対応させてるんじゃなく 知らない人、苦手な人が大まかに把握できるように付けられてる感じだね 好きな人は内容確認して分類すりゃいいけど 苦手な人は読まずに避けたい訳だから
65 21/01/15(金)03:42:33 No.765241164
>本命以外のヒロインが他のいいやつと上手く行ったのまでNTRとか言うやつがいてううｎ！？ってなる 全部主人公に惚れろ！フィクションの世界では俺は王様だぞ！ ということだそうだ
66 21/01/15(金)03:44:01 No.765241267
バブみや壁ドンも女性向けが発祥ってことにされたし NTRもその内そうなりそう
67 21/01/15(金)03:46:32 No.765241413
前提的に「顔がいい女は全部主人公に惚れさせろ」という欲求があって それに反する行為の全てをNTRと言うんじゃないか？
68 21/01/15(金)03:48:33 No.765241556
>前提的に「顔がいい女は全部主人公に惚れさせろ」という欲求があって >それに反する行為の全てをNTRと言うんじゃないか？ 男性向け恋愛物だとまぁ事実だし
69 21/01/15(金)03:50:29 No.765241679
寝てから言え
70 21/01/15(金)03:51:13 No.765241718
明らかに手を広げすぎだ
71 21/01/15(金)03:53:08 No.765241840
俺の好きなヒロインが主人公とくっ付くのはNTR！
72 21/01/15(金)03:53:34 No.765241867
お前は女の何なんだよすぎる
73 21/01/15(金)03:57:45 No.765242117
>俺の好きなヒロインが主人公とくっ付くのはNTR！ そうして産まれたのが百合アニメである
74 21/01/15(金)04:00:55 No.765242306
NTRで抜けない奴ってなんか基本見下されてる傾向あるじゃん？ やっぱ似たような感じでハイグレとかチクチンで抜ける奴らって抜けない人の事見下してんのかね
75 21/01/15(金)04:03:50 No.765242472
普通の純愛ものでも読んでる本人が寝取られたと思えばそれはNTRなんだ
76 21/01/15(金)04:04:29 No.765242513
>前提的に「顔がいい女は全部主人公に惚れさせろ」という欲求があって >それに反する行為の全てをNTRと言うんじゃないか？ これはかなりいいセンいってると思う
77 21/01/15(金)04:05:29 No.765242563
ハイグレチクチンは門外漢にネタ扱いはされても激しい否定はされないけど NTRはそうじゃないから反発に対する反発として見下されるんじゃなかろうか
78 21/01/15(金)04:06:05 No.765242604
なんならイケメンチャラ男が主人公の純愛物でもNTR的にシコれる自信アルよ俺は
79 21/01/15(金)04:06:41 No.765242634
懐が広いのか繊細なのかはっきりしろよ
80 21/01/15(金)04:14:53 No.765243067
>なんならイケメンチャラ男が主人公の純愛物でもNTR的にシコれる自信アルよ俺は つまり主人公が感情移入できないタイプってことだろ？ 狂った犯罪者とか女食い物にする男や清廉潔白なイケメンで 作中で心情描写されないやつ
81 21/01/15(金)04:15:05 No.765243080
確かに俺も昔攻略できないヒロインなんて出すんじゃねえよって思ってた時期はあったな
82 21/01/15(金)04:15:58 No.765243124
純朴な青年はNTRの竿役に基本的にならないが たまになると与えるショックがすごい
83 21/01/15(金)04:17:48 No.765243236
>純朴な青年はNTRの竿役に基本的にならないが >たまになると与えるショックがすごい 正当な手順を踏んで恋愛関係になっていくのを別視点から見ると 好きな女に選ばれなかった主人公の無力感が 自分の実体験に重なりいっぱい出る
84 21/01/15(金)04:18:56 No.765243292
本来的には浮気と寝取られは包含関係だったと思うけど 属性としては独立したものとして扱われてる気がする
85 21/01/15(金)04:21:18 No.765243420
浮気物で抜きたい時と寝取られ物で抜きたい時は明確に別だからな
86 21/01/15(金)04:22:17 No.765243471
浮気こそ人妻とほぼ同義で竿役に感情移入するもんだからNTRとあんま関係ない
87 21/01/15(金)04:30:43 No.765243916
奪われる人物がいないとNTRにならんだろうと思っていたが感情移入できない竿役がいれば読者自身が奪われる人物になるのか
88 21/01/15(金)05:18:04 No.765245956
実際読者がどう思うかが大事なのでね
89 21/01/15(金)05:29:59 No.765246418
浮気はNTRじゃないは笑う もう訳わからんな
90 21/01/15(金)05:36:36 No.765246671
NTRって寝取られのことじゃないのか…？
91 21/01/15(金)05:47:29 No.765247024
例えばビッチ妻が手当たり次第に男つまみ食いしてたら浮気だけどNTRにはならないだろ？
92 21/01/15(金)05:54:52 No.765247304
微妙なコラだ
93 21/01/15(金)05:54:59 No.765247309
NTRというジャンルが寝取られてたってわけか…
94 21/01/15(金)06:12:17 No.765247989
いやだってこれ浮気ものだろ
95 21/01/15(金)06:23:47 No.765248400
考えるだけ無意味だ だってちんちんいじってるときそんなごちゃごちゃしたこと考えながら弄ってるわけじゃないだろ？