虹裏img歴史資料館

1 21/01/15(金)01:20:27 No.765223276

この頃ってもうアメリカ大陸発見されてパナマ運河も通ってたのか

2 21/01/15(金)01:21:57 No.765223644

ドレイクが世界一周やるちょっと前くらいで世界一周自体はマゼラン船団だかがやり遂げた時代だぞ

3 21/01/15(金)01:24:11 No.765224174

さすがにパナマ運河はねえよ！

4 21/01/15(金)01:29:46 No.765225426

メキシコ経由のイスパニア航路？

5 21/01/15(金)01:30:13 No.765225550

運河完成前は太平洋と大西洋をつなぐ世界一短い大陸横断鉄道があったけどそれだって19世紀はいってからだよ

6 21/01/15(金)01:31:17 No.765225822

九州より後ってことは明との戦争か…

7 21/01/15(金)01:31:28 No.765225871

http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/rekisi/sekai_isan/HP-Images/256-2.jpg http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/rekisi/sekai_isan/Japanese/data/256.htm これかな パナマのところは不正確なだけか

8 21/01/15(金)01:32:49 No.765226150

運河はまだない ただパナマを歩いて通るルートはあったようだ

9 21/01/15(金)01:33:40 No.765226342

確かにパナマ運河っぽく見えるな面白い

10 21/01/15(金)01:33:40 No.765226344

http://matogrosso.jp/dampier/18.html ダンピアもそう言っている

11 21/01/15(金)01:37:25 No.765227155

わしと共に死ねサルとか殺し文句すぎない…？

12 21/01/15(金)01:39:45 No.765227636

今の所死ぬ感じが全くしない

13 21/01/15(金)01:40:49 No.765227837

ほかの世界図屏風もこんな感じで日本がかなり大きく描かれてるのね これが世界だって見せられたら日本統一の延長で明の征伐とかもできそうに見えるかも https://bunka.nii.ac.jp/heritages/heritagebig/443943/0/2

14 21/01/15(金)01:42:06 No.765228082

>わしと共に死ねサルとか殺し文句すぎない…？ 織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな…

15 21/01/15(金)01:43:20 No.765228313

>>わしと共に死ねサルとか殺し文句すぎない…？ >織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… 先のことを知ってる未来人でもここまで言われるレベルになったら断れねえよな…

16 21/01/15(金)01:44:13 No.765228459

猿が仕えるのは織田ではなく信長にだからな それ理解してるからこそのわしと共に死ね

17 21/01/15(金)01:45:26 No.765228693

>織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… でもむっちゃ激務だよね？

18 21/01/15(金)01:45:40 No.765228738

>猿が仕えるのは織田ではなく信長にだからな >それ理解してるからこそのわしと共に死ね あーそっかそこら辺サルはちょっと特殊だな

19 21/01/15(金)01:45:58 No.765228787

なんだかんだでこの戦自体は伴天連に対する最終手段だとも言ってるからこそ 本能寺後のあの無茶な戦をすることになったってのが凄い残酷になるな

20 21/01/15(金)01:46:11 No.765228823

>>織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… >でもむっちゃ激務だよね？ 並の「」ならともかくこんなこと言われるような人間だぞ？

21 21/01/15(金)01:48:39 No.765229274

>織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… 誰が断れる？ 俺でも断れねェ…

22 21/01/15(金)01:48:40 No.765229277

秀吉が本能寺の黒幕だったとかの話を読んだあとだとサルはノブの手下の方が良いなと思える

23 21/01/15(金)01:49:01 No.765229339

これで本能寺起きてからの官兵衛からご運が開けましたなってあまりにも地雷過ぎる

24 21/01/15(金)01:53:39 No.765230153

>これで本能寺起きてからの官兵衛からご運が開けましたなってあまりにも地雷過ぎる 解釈違いにもほどがある…

25 21/01/15(金)01:56:55 No.765230710

クロカンは新参の方でそこまでの積み重ね無いからな… 死んだ方なら絶対言わない…

26 21/01/15(金)02:14:39 No.765233363

スレ画の直後めっちゃ苦渋って顔してたけど猿の本心が全然読めない…

27 21/01/15(金)02:16:00 No.765233533

海外まで手回らんよってのは光秀とケン以外みんな思ってそう

28 21/01/15(金)02:17:39 No.765233772

いやまあこの新規事業は嫌だろう…

29 21/01/15(金)02:19:37 No.765234008

仕事を任されること自体は光栄でもあまりに難事過ぎて…

30 21/01/15(金)02:19:42 No.765234022

結局日本統一すら道半ばという悲しさ

31 21/01/15(金)02:21:42 No.765234268

>スレ画の直後めっちゃ苦渋って顔してたけど猿の本心が全然読めない… 年単位で外海の国相手に戦争仕掛ける代表やれって言われたらそりゃ苦渋の表情になるわ 規模が近隣諸国相手にするのと全然違うんだぞ

32 21/01/15(金)02:22:31 No.765234370

>>織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… >でもむっちゃ激務だよね？ サルならこなせれたんだろうな…

33 21/01/15(金)02:22:34 No.765234376

>海外まで手回らんよってのは光秀とケン以外みんな思ってそう なので佐久間はもう意味がわからないとついていけずリタイアした

34 21/01/15(金)02:22:47 No.765234404

実際猿が本能寺の黒幕はあまりにも運頼りな部分多すぎてどう考えても無理があるからな…

35 21/01/15(金)02:23:00 No.765234427

スレ画だけ見ると逆に裏切りフラグに見える

36 21/01/15(金)02:23:57 No.765234545

>>>織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… >>でもむっちゃ激務だよね？ >サルならこなせれたんだろうな… まあ史実でもボケボケの状態で唐入りして割とえげつないキル数稼いでるからな...

37 21/01/15(金)02:25:04 No.765234668

>織田信長に「わしと共に死ね」とか言われて断れる日本男児がどれだけ居るんだろうな… うーん普通に正気かこいつって思っちゃいそうな…

38 21/01/15(金)02:25:16 No.765234695

ケンも現代人にしては外交的は発想はあんまりないよね 本能寺乗り越えた後の世界とかは考えてない

39 21/01/15(金)02:25:32 No.765234733

佐久間追放は史実と比べるとかなり丸くおさめたしどういう結末になるか…

40 21/01/15(金)02:26:24 No.765234829

>http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/rekisi/sekai_isan/HP-Images/256-2.jpg ヨーロッパ中東アフリカあたりは精度高くて離れるにつれてどんどん曖昧になるの面白いなこの地図

41 21/01/15(金)02:26:36 No.765234859

ケンも野心があるわけじゃなくて基本的にノブの行末を見たいタイプじゃないかな

42 21/01/15(金)02:27:11 No.765234925

本能寺起きなかったときのことなんてさすがのケンでも考えるだけ無駄だからな…

43 21/01/15(金)02:28:07 No.765235034

年間休日50日とかだろうか

44 21/01/15(金)02:29:11 No.765235160

秀吉はともかく信長ってあんまりカリスマ性で人を惹きつけるタイプじゃないから ついていけないってなる人の方が多そう

45 21/01/15(金)02:29:16 No.765235168

ウィリアムズ・アダムスはアルマダの海戦でドレイクの指揮下にいた そんくらいの時代だ

46 21/01/15(金)02:30:42 No.765235328

猿黒幕説ってあくまで明知の裏切りが不可解すぎるから言われてるだけで 上司殺してまで一大ギャンブルするにはあまりに成功条件きつすぎるからなぁ

47 21/01/15(金)02:31:27 No.765235393

森殿死んで以後くらいから怖い顔はするけどけおることは全くと言っていいほどなくなったよねこのnov

48 21/01/15(金)02:32:16 No.765235480

猿が信長の命令断るってなかなか想像出来ないな

49 21/01/15(金)02:32:28 No.765235511

ケンは現代にいた頃はマジで料理しか興味なかった可能性高い だから政治とかよくわかってなかったと思う

50 21/01/15(金)02:33:29 No.765235612

理由が浮かばなすぎて豊臣家爆誕まで読み切ったnovが役割悟って自殺したのを光秀が被ったとかな気がしてきた

51 21/01/15(金)02:33:48 No.765235651

>猿が信長の命令断るってなかなか想像出来ないな 史実だと結構命令断るんだけどそれでも失脚しないのは流石人たらし

52 21/01/15(金)02:33:52 No.765235659

こんな事言うから後年狂っちまったじゃねえか！？

53 21/01/15(金)02:34:46 No.765235765

>理由が浮かばなすぎて豊臣家爆誕まで読み切ったnovが役割悟って自殺したのを光秀が被ったとかな気がしてきた こんなタイミングで自殺する理由も無くない！？

54 21/01/15(金)02:35:15 No.765235819

光秀が信長を裏切る理由が解らないなら 秀吉が信長を裏切る理由はもっと解らないだろう

55 21/01/15(金)02:35:27 No.765235841

これがあったからこそ 後年の秀吉の朝鮮出兵に繋がるのかね？

56 21/01/15(金)02:35:31 No.765235845

この漫画だと島津出番なさそうかな 秀吉の唐入りまでいくとこえー島津こえーができるけど

57 21/01/15(金)02:36:30 No.765235960

サル黒幕よりも朝廷黒幕の方がまだ信用性高いからな… 一番可能性高いのは光秀がボケて狂った可能性だけど

58 21/01/15(金)02:36:55 No.765235995

本能寺は光秀の痴呆説より納得のいくのが見つからない まあ実際は光秀が相当溜め込んでた可能性はあるが

59 21/01/15(金)02:38:11 No.765236123

>本能寺は光秀の痴呆説より納得のいくのが見つからない >まあ実際は光秀が相当溜め込んでた可能性はあるが 史実だと割とクソ上司だからな信長…

60 21/01/15(金)02:38:21 No.765236136

信長のシェフだから島津は関わる要素は本能寺の変回避してノブが生きたまま九州攻略になる状況くらいか

61 21/01/15(金)02:39:10 No.765236221

バトゥーキの王部みたくnovに解釈違い起こすパターンもたまに見るけどその辺は自分や他人の認識変えに行くタイプだしなあ光秀

62 21/01/15(金)02:39:37 No.765236267

ノブは突然キレて昔のこと持ち出してくるとこあるから一緒にいるのはストレスは凄いと思う

63 21/01/15(金)02:39:46 No.765236283

本能寺回避しちゃってノブ存命のまま島津とバトルするのがクライマックスになるのかな

64 21/01/15(金)02:39:48 No.765236288

実際この漫画史実通りに信長死ぬか 歴史を捻じ曲げるのか まだ読めないからな

65 21/01/15(金)02:40:08 No.765236316

九州攻略まで生きてたら本物の豚骨ラーメン食えるかなnov

66 21/01/15(金)02:40:08 No.765236317

>史実だと結構命令断るんだけどそれでも失脚しないのは流石人たらし 上杉戦の件とか他の人だと死んでるよね

67 21/01/15(金)02:40:09 No.765236319

>森殿死んで以後くらいから怖い顔はするけどけおることは全くと言っていいほどなくなったよねこのnov 塩と味噌の味しかねえのか！！！！！！安土から井上を呼べ！！！！！！

68 21/01/15(金)02:40:09 No.765236320

光秀自身も優秀な以上事前計画立ててたならあの行動でどうなるかってのは予見できたはずだし 理屈ではなく衝動でやっちゃったとしか見えん

69 21/01/15(金)02:41:32 No.765236448

>ノブは突然キレて昔のこと持ち出してくるとこあるから一緒にいるのはストレスは凄いと思う キリスト教に好意的だからかなり信長寄りの記述残してるフロイスですら 信長の性格に難あって家臣団としっくり行ってない事記録してるからね…

70 21/01/15(金)02:42:06 No.765236498

本能寺の後があまりにもグダグダ過ぎていきあたりばったり過ぎるんだよな… 信忠がもうちょっと生き汚なかったらそれだけで崩壊してたし

71 21/01/15(金)02:42:30 No.765236540

信忠まで死んだのは偶然の要素でかいからな

72 21/01/15(金)02:44:14 No.765236717

>本能寺の後があまりにもグダグダ過ぎていきあたりばったり過ぎるんだよな… >信忠がもうちょっと生き汚なかったらそれだけで崩壊してたし 創作とかでも「novを殺したのはミッチーでも息子を殺したのは別の奴では？」みたいな複数犯行説みたいなのも時々有ったりするよね

73 21/01/15(金)02:45:01 No.765236776

現地で商人雇うならともかく現地に自前の御用商人送って兵糧調達させるの難しそう

74 21/01/15(金)02:45:33 No.765236826

>現地で商人雇うならともかく現地に自前の御用商人送って兵糧調達させるの難しそう だから秀吉に丸投げするね…

75 21/01/15(金)02:48:37 No.765237095

https://news.livedoor.com/article/detail/17684808/ 新説なんか見て展開変えたりするんかなぁ ケンが居る以上既存の説とは全く別のifになる可能性ももちろんあるけど

76 21/01/15(金)02:49:16 No.765237154

商人（ケン）

77 21/01/15(金)02:49:36 No.765237189

今から歴史が変わらないルートは無理ない？

78 21/01/15(金)02:51:10 No.765237309

>ほかの世界図屏風もこんな感じで日本がかなり大きく描かれてるのね >これが世界だって見せられたら日本統一の延長で明の征伐とかもできそうに見えるかも 普通の世界地図でロシアとかグリーンランドがめちゃくそでっかいと思ってる人いるけど 実際はそこまで大きくないってのに似てるな

79 21/01/15(金)02:51:19 No.765237329

>今から歴史が変わらないルートは無理ない？ 歴史を変えようとしたけど結局キーパーソンは歴史通りに死ぬ運命だった、みたいな作品もありふれてるから何もわからん

80 21/01/15(金)02:51:43 No.765237375

>今から歴史が変わらないルートは無理ない？ 荒木のその後とか史実解説がちまちま入るから少なくとも豊臣秀吉は生まれそうって言われてる

81 21/01/15(金)02:53:21 No.765237526

現代パートで何か発掘された的な話もあったし流石にオチはもう固まってるだろう

82 21/01/15(金)02:54:06 No.765237597

>現代パートで何か発掘された的な話もあったし流石にオチはもう固まってるだろう 安土城からシステムキッチン発掘！

83 21/01/15(金)02:54:09 No.765237600

豊臣秀吉になるには本能寺の変起きないと無理だろうし…

84 21/01/15(金)02:55:57 No.765237778

海外攻めると食材が増えるからな…

85 21/01/15(金)02:56:50 No.765237866

>今から歴史が変わらないルートは無理ない？ ケンが介入して変わったのは銃弾代わりに受けたぐらいだから変わる方が理由要る 勝頼の最後がナレーションで終わる事は無いだろうしここが変わるかどうかだろうか

86 21/01/15(金)02:58:11 No.765237989

最後でいいからnovには牛豚卵牛乳アンロックしてケンの全力フルコース食べてから死んで欲しい

87 21/01/15(金)02:59:03 No.765238067

>最後でいいからnovには牛豚卵牛乳アンロックしてケンの全力フルコース食べてから死んで欲しい その材料だと牛豚合い挽きのハンバーグかな…

88 21/01/15(金)03:00:12 No.765238180

>>最後でいいからnovには牛豚卵牛乳アンロックしてケンの全力フルコース食べてから死んで欲しい >その材料だと牛豚合い挽きのハンバーグかな… ジャガイモと合わせてフライドポテトとハンバーガーとソーダとか...

89 21/01/15(金)03:00:49 No.765238232

安土城が燃えたのは信忠が亡き親父のために追悼ポテチ作ろうとして失敗したからなのは知っているな？

90 21/01/15(金)03:01:20 No.765238277

>新説なんか見て展開変えたりするんかなぁ >ケンが居る以上既存の説とは全く別のifになる可能性ももちろんあるけど 本能寺の変の新説なんてここ20年出てないのに今更何を変えるんだよ

91 21/01/15(金)03:01:22 No.765238280

シェフといい信長協奏曲といいどっちも光秀が本能寺の編起こす理由が皆無すぎる

92 21/01/15(金)03:02:09 No.765238347

>新説なんか見て展開変えたりするんかなぁ 新説というか遺構調査でわかったことなんだけど 信長は本能寺に泊まったけど広い本堂じゃなくて 40メートル四方しかない離れで寝てた可能性が出てきたようだ

93 21/01/15(金)03:03:10 No.765238427

su4516050.jpg 穀物にわくのは蛆じゃなくてコクゾウムシとかだと思うんだがな…

94 21/01/15(金)03:04:11 No.765238499

novのいやらしさとか理不尽さ抑えてる話だと本能寺起きようがないからな 信長メインの話だと光秀下げるしかなくなる

95 21/01/15(金)03:04:34 No.765238528

>最後でいいからnovには牛豚卵牛乳アンロックしてケンの全力フルコース食べてから死んで欲しい スタミナ超特盛丼に牛乳で…

96 21/01/15(金)03:04:58 No.765238551

近年だと明智の妹が注目されてるな はっきりしたことはまだ不明だけど信長の側室か織田家の女衆のまとめ役だったらしい ただ信長のお気に入りだったことは間違いないようで本能寺の変の前年に死んでる

97 21/01/15(金)03:06:06 No.765238628

>穀物にわくのは蛆じゃなくてコクゾウムシとかだと思うんだがな… ナポレオンを読め

98 21/01/15(金)03:06:08 No.765238631

光秀の妹となると結構なお年か？

99 21/01/15(金)03:06:29 No.765238661

>su4516050.jpg >穀物にわくのは蛆じゃなくてコクゾウムシとかだと思うんだがな… でも近くに生魚置いて蛆を移したみたいな話もあるし…

100 21/01/15(金)03:06:51 No.765238687

>近年だと明智の妹が注目されてるな >はっきりしたことはまだ不明だけど信長の側室か織田家の女衆のまとめ役だったらしい >ただ信長のお気に入りだったことは間違いないようで本能寺の変の前年に死んでる そもそも光秀の妹じゃない可能性の方が高いじゃんそいつ

101 21/01/15(金)03:07:07 No.765238700

牛乳は若い頃飲んでたらしいなnov あと黒船来航時代の話だけど無理言って用意してもらったら日本の牛肉まずかったとか

102 21/01/15(金)03:07:39 No.765238735

>穀物にわくのは蛆じゃなくてコクゾウムシとかだと思うんだがな… 穀物でやばいのはカビ 戦後に黄変米事件とかあったけど高い毒性がある

103 21/01/15(金)03:08:10 No.765238773

>光秀の妹となると結構なお年か？ 名前的に嫁の縁者、ようするに義妹じゃねえのとも言われてるんで つうか光秀の年齢すら確定してないし

104 21/01/15(金)03:08:44 No.765238817

>牛乳は若い頃飲んでたらしいなnov >あと黒船来航時代の話だけど無理言って用意してもらったら日本の牛肉まずかったとか 日本の牛は食肉用じゃなかったからな

105 21/01/15(金)03:10:38 No.765238958

ビスケットに湧くのはウジもコクゾウムシも記事出てくるけど実際どっちだったんだ… どっちもなのか

106 21/01/15(金)03:11:21 No.765239016

>日本の牛は食肉用じゃなかったからな そういえばイタリアじんが牛肉用意した時どこからもらってきたんだろうな

107 21/01/15(金)03:11:53 No.765239055

書き込みをした人によって削除されました

108 21/01/15(金)03:13:20 No.765239161

>光秀の妹となると結構なお年か？ 姉と書き間違えてる公家がいるんだけど 公の行事を生理中だから穢を理由で欠席してる記録もあって 姉に見える歳でまだあがってないならと明智40代説の根拠にもなってたりする

109 21/01/15(金)03:15:57 No.765239349

>>日本の牛は食肉用じゃなかったからな >そういえばイタリアじんが牛肉用意した時どこからもらってきたんだろうな 鎌倉時代の鎧の小札なんかは牛革製なんで 加工用の牛を供給するルートはあったはず

110 21/01/15(金)03:18:00 No.765239485

>鎌倉時代の鎧の小札なんかは牛革製なんで >加工用の牛を供給するルートはあったはず 牛車あるしね

111 21/01/15(金)03:38:24 No.765240862

>シェフといい信長協奏曲といいどっちも光秀が本能寺の編起こす理由が皆無すぎる 協奏曲の方は秀吉と秀長が怪し過ぎるからセーフ