21/01/12(火)08:16:52 たくさ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1610407012340.jpg 21/01/12(火)08:16:52 No.764410634
たくさんファンブルみたいい！！
1 21/01/12(火)08:25:43 No.764411332
クリティカルに乗る能力もいいけどファンブルに乗る能力もね！
2 21/01/12(火)08:26:58 No.764411450
冒企ゲーのファンブルは基本ガチのファンブルなのでできれば勘弁してほしい…
3 21/01/12(火)08:27:58 No.764411531
自動的失敗ではなくファンブルを最初に取り入れたのはクトゥルフのお父さん的存在になるルーンクエストなんだろうな
4 21/01/12(火)08:28:23 No.764411568
ファンブルするとお得！
5 21/01/12(火)08:29:54 No.764411705
>ファンブルするとお得！ ※ただしソードワールドの人間に限る
6 21/01/12(火)08:30:29 No.764411767
>※ただしソードワールドの人間に限る 変転してもいいし50点貰ってもいい ずるい
7 21/01/12(火)08:30:57 No.764411811
ホントはダメだけど！ひでえ事だけど…！ ファンブルで窮地に陥るPCとかもホントは……！5人！！ 10人くらいほしい！！
8 21/01/12(火)08:31:00 No.764411818
道化師の【テヘペロ】は中々恐ろしかったな…
9 21/01/12(火)08:31:08 No.764411828
カタログの惨状を見てピクサー風立ち絵セッションというのがひらめいた
10 21/01/12(火)08:31:31 No.764411870
>変転してもいいし50点貰ってもいい 変転できるのはいいよね 経験点欲しいワケじゃねえ！！
11 21/01/12(火)08:31:49 No.764411896
>カタログの惨状を見てピクサー風立ち絵セッションというのがひらめいた ピクサー風味のマジレスとかマイク・Oが参加してきたら俺は耐えられる自信がない
12 21/01/12(火)08:32:38 No.764411965
【テヘペロ】は恋愛型のリーダーが持ってもいい 【チームワーク】でファンブル！…かーらーのー
13 21/01/12(火)08:32:49 No.764411979
歌舞伎役者で埋まるだけでは？
14 21/01/12(火)08:33:52 No.764412063
>歌舞伎役者で埋まるだけでは？ 歌舞伎役者家族でCoC
15 21/01/12(火)08:36:30 No.764412298
>【テヘペロ】は恋愛型のリーダーが持ってもいい >【チームワーク】でファンブル！…かーらーのー 【テヘペロ】も難易度と必要成功度が高くてこれは…【チームワーク】したい…
16 21/01/12(火)08:36:51 No.764412328
>経験点欲しいワケじゃねえ！！ まあまじめな事言うと経験点計算めんどくなるからマジでやめて欲しいんだよなぁ
17 21/01/12(火)08:37:00 No.764412346
逆転できるからまだマシな方だよなサタスペのファンブル
18 21/01/12(火)08:37:22 No.764412377
神我狩のファンブルは霊力が潰れるからマジで困る 俺の6が！
19 21/01/12(火)08:38:03 No.764412442
キャンペーンでファンブル時の異能代償かき集めた亜侠は楽しかったな…
20 21/01/12(火)08:38:18 No.764412467
>【テヘペロ】も難易度と必要成功度が高くてこれは…【チームワーク】したい… ホントはダメだけど！ひでえ事だけど…！ 【チームワーク】とかもホントは……！5人！！ 10人くらいチームの仲間がほしい！！
21 21/01/12(火)08:38:20 No.764412471
1がでたら振り直せるハーフリングの幸運をよろしくお願いします 何なら特技で見えてる人の1も振り直せます
22 21/01/12(火)08:38:32 No.764412496
>>歌舞伎役者で埋まるだけでは？ >歌舞伎役者家族でCoC この村に残る伝承オオォォ！！に拠れば…聞いているのかねピックマンくん！！！
23 21/01/12(火)08:38:39 No.764412512
いいですよね逆凪
24 21/01/12(火)08:39:09 No.764412566
>ホントはダメだけど！ひでえ事だけど…！ >【チームワーク】とかもホントは……！5人！！ >10人くらいチームの仲間がほしい！！ 性業値が7の近くにあるとこれほぼファンブルになるんじゃ…
25 21/01/12(火)08:39:18 No.764412583
>いいですよね逆凪 あまり使った記憶ないけど逆凪でもダイス振れる忍法好き
26 21/01/12(火)08:39:35 No.764412610
ダブルクロスじゃダイスが2個しか無いよとか《絶対支配》とか《時の棺》とか《ルーラー》＋《フラッシュゲイズ》でもない限り流石に聞かないな 社長だったかが６D振ってファンブルしたという話を何かで聞いたが……
27 21/01/12(火)08:40:26 No.764412688
DXは3Dでファンブルしたのは見たしやらかした
28 21/01/12(火)08:40:27 No.764412692
ここでも4D振って情報収集判定ファンブルしたのいたよ
29 21/01/12(火)08:40:51 No.764412726
単純に考えても1/10000…？
30 21/01/12(火)08:41:40 No.764412790
d6なら6dファンブル2回見たことある
31 21/01/12(火)08:41:50 No.764412814
グリッチド！は言ってみたいが振りたくはない
32 21/01/12(火)08:43:00 No.764412917
ダブクロも情報収集ならゴミになったことはある
33 21/01/12(火)08:43:13 No.764412940
田中天のダイス運が悪いからこのGMとPLでダイスの出目で勝敗を競ってお金が増えたり減ったりするスキル取ろうぜ！！ ってPLが楽しそうに提案して採用されたのはリプレイ向けのい意味でエンタメしてた 読み物だから最適解以外の面白そうなデータの運用みせてくれるのはいいよね
34 21/01/12(火)08:43:52 No.764413000
ダブクロでファンブルは固定値信者が偶に陥るよね 2dx+20とかで攻撃振ると出る 出た
35 21/01/12(火)08:45:32 No.764413149
>【テヘペロ】も難易度と必要成功度が高くてこれは…【チームワーク】したい… テヘペロでのファンブル自体にはデメリットないからいいよね 失敗してもデメリットが発生しない判定にチームワーク使えるのはいい
36 21/01/12(火)08:48:37 No.764413458
ダブクロは割とボスがダイス減らしてくるイメージあるな… 多分サンプルの春日のせい
37 21/01/12(火)08:49:44 No.764413576
昔アリアンで5d6振ってファンブル出たなぁ…
38 21/01/12(火)08:51:50 No.764413792
2.5で回避ファンブルするたびに防御ファンブルがなくてよかった…と思う でも来たら嬉々として採用すると思う
39 21/01/12(火)08:53:50 No.764414000
>でも来たら嬉々として採用すると思う ううn… 個人的にはPC不利システムなので好みじゃない…
40 21/01/12(火)08:54:15 No.764414033
CoCは下手にファンブルされるとPLと一緒にKPも頭を抱えることになるから困る ここでファンブルされたら死んでもらうしかねえ！すまねえ！
41 21/01/12(火)08:56:03 No.764414198
>ここでファンブルされたら死んでもらうしかねえ！すまねえ！ EDで実は無事だったと判明する探索者のホラーオチ
42 21/01/12(火)08:57:30 No.764414343
>>ここでファンブルされたら死んでもらうしかねえ！すまねえ！ >EDで実は無事だったと判明する探索者のホラーオチ なんで生き残ったのか本人もわかって無くて気持ち悪いやつだ
43 21/01/12(火)08:59:07 No.764414474
CoCの場合いっそ死んだ方がマシな末路もかなり多い気がする…
44 21/01/12(火)09:00:09 No.764414579
ついにクロームでとふへのアクセスが完全にできなくなった…
45 21/01/12(火)09:01:27 No.764414691
>ついにクロームでとふへのアクセスが完全にできなくなった… なんならIEもだめだと思う
46 21/01/12(火)09:01:28 No.764414693
つまりコリドーンの時代が来るというわけだ！
47 21/01/12(火)09:02:01 No.764414747
>CoCの場合いっそ死んだ方がマシな末路もかなり多い気がする… 結末として死ぬ分にはそういうゲームだから全然いいんだけど閉鎖された村なり屋敷なりのシナリオ序盤中盤でロストしたりすると…
48 21/01/12(火)09:03:14 No.764414851
SFとNWが天下取ってたらいっぱいファンブル見られたかもしれないのに…ッ！
49 21/01/12(火)09:05:44 No.764415064
インセインはセッションごとに平行世界や条件の異なるループを設定していいルールあるから キャンペーンでもゲーム終了時点での死亡やPCに裏切者や精神汚染者を出しやすくて助かる
50 21/01/12(火)09:06:41 No.764415158
>SFとNWが天下取ってたらいっぱいファンブル見られたかもしれないのに…ッ！ イニシアティブの増加で行動回数増えるのとクリティカルファンブル周りの処理が楽しいゲームだった
51 21/01/12(火)09:07:16 No.764415211
>インセインはセッションごとに平行世界や条件の異なるループを設定していいルールあるから 公式でそういう設定があるの便利だね CoCでキャンペーンする場合とかでもそういう設定なら気軽にヤバい邪神出せそう
52 21/01/12(火)09:13:20 No.764415809
>結末として死ぬ分にはそういうゲームだから全然いいんだけど閉鎖された村なり屋敷なりのシナリオ序盤中盤でロストしたりすると… ゲームとしてはこまるよね…
53 21/01/12(火)09:14:48 No.764415977
平行世界とかはどのシステムでもやっていいと思うんだけどな セッションでとんでもない事故あった時に見なかったことにできるし
54 21/01/12(火)09:15:57 No.764416102
究極的にはGMの裁量でどんなシステムにどんな設定を適用しても良いんだけどルルブに書いてあるとないとではコンセンサスのとりやすさが段違いなのだ
55 21/01/12(火)09:17:12 No.764416243
リビルドもあるとありがたいよね
56 21/01/12(火)09:22:34 No.764416817
>結末として死ぬ分にはそういうゲームだから全然いいんだけど閉鎖された村なり屋敷なりのシナリオ序盤中盤でロストしたりすると… それはＫＰのシナリオが… うｎまあ公式でも序盤で殴り合いさせるのあるからまあ…
57 21/01/12(火)09:23:35 No.764416917
やってて一番ファンブルでやすいのはネクロニカかな… 敵の攻撃をファンブルにもするしダイス目でファンブルしたのを回避したりもするし
58 21/01/12(火)09:23:45 No.764416934
>読み物だから最適解以外の面白そうなデータの運用みせてくれるのはいいよね アリアンロッドの結束はデータ的な強さよりも場が盛り上がるメリットが大きいとかあれで気づいたわ 数字だけ見るのはいかんね
59 21/01/12(火)09:24:04 No.764416962
それはそうなんだがKPもいつも模範的なシナリオを書けたりchoiceできるわけではないからな…
60 21/01/12(火)09:24:15 No.764416985
>公式でそういう設定があるの便利だね >CoCでキャンペーンする場合とかでもそういう設定なら気軽にヤバい邪神出せそう とりあえずヨグ様の門が開いてますと言っておけば大体納得してくれるありがたいうちのＰＬ達
61 21/01/12(火)09:24:28 No.764417015
>やってて一番ファンブルでやすいのはネクロニカかな… >敵の攻撃をファンブルにもするしダイス目でファンブルしたのを回避したりもするし 1/10で出るから相当の確率だしね
62 21/01/12(火)09:24:33 No.764417022
>リビルドもあるとありがたいよね エラッタとかでデータが死んだでもないとルール外で頻繁にリビルド認めるのもなんかね
63 21/01/12(火)09:25:06 No.764417085
数字だけ見てデータ組むとどんな動きしてるのか訳わからんことになるしな ダブクロとかだとよくある
64 21/01/12(火)09:25:26 No.764417116
公式シナリオ通りやると遊びなんてやってらんねえD＆D… 自分で回してるから自分で調整するしかないが
65 21/01/12(火)09:25:31 No.764417129
結束はほんとに盛り上がるからいいギルドスキル
66 21/01/12(火)09:25:51 No.764417158
>エラッタとかでデータが死んだでもないとルール外で頻繁にリビルド認めるのもなんかね 新サプリ出たからリビルドさせろーー！
67 21/01/12(火)09:26:28 No.764417221
>新サプリ出たからリビルドさせろーー！ 新キャラ作ればいいじゃないですか
68 21/01/12(火)09:26:30 No.764417224
>新サプリ出たからリビルドさせろーー！ まあスキルとかあるしな…
69 21/01/12(火)09:26:59 No.764417275
うちは基本身内なのもあって「楽しむ事」優先ってのもあってリビルドは宣言したら好きにやっていいって事になってる どうせ毎回リビルドするマンなんて出てこないしな
70 21/01/12(火)09:27:37 No.764417335
>どうせ毎回リビルドするマンなんて出てこないしな いや…
71 21/01/12(火)09:28:38 No.764417438
キャラ設定に反しないリビルドならまあ…… 炎魔法の使い手設定です！でも炎魔法やめて別属性いきます！ みたいなリビルドされると困るし
72 21/01/12(火)09:29:21 No.764417510
許可されてる場合は割と頻繁にリビルドしちゃうわ俺 特に期間の浅いシステムだと慣れてきてもっと良い組み方が見えてきたり新しいサプリ買ってデータを使いたくなったりして
73 21/01/12(火)09:30:11 No.764417601
頻繁にリビルドして困ることって別に無いしいいんじゃないの
74 21/01/12(火)09:30:35 No.764417640
感覚的にあわないビルド無理に使わせるよりはリビルドして貰ってやる気だして貰った方がマシである
75 21/01/12(火)09:30:56 No.764417677
>それはそうなんだがKPもいつも模範的なシナリオを書けたりchoiceできるわけではないからな… まあ経験則みたいなのデカいからね いっぱいやればそれだけ適正とか地雷とかわかるようになる
76 21/01/12(火)09:31:40 No.764417755
フレーバー面のリビルドはある程度キャンペーンが進むとやらせて欲しくなる 自分でPCのキャラが掴めたりしてくるし
77 21/01/12(火)09:32:21 No.764417823
>頻繁にリビルドして困ることって別に無いしいいんじゃないの やる人の感性による カリカリチューンして尖らせると他のキャラとの差だったり装備もあるしな…
78 21/01/12(火)09:33:23 No.764417925
いいですよね尖らせすぎて周りに情報収集や探索を押しつけてるビルド
79 21/01/12(火)09:33:32 No.764417947
ソードワールドの防御ロールでファンブルして即死した頃が懐かしいわい
80 21/01/12(火)09:33:49 No.764417972
>フレーバー面のリビルドはある程度キャンペーンが進むとやらせて欲しくなる ＧＭとしてはスペックはＰＬ内の相談で好きにってなるけどそっちはむしろ弄らないで欲しい… シナリオが予定が崩れる
81 21/01/12(火)09:34:49 No.764418073
銃のインテリジェンスウェポン作った時に インテリジェンスウェポンは定期収入無いから銃弾の供給不安定だぞと言う問題を解決するために 世を忍ぶ仮の姿として獣人少女に変身できるようにしたんだけど そうすると獣人の姿では会話もできないことが判明し（変身前に戻れば可能だが騒ぎになりかねない） しょうがないので学校に入学して言語を学び直すことになり学生の身分まで余分に獲得するハメになったんだけど その成長の直後に「インテリジェンスウェポンの銃は銃弾不要になりました」というエラッタが適用されて全ての対応がふっとばされた 流石にリビルドも許可されたんだけど「武器になる獣人JK」という卑劣様が喜びそうな属性の大渋滞はこれはこれで面白いのでそのまま突き通すことにした……！
82 21/01/12(火)09:36:04 No.764418194
>いいですよね尖らせすぎて周りに情報収集や探索を押しつけてるビルド こういうことが起きにくいようにどうやって組んでも最低限の探索と最低限の戦闘が保証されてるシステムだとありがたい 戦闘用スキルと探索用スキルを同じ枠にするのやめてくだち
83 21/01/12(火)09:36:08 No.764418203
>頻繁にリビルドして困ることって別に無いしいいんじゃないの シンドロームを変更して脳もチップ化するぜ！飽きたら生身に戻って別のシンドロームにするぜ！は楽しそうなことしてんなとは思った
84 21/01/12(火)09:36:12 No.764418213
>武器になる獣人JK 眼鏡は？眼鏡はある？
85 21/01/12(火)09:37:00 No.764418300
PT内でコンセンサス取る分には探索完全に捨てるのもいいとは思うけどね ちゃんとPL同士で話し合うのは大前提かな
86 21/01/12(火)09:37:45 No.764418385
まあ探索は出来ないけど戦闘は俺が凄い頑張るはそれはそれでありだと思うけどね 問題は戦闘以外の所で本人のモチベをどう維持できるか
87 21/01/12(火)09:38:09 No.764418424
>>武器になる獣人JK >眼鏡は？眼鏡はある？ 普段だったらノータイムで眼鏡かけさせたんだけど性癖盛りすぎに心理的ブレーキが掛かったのでやめた ロアナプラでやってけそうな凶暴キャラに眼鏡っ娘もいいよね……
88 21/01/12(火)09:38:10 No.764418425
>こういうことが起きにくいようにどうやって組んでも最低限の探索と最低限の戦闘が保証されてるシステムだとありがたい >戦闘用スキルと探索用スキルを同じ枠にするのやめてくだち PL間のコミュニケーションはとろうよ！
89 21/01/12(火)09:38:29 No.764418456
シンドローム変更OKは斬新だな…
90 21/01/12(火)09:38:53 No.764418504
>問題は戦闘以外の所で本人のモチベをどう維持できるか そこは頭使ってゲームに参加するか戦闘以外は寝てるクソ野郎になるかである
91 21/01/12(火)09:38:57 No.764418510
>普段だったらノータイムで眼鏡かけさせたんだけど性癖盛りすぎに心理的ブレーキが掛かったのでやめた 残念だ…… >ロアナプラでやってけそうな凶暴キャラに眼鏡っ娘もいいよね…… いい……
92 21/01/12(火)09:39:20 No.764418553
>PT内でコンセンサス取る分には探索完全に捨てるのもいいとは思うけどね >ちゃんとPL同士で話し合うのは大前提かな 「●●の能力低くてもいい？」「いいよ」って会話で 相手は完全に切り捨ててることを考えてて 承諾した方は特化型じゃないけど財産点でのフォローか何かはできるぐらいかな？と考えてた みたいなすれ違いはたまに見た
93 21/01/12(火)09:39:50 No.764418614
なのでライダーを取って探索まもちき戦闘を両立する！
94 21/01/12(火)09:40:20 No.764418674
戦闘特化ビルドはちゃんと戦闘で他PCの倍くらい役に立つのならいいけどそれすらできてないとなんだこいつ…ってなるからちゃんと周りに確認取ろうね
95 21/01/12(火)09:40:29 No.764418696
リビルドでシンドローム変更は…前セッションとか設定でそれらしい理由があるとかなら許可かなぁ 何かの原因で変質したとか実はかなり特異な能力で成長の結果このシンドロームじゃなくこっちのシンドロームに分類される能力になりましたとか
96 21/01/12(火)09:40:43 No.764418721
>なのでライダーを取って探索まもちき戦闘を両立する！ GM「あ、今回屋内なんで」
97 21/01/12(火)09:41:09 No.764418764
>シンドローム変更OKは斬新だな… ゲラゲラ笑うけどそういう遊び前提でもなければOKしたくはないけどなー システムとしても同じキャラでやることないじゃんよー
98 21/01/12(火)09:41:24 No.764418794
>>なのでレンジャーを取って探索回復戦闘を両立する！ >GM「あ、今回屋内なんで」
99 21/01/12(火)09:41:47 No.764418834
DXの情報収集は失敗すると全員もう1シーンぶん浸食率追加とかあるから危険
100 21/01/12(火)09:41:59 No.764418860
ダブルクロスのシンドロームってあれってそういう分類が実際にあるわけじゃなく個々人のレネゲイドの性質によってどれかのシンドロームに分類してる感じだよね シンドロームの変化自体はわりとありそう 実はウロボロスでしたは絶対あるし
101 21/01/12(火)09:42:47 No.764418958
サタスペの近接特化型戦闘亜侠に哀しき現在… 動き出す頃には戦闘が終わってる！
102 21/01/12(火)09:42:54 No.764418965
>PL間のコミュニケーションはとろうよ！ 勿論自分がPLの時はパーティに合わせて調整するよ！ ただどうしてもこの探索スキルの枠を戦闘用にできたらもっと特化できるのになって心残りが生じちゃうのと 戦闘と探索の塩梅を調整しなきゃいけないこと自体が初心者を勧誘する時に結構厄介なんだ
103 21/01/12(火)09:43:29 No.764419023
データ上はあっちこっちのシンドロームからエフェクト取ってるけど設定上はエンピレオシ・ンドローム一つってのもあったな
104 21/01/12(火)09:44:38 No.764419155
>リビルドでシンドローム変更は…前セッションとか設定でそれらしい理由があるとかなら許可かなぁ ダブルクロスじゃないけどNOVAはアヤカシの特技で器物が妖怪や知性ある剣になったものができたんだけど 版上げでアヤカシからそのどういう種族かを表す特技から魔器の一族が消えて 新しいクラスとしてロボットやAIや付喪神みたいに器物をキャラクターとして表現するのができた クラス枠の制限数は今まで通りだからキャラをコンバートするときにクラスの変更で悩めるぜ！！
105 21/01/12(火)09:44:55 No.764419202
シンドローム変更はるるぶに推奨しないって書いてなかったか GMがオッケ！したらいいのは当たり前だが よっぽどシナリオ的に理由がないと許可できんし 許可したら今度は他のPLとの間に不公平感が生まれそうだわ
106 21/01/12(火)09:45:42 No.764419284
ライダーは金だけで結構悪さするんだよな主にマンティコアとか 魔法が使いにくくなって大分弱体化したが
107 21/01/12(火)09:45:45 No.764419289
そのコミュ内でOKなら外に持ち出さないならなんでもいいと思う サタスペのキャンペで「次回は夢の中の話なのでシステムはCoCでやろうぜ」 とかでシステム跨ぎしたりとかやったことあるわ
108 21/01/12(火)09:46:04 No.764419328
>サタスペの近接特化型戦闘亜侠に哀しき現在… >動き出す頃には戦闘が終わってる！ ロケットNo.1以降は問題解決手段増えたからいいものなんですよ 理由はだいたい奥義と追撃と隙狙いになる
109 21/01/12(火)09:46:12 No.764419350
ケンタウロス使いたいけど 2.5仕様のスパイクシールドとライダー技能とケンタウロスの合わせ技は危険なんだよな…一回やってみたから分かる 派手にぶっ壊れという感じでは全く無いが精強すぎる
110 21/01/12(火)09:46:15 No.764419355
公平感に限って言えば全PLに自由にリビルドOKにすれば公平性は保てるんじゃない？
111 21/01/12(火)09:46:23 No.764419375
>許可したら今度は他のPLとの間に不公平感が生まれそうだわ そこはちょっとよくわかんないなぁ 他のPLだって理由があれば変更許可されるってだけでしょ
112 21/01/12(火)09:46:38 No.764419411
>ロケットNo.1以降は問題解決手段増えたからいいものなんですよ >理由はだいたい奥義と追撃と隙狙いになる ロケ1はサタスペアップデートパッチだからなぁ
113 21/01/12(火)09:47:07 No.764419459
>ロケットNo.1以降は問題解決手段増えたからいいものなんですよ >理由はだいたい奥義と追撃と隙狙いになる 戦闘が出番来る前に終わるから殺し屋も用心棒も取れねえ！
114 21/01/12(火)09:47:09 No.764419471
殺し屋に偏重して取った遠距離荒事屋が万能の戦闘屋すぎるからな…
115 21/01/12(火)09:47:34 No.764419524
>殺し屋に偏重して取った遠距離荒事屋が万能の戦闘屋すぎるからな… 趣味以外で近接選ぶ必要ないからな…
116 21/01/12(火)09:48:05 No.764419585
>サタスペのキャンペで「次回は夢の中の話なのでシステムはCoCでやろうぜ」 >とかでシステム跨ぎしたりとかやったことあるわ 初回はCoC（女児限定）でやって 2回目以降ネクロニカでやるキャンペーンやった事あるな
117 21/01/12(火)09:48:14 No.764419599
>シンドローム変更はるるぶに推奨しないって書いてなかったか >GMがオッケ！したらいいのは当たり前だが >よっぽどシナリオ的に理由がないと許可できんし >許可したら今度は他のPLとの間に不公平感が生まれそうだわ つまり元から全員に許可してる身内環境なら問題がないということだ
118 21/01/12(火)09:48:29 No.764419631
遠距離戦闘できるシステムは大体近接はまあ…ちょっと微妙な印象ある ダブクロも白兵やる意味殆ど無いし
119 21/01/12(火)09:48:37 No.764419648
データかき集めたら理論上はいくつのシンドロームまで引っ張ってこれるのかな 俺はパーフェクトブリードだぁ！するゴミが出来上がりそうだけど
120 21/01/12(火)09:48:58 No.764419702
>許可したら今度は他のPLとの間に不公平感が生まれそうだわ 上のNo.764417823とかNo.764417972でも話に出てるように感性差でどこまで許容できて何が駄目かって人によって違い過ぎるから システム側で遊び方の規定があるのは全体が納得しやすいので心労が減るね… だからFAQで公式の裁定が欲しいんですよ！！更新して欲しいんですよ！どのゲームかは言わないけど！！
121 21/01/12(火)09:49:22 No.764419754
>そこはちょっとよくわかんないなぁ >他のPLだって理由があれば変更許可されるってだけでしょ 理由がそもそも生まれようがなかったり ルールを捻じ曲げてリビルドするのをよしとしないプレイヤーもいるだろ 強さのバランスに関わることでルールの外にあることは話し合い必須だよ
122 21/01/12(火)09:49:26 No.764419765
>データかき集めたら理論上はいくつのシンドロームまで引っ張ってこれるのかな >俺はパーフェクトブリードだぁ！するゴミが出来上がりそうだけど ウロボロスでええやんけってのを除くとしたらトライに転生体と…なんか併用できそうなDロイスあったっけ
123 21/01/12(火)09:49:57 No.764419828
修羅場狙撃銃撃阿修羅が揃うだけでもう無敵感ある まあベーシック+アドヴァンスド3も全て戦闘向けに注いでればそれくらい強くてもいいが
124 21/01/12(火)09:50:10 No.764419853
>そこはちょっとよくわかんないなぁ >他のPLだって理由があれば変更許可されるってだけでしょ まあサプリとかになると強化されたのと強化されないのとの格差とかあるしの あと戦闘バランス変わるから尖るとGMが疲れるしな
125 21/01/12(火)09:50:44 No.764419917
ささやかにエフェクト使えるユニークとかもあるし わりといけそうパーフェクトブリード(ゴミ)
126 21/01/12(火)09:51:13 No.764419965
>データかき集めたら理論上はいくつのシンドロームまで引っ張ってこれるのかな >俺はパーフェクトブリードだぁ！するゴミが出来上がりそうだけど トライブリードが【遺産継承者】でイフリートの腕や猿王の冠辺り持ってきて４つ Dロイス複数を認めるなら【複製体】でもう一つとかかね ウロボロスのコピーエフェクトは一応ウロボロス・シンドロームのエフェクトってことになるんだった気がする（コンセントレイトの関係上）
127 21/01/12(火)09:51:31 No.764419998
正直ダブクロの戦闘とかフレーバーと化しているわ身内卓 ボスの攻撃でみんな消し飛んで復活してこっちの攻撃でもボス消し飛んで復活しての繰り返しでボスの残機削るって感じ もはやバランスなど放棄
128 21/01/12(火)09:51:36 No.764420008
>修羅場狙撃銃撃阿修羅が揃うだけでもう無敵感ある なんなら銃撃阿修羅だけでふざけんなってなるよ
129 21/01/12(火)09:51:59 No.764420055
>殺し屋に偏重して取った遠距離荒事屋が万能の戦闘屋すぎるからな… 万能とまでは言い切れないけど酔拳とれば破壊力に関してもだいたい解決するからな…
130 21/01/12(火)09:52:26 No.764420105
CoCだと遠距離武器滅多に手に入らんから近接戦かなり強いイメージあるな
131 21/01/12(火)09:53:09 No.764420180
銃撃阿修羅は解釈によってはそれだけで 跳べない爆発6を難易度7ファンブル率1でそこら中にばら撒くキラーマシンと化す
132 21/01/12(火)09:53:18 No.764420196
どんな理由があろうとひとりだけリビルド許可したら俺も俺もとなるよね そこでNOを突きつけたらどんな理由であれ雰囲気がよくなることはない
133 21/01/12(火)09:53:37 No.764420231
>なんなら銃撃阿修羅だけでふざけんなってなるよ 狙撃あると誤射ないのがありがたい 狙撃もってない亜侠に対してにこにこしながら誤射誘発する血戦を用意すると超楽しい
134 21/01/12(火)09:54:03 No.764420284
全盛期プランナーがそれこそ12ブリードだけど あれはラスボス特有の形態変化だったしな
135 21/01/12(火)09:55:21 No.764420422
>全盛期プランナーがそれこそ12ブリードだけど >あれはラスボス特有の形態変化だったしな dx2ndのリプレイで全シンドロームのラスボスを出しdx3rdの最初のリプレイのラスボスで全シンドロームのボスを出した伊藤さんだ
136 21/01/12(火)09:57:49 No.764420723
ラスボスは今まで出てきた全ての力を使える…みたいなの王道だしな…
137 21/01/12(火)09:59:04 No.764420878
正直リビルド云々については各卓で事情も異なるしここであれこれ言っても仕方ないな 身内が前提だと雰囲気とかの話もなあなあになる場合もあるし ごめん
138 21/01/12(火)09:59:13 No.764420902
ダブクロの戦闘なんてクソ雑上等だけど次PC1が攻撃した時に死ぬHPで復活しました！と明言されたときは流石にもうちょっとあるだろ…と思った
139 21/01/12(火)09:59:23 No.764420923
>ラスボスは今まで出てきた全ての力を使える…みたいなの王道だしな… ジョジョ３部のDIOはその予定だったらしいが今ではバロールだけだ…… ブラム・ストーカーっぽいのもエグザイルっぽいのもなくなってしまった
140 21/01/12(火)09:59:32 No.764420946
打てる手は無限にあれど最善手を常に打てる訳ではないからな
141 21/01/12(火)09:59:53 No.764420994
「初心者いるから」とGMがリビルドOKにしたときは その初心者が（「思ってたのと違った」とかの理由じゃなく）最初からリビルドするのを前提で成長させてるのを見てうーｎ…ってなったことはある… どう前提だったかはもう忘れちゃったけど
142 21/01/12(火)10:00:04 No.764421014
完全な身内はいいけどここでのセッションを身内だと思ってやったらいかんからな！ キャンペーン何話かやった後とかならともかく！
143 21/01/12(火)10:00:10 No.764421034
>ダブクロの戦闘なんてクソ雑上等だけど次PC1が攻撃した時に死ぬHPで復活しました！と明言されたときは流石にもうちょっとあるだろ…と思った なんのための蘇生復活やねんってなるなそれ…
144 21/01/12(火)10:00:17 No.764421049
>ラスボスは今まで出てきた全ての力を使える…みたいなの王道だしな… PCの定番コンボとかエフェクトを使ってくるボス好き ラスボスよりもその一個前ぐらいだと脅威をみせつつそういう能力でないラスボスを持ちあげられて好き
145 21/01/12(火)10:01:44 No.764421239
ダブルクロスはHP1で復活するエフェクトとか攻撃一発だけ無力化するのとか復活してLv×10だけ回復するエフェクトとかあるんだしもうちょい演出頑張って欲しいところだなそれは…
146 21/01/12(火)10:01:45 No.764421243
>ダブクロの戦闘なんてクソ雑上等だけど次PC1が攻撃した時に死ぬHPで復活しました！と明言されたときは流石にもうちょっとあるだろ…と思った GMしてくれるだけで偉いしありがたいけど GMそれ言わなくてもいいよね！？とか他に言い方ありましたよね！？ってなる瞬間はある
147 21/01/12(火)10:02:07 No.764421289
正直それでいいと思うんだダブクロの戦闘なんて… もちろんデータが好きな人もいるんだろうがダイスたくさん振れる！楽しい！カッコいいロールする！がメインだろう
148 21/01/12(火)10:03:02 No.764421427
ダブクロは割と戦闘ロールをするための戦闘みたいな感じあると思う ガッチガチのシビアな卓なんかもあるんだろうか？
149 21/01/12(火)10:03:50 No.764421530
ダブルクロスは「全員一回ずつかっこいい演出で攻撃したら戦闘終了！」って遊んでる卓もあるらしいからな…
150 21/01/12(火)10:04:14 No.764421581
ボスは満身創痍ですが野望を果たそうという執念で立ち上がり最期の一撃を繰り出そうとしています これを喰らったらタダでは済まないとPCたちの本能が告げます みたいな遠回しな言い方をしていただきたいところ
151 21/01/12(火)10:04:21 No.764421597
>もちろんデータが好きな人もいるんだろうが うん >ダイスたくさん振れる！楽しい！カッコいいロールする！がメインだろう 速攻で一行目否定しちゃ駄目だよ！？ 自分はそういうのが好きならともかくシステムの在り方を断定しちゃうのは駄目だよ！？
152 21/01/12(火)10:05:33 No.764421745
ボスに負けるかもしれないし負けたら負けたロールをやろうって発想のプレイヤーはあんまりおらんのか？ どんなボスが出てきてもPCの勝ちが確定してるなら体感色々と違いそうだな
153 21/01/12(火)10:05:41 No.764421761
>正直それでいいと思うんだダブクロの戦闘なんて… >もちろんデータが好きな人もいるんだろうがダイスたくさん振れる！楽しい！カッコいいロールする！がメインだろう 俺はゲームごっこがしたいのでよくないと思う… とはいえその遊び方を否定するわけでもないし事前のコンセンサスも取りづらい部分だし難しいな
154 21/01/12(火)10:06:08 No.764421824
>ダブクロは割と戦闘ロールをするための戦闘みたいな感じあると思う >ガッチガチのシビアな卓なんかもあるんだろうか？ 知っている鳥取ではプレイヤーが温めているえらい火力出る構成をお出しする機会としてボスをかなり強くしたセッションになりがちだな ガチガチにシビアというよりはPCの超火力が相応に発揮できる強敵が出ますくらいの感じだが
155 21/01/12(火)10:06:29 No.764421876
ダブクロはその辺グチャグチャだから整理した4thが欲しいんだが…もはや希望はないからな…
156 21/01/12(火)10:07:28 No.764421999
>ダブクロは割と戦闘ロールをするための戦闘みたいな感じあると思う >ガッチガチのシビアな卓なんかもあるんだろうか？ シビアである必要はないけどダブクロでもデータ動かすの好きって層は一定以上いると思うよ そういった層も戦闘ロールするのが嫌いなわけではない
157 21/01/12(火)10:07:36 No.764422013
他のシステムは負けることもちょいちょいあるけどダブクロで負けたことはPCvsPCでしかないな…
158 21/01/12(火)10:07:41 No.764422025
うるせーとにかく隠したがるのに比べたら何でも話すべきじゃろがい 丁度いいってものがあるだろって？俺にそんな塩梅の調整を期待するな！
159 21/01/12(火)10:07:46 No.764422040
>ガッチガチのシビアな卓なんかもあるんだろうか？ たまにあるがまぁごくたまにだ
160 21/01/12(火)10:08:26 No.764422147
まあガチガチのシビアな戦闘やりたいならシノビガミの対立型でもやるか…
161 21/01/12(火)10:08:33 No.764422161
>うるせーとにかく隠したがるのに比べたら何でも話すべきじゃろがい >丁度いいってものがあるだろって？俺にそんな塩梅の調整を期待するな！ まぁ…それはその通りなんだが…
162 21/01/12(火)10:08:45 No.764422196
どのシステムでもそうだけどGMはやろうと思えばPCたち皆殺しにするの余裕だしな… バランス難しいわ
163 21/01/12(火)10:08:55 No.764422221
データ最適解を目指すのが好きなPLがいたらそれなりに組む
164 21/01/12(火)10:08:55 No.764422222
ダブルクロスは上方ロールが不安定すぎるからがちがちにはやりにくいんだよな ジャーム化上等とかならいいんだがそれで楽しいかって問題も起きる
165 21/01/12(火)10:09:02 No.764422240
DXはガチガチシビアにしようとすると2倍振り前提とかになっちゃうからどうにもな… Eロイスドカ盛りで調整できなくもないんだがそうすると今度は別にシビアでもなんでもなくなる
166 21/01/12(火)10:09:32 No.764422303
2dnの公式キャンペーンはわりとシビアなのが混ざってるダブクロ 2ndと3rdでデータ部分も世界観にも差は発生してるから今の話題とは違うけどね
167 21/01/12(火)10:09:37 No.764422315
シビアというか 一撃で死ぬか弱いサンドバッグを4～5発は耐えるでかいサンドバッグにする感じなら
168 21/01/12(火)10:09:44 No.764422337
ガチガチにやるのに向いてないシステムなら相応に遊んだ方がいいんだろうな まあ向いてるシステムの卓が立つかどうかはまた別の問題だが
169 21/01/12(火)10:10:27 No.764422446
次の一撃で倒せるかわからんとロイス切ることになってもどってこれるかわからんってこともあるしな
170 21/01/12(火)10:10:40 No.764422481
TRPGの戦闘はあくまでプロレスだけど プロレスラーがリングの上で「所詮プロレスですから本気で戦ってるわけじゃないですよ」とか言い出したら悲しすぎるだろう
171 21/01/12(火)10:10:45 No.764422495
ダブクロは外でも一人一回コンボ演出したら戦闘終わりみたいな卓わりとみるからな…
172 21/01/12(火)10:10:52 No.764422506
そのへんどこまで行ったらシビアと呼べるのかって話でもある PLの半数が2倍振り程度でも今回厳しかったなんて言われたりするし
173 21/01/12(火)10:11:17 No.764422560
>どのシステムでもそうだけどGMはやろうと思えばPCたち皆殺しにするの余裕だしな… 絶対隷奴ならそれはそれでご褒美になる人もいそうなんだけどな… あっやめて光属性攻撃やめて
174 21/01/12(火)10:11:42 No.764422614
>そのへんどこまで行ったらシビアと呼べるのかって話でもある >PLの半数が2倍振り程度でも今回厳しかったなんて言われたりするし まぁそりゃ等倍で帰ってくるのが本来は普通だし… 2倍振り以上は経験点減るからあくまで保険だよ 経験点の意味なんでキャンペ以外じゃ存在してないシステムではあるが
175 21/01/12(火)10:11:44 No.764422622
俺たちゃプロフェッショナルのレスラーじゃねえんだ！
176 21/01/12(火)10:12:27 No.764422710
大体三倍振り基本みたいなことになってるGMは自分の戦闘バランスを見直して欲しいとは思う
177 21/01/12(火)10:12:44 No.764422745
>プロレスラーがリングの上で「所詮プロレスですから本気で戦ってるわけじゃないですよ」とか言い出したら悲しすぎるだろう ボスがメタをセリフで言ったならそうなるけどGM発言だろ？
178 21/01/12(火)10:12:47 No.764422749
GMは(Eロイスけっこう使ったし余裕あったな…)と思ってても こっちはEロイスの数わかんねぇし緊張感は出る
179 21/01/12(火)10:13:15 No.764422829
戦闘データあるからせっかくだから使いたいというのは本当によく分かるから大変よね
180 21/01/12(火)10:13:25 No.764422849
PCたちの戦力ある程度同じラインにしつつ事故も防ぐってなると ダブクロなら全員コンストラクション作成させればエネミー組みやすいんじゃねえか？
181 21/01/12(火)10:13:26 No.764422852
>大体三倍振り基本みたいなことになってるGMは自分の戦闘バランスを見直して欲しいとは思う 三倍上等のコンボで殴ってくるPLがいるんだよ……
182 21/01/12(火)10:13:39 No.764422889
ダブクロでPC全員2倍振り以上したらそれは戦闘バランス間違えたと考えたほうがいいよ PCが全員コンボ一発20以上使うクソ燃費のジャーム予備軍なら仕方ないが
183 21/01/12(火)10:13:47 No.764422914
>TRPGの戦闘はあくまでプロレスだけど それも必ずしもそうとは言えないというか 運否天賦で勝てるか勝てないか微妙なラインの敵を調整して叩きつける鳥取だってあるからな そういうところの戦闘はボードゲームライクになってプロレスとはとても呼べない
184 21/01/12(火)10:13:54 No.764422932
>経験点の意味なんでキャンペ以外じゃ存在してないシステムではあるが 野良で遊んでたりキャラ使い捨てたり毎回経験点に下駄履かせる環境ならそうだろうけど 普通に身内で遊んでるなら経験点に意味なんてないとは言わないよ…
185 21/01/12(火)10:14:10 No.764422973
>PCたちの戦力ある程度同じラインにしつつ事故も防ぐってなると >ダブクロなら全員コンストラクション作成させればエネミー組みやすいんじゃねえか？ 全くその通りなんだけど全然面白くないんだこれ
186 21/01/12(火)10:14:17 No.764422994
>>プロレスラーがリングの上で「所詮プロレスですから本気で戦ってるわけじゃないですよ」とか言い出したら悲しすぎるだろう >ボスがメタをセリフで言ったならそうなるけどGM発言だろ？ ならレスラー本人じゃなくてレフェリーでも解説と実況でもいいけどどの道嫌だろう
187 21/01/12(火)10:14:37 No.764423041
夢の中ならないとめあはんたーでぃーぷで
188 21/01/12(火)10:14:52 No.764423077
>ダブクロは外でも一人一回コンボ演出したら戦闘終わりみたいな卓わりとみるからな… ここでもPL同意の上で戦闘スキップしてる卓は何回か見たな
189 21/01/12(火)10:14:56 No.764423087
俺はPLの提案は大体許可するけどそれは許可か否定で悩むのが面倒だからなので それを適用した場合ヌルくてつまらなくなる恐れがあるが俺は責任持たんぞ バランスはPLの責任だからなというスタンスでやっている
190 21/01/12(火)10:14:57 No.764423093
たまに「GMだって勝ちたいから」みたいなこと言う人もいるしな 本当色々あるから相談は密にやろう！
191 21/01/12(火)10:15:56 No.764423233
>まぁそりゃ等倍で帰ってくるのが本来は普通だし… >2倍振り以上は経験点減るからあくまで保険だよ その普通が人によって違うって話なんですがね… 当然のようにロイスボムしてくるジャーム予備軍もいるし
192 21/01/12(火)10:15:59 No.764423240
>それを適用した場合ヌルくてつまらなくなる恐れがあるが俺は責任持たんぞ >バランスはPLの責任だからなというスタンスでやっている そうしてつまらないセッションになった結果つまらないGMだと思われたくないからそこはちゃんと考えるようにしてるな
193 21/01/12(火)10:16:19 No.764423288
>たまに「GMだって勝ちたいから」みたいなこと言う人もいるしな ええ……こわ……
194 21/01/12(火)10:16:45 No.764423354
>当然のようにロイスボムしてくるジャーム予備軍もいるし そう言う連中は自主的にピンチに陥ってるんだから自己責任だ GMが気に掛ける必要はちょっとしかない
195 21/01/12(火)10:17:02 No.764423400
>たまに「GMだって勝ちたいから」みたいなこと言う人もいるしな マジで！やったら！GMに！勝てるわけねぇだろぅ！であるかはな
196 21/01/12(火)10:17:05 No.764423408
>たまに「GMだって勝ちたいから」みたいなこと言う人もいるしな >本当色々あるから相談は密にやろう！ 10年くらいの付き合い連中でやった事あるけど分かってやるなら楽しい PLも本気で作るから殺してみろって感じでやったし
197 21/01/12(火)10:17:08 No.764423416
穏やかビルドでもダブクロだと事故って大変なことになったりするしね 判定で200以上行って「あの威力…まさかジャーム…！？」って言われたことある
198 21/01/12(火)10:17:17 No.764423441
ジャーム予備軍は考えなくていいだろ倍振り基本で考えてるだろうしそれで文句を言うなら流石にそいつが悪い
199 21/01/12(火)10:17:23 No.764423455
いいよね「これで終わるな」って察知したPLがロイス2個になるまで削ってC値下げてくるの
200 21/01/12(火)10:17:31 No.764423477
>ええ……こわ…… ここの「」じゃないからな!お外の話だ
201 21/01/12(火)10:18:00 No.764423583
>GMしてくれるだけで偉いしありがたいけど >GMそれ言わなくてもいいよね！？とか他に言い方ありましたよね！？ってなる瞬間はある なぁにGMだって言いたい事はわかるけどPL君言い方がさぁ…って瞬間いっぱりあるだろうさ
202 21/01/12(火)10:18:05 No.764423598
>俺たちゃプロフェッショナルのレスラーじゃねえんだ！ プロレスラーに例えたのがよくなかっただけで 言葉にしたり形にしてPLに伝えなくてもいいことってあるよね…ぐらいの話だと思う
203 21/01/12(火)10:18:16 No.764423633
身内前提の話だけどシノビガミみたいにPCとNPCのステータスがほぼ同条件のシステムでガチバトルをやったことはあるし楽しかった
204 21/01/12(火)10:18:33 No.764423684
ミドルでボスとっとと始末してトループちびちび残ってるときなんかはわりとスキップしちゃうな
205 21/01/12(火)10:18:33 No.764423687
DXでGMするときはサンプルシートでも無理しなきゃ等倍で帰れるように俺はいつも組んでるな… 2倍とか3倍はPLが選択するものであってGMが選択を強いる状況を作るものではないと思うから
206 21/01/12(火)10:18:39 No.764423705
どうせ勝てるし適当でいいでしょwみたいに鼻くそほじってるPLには油断してると死ぬ程度の敵をぶつけたくなる そりゃPCが最優先だがこっちのNPCだって血が通ってんだ あんまり蔑ろにされるといい気持ちにはならない
207 21/01/12(火)10:18:55 No.764423741
勝手にジャームになりたがるやつの心配というよりも 勝手にジャームになりたがるやつがジャームになったら他のPCが穏やかにエンディング迎えられないのが困る
208 21/01/12(火)10:19:42 No.764423886
>DXでGMするときはサンプルシートでも無理しなきゃ等倍で帰れるように俺はいつも組んでるな… >2倍とか3倍はPLが選択するものであってGMが選択を強いる状況を作るものではないと思うから 良心的なGMだ……
209 21/01/12(火)10:20:20 No.764423984
ボスとその周辺の取り巻きがカバーリングや位置取りで上手く捌いてくるから攻撃の仕方を考える…みたいな戦闘はやる あとシンドロームリビルドはピュアクロストライと増えるのとウロボロスは設定的にアリよね
210 21/01/12(火)10:20:31 No.764424017
敬意を持ちましょうってことになるな結局は…
211 21/01/12(火)10:20:40 No.764424047
こうしてスレ見るとDX3rd割と大変なんだな色々
212 21/01/12(火)10:20:46 No.764424062
ここにいるのだけでこんなに割れるんだから卓でコンセンサス取るのが重要ということだな
213 21/01/12(火)10:21:02 No.764424112
>なぁにGMだって言いたい事はわかるけどPL君言い方がさぁ…って瞬間いっぱりあるだろうさ ボイチャだと返す時の言葉で最初に「あ」ってでるのはわかるんだけど テキチャで「あ、はい」って言われると今の流れに不満あるけどゲーム停滞させるの嫌だから流したのかな？って気になっちゃう ゲーム停滞させるの嫌だからそのまま確認せずにいったりたまに確認したらなんでもないですって言われるけど
214 21/01/12(火)10:21:08 No.764424134
>こうしてスレ見るとDX3rd割と大変なんだな色々 たぶんどのゲームもそうだと思うよ
215 21/01/12(火)10:21:22 No.764424169
>あとシンドロームリビルドはピュアクロストライと増えるのとウロボロスは設定的にアリよね 公式も減らすのはアレだけど増やすのは全然良いといっているしな
216 21/01/12(火)10:22:05 No.764424294
等倍前提だとクライマックスで120%くらい？ 敵も弱くなると最悪全員攻撃しないで終わるかもしれんな… そこはこっそりHP増やせよとなるんだろうけど
217 21/01/12(火)10:22:10 No.764424307
クロスがトライになるのはそれこそ春日恭二だが ピュアからクロスになる事例って聞いたこと無いな
218 21/01/12(火)10:22:11 No.764424311
>勝手にジャームになりたがるやつの心配というよりも >勝手にジャームになりたがるやつがジャームになったら他のPCが穏やかにエンディング迎えられないのが困る システム上バッドエンドが用意されてるゲームはバッドエンドになることもゲームの一部だからな ボスは予定調和で負けないバランス 自滅行為は周りが嫌な気分になるから禁止ってやると バッドエンドやりたいPLの自由は侵害されてる
219 21/01/12(火)10:22:22 No.764424331
ダブルクロスはキャラの自由性高いからバランスも取りにくいですハイ
220 21/01/12(火)10:22:24 No.764424338
喰らえっ！サイレンの露払い！ ボスが無傷で残ったぞ！任せた！
221 21/01/12(火)10:22:27 No.764424346
>>こうしてスレ見るとDX3rd割と大変なんだな色々 >たぶんどのゲームもそうだと思うよ 何が大変になるかがゲームごとに違うだけだね
222 21/01/12(火)10:23:07 No.764424478
>クロスがトライになるのはそれこそ春日恭二だが 版上げだから許された荒業ではあるね…
223 21/01/12(火)10:23:52 No.764424582
>自滅行為は周りが嫌な気分になるから禁止ってやると >バッドエンドやりたいPLの自由は侵害されてる ニュアンスが違うかもしれないがバックトラック失敗前提で組むのはやめろと言われているから
224 21/01/12(火)10:24:03 No.764424616
>等倍前提だとクライマックスで120%くらい？ それくらいだね 115%くらいで終わるように組む >敵も弱くなると最悪全員攻撃しないで終わるかもしれんな… >そこはこっそりHP増やせよとなるんだろうけど HPはもちろん復活エフェクトの枚数とかでも調整すればなんとでもなる
225 21/01/12(火)10:24:05 No.764424627
カバーリングは実質残機だからな…
226 21/01/12(火)10:24:26 No.764424691
まあ単発野良だと最大公約数に合わせることになるだろう それが嫌な場合は自分で趣味の合う仲間を募って身内でやるか 自分がGMになるかだ
227 21/01/12(火)10:24:42 No.764424734
でもゲーム的にデータもルールもあるのに戦闘を演出で終わらせる卓が散見されるシステムは他に見ないとは思う
228 21/01/12(火)10:24:47 No.764424744
>バッドエンドやりたいPLの自由は侵害されてる バッドエンドがジャーム化のことなら ジャーム化は避ける物って前提を無視して遊んでるからそれ自由かな…？ってなる ルルブにも書いてることだしな
229 21/01/12(火)10:24:53 No.764424762
>どうせ勝てるし適当でいいでしょwみたいに鼻くそほじってるPLには油断してると死ぬ程度の敵をぶつけたくなる >そりゃPCが最優先だがこっちのNPCだって血が通ってんだ >あんまり蔑ろにされるといい気持ちにはならない 気持ちは分かるけど見下してくる相手にGM特権で殺しにいっても大人気なくて虚しいだけだし その間に挟まれた他の参加者がいよいよ気まずくなるだけよ 他に楽しんでくれてる参加者に集中して無視だ無視
230 21/01/12(火)10:26:03 No.764424963
>CoCだと遠距離武器滅多に手に入らんから近接戦かなり強いイメージあるな その辺は単純に環境問題だわ アメリカでやってりゃ銃砲店行けば買える程度だ というか無いと死ぬ！って公式シナリオ多すぎ
231 21/01/12(火)10:26:09 No.764424973
ジャーム化したいならジェネシフトしまくればいいのでは？ 最後の侵食値ロールで等倍振れば勝手になるやろ
232 21/01/12(火)10:26:10 No.764424976
正直マスクデータだしいい感じに削ったり盛ったり蘇生枚数増やしたり抱え落ちはするなぁ明言はしないけど 逆に全部公開するソドワとかだとガチバトルになる
233 21/01/12(火)10:26:35 No.764425043
>ニュアンスが違うかもしれないがバックトラック失敗前提で組むのはやめろと言われているから >ジャーム化は避ける物って前提を無視して遊んでるからそれ自由かな…？ってなる 普通にプレイしてる分にはそうだけどボスを予定調和にして絶対ならない想定にしてる場合は 話が違ってくるプレイヤーもいるんじゃないかなって話
234 21/01/12(火)10:26:44 No.764425063
バックトラックは1d10あたり3とか4と思って組まないと実際簡単に事故るからな… なにせPCは4人とか5人いるから
235 21/01/12(火)10:26:46 No.764425070
>逆に全部公開するソドワとかだとガチバトルになる ううn…それこそ人次第じゃねえかな
236 21/01/12(火)10:27:20 No.764425162
>正直マスクデータだしいい感じに削ったり盛ったり蘇生枚数増やしたり抱え落ちはするなぁ明言はしないけど >逆に全部公開するソドワとかだとガチバトルになる うちの身内卓は剣の欠片非公開性だわ 抵抗へのボーナス修正もなし
237 21/01/12(火)10:28:24 No.764425343
趣味が奇特というかダウナー寄りな人はよくそれを愚痴る傾向にあるが 仕方ねえだろそういう趣味に生まれそういう自分を育んだおめえが悪ぃ！ 好きなものが沢山供給されて沢山摂取したいなら最大公約数に近い趣味を持て！ ってTRPGに限らず思います
238 21/01/12(火)10:28:50 No.764425422
>>CoCだと遠距離武器滅多に手に入らんから近接戦かなり強いイメージあるな >その辺は単純に環境問題だわ >アメリカでやってりゃ銃砲店行けば買える程度だ >というか無いと死ぬ！って公式シナリオ多すぎ まぁ銃あったところで死ねるんだけどなｶﾞﾊﾊ
239 21/01/12(火)10:29:07 No.764425467
ソドワは戦闘ルールによってはGMPLともに死にかける
240 21/01/12(火)10:29:49 No.764425589
趣味は足りないなら供給する側になれの精神で俺はいつもやっている
241 21/01/12(火)10:30:40 No.764425707
ないならやるしかねえものな だからドラゴンぶちのめしてください
242 21/01/12(火)10:30:55 No.764425745
>普通にプレイしてる分にはそうだけどボスを予定調和にして絶対ならない想定にしてる場合は >話が違ってくるプレイヤーもいるんじゃないかなって話 わからん…絶対とは言うがルルブそ記述で言えばロイスが2つ削れるくらいを想定するとされている Dロイスなしならロイス5の３倍で115%からは絶対ではないことになる
243 21/01/12(火)10:30:57 No.764425753
正論っちゃあ正論だがTRPG自体がマイナー趣味なのでここでそれを言うと広範囲にダメージが入るぞ…
244 21/01/12(火)10:30:59 No.764425761
そもDXは公式からして人数とかシートみてHPとかエフェクトの枚数は適宜いじれとルルブにかいてある 遠慮なくいじれ というかルルブ読めよ全部適当になんとかしろってちゃんとかいてあるから！！
245 21/01/12(火)10:31:13 No.764425796
>>逆に全部公開するソドワとかだとガチバトルになる >ううn…それこそ人次第じゃねえかな 普通にPCが勝てるバランスの敵を出した上で敵の知能が人間並み以上なら持てる手札で勝ちに行くってスタイルよ？ データ公開してるから手加減が簡単に見えちゃうから
246 21/01/12(火)10:31:23 No.764425821
フルオートアサルトライフルやグロック18Cはさすがにお前どこで買った？てなるけど セミオートオンリーの小口径狩猟用ライフルくらいなら 州によっちゃお昼のショッピングで買って帰れそうだもんな
247 21/01/12(火)10:31:30 No.764425838
俺は別にわざと死んだりしたいわけじゃないんだ ただTRPGの醍醐味をダイスの出目で十重二十重に展開が転がることにあると思ってるから その展開の幅をできるだけ狭めたくないだけなんだ
248 21/01/12(火)10:31:48 No.764425890
>普通にプレイしてる分にはそうだけどボスを予定調和にして絶対ならない想定にしてる場合は 自滅とかせず普通にプレイしろって話してるだけなのに謎の前提いきなり持ち出して意味分かんない事言い出すのはやめろ
249 21/01/12(火)10:32:34 No.764426003
結局は卓のメンバーによるからな 卓のメンバーが全員許可するなら進行中にリビルドするのも自由だし負けイベントで死亡確定な展開にするのも自由だ
250 21/01/12(火)10:32:44 No.764426029
>正論っちゃあ正論だがTRPG自体がマイナー趣味なのでここでそれを言うと広範囲にダメージが入るぞ… その中での主流はあるもんだしさらには卓内での共通認識はあるからね 尖るってことはそこからさらに細くなるから大変である
251 21/01/12(火)10:32:44 No.764426030
ジャーム化前提シートは組むなよ！って公式もアナウンスしてないっけか？ RPの流れでジャーム化するなら好きにしろと思う
252 21/01/12(火)10:33:48 No.764426180
>境遇が悲惨というか悲劇寄りな人はよくそれを愚痴る傾向にあるが >仕方ねえだろオーヴァードに生まれそういう自分を育んだおめえが悪ぃ！ >安全と自由が沢山供給されて沢山摂取したいなら来世に希望を持て！ >って所属組織に限らず思います
253 21/01/12(火)10:34:14 No.764426237
卓内での主流はあるとおもうけどシステム全体での主流は少なくともダブクロはないかな…
254 21/01/12(火)10:34:17 No.764426240
>普通にPCが勝てるバランスの敵を出した上で敵の知能が人間並み以上なら持てる手札で勝ちに行くってスタイルよ？ >データ公開してるから手加減が簡単に見えちゃうから まあ確かに見えるとそうなるしね ただ遊ぶ方の脳はそこまで最適化されてるかは別だし基本的に一人で動かしてるGM（エネミー側）のが意思統一されてるので強めなのよね…
255 21/01/12(火)10:34:30 No.764426268
色々考えた末に最近は火力最高！コスト劣悪！じゃなくて ある程度コスパがいい感じに組むようになりました…
256 21/01/12(火)10:34:37 No.764426280
キャラクターの死をどうとらえるかは本当に人によりけりだからわからん ソードワールド2.0でタビットの前衛グラップラーをお出ししてきて ダイス目で死んだとき無言になったPLは本当に何がしたかったのか分からんかった
257 21/01/12(火)10:34:58 No.764426335
>というかルルブ読めよ全部適当になんとかしろってちゃんとかいてあるから！！ そこまでは言ってねえよ！誤解招くよ！！
258 21/01/12(火)10:34:59 No.764426336
DXは鳥取によって全然変わるしなんだったら公式もリプレイが違えばほぼ別世界だ
259 21/01/12(火)10:35:06 No.764426351
>ただ遊ぶ方の脳はそこまで最適化されてるかは別だし基本的に一人で動かしてるGM（エネミー側）のが意思統一されてるので強めなのよね… PLも話し合いなよ！ ビガミみたいに秘密抱えてプレイしてるわけでもあるまいし！
260 21/01/12(火)10:35:37 No.764426431
>まぁ銃あったところで死ねるんだけどなｶﾞﾊﾊ 有っても死ぬけど無いとマジでどうにもならん過ぎるのが結構あるからな まあ導入から強盗団を山狩りしようぜってなってるのに銃持たないのはどうかと思ったりするが
261 <a href="mailto:技能値">21/01/12(火)10:35:44</a> [技能値] No.764426449
もっと俺に目を向けろ
262 21/01/12(火)10:35:56 No.764426478
DXはこれが主流の遊び方なんてのたまう奴いたらそんなに遊んでないんだなとわかるだけだ
263 21/01/12(火)10:36:00 No.764426490
ここのダブクロは経験ないがよく野良で遊べるなと感心する
264 21/01/12(火)10:36:09 No.764426506
お久しぶりですとどんとふｸﾝﾘ「」です 最近管理が疎かになってて申し訳ない 今週中に例のページのとふリンクを削除してユドナを最新版に入れ替えようと思います あとユドナのチャットログをとふ風に変換するコンバーター欲しくない？ 名前の色分けもできるようなやつ
265 21/01/12(火)10:36:31 No.764426570
>PLも話し合いなよ！ >ビガミみたいに秘密抱えてプレイしてるわけでもあるまいし！ 話し合っても時間体力理解力の差はでるもんであるんだけどなガハハ なんでこう動いたかわかんねえ…
266 21/01/12(火)10:36:41 No.764426595
ほしい！！！
267 21/01/12(火)10:36:48 No.764426615
テキスト単発オンセだと単純に時間的制約の都合で戦闘中に完全な話し合いをするのはきつい 一人が作戦をチャットで入力してる間にGMや他PLは既にダイス振ってるとかもあるし
268 21/01/12(火)10:37:02 No.764426643
ほしい！ リリィも使い分けで欲しい！
269 21/01/12(火)10:37:14 No.764426674
>ここのダブクロは経験ないがよく野良で遊べるなと感心する ダブクロに限らず野良はコンベ行くのと大差ないよ
270 21/01/12(火)10:37:16 No.764426678
>DXはこれが主流の遊び方なんてのたまう奴いたらそんなに遊んでないんだなとわかるだけだ 当たり前のようにギャグシナリオやったりするしな…
271 21/01/12(火)10:37:22 No.764426696
>話し合っても時間体力理解力の差はでるもんであるんだけどなガハハ >なんでこう動いたかわかんねえ… まあそれは一人の頭で考えなくちゃならないGMにも同じことが言えるし
272 21/01/12(火)10:37:33 No.764426722
>あとユドナのチャットログをとふ風に変換するコンバーター欲しくない？ >名前の色分けもできるようなやつ ななしコンバータっていうのお借りして使ってるけどほぼ要望通り使えると思う
273 21/01/12(火)10:37:42 No.764426739
>DXはこれが主流の遊び方なんてのたまう奴いたらそんなに遊んでないんだなとわかるだけだ どのシステムでも「これこそが〇〇だ！」みたいなこと言ったら馬鹿にされるわ！
274 21/01/12(火)10:37:55 No.764426771
>>ここのダブクロは経験ないがよく野良で遊べるなと感心する >ダブクロに限らず野良はコンベ行くのと大差ないよ ふつうなら大体その辺吸収できるシナリオでるからな
275 21/01/12(火)10:38:12 No.764426815
>ななしコンバータっていうのお借りして使ってるけどほぼ要望通り使えると思う 流石に既にあったか じゃあ便利ツールとしてリンクでも貼っておこうかしらね
276 21/01/12(火)10:38:21 No.764426844
>ジャーム化前提シートは組むなよ！って公式もアナウンスしてないっけか？ >RPの流れでジャーム化するなら好きにしろと思う ここでPCの一人がジャーム化したらジャーム化してないPCがキレて一番ジャームっぽくなってたなぁ……
277 21/01/12(火)10:38:32 No.764426868
>お久しぶりですとどんとふｸﾝﾘ「」です >最近管理が疎かになってて申し訳ない >今週中に例のページのとふリンクを削除してユドナを最新版に入れ替えようと思います >あとユドナのチャットログをとふ風に変換するコンバーター欲しくない？ >名前の色分けもできるようなやつ ほしい！
278 21/01/12(火)10:38:32 No.764426869
>話し合っても時間体力理解力の差はでるもんであるんだけどなガハハ バフデバフ１つとっても理解力の差はなぁ… 同じキャラ使わせても見事な連携獲れるＰＬ達と散漫に殴って来るだけでは戦力が雲泥の差になる
279 21/01/12(火)10:38:32 No.764426870
>じゃあ便利ツールとしてリンクでも貼っておこうかしらね お前気遣いの達人だな
280 21/01/12(火)10:38:49 No.764426921
>キャラクターの死をどうとらえるかは本当に人によりけりだからわからん >ソードワールド2.0でタビットの前衛グラップラーをお出ししてきて >ダイス目で死んだとき無言になったPLは本当に何がしたかったのか分からんかった そりゃあダイス目悪くて死んで悲しい…じゃないかな… SW2.0は正直種族によるクラス適正はっきりしててそこから外れるとネタみたいに見られるけども
281 21/01/12(火)10:38:49 No.764426922
>ここのダブクロは経験ないがよく野良で遊べるなと感心する 郷に入っては郷に従えを常に意識しておくだけでいいんだぞ 自分の常識は相手の非常識だ TRPGやってるんだから卓の雰囲気に合わせるのだ
282 21/01/12(火)10:38:59 No.764426956
>ここでPCの一人がジャーム化したらジャーム化してないPCがキレて一番ジャームっぽくなってたなぁ…… PCならいいさ
283 21/01/12(火)10:39:38 No.764427028
ウサップラーは謎の人気があるからな…
284 21/01/12(火)10:39:42 No.764427044
キャンペーン飛び込んだら卓のメンバーの雰囲気が自分と合わなかった場合はどうする？ 他のメンバーはなんだか気があったらしく一年は卓をやろうと言っている
285 21/01/12(火)10:39:53 No.764427071
>今週中に例のページのとふリンクを削除してユドナを最新版に入れ替えようと思います ありがたい……サンサーラバラッドのダイスボットないバージョンだったからこのままだとスワップダイス使うのにメガテンのボットでも持ってくるしかなかったのよね
286 21/01/12(火)10:40:05 No.764427099
ちなみにあくまで過程の話ね！
287 21/01/12(火)10:40:20 No.764427127
>ありがたい……サンサーラバラッドのダイスボットないバージョンだったから 立つの！？
288 21/01/12(火)10:40:24 No.764427147
2.0なら一定レベル以上はウサップラーは魔力撃あるからガチビルドになるんじゃねぇかな…？ 低レベルだとアレだけど
289 21/01/12(火)10:40:35 No.764427171
>ありがたい……サンサーラバラッドのダイスボットないバージョンだったからこのままだとスワップダイス使うのにメガテンのボットでも持ってくるしかなかったのよね 伝言板でもバージョンアップ依頼あったのにやってなくてごめんね！
290 21/01/12(火)10:40:41 No.764427183
>まあそれは一人の頭で考えなくちゃならないGMにも同じことが言えるし 一人が指示してそれで動くならともかく最終決定権はそのPLが持つから連携具合では一人の人間の操作の精度には敵わん …だから俺がGMやるときには敵の動きに遊びを入れるってだけなんだけどね
291 21/01/12(火)10:40:49 No.764427199
まぁ他人の感性に理解を示せないことはあるとは思うよ でもそれは主流じゃないとか狭量な事言わないようにしたいもんだ
292 21/01/12(火)10:40:55 No.764427215
>ちなみにあくまで過程の話ね！ 合わなければ素直に言った方がいいと思う １年間悶々とされてそれはそれで何か困る
293 21/01/12(火)10:40:59 No.764427226
>キャンペーン飛び込んだら卓のメンバーの雰囲気が自分と合わなかった場合はどうする？ >他のメンバーはなんだか気があったらしく一年は卓をやろうと言っている 自分を変えればいいだけだから簡単じゃねえか
294 21/01/12(火)10:41:18 No.764427278
>2.0なら一定レベル以上はウサップラーは魔力撃あるからガチビルドになるんじゃねぇかな…？ >低レベルだとアレだけど 戦力的にうさぎでやる利点が何一つないというか
295 21/01/12(火)10:41:29 No.764427305
>キャンペーン飛び込んだら卓のメンバーの雰囲気が自分と合わなかった場合はどうする？ ごめんなさいして辞退する 苦痛に感じながら続けたり後から限界が来てドタキャンするよりはちゃんと話して抜けた方が絶対に良い
296 21/01/12(火)10:41:49 No.764427359
>>ありがたい……サンサーラバラッドのダイスボットないバージョンだったから >立つの！？ 布教したいよねと思って みんなも仏教風味に異世界転生してエルフや獣人やゴブリンやインテリジェンスウェポンや蟹になろう！
297 21/01/12(火)10:41:49 No.764427360
>自分を変えればいいだけだから簡単じゃねえか それが簡単なことならさっきからの話題でこんなに紛糾しねえ！
298 21/01/12(火)10:41:55 No.764427372
>戦力的にうさぎでやる利点が何一つないというか かわいいクソキャラ（非常食）ができあがるだけというか…
299 21/01/12(火)10:42:00 No.764427385
合わないなら適当に予定合いそうもないわスマンな！でいいだろう 大体社交辞令的に向こうも察する
300 21/01/12(火)10:42:40 No.764427497
>合わないなら適当に予定合いそうもないわスマンな！でいいだろう >大体社交辞令的に向こうも察する エスパーじゃないから本心なんてわからんしな
301 21/01/12(火)10:42:46 No.764427511
まあハイマンでやるよりはマシ程度だぞ うさっプラー
302 21/01/12(火)10:43:14 No.764427573
SWで防御を完全に捨てた火力特化前衛ってのはそこそこ見るがあれ周りがガチガチに守護ってやるくらいの配慮がないと生きていけないぞまじで
303 21/01/12(火)10:43:41 No.764427635
>>キャンペーン飛び込んだら卓のメンバーの雰囲気が自分と合わなかった場合はどうする？ >ごめんなさいして辞退する この期間までは付き合えますがそれ以降となると拘束面で厳しいので 残りのメンバーで遊ぶか新規メンバーを誘ってあげてください って早めに言っておく
304 21/01/12(火)10:43:44 No.764427648
守っても魔法で死ぬんだけどな
305 21/01/12(火)10:44:03 No.764427693
GMは世界観を構築する側なのである程度ワガママをいっていいと思うよ だがPLで混じったら郷に入らば郷に従え！
306 21/01/12(火)10:44:08 No.764427705
毎回ゴーレムをゴミにしたグラップラーのことか
307 21/01/12(火)10:44:09 No.764427707
ハイマンは攻撃を当てる能力とダメージを出す能力は意外とあるんだ 避けることとHPが致命的なだけなんだ それを向いてないという ㌧
308 21/01/12(火)10:44:20 No.764427738
>GMは世界観を構築する側なのである程度ワガママをいっていいと思うよ >だがPLで混じったら郷に入らば郷に従え！ リレーの時は？
309 21/01/12(火)10:44:36 No.764427778
>SWで防御を完全に捨てた火力特化前衛ってのはそこそこ見るがあれ周りがガチガチに守護ってやるくらいの配慮がないと生きていけないぞまじで あるいは全員で先手取って殺しに掛かる特化型かだな…
310 21/01/12(火)10:44:38 No.764427782
>DXは鳥取によって全然変わるしなんだったら公式もリプレイが違えばほぼ別世界だ 2ch発ローカル用語は通じないんでは
311 21/01/12(火)10:44:53 No.764427830
>リレーの時は？ リレーはそれこそ自分の常識と価値観だけで何かするのは諦めろ みんなでやるんだから
312 21/01/12(火)10:45:05 No.764427847
正直この人ノレてないんだろうなってのはどうしてもわかっちゃうしな… ノレてなさそう…って思いながら一緒にやるよりは今回はご縁がなかったねまたね！した方が相手も清々しいだろう
313 21/01/12(火)10:45:24 No.764427891
2.5で大分マシになったが2.0は先手取れなけりゃほぼ壊滅に近かったろ…
314 21/01/12(火)10:45:31 No.764427909
場合によっちゃガチガチの守護タイプしたいPLと ダメージだけに特化したいPLが居て望みが合致するかもしれんしな
315 21/01/12(火)10:45:47 No.764427948
>避けることとHPが致命的なだけなんだ グラップラーだとそれが更に痛烈な致命傷になるんだよ…
316 21/01/12(火)10:46:49 No.764428096
アヴァンドナー見たいなHPMP共有みたいなシステムって他にあるかな？
317 21/01/12(火)10:46:50 No.764428105
ここでも普通に鳥取は知る限り10年前から使われてる用語だが昨今死語になったとは思う
318 21/01/12(火)10:47:06 No.764428138
ガチガチの守護したいタイプは そもそもある程度ピンチになるバランスじゃないと活躍の機会が与えられないってことがあるからな
319 21/01/12(火)10:47:25 No.764428178
>正直この人ノレてないんだろうなってのはどうしてもわかっちゃうしな… 長年付き合いのあるゲーム仲間に今回のシステムは面白くなくてふてくされていたとGM役だった人間から思われていたとい話を別の仲間から聞いたのが俺だ 話し合い大事！俺はめちゃくちゃ楽しかったかんな！！
320 21/01/12(火)10:47:26 No.764428183
>2.0なら一定レベル以上はウサップラーは魔力撃あるからガチビルドになるんじゃねぇかな…？ >低レベルだとアレだけど レベル11ぐらいだったけど頑強も取らずにかばわれもしない状態で前に出て死んだんだ… いやそりゃ死ぬよねって感じだった
321 21/01/12(火)10:47:32 No.764428196
リレーキャンペーンやりたいけどGMごとに空気違うし合わなかったらキツいよなぁ…
322 21/01/12(火)10:47:34 No.764428200
鳥取と困くらいはなんとなく通じると思ってた 自分からは使わないけど
323 21/01/12(火)10:47:43 No.764428215
お前のビルドが役に立つ時はお前以外多分死んでる みたいなのたまにあるよね
324 21/01/12(火)10:47:54 No.764428239
>リレーの時は？ こうすると楽しくないですか？の気持ちでちょこちょこ味付けしろ 参加者みんなに気に入ってもらえたらそのままになるしそうじゃなけりゃ削ぎ落されるさ
325 21/01/12(火)10:48:52 No.764428374
>アヴァンドナー見たいなHPMP共有みたいなシステムって他にあるかな？ アヴェンドナーいいよね…オンセでルルブ持ってない相手と遊ぼうとするとサマリ作成で死ぬので諦めたが デッドマンウォーキングとか異界戦記カオスフレアSCがHPMP共通のリソース
326 21/01/12(火)10:48:54 No.764428379
バトエルデン式不沈艦も楽しいけど マルチアクション魔力撃バトルマスター神官戦士にして 満タン開始→ぐわあああ！HP一桁！→マルチアクション拡大数レストレーション！ で一気に立て直したりとかも楽しい…
327 21/01/12(火)10:48:54 No.764428382
たまに自分が死なないこと傷つかない事を徹底するビルドがあるがスルーされたらおしまいだかんな！はいいたい
328 21/01/12(火)10:49:19 No.764428432
>リレーキャンペーンやりたいけどGMごとに空気違うし合わなかったらキツいよなぁ… 前もってNG項目をはっきりさせておくことでそこら辺はうまく回避しよう
329 21/01/12(火)10:49:21 No.764428441
>レベル11ぐらいだったけど頑強も取らずにかばわれもしない状態で前に出て死んだんだ… >いやそりゃ死ぬよねって感じだった それ別にウサギじゃなくても死ぬぞ
330 21/01/12(火)10:49:56 No.764428525
リルドラケンくらいかな…
331 21/01/12(火)10:50:11 No.764428564
>DXは鳥取によって全然変わるしなんだったら公式もリプレイが違えばほぼ別世界だ ジェネシスとデザイアとメビウスの事件全部同じ世界で起きてたらUGNも流石に隠蔽しきれねえよな……
332 21/01/12(火)10:50:14 No.764428571
>で一気に立て直したりとかも楽しい… （吹き飛ぶ魔晶石とMP）
333 21/01/12(火)10:50:16 No.764428579
>リレーキャンペーンやりたいけどGMごとに空気違うし合わなかったらキツいよなぁ… 違うのが当たり前だし色々なスタイルを経験できてお得だと思うけどなあ
334 21/01/12(火)10:50:24 No.764428603
>お前のビルドが役に立つ時はお前以外多分死んでる >みたいなのたまにあるよね それ以外でも仕事できて保険だとかカッコイイだろう（ｷﾞｬｷﾞｨ！なら楽しく卓を囲める 取ってる人間もこれが活躍する時はマジ困るんやけどな！ガハハ！みたいなことはあるし
335 21/01/12(火)10:50:24 No.764428604
>たまに自分が死なないこと傷つかない事を徹底するビルドがあるがスルーされたらおしまいだかんな！はいいたい そこで挑発ロールをするのだデータ的に意味は無かろうがなんとなくイラっとさせて殴らせるのだ
336 21/01/12(火)10:50:25 No.764428608
>それ別にウサギじゃなくても死ぬぞ 素の回避とHPと生死判定が違うでしょ
337 21/01/12(火)10:50:32 No.764428621
>レベル11ぐらいだったけど頑強も取らずにかばわれもしない状態で前に出て死んだんだ… むしろ１１レベルのグラップラーでその辺無視したら人間やらリルドラなんかの適正種族でも吹っ飛ぶわ！
338 21/01/12(火)10:51:08 No.764428695
火力特化っぷらーはか弱い あまりいじめるな
339 21/01/12(火)10:51:09 No.764428700
>>それ別にウサギじゃなくても死ぬぞ >素の回避とHPと生死判定が違うでしょ レベル11だと誤差以下なんだよなぁ…
340 21/01/12(火)10:51:25 No.764428730
>それ別にウサギじゃなくても死ぬぞ だから何がしたかったのかなって
341 21/01/12(火)10:51:25 No.764428731
>>リレーキャンペーンやりたいけどGMごとに空気違うし合わなかったらキツいよなぁ… >違うのが当たり前だし色々なスタイルを経験できてお得だと思うけどなあ 無理に統合性とか取ろうとしなきゃいいと思う なんとかしたくてしょうがない場合はもう諦めて一人でGMしたほうがいい
342 21/01/12(火)10:51:30 No.764428747
>ジェネシスとデザイアとメビウスの事件全部同じ世界で起きてたらUGNも流石に隠蔽しきれねえよな…… しかしヒューマンリレーション見るに多分全部同じ世界だぞアレ 通常ステージは地続きっぽい
343 21/01/12(火)10:51:52 No.764428793
では投げてトスします オラァ！転べ！！
344 21/01/12(火)10:51:59 No.764428803
>>正直この人ノレてないんだろうなってのはどうしてもわかっちゃうしな… >長年付き合いのあるゲーム仲間に今回のシステムは面白くなくてふてくされていたとGM役だった人間から思われていたとい話を別の仲間から聞いたのが俺だ >話し合い大事！俺はめちゃくちゃ楽しかったかんな！！ なので楽しいときは楽しいと素直に意思表示するの大事だ！GMのモチベにも繋がるし卓の空気もよくなるぞ！
345 21/01/12(火)10:52:10 No.764428829
レベル15とかで戦ってても+1の差異は誤差とは言い難い いちたりないとかいちたりたが多すぎる
346 21/01/12(火)10:52:12 No.764428833
>違うのが当たり前だし色々なスタイルを経験できてお得だと思うけどなあ 決定的に食い違うことってあるからな カップリングしたいPLとそういうの絶対無理なPLとか
347 21/01/12(火)10:52:19 No.764428846
初心者じゃなくてもデータ勘がなくてどう組んだら強いかわからん人はいるんだ それで結果的に弱いキャラになったからって活躍したくないわけじゃないんだ
348 21/01/12(火)10:52:21 No.764428850
>たまに自分が死なないこと傷つかない事を徹底するビルドがあるがスルーされたらおしまいだかんな！はいいたい 安全確保でリソースを別に突っ込めるのはいいと思う攻撃が他に集中して仲間が死ぬだとつらいけど サタスペのPC側で狙撃を1人だけ使うビルドとかはチームでの跳ぶの回数１回減るのに等しいし
349 21/01/12(火)10:52:53 No.764428935
>>ジェネシスとデザイアとメビウスの事件全部同じ世界で起きてたらUGNも流石に隠蔽しきれねえよな…… >しかしヒューマンリレーション見るに多分全部同じ世界だぞアレ >通常ステージは地続きっぽい オイオイオイ ナイツとデイズも普通に世界規模の現象あったな UGNさんこれヴェール維持無理ですよね？
350 21/01/12(火)10:53:02 No.764428956
>か弱い 弱いじゃなくてか弱いだと千年戦争になっちまうー！！
351 21/01/12(火)10:53:04 No.764428959
>アヴェンドナーいいよね… いい…身内だと最軽量が人気だけど重量級好き
352 21/01/12(火)10:53:11 No.764428973
>>それ別にウサギじゃなくても死ぬぞ >だから何がしたかったのかなって 火力前衛やりたかったんだろ庇う役がいなかったから死んだだけでPL同士で話しておけというのはそうだけど 別にまりょっぷらーなんてよくいるから何がしたいかはすぐわかると思うがGMが言うセリフじゃねぇ
353 21/01/12(火)10:53:14 No.764428983
>しかしヒューマンリレーション見るに多分全部同じ世界だぞアレ >通常ステージは地続きっぽい なんだったらステージ違うはずのトワイライトだってそうだ でもこまけぇことは気にしないでいいし卓によってなかったことにしてもいいんだ
354 21/01/12(火)10:53:37 No.764429037
2.5だとグラップラーは使い勝手が上昇した代わりに火力は丸くなってるからな そして防御能力は割とそのまま
355 21/01/12(火)10:53:57 No.764429081
トワイライトはあれ過去軸の話だからな…… つまり割と適当にはっちゃけてもいいんだ
356 21/01/12(火)10:54:12 No.764429125
>通常ステージは地続きっぽい どこまでリプレイの内容と同じだったかは不明かもしれない 細かいとこ違うとか
357 21/01/12(火)10:54:15 No.764429131
>オイオイオイ >ナイツとデイズも普通に世界規模の現象あったな >UGNさんこれヴェール維持無理ですよね？ でも何とかなってるんのがDX世界なのでUGNはすげぇ組織だしFHはこええんだよ PLやPCの想像が及ぶような組織ではないのだ くらいに思っておけば楽だ
358 21/01/12(火)10:54:18 No.764429143
>2.5だとグラップラーは使い勝手が上昇した代わりに火力は丸くなってるからな >そして防御能力は割とそのまま 敵もデバフだからトントンである フェンサーもっとがんばって
359 21/01/12(火)10:54:28 No.764429170
>初心者じゃなくてもデータ勘がなくてどう組んだら強いかわからん人はいるんだ >それで結果的に弱いキャラになったからって活躍したくないわけじゃないんだ サンプルキャラを参考にしてください マジで 最近のサンプルは一時期みたいな雑魚にも１ダメも与える手段がないオーバード騎士団とか居ないから ちゃんと使えるのが大部分だから （注：ＤＸ３ｒｄ基本はもう最近ではないです）
360 21/01/12(火)10:54:38 No.764429196
>>それ別にウサギじゃなくても死ぬぞ >だから何がしたかったのかなって それこそそれって参加PL達で相談するもんじゃないのか… 明らかにヤバげなプレイならちょっと待ってもらって作戦話し合うとか
361 21/01/12(火)10:54:45 No.764429219
>レベル15とかで戦ってても+1の差異は誤差とは言い難い >いちたりないとかいちたりたが多すぎる マジで？ 高レベルの相手は基本命中や魔力すげー高いから特化ビルドじゃないと回避も抵抗もできないことが多かったわ
362 21/01/12(火)10:55:01 No.764429252
2.5での変化で思ったのは剣の地位が上昇してるなって 剣の地位というかC値10の地位というか
363 21/01/12(火)10:55:06 No.764429263
>（注：ＤＸ３ｒｄ基本はもう最近ではないです） ※だいたい10年前
364 21/01/12(火)10:55:19 No.764429290
>サンプルキャラを参考にしてください >（注：ＤＸ３ｒｄ基本はもう最近ではないです） 初心者に対する罠すぎる
365 21/01/12(火)10:55:22 No.764429300
投げっプラーでミモレを着れば安心！
366 21/01/12(火)10:55:56 No.764429382
アドバイスのつもりが指示とか命令に聞こえてたりするようなので他人のキャラクリはルールミス以外突っ込まぬ…
367 21/01/12(火)10:55:59 No.764429389
普通に巨大ロボの殴り合いとかもあるし シナリオフックにも全長50mの巨大ジャームと街中で戦うのとかあるし…
368 21/01/12(火)10:56:07 No.764429408
>（注：ＤＸ３ｒｄ基本はもう最近ではないです） 最近じゃないのにちゃんと強いからな いや後発になるとサプリ縛りのせいか弱いのもいるけど
369 21/01/12(火)10:56:18 No.764429439
>2.5での変化で思ったのは剣の地位が上昇してるなって >剣の地位というかC値10の地位というか 固定値が盛れなくなったから威力表に意味が出た
370 21/01/12(火)10:56:19 No.764429444
>ちゃんと使えるのが大部分だから 本当ですか至高を見るものさん！紅の豚さん！
371 21/01/12(火)10:56:22 No.764429454
>2.5での変化で思ったのは剣の地位が上昇してるなって >剣の地位というかC値10の地位というか 命中大事だけど当てた後がないとな… （※刃が付いた武器はクリティカルしない装甲）
372 21/01/12(火)10:57:11 No.764429568
>なので楽しいときは楽しいと素直に意思表示するの大事だ！GMのモチベにも繋がるし卓の空気もよくなるぞ！ 声に出してたよな？出してたよねって会話をしてたので相手はどう感じるかは別だったという話でもあった リップサービスじゃなかったんだよGM！というね…
373 21/01/12(火)10:57:59 No.764429679
>アドバイスのつもりが指示とか命令に聞こえてたりするようなので他人のキャラクリはルールミス以外突っ込まぬ… 俺は言ってくれてもいい人！ なので先に他のPLに言っておくのがコンセサンスなのかね
374 21/01/12(火)10:58:11 No.764429707
2.5でスパイクシールド持てば1H戦士も超強化されたから重い2H剣以外も強くなったのは良い
375 21/01/12(火)10:58:32 No.764429767
>高レベルの相手は基本命中や魔力すげー高いから特化ビルドじゃないと回避も抵抗もできないことが多かったわ なので頑強や防具習熟でHPや防護点盛る訳で
376 21/01/12(火)10:58:33 No.764429769
ダブクロで遊ぶときのコツは世界規模の事件は別に世界規模じゃないと思う事だ その卓では世界規模でも余所からみたら知られてない事件なんだ 知られてない事件は知られないんだ 公式リプレイだってその扱いでいい
377 21/01/12(火)10:58:44 No.764429793
>アドバイスのつもりが指示とか命令に聞こえてたりするようなので他人のキャラクリはルールミス以外突っ込まぬ… １セッション半ほどやって他のPCの取得アイテムがリソース大幅に超えてるのに気づいたときは指摘することすら悩んでしまった
378 21/01/12(火)10:58:49 No.764429802
シートに余裕があればどう動きますとか書いて貰うとチェックしやすいです…
379 21/01/12(火)10:58:50 No.764429808
>俺は言ってくれてもいい人！ >なので先に他のPLに言っておくのがコンセサンスなのかね 自発的にアドバイスください！って言えば普段だんまりの他PLも早口でアドバイスくれると思う
380 21/01/12(火)10:58:50 No.764429809
DX3rdは2009年7月発売だしもう10年前とも言いにくい
381 21/01/12(火)10:58:55 No.764429825
きちんと声に出してた場合はもう受け取り手の問題だな…いや問題って言い方は剣呑すぎるが受け取り手の側の話になることには違いない 明確に言葉にしてるのにトーンとかで判断されてもね
382 21/01/12(火)10:59:12 No.764429870
HPは万能の盾だ
383 21/01/12(火)10:59:30 No.764429913
ガイスター振り回す夢は叶ったので 今度はいつかダイナストを振り回したい
384 21/01/12(火)10:59:38 No.764429929
ライフは0になるまでリソース
385 21/01/12(火)10:59:55 No.764429971
>>高レベルの相手は基本命中や魔力すげー高いから特化ビルドじゃないと回避も抵抗もできないことが多かったわ >なので頑強や防具習熟でHPや防護点盛る訳で 結局高レベルは回避とか誤差なのよね先制のために敏捷は要るけど
386 21/01/12(火)11:00:08 No.764429997
>明確に言葉にしてるのにトーンとかで判断されてもね 発言してる方がそうでも相手には伝わらない話し方だったとか 発進の仕方もあるし状況みなけりゃなんとも言えないね カメラあったらこれ俺が悪いな…ってなるかもしれん
387 21/01/12(火)11:00:32 No.764430056
２．０も２．５も高レベルはＨＰ盛って良い防具着てバフ蒔いて耐えるのが基本だよ 避けるのはまあ運が良い時ぐらいだ だからグラップラーは超越とは言わず１０レベルを超えるときつさが跳ね上がる
388 21/01/12(火)11:00:50 No.764430099
>ライフは0になるまでリソース ０になってからもリソース デメリットでHP減少するスキルをHP0で動ける状態で使い放題！！ …リソース？
389 21/01/12(火)11:01:40 No.764430217
超頑強までしか取れないからな その分火力に振ってるわけだが
390 21/01/12(火)11:01:40 No.764430220
>ダブクロで遊ぶときのコツは世界規模の事件は別に世界規模じゃないと思う事だ >その卓では世界規模でも余所からみたら知られてない事件なんだ >知られてない事件は知られないんだ >公式リプレイだってその扱いでいい 色々なところでちょこちょこ世界の危機があってちょこちょこ解決されてるんだと思えば健全 みんな特別な事件さ みんな特別ってことはみんな別に普通ってことでもあるので上下はない
391 21/01/12(火)11:01:41 No.764430223
>>ちゃんと使えるのが大部分だから >本当ですか至高を見るものさん！紅の豚さん！ 悪くはないよ悪くは！
392 21/01/12(火)11:01:44 No.764430234
純ファイター、神官戦士、ゴーレムコンジャラー、フェアテ くらいが一番安定するような気がしないでもない
393 21/01/12(火)11:01:49 No.764430246
グラップラーは習熟とれば防具の性能いいから割と回避もできない？
394 21/01/12(火)11:01:51 No.764430252
>だからグラップラーは超越とは言わず１０レベルを超えるときつさが跳ね上がる 10レベル以下で仕事をするグラップラーで溢れかえる街がありそう
395 21/01/12(火)11:02:12 No.764430301
またTRPGがしたくなってきた
396 21/01/12(火)11:02:13 No.764430306
2.5は強化魔力撃無くなったからバフかかってたらそれなりには避けるよ 回避重視装備じゃなきゃそりゃ当たることの方が多いが
397 21/01/12(火)11:02:26 No.764430336
>>>ちゃんと使えるのが大部分だから >>本当ですか至高を見るものさん！紅の豚さん！ >悪くはないよ悪くは！ 別に普通にあいつらも戦えるかんな！ 強いとはいわないが
398 21/01/12(火)11:02:39 No.764430373
上下とか考えなくて良いけど日本全国お引っ越しはどうやって誤魔化したんですかね…記憶操作か？
399 21/01/12(火)11:02:41 No.764430378
>純ファイター、神官戦士、ゴーレムコンジャラー、フェアテ >くらいが一番安定するような気がしないでもない フェアリーガーデンPTきたな…
400 21/01/12(火)11:03:02 No.764430434
>上下とか考えなくて良いけど日本全国お引っ越しはどうやって誤魔化したんですかね…記憶操作か？ 金ならあるぞ？
401 21/01/12(火)11:03:14 No.764430464
>上下とか考えなくて良いけど日本全国お引っ越しはどうやって誤魔化したんですかね…記憶操作か？ 資料ではそう書かれてるだけと思え
402 21/01/12(火)11:03:15 No.764430467
なお>グラップラーは習熟とれば防具の性能いいから割と回避もできない？ アテにするほどではないが捨てるほどではない程度かな？
403 21/01/12(火)11:03:28 No.764430495
ソドワやりたくなっちゃったじゃん!
404 21/01/12(火)11:03:37 No.764430515
さらなる力+拡散する世界とかお守りで持ってるよ これ使わなきゃならん時が来たらほぼシナリオは失敗だ
405 21/01/12(火)11:03:58 No.764430566
>またTRPGがしたくなってきた やろうぜ！
406 21/01/12(火)11:04:00 No.764430577
回避振りは連続でとちった時の危険度が高すぎるのだ…