虹裏img歴史資料館

1 21/01/11(月)19:35:15 No.764243855

ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ ﾌﾞﾊﾞﾊﾞｯ ﾌﾞﾋﾞｮｯ ｸﾞﾎﾞｫﾝｯ!

2 21/01/11(月)19:37:55 No.764244906

自分の思う面白さと人気っていう軸の対立はよく見るけど 「子供たちのためになるか」っていうのを当時の人は真剣に考えてたんだな

3 21/01/11(月)19:38:32 No.764245174

それがテラさんの独善だったって悲しいオチ

4 21/01/11(月)19:40:28 No.764245980

>「子供たちのためになるか」っていうのを当時の人は真剣に考えてたんだな というよりそういうお題目がないと低俗娯楽として社会からバッシング受けるからね

5 21/01/11(月)19:42:00 No.764246580

テラさんの漫画自体は面白くないのがもうね

6 21/01/11(月)19:42:31 No.764246776

これよりちょっと後の豪ちゃんの時代が一番アタリ強い時代かな

7 21/01/11(月)19:42:34 No.764246803

ある程度名作が出揃ってしまえば後は批判に対してそれを盾にすればいいから後発組は好きに書けるな

8 21/01/11(月)19:43:29 No.764247169

すごい理想はなくても多少は何かの役に立ってると思わんと 人間仕事なんて続かんからな

9 21/01/11(月)19:44:08 No.764247446

>ある程度名作が出揃ってしまえば後は批判に対してそれを盾にすればいいから後発組は好きに書けるな 手塚治虫っていう奴がいたから漫画家がある程度の幅利かせられるようになったんだけど 当の本人がワーカーホリックだったせいでいまだサブカルで食っていけない人が大勢いるのがね…

10 21/01/11(月)19:46:41 No.764248444

でもめちゃコミとかの露悪クソ漫画は現代でもやっぱりクソだしバランスだよね

11 21/01/11(月)19:47:14 No.764248647

テラさんは実際は不人気で切られただけなんだけど 尊敬する先輩がそれじゃしのびないからと表現の問題で編集部と対立して切られた という風にA氏が描いたと「」が言っていた

12 21/01/11(月)19:49:23 No.764249475

主人公の周囲はトキワ荘の超人たちだからテラさん何言ってんのってなるけど 当時の漫画の多くは本当に暴力シーンだけのゴミで実際に作者もろとも消えたからな

13 21/01/11(月)19:49:54 No.764249688

雑誌のカラーは漫画家じゃなくて編集が決めるもんだ

14 21/01/11(月)19:50:10 No.764249788

>という風にA氏が描いたと「」が言っていた Aセンセにその意図があったかは知らんけど 連載漫画は打ち切りの連続でテラさんの心が折れたってのは棚下照生も書いてる

15 21/01/11(月)19:51:00 No.764250098

ここらへんの大半はA先生の創作なんで… テラさんホラー漫画描いたこともある…没くらったけど

16 21/01/11(月)19:51:08 No.764250159

>連載漫画は打ち切りの連続でテラさんの心が折れたってのは棚下照生も書いてる おつらい…

17 21/01/11(月)19:51:28 No.764250272

当時の漫画がどんなのだったかは知らないけど今の漫画読んだらテラさんはどんな感想抱くんだろうか

18 21/01/11(月)19:52:04 No.764250537

別に過激な作品だから悪いって話でもなく ゾーニングの話だから早かったとも言える

19 21/01/11(月)19:53:35 No.764251111

後の作家はまず〇〇先生みたいにと言えるけど最初の人は自分が周囲を納得させなきゃいけない

20 21/01/11(月)19:53:48 No.764251205

テラさんの心が折れたのは 東映の依頼でくらやみ五段のコミカライズしてたのに 不人気でテレビが始まる前に打ち切られたこと

21 21/01/11(月)19:54:12 No.764251359

トキワ荘のムック本の座談会で 別に絶筆してないよって当の本人が言ってるしな

22 21/01/11(月)19:54:27 No.764251442

ブラックジャックとかドラえもんみたいな方向性の漫画かけばよかったのにテラも

23 21/01/11(月)19:55:08 No.764251667

しかし現代だと両立出来ている漫画って結構多い気がする

24 21/01/11(月)19:55:11 No.764251689

当時の漫画はごった煮過ぎるから… 今みたいに細分化してたら良かったんだろうけどな

25 21/01/11(月)19:55:18 No.764251716

まあそもそもテラさんが思想で断筆したって部分がA先生の創作なので あまり難しく考えても意味がないと言うか… 亡くなる前も漫画エッセイとか描いてた

26 21/01/11(月)19:56:38 No.764252244

どっちかというと健康問題とあまりに漫画業界が殺人的なスケジュールになって ついてけなくなったってのがおおきいだろな

27 21/01/11(月)19:56:45 No.764252291

晩年は離れに引きこもって隠居しちゃったというのもAの創作で 映画版の描写見てAが大爆笑してたという邪悪

28 21/01/11(月)19:57:14 No.764252479

もうちょっと後の時代になるけど 悪書追放運動が全国で盛り上がって手塚先生の作品が筆頭にあげられてやり玉になって 全国あちこちの学校の校庭で焚書会が開かれたくらいだから

29 21/01/11(月)19:57:49 No.764252691

テラさんは今なら編集になってたと思う

30 21/01/11(月)19:58:05 No.764252774

>晩年は離れに引きこもって隠居しちゃったというのもAの創作で それはA先生以外にも奥さん筆頭にいろんな人が証言残してない？

31 21/01/11(月)19:58:38 No.764252963

棚下のエッセイだと一応画像みたいなことは言っちゃってたっぽくて この後サンデーの編集長の依頼でホラー漫画描いた時は後輩に言えなくて 徹夜で汗ダラダラ流しながらネタ出ししてたとか…

32 21/01/11(月)19:58:39 No.764252969

森安もティアがあったらマイナーメジャーくらいのポジションに居られただろうになと思う

33 21/01/11(月)19:59:26 No.764253271

まんが道だとテラさん本当にいい先輩だからなあ

34 21/01/11(月)19:59:33 No.764253316

>それはA先生以外にも奥さん筆頭にいろんな人が証言残してない？ そもそも引きこもった場所が離れじゃなくて本宅だし 引きこもったつっても定年退職して半年未満なんだよ

35 21/01/11(月)19:59:57 No.764253491

これはド正論なんだけどね 冒険野郎みたいな作品を作れる人が少ないし何より読者のレベルが足りてないから…

36 21/01/11(月)19:59:58 No.764253494

>テラさんの漫画自体は面白くないのがもうね 今で言えば幼年誌の漫画を大人が見て面白いか？って話なので その評価はちょっと違うと思う

37 21/01/11(月)20:00:01 No.764253522

そうはいうけどテラさんの漫画無味乾燥で本当につまらない 別に暴力的な表現やエログロなんかなくていいと思うが ギャグに一切キレもないし情緒で感動させるわけでもない 同じ土俵で戦って両不二子の足元にも及んでない

38 21/01/11(月)20:00:04 No.764253547

その点あさり師匠のまんがサイエンスってすごいよな

39 21/01/11(月)20:00:12 No.764253602

派手にぐるぐるんアクションするアニメ見るのが最近しんどみを感じたり感じなかったりするようになってきた俺には 漫画の刺激が強いシーンも若者は喜ぶんだけど歳とった人にはしんどいってだけなんじゃないのかなあっておもう

40 21/01/11(月)20:00:15 No.764253623

>それはA先生以外にも奥さん筆頭にいろんな人が証言残してない？ テラさんが暮らしてたとこが豪邸過ぎて どっちが離れでどっちが本宅かつのだじろうと論争してた

41 21/01/11(月)20:00:33 No.764253724

純粋に野球だけやるようになったドカベンならテラさんのお眼鏡に適うのかな 初期は割と殴り合ったりしてたけど

42 21/01/11(月)20:00:43 No.764253790

なんか悪書追放運動も邪悪な話なかったっけ 旗振り役やってたのも何とかって漫画家でしかも戦前は戦意高揚漫画を描きまくり 戦後は悪書追放運動にのめりこんだっていう

43 21/01/11(月)20:00:53 No.764253854

>テラさんが暮らしてたとこが豪邸過ぎて >どっちが離れでどっちが本宅かつのだじろうと論争してた ひどい

44 21/01/11(月)20:00:59 No.764253895

石森氏は辛辣だな

45 21/01/11(月)20:01:12 No.764253975

>今で言えば幼年誌の漫画を大人が見て面白いか？って話なので >その評価はちょっと違うと思う それは子供向けと子供騙しをあえて混同する卑怯な理屈だと思う 子供が読んで本当に面白かったなら子供に支持されたはずじゃないのか

46 21/01/11(月)20:01:15 No.764253987

テラさんゆるキャンとか読んだらどういう感想になるんだろって気になる

47 21/01/11(月)20:02:01 No.764254292

学習雑誌って学研とか小学館とかなのかな 自由に描けた理屈はよくわからないけど

48 21/01/11(月)20:02:28 No.764254485

>それは子供向けと子供騙しをあえて混同する卑怯な理屈だと思う >子供が読んで本当に面白かったなら子供に支持されたはずじゃないのか 実際時代が代わるまではちゃんと子供にウケてたのでは？

49 21/01/11(月)20:02:33 No.764254521

>その点あさり師匠のまんがサイエンスってすごいよな ためになるし面白いし性教育もできるし最高だよな

50 21/01/11(月)20:02:33 No.764254526

>当時の漫画がどんなのだったかは知らないけど今の漫画読んだらテラさんはどんな感想抱くんだろうか ジャンプとか見せられねぇな …大半の漫画雑誌アウトか

51 21/01/11(月)20:02:53 No.764254654

>テラさんよつばととか読んだらどういう感想になるんだろって気になる

52 21/01/11(月)20:03:04 No.764254743

>テラさんゆるキャンとか読んだらどういう感想になるんだろって気になる 筆折るんじゃないか 内容より画力の差で 絵が下手だしテラさん

53 21/01/11(月)20:03:07 No.764254764

テラさんはどでかい本宅に引きこもったんだけど 引きこもったって言葉の印象から ドラマ化に際して4畳半の離れみたいな描写になってて それを見たAが大爆笑してたという

54 21/01/11(月)20:03:15 No.764254813

テラさんはゆるキャン△呼んでも温泉シーンとかでキレそう

55 21/01/11(月)20:03:17 No.764254828

今われわれが何言ってんのテラさんって言えることそのものがこの人らが死ぬほど悩んだ成果みたいなところはある気がする

56 21/01/11(月)20:03:30 No.764254904

昔の漫画の暴力がひどいのは確かだしな

57 21/01/11(月)20:03:48 No.764255026

劇画のあおりで売れなくなったとか評価下がったからダメとか言うと手塚も入っちゃうしな

58 21/01/11(月)20:03:52 No.764255049

テラさんそんな昔の人じゃねえから！ ドラゴンボール全盛期とかに普通に出版仕事してた人だから！

59 21/01/11(月)20:04:04 No.764255128

>実際時代が代わるまではちゃんと子供にウケてたのでは？ テラさんの漫画を懐かしんで語る年寄っての一回も見たことないんだよなあ… 文章でも個人でも

60 21/01/11(月)20:04:07 No.764255153

この時代にこの問題を通過してきてくれて助かってる部分は絶対にあるよ

61 21/01/11(月)20:04:15 No.764255214

>テラさんはどでかい本宅に引きこもったんだけど >引きこもったって言葉の印象から >ドラマ化に際して4畳半の離れみたいな描写になってて >それを見たAが大爆笑してたという まあ今の印象だと引きこもりってみすぼらしく聞こえるけど昔だと金持ちだよな…

62 21/01/11(月)20:04:21 No.764255248

昔の漫画は強烈なナンセンスギャグとかエロとか暴力描写とかざらだったからな

63 21/01/11(月)20:04:39 No.764255371

まぁ一番ひどいのは豪ちゃんなんだけどね

64 21/01/11(月)20:04:58 No.764255482

実際そういう面も強かったから主張自体は理解できる

65 21/01/11(月)20:05:02 No.764255497

テラさんご実家が地元の名家で お父さんが陸軍少将かなんか務めた家なんだよな

66 21/01/11(月)20:05:06 No.764255520

>昔の漫画は強烈なナンセンスギャグとかエロとか暴力描写とかざらだったからな 天才バカぼんとか今だと出せないような内容でびっくりする

67 21/01/11(月)20:05:27 No.764255648

漫画業界に絶望して筆折りもう漫画を描かなくなった…みたいな感じだけど わりと書き続けてるのよな

68 21/01/11(月)20:05:35 No.764255709

当時はストーリーもなく銃をバキュンと撃って人が死んで終わり！みたいなのが多かったらしいので… そしてそういうのは今読む手段がほとんど無い

69 21/01/11(月)20:05:53 No.764255830

ずっとモテないおじさんの末路感ある

70 21/01/11(月)20:05:55 No.764255853

>テラさんそんな昔の人じゃねえから！ >ドラゴンボール全盛期とかに普通に出版仕事してた人だから！ 手塚が早死にしてるせいでこのへんの世代感覚よくわかんなくなってるのはある

71 21/01/11(月)20:05:57 No.764255861

>筆折るんじゃないか >内容より画力の差で >絵が下手だしテラさん 技法を開発してた当時の人間に全部を下敷きにして情報共有出来る時代を出してどうすんだよ その理屈で比較するならせめて淫魔の乱舞の時代だろ

72 21/01/11(月)20:06:23 No.764256014

テラさんの漫画読んでた層がこういう所来るのだろうか

73 21/01/11(月)20:06:40 No.764256113

>まぁ一番ひどいのは豪ちゃんなんだけどね 夏目房之介が永井豪は自身の漫画の面白さで表現の規制を一段破壊した偉人みたいな事を言ってたな

74 21/01/11(月)20:06:42 No.764256128

>テラさんの漫画読んでた層がこういう所来るのだろうか いくつなんだろう

75 21/01/11(月)20:07:28 No.764256431

テラさんの漫画とかリアルタイムで読ん出た人がここに行きつくとかちょっと悲惨すぎません

76 21/01/11(月)20:08:09 No.764256689

>当時はストーリーもなく銃をバキュンと撃って人が死んで終わり！みたいなのが多かったらしいので… >そしてそういうのは今読む手段がほとんど無い そういうダメな漫画はあったとは聞くんだが現代に残ってるのが大体名作しか無いからなぁ テラさんの主張が多分当時は正しかったんだろうけど…ってなっちゃうんだよな

77 21/01/11(月)20:08:22 No.764256792

>ずっとモテないおじさんの末路感ある 奥さんもいいとこのお嬢さんだから「」と一緒にしないでほしい

78 21/01/11(月)20:08:24 No.764256808

https://www.city.toshima.lg.jp/013/kuse/koho/hodo/r0210/2011021058.html 今日までだったのか

79 21/01/11(月)20:08:25 No.764256816

>テラさんの漫画読んでた層がこういう所来るのだろうか ７０歳くらい？

80 21/01/11(月)20:08:29 No.764256848

>同じ土俵で戦って両不二子の足元にも及んでない こっちはエログロナンセンスじゃん なにげに刺激的な題材を使ってるよ気楽に殺ろうよとか

81 21/01/11(月)20:09:10 No.764257156

漫画は道徳の教科書ではないから子供のためになるものでないダメとは思わないけどな

82 21/01/11(月)20:09:43 No.764257376

今では読まれなくなった昔の大御所っていうと 赤鬼青鬼とか望月三起也とかいるけど これらの作品語る人は今でもいくらでも見かける一方で テラさんの作品好きだったって人を一度も見たことなくて 本当に人気あったの？って思ってしまう

83 21/01/11(月)20:10:14 No.764257660

>そういうダメな漫画はあったとは聞くんだが現代に残ってるのが大体名作しか無いからなぁ ダメな漫画を読もうと思ったら国会図書館とかまんだらけとかじゃないと触れられないんだよな

84 21/01/11(月)20:10:52 No.764257940

望月三起也はそんなに昔じゃないだろう

85 21/01/11(月)20:10:54 No.764257957

暗闇五段でさえ１９６３年だぞリアルタイム層になると６０～７０代になる もうれつ先生とかになるとさらに上になるわな 永井豪がまさに読者だけど今年７５…豪ちゃん７５かぁ…

86 21/01/11(月)20:10:57 No.764257974

本気で黎明期だと本自体が残ってないから古書レベルで掘り返されないと見つからないんだよな VHSが普及する前のテレビ番組みたいなもんで

87 21/01/11(月)20:10:58 No.764257985

>こっちはエログロナンセンスじゃん >なにげに刺激的な題材を使ってるよ気楽に殺ろうよとか それを使っても名手だし使わなくても笑わせたり感動させたりできるから 藤子不二雄は伝説の漫画家なんだろ

88 21/01/11(月)20:11:00 No.764258006

>こっちはエログロナンセンスじゃん それ無しで戦ってもって意味だろう

89 21/01/11(月)20:11:09 No.764258058

ゾーニングが甘かったってのは事実だと思う ぼくらマガジンっていうマガジンの幼年誌版に桑田次郎のデスハンターが載ってたっていうのは正気かよってなる

90 21/01/11(月)20:11:10 No.764258069

テラさんにツイッターを与えたかった…

91 21/01/11(月)20:11:14 No.764258095

なにがなんでもテラさんを腐したい「」多すぎてまったく話にならないのもいつも通り

92 21/01/11(月)20:11:30 No.764258195

>赤鬼青鬼とか望月三起也とかいるけど >これらの作品語る人は今でもいくらでも見かける一方で ごめん冗談一切抜きで産まれて初めて名前聞いた

93 21/01/11(月)20:11:38 No.764258262

映画でもっくんが演じてたのをなんか覚えてる

94 21/01/11(月)20:11:41 No.764258274

このスレでも言ってることが正反対や真逆なレスが多いな スレ画のAの漫画も脚色して誇張してある部分があるだろうから 資料としては信憑性に欠けるんじゃないの

95 21/01/11(月)20:12:14 No.764258518

>テラさんの作品好きだったって人を一度も見たことなくて >本当に人気あったの？って思ってしまう 活動期間が短かったから仕方ないんじゃないの 出版社も在庫がなくなったら品切れ絶版で終わりでしょ

96 21/01/11(月)20:12:35 No.764258678

>なにがなんでもテラさんを腐したい「」多すぎてまったく話にならないのもいつも通り 実際どんなテンションの人かわかんないけど スレ画の漫画の通りの人ならウザいことこの上ないだろうな

97 21/01/11(月)20:12:38 No.764258698

>ごめん冗談一切抜きで産まれて初めて名前聞いた いや…赤鬼青鬼はまんが道でも出てきたでしょ？

98 21/01/11(月)20:13:20 No.764259010

そもそも最初にテラさん腐しはじめたのって創作者サイドだから「」がどうとかの問題でもないんじゃ

99 21/01/11(月)20:13:22 No.764259035

>なにがなんでもテラさんを腐したい「」多すぎてまったく話にならないのもいつも通り うにといいことしたい

100 21/01/11(月)20:14:37 No.764259554

>ごめん冗談一切抜きで産まれて初めて名前聞いた 望月三起也は漫画のアクションシーンの表現を進化させた一人だろうと言われるぐらいアクションが上手い人で 村田雄介のヘタッピ漫画研究所Rでもアクションの例で出るぐらいの大御所だよ 代表作のワイルド7は48巻も続いた人気漫画だよ

101 21/01/11(月)20:15:08 No.764259784

本宮ひろ志でも７３歳だしなぁ 当時読んでた層ってなるとまぁそんくらいになっちゃうよね

102 21/01/11(月)20:15:08 No.764259785

トキワ荘の連中は今で言うとこの陽キャ側で 貸本の方はもっと悲惨だったんだよな

103 21/01/11(月)20:15:08 No.764259786

>>「子供たちのためになるか」っていうのを当時の人は真剣に考えてたんだな >というよりそういうお題目がないと低俗娯楽として社会からバッシング受けるからね 1950年代の漫画焚書騒動とそれに続く漫画評論文化の誕生はその後の漫画史に大きな影響を与え 劇画の質が上がり青年漫画の誕生に大きく寄与したってのは有名な話だよな 小学館漫画賞とか漫画賞が多く立ち上げられた年代でもある

104 21/01/11(月)20:15:13 No.764259821

>昔の漫画の暴力がひどいのは確かだしな 描き方が下品みたいなのはあった 掲示板にグロ画像貼ってみんなをびっくりさせようみたいなのと同じ発想のグロ

105 21/01/11(月)20:15:24 No.764259900

神の漫画にはどういう反応だったのテラさん

106 21/01/11(月)20:15:25 No.764259907

手塚治虫の漫画ですら当時のPTA（戦前戦中生まれで構成された保守派）にバッシングされて 焚書まで食らった事実を知ってるか知らないかで危機感が違うと思う ちょい後になると永井豪のハレンチ学園でまた大騒動になるしね

107 21/01/11(月)20:16:08 No.764260213

ワイルド7は実写映画化もしたな 出来はうｎ

108 21/01/11(月)20:16:10 No.764260233

>漫画は道徳の教科書ではないから子供のためになるものでないダメとは思わないけどな そりゃ時代の違いじゃよ

109 21/01/11(月)20:16:23 No.764260347

アメリカの場合 悪書追放運度に屈した結果いろいろバリエーションのある作品が作れなくなって 結局アメコミしか残らなかったという

110 21/01/11(月)20:16:38 No.764260440

ワイルド７くらいは読んだことなくても名前聞いたことあんでしょ…？って思う

111 21/01/11(月)20:17:02 No.764260566

ここまでスレ伸びてるけど内容は恐らくスレ「」がやりたかった話とは違うんだろうなってのが面白い

112 21/01/11(月)20:17:08 No.764260618

>掲示板にグロ画像貼ってみんなをびっくりさせようみたいなのと同じ発想のグロ これも永井先生の影響なんだろうか

113 21/01/11(月)20:17:09 No.764260630

創作物での過剰な暴力描写の是非については今でも度々話題に上がるからな…

114 21/01/11(月)20:17:18 No.764260696

>ワイルド７くらいは読んだことなくても名前聞いたことあんでしょ…？って思う アラフォーでも知らないよ

115 21/01/11(月)20:17:18 No.764260700

ハレンチ学園はまぁ…ギャグだからですませていい問題じゃねえだろって内容盛りだくさんなので…

116 21/01/11(月)20:17:39 No.764260848

>これも永井先生の影響なんだろうか 永井先生はもうちょい後

117 21/01/11(月)20:17:44 No.764260874

このページでしかテラさん知らない人がほとんどじゃない？

118 21/01/11(月)20:17:45 No.764260887

>アメリカの場合 >悪書追放運度に屈した結果いろいろバリエーションのある作品が作れなくなって >結局アメコミしか残らなかったという カートゥーン見てるととてもそんな単純な話じゃないと感じるが…

119 21/01/11(月)20:17:55 No.764260948

80年代のエロ漫画弾圧も凄かったし その流れは今もあるからたまに表現規制で漫画弾圧しようという奴が今も出てくる

120 21/01/11(月)20:17:57 No.764260962

>ワイルド７くらいは読んだことなくても名前聞いたことあんでしょ…？って思う もうモチーフのマイルドセブンもメビウスになって久しい…

121 21/01/11(月)20:17:59 No.764260985

>>ワイルド７くらいは読んだことなくても名前聞いたことあんでしょ…？って思う >アラフォーでも知らないよ アラフィフだよね アラフォーはドラゴンボールやスラムダンク世代

122 21/01/11(月)20:18:16 No.764261108

>当時はストーリーもなく銃をバキュンと撃って人が死んで終わり！みたいなのが多かったらしいので… >そしてそういうのは今読む手段がほとんど無い スレ画のテラさんのセリフ自体漫画のアクション自体を全否定してるわけじゃなくてそれで人目を引く必要性には理解示してるしね スレ画に書かれてることが細かい一言一句まで真実かは判断できかねるけど

123 21/01/11(月)20:18:28 No.764261182

>こっちはエログロナンセンスじゃん >なにげに刺激的な題材を使ってるよ気楽に殺ろうよとか 学習誌やり続けた上での異色短編描いてみたようなもので 藤本先生の作風はエログロだ！とはならんだろう？

124 21/01/11(月)20:18:37 No.764261243

>>>ワイルド７くらいは読んだことなくても名前聞いたことあんでしょ…？って思う >>アラフォーでも知らないよ >アラフィフだよね >アラフォーはドラゴンボールやスラムダンク世代 ワグナス！

125 21/01/11(月)20:18:46 No.764261298

ワイルド7いま読んでもたぶん面白いよ 主人公がめっちゃ痛快

126 21/01/11(月)20:18:58 No.764261383

>ワイルド７くらいは読んだことなくても名前聞いたことあんでしょ…？って思う 昔おじいちゃんの家の本棚に並んでたな…

127 21/01/11(月)20:19:28 No.764261589

>このページでしかテラさん知らない人がほとんどじゃない？ この漫画でしか知らない

128 21/01/11(月)20:19:32 No.764261609

>カートゥーン見てるととてもそんな単純な話じゃないと感じるが… アメリカのアニメと漫画全然つながってないので 漫画とアニメの世界がこんな密接につながってるのは日本の特殊事情なので

129 21/01/11(月)20:19:43 No.764261686

テラさんに漫画読んで悪事に走るような子供がいたとしたらそれは漫画を読まなくても元々悪事に走るような子供だということを教えてあげたい

130 21/01/11(月)20:20:10 No.764261883

このへんの時代について纏めた研究本とかないのかな？

131 21/01/11(月)20:20:23 No.764261968

テラさんは悩みに悩んでどんどん沈んでいくというのがつらい

132 21/01/11(月)20:20:31 No.764262011

今のアラフォーってジャンプの黄金時代の世代でそれ遡ると過去になっちゃうんだよな 端的に言うとあしたのジョーはもう古典

133 21/01/11(月)20:20:32 No.764262020

逮捕じゃなくて”退治”してやるってセンス一周回って好きワイルド7

134 21/01/11(月)20:20:55 No.764262159

超メジャーではないけど漫画で飯を食えるレベルの人の作品が半世紀先に語られることってあるのかな

135 21/01/11(月)20:20:58 No.764262175

しかし今漫画に対して寛容なのは上の世代が頑張ってくれたお陰ってのはる

136 21/01/11(月)20:21:03 No.764262226

今の時代の価値観なら子供に売れてるユーチューバーとかは子供（にウケる）為にとか真剣に考えながらやってると思う

137 21/01/11(月)20:21:10 No.764262271

今のエログロのブームに嘆いてる第二のテラさんもいるんだろうか

138 21/01/11(月)20:21:13 No.764262292

シルバークロスめっちゃ面白いのに…

139 21/01/11(月)20:21:16 No.764262301

>テラさんに漫画読んで悪事に走るような子供がいたとしたらそれは漫画を読まなくても元々悪事に走るような子供だということを教えてあげたい それはそれで性格最悪だな！ さては露悪的な主張のマンガに毒されたんだろう！！！

140 21/01/11(月)20:21:25 No.764262388

>テラさんに漫画読んで悪事に走るような子供がいたとしたらそれは漫画を読まなくても元々悪事に走るような子供だということを教えてあげたい なんで上から目線なんだよ！

141 21/01/11(月)20:21:33 No.764262435

>テラさんに漫画読んで悪事に走るような子供がいたとしたらそれは漫画を読まなくても元々悪事に走るような子供だということを教えてあげたい その理屈もだいぶ古いというかそんなに万能じゃないよねってなって久しい気がする

142 21/01/11(月)20:21:41 No.764262489

>テラさんに漫画読んで悪事に走るような子供がいたとしたらそれは漫画を読まなくても元々悪事に走るような子供だということを教えてあげたい そうか？ 保険金殺人とかサスペンスドラマを参考にしてやった奴絶対いると思うんだけど それは悪影響あるドラマなかったら発生しなかった犯罪では？

143 21/01/11(月)20:21:42 No.764262501

>逮捕じゃなくて”退治”してやるってセンス一周回って好きワイルド7 悪党をバンバン殺しまくるからな しかも公権力公認で

144 21/01/11(月)20:21:47 No.764262534

>ハレンチ学園はまぁ…ギャグだからですませていい問題じゃねえだろって内容盛りだくさんなので… 問題になったのはそこじゃなくて漫画に影響されて当時の男子小学生の間でスカート捲りが大流行したせい 週刊（当時は隔週で週刊じゃない）少年ジャンプ編集長や豪ちゃんまでテレビなどに引っ張り出されて 弁明と釈明で大慌てになった

145 21/01/11(月)20:22:22 No.764262747

>今のエログロのブームに嘆いてる第二のテラさんもいるんだろうか 創作者に限定しなければ腐るほどいるんじゃない 別に創作者じゃなきゃ嘆いちゃいけないとも思わんし

146 21/01/11(月)20:22:44 No.764262896

>しかし今漫画に対して寛容なのは上の世代が頑張ってくれたお陰ってのはる なに！？豪ちゃんの漫画がPTAに悪書指定されただと！？ もっとやれ！してくれた会社も有難い

147 21/01/11(月)20:22:46 No.764262914

貸本とかコミックストリップは基本読み捨てのせいで現存物がやたら少ないんだよね まあだからこそ米兵が捨てたアメコミをこの世代の人が拾い読みして漫画家黄金世代にも繋がるんだけど

148 21/01/11(月)20:22:47 No.764262924

>今のエログロのブームに嘆いてる第二のテラさんもいるんだろうか ブームって言うほど多いか？

149 21/01/11(月)20:22:49 No.764262929

>カートゥーン見てるととてもそんな単純な話じゃないと感じるが… 過激な有害図書指定制度のあるイフの世界描いた『有害都市』って作品があるんだけど それの貼られたページだけ読んでアメリカでは過去にこんなことがあった！ って思い込んでる人がこことﾋにはいるんだ

150 21/01/11(月)20:23:05 No.764263047

>しかし今漫画に対して寛容なのは上の世代が頑張ってくれたお陰ってのはる レジェンド達が多様な作品を残したからね 優等生的なのばかりだったら違う現在だったのかもしれない

151 21/01/11(月)20:23:11 No.764263098

>しかし今漫画に対して寛容なのは上の世代が頑張ってくれたお陰ってのはる そういう意味じゃテラさんはその表現への寛容さを 潰そうとした側の人だから明確に敵だな

152 21/01/11(月)20:23:23 No.764263189

今だと学童向けで許されるライン少年誌で許されるライン青年誌で許されるラインって一応なんとなくあるからな...

153 21/01/11(月)20:23:23 No.764263194

亡くなったの92年なのか…

154 21/01/11(月)20:23:27 No.764263220

今そんなエログロブームかな…

155 21/01/11(月)20:23:52 No.764263436

>問題になったのはそこじゃなくて漫画に影響されて当時の男子小学生の間でスカート捲りが大流行したせい 禁書だ悪書追放だまで行くと流石にオイオイふざけんなってなるが実際に当時の子が漫画の影響受けてたとなるとそりゃまあいい顔はされんわな

156 21/01/11(月)20:24:01 No.764263495

漫画家としてではなく批評家として有名になったのは仮に今いたら本人はどう思うだろう

157 21/01/11(月)20:24:18 No.764263645

>今だと学童向けで許されるライン少年誌で許されるライン青年誌で許されるラインって一応なんとなくあるからな... 今はこんな感じで棲み分けあるからいいよね

158 21/01/11(月)20:24:20 No.764263653

>そういう意味じゃテラさんはその表現への寛容さを >潰そうとした側の人だから明確に敵だな なんでやねん そんな影響力もないわ

159 21/01/11(月)20:24:30 No.764263719

>今そんなエログロブームかな… 本当にブームだったらチャンピオンが本屋で売ってないなんてことは起きないだろう

160 21/01/11(月)20:24:45 No.764263827

>超メジャーではないけど漫画で飯を食えるレベルの人の作品が半世紀先に語られることってあるのかな 大ヒットは無いけど表現を進化させた人とかならまあ残るかもな 園田光慶のアイアンマッスルとか効果線の使い方や立体感が革命的だった！と褒め称えられてて現代でも復刊版が残ってる作品だけど まあこの園田光慶という人が天才だけど飽き性でどの作品も後半アレなんだ…

161 21/01/11(月)20:24:55 No.764263899

今の寛容に甘えてるのが言っても心に響かんわい

162 21/01/11(月)20:25:00 No.764263933

>なんでやねん >そんな影響力もないわ そうだろうけど俺よりよっぽどひどいこと言ってる…

163 21/01/11(月)20:25:10 No.764263998

>そういう意味じゃテラさんはその表現への寛容さを >潰そうとした側の人だから明確に敵だな とりあえず極端なこと言えば良いと思ってるやつ

164 21/01/11(月)20:25:13 No.764264018

>今そんなエログロブームかな… ブームというか表現の一つに落ちたので定着したともいえる

165 21/01/11(月)20:25:14 No.764264028

>このへんの時代について纏めた研究本とかないのかな？ マンガはなぜ規制されるのか

166 21/01/11(月)20:25:23 No.764264081

今ってエロは世の中に溢れてるし一方規制も世の中に溢れてる割と捻れた時代だと思う

167 21/01/11(月)20:25:40 No.764264191

>しかし今漫画に対して寛容なのは上の世代が頑張ってくれたお陰ってのはる 下の世代に今の漫画を伝えるためにはわしらが頑張らねばならないという部分はある

168 21/01/11(月)20:26:10 No.764264373

>今ってエロは世の中に溢れてるし一方規制も世の中に溢れてる割と捻れた時代だと思う ゾーニングがちゃんと整備されただけ

169 21/01/11(月)20:26:12 No.764264380

規制ガン無視で見れるだけで規制自体は当時より遥かにきっちりしてると思う

170 21/01/11(月)20:26:22 No.764264458

>>超メジャーではないけど漫画で飯を食えるレベルの人の作品が半世紀先に語られることってあるのかな >大ヒットは無いけど表現を進化させた人とかならまあ残るかもな >園田光慶のアイアンマッスルとか効果線の使い方や立体感が革命的だった！と褒め称えられてて現代でも復刊版が残ってる作品だけど >まあこの園田光慶という人が天才だけど飽き性でどの作品も後半アレなんだ… マニア向けじゃなくて一般向けならやっぱり稼いだ額だろう 手塚治虫が世間に認知されたのも長者番付に名前が載ってからだし

171 21/01/11(月)20:27:31 No.764264924

今は出版社は表現規制よりも海賊版と戦わなくちゃいけないから…

172 21/01/11(月)20:27:57 No.764265119

正直テラさんの描いた漫画を見たこと無い

173 21/01/11(月)20:28:02 No.764265146

園田光慶は「」なら皆見たことあると思うよ こやつめハハハって園田光慶三国志の絵だし

174 21/01/11(月)20:28:28 No.764265320

>今は出版社は表現規制よりも海賊版と戦わなくちゃいけないから… まあ出版側の人間が当たり前のように割るんだけどね

175 21/01/11(月)20:28:56 No.764265510

創作物が青少年に与える影響云々言われてるけど 北斗の拳読んでたような少年がアラフォーの親世代になってDVやら子供への暴力が問題視されているかと言うと違うしな

176 21/01/11(月)20:28:58 No.764265518

問題視される前に自分のとこでゾーニングと自制を効かせてるから世間が寛容なんだよ

177 21/01/11(月)20:29:02 No.764265547

グロ方面だと永井豪には注意した癖にとか語られがちな赤塚不二夫 そしてあんま触れられない代筆してた古谷三敏

178 21/01/11(月)20:29:03 No.764265550

むしろある程度規制してゾーニングしたから いろんな漫画が生き残る事が出来た 表現を潰すのは反対だけどある程度のゾーニングは必要だと思う

179 21/01/11(月)20:29:11 No.764265598

子供たちのためにしてもただの押し付けだもの 一人の人間として見て子供の興味を尊重するのが本来だよ 興味を抑圧しても反発がでかいしね

180 21/01/11(月)20:29:42 No.764265799

「テラさんは年齢別に雑誌分けろ」って主張するんじゃなくて 「俺が気に入らない漫画書いてるやつは全員失業しろ」ってカチ込んだんだから凄いよね

181 21/01/11(月)20:29:59 No.764265922

ただ今の規制派ただゾーニングを拡大解釈して実質的に潰そうという発想で動いてるから ゾーニングに何でも賛成というのも今は危険だけど

182 21/01/11(月)20:30:19 No.764266090

>園田光慶 聖マッスルの人か！と勘違いしてごめんなさい

183 21/01/11(月)20:30:37 No.764266209

過度のグロでも漫画としての面白さに結びついてなければ残らないんだよな 表現の過激=面白さではないし

184 21/01/11(月)20:30:43 No.764266246

>グロ方面だと永井豪には注意した癖にとか語られがちな赤塚不二夫 >そしてあんま触れられない代筆してた古谷三敏 古谷三敏が描いてた頃のが人気あったんだっけ？

185 21/01/11(月)20:31:01 No.764266355

>「テラさんは年齢別に雑誌分けろ」って主張するんじゃなくて >「俺が気に入らない漫画書いてるやつは全員失業しろ」ってカチ込んだんだから凄いよね 当時は想定読者が子供って大前提だったから そもそも上の発想が無かったんだよな

186 21/01/11(月)20:31:11 No.764266410

子供はこういうの見ていればいいんだよと押し付けるのも子供のためにはなってないな

187 21/01/11(月)20:31:12 No.764266414

>まあ出版側の人間が当たり前のように割るんだけどね エロ漫画見るのは別に構わんと思うけど お前が違法サイト使うなよという

188 21/01/11(月)20:31:47 No.764266638

当時の漫画なんて本当に子供のためのポンチ絵だったもんなあ

189 21/01/11(月)20:32:56 No.764267135

>ただ今の規制派ただゾーニングを拡大解釈して実質的に潰そうという発想で動いてるから >ゾーニングに何でも賛成というのも今は危険だけど そういう意味でもゾーニングは将来的に全撤廃を目指さないといけないなとは思う

190 21/01/11(月)20:32:56 No.764267139

>グロ方面だと永井豪には注意した癖にとか語られがちな赤塚不二夫 >そしてあんま触れられない代筆してた古谷三敏 漫画家不在で作品作れるようにしたのはすごい！ …酒遊びが優先しただけかもしれないが凄い！

191 21/01/11(月)20:33:04 No.764267198

悪書の実態はこのブログが面白かった https://nou-yunyun.hatenablog.com/entry/2019/11/25/113000

192 21/01/11(月)20:33:34 No.764267392

>そういう意味でもゾーニングは将来的に全撤廃を目指さないといけないなとは思う 政治家にでもならんと 応援はしないが

193 21/01/11(月)20:34:01 No.764267573

>ただ今の規制派ただゾーニングを拡大解釈して実質的に潰そうという発想で動いてるから >ゾーニングに何でも賛成というのも今は危険だけど 潰そうとしてるんだとかはどういう根拠か知らないけどそういう話に対して正当性が発生しないように作るサイドで自制してますよしとくのが大事なんだと思う