虹裏img歴史資料館

1 21/01/09(土)18:09:37 No.763482341

どれだけ丁寧に調整してもスタッフにバカが一人混じると全部台無しになるってだけだよ

2 21/01/09(土)18:11:30 No.763483126

まず丁寧な調整というのが土台無理

3 21/01/09(土)18:13:37 No.763483940

カードゲームじゃねえんだから一回いい感じになったらそのまま放置でいいのにシーズンなんたらとか言って定期的に無理に変えるから地獄になる

4 21/01/09(土)18:13:40 No.763483964

出てきたもんに文句言うのは簡単だけどじゃあどうしたらいいのって話に全体のバランスを考慮して理論的に考えられる人はまず居ない

5 21/01/09(土)18:14:35 No.763484267

最近の途中でアプデできる環境でも全キャラ戦える！みたいなゲームはないもんなの

6 21/01/09(土)18:14:35 No.763484273

スレ画は一見すごくバランスいい分布に見えるけど一番上と上から2段目に天地の差があるよね…

7 21/01/09(土)18:14:36 No.763484276

遠距離戦タイプのキャラとか入れるとどうあがいても相性悪いやつ出るしなぁ

8 21/01/09(土)18:15:09 No.763484442

>スレ画は一見すごくバランスいい分布に見えるけど一番上と上から2段目に天地の差があるよね… 1番上はマジで調整放棄の類だからな…

9 21/01/09(土)18:15:30 No.763484603

完璧に全キャラ楽しめる調整なんてできない それはそれとして頭おかしい調整は5万とある

10 21/01/09(土)18:15:33 No.763484625

>最近の途中でアプデできる環境でも全キャラ戦える！みたいなゲームはないもんなの むしろ長い格ゲー史見ても全キャラ戦えないゲームは滅多に無いよ ごく稀に本当に戦えないゴミは生まれるが

11 21/01/09(土)18:15:56 No.763484769

Sとか+で誤魔化してるけど上からABCDEFでランク付けするとすごいバランス悪く見える

12 21/01/09(土)18:16:20 No.763484899

>最近の途中でアプデできる環境でも全キャラ戦える！みたいなゲームはないもんなの 大抵のゲームは全キャラ戦えるよ

13 21/01/09(土)18:16:28 No.763484951

この表が全人類の絶対的な指標ならそりゃネコカオス上げて上の3人下げりゃいいけど実際はプレイヤーによって印象違って 「兄貴の使ってる都古に勝てないから強キャラだと思ってた」とか「ホームのゲーセンでクソ強いネコカオス使いがいたから最強に違いない弱体化しろ」って人がいるわけよ そういう意見がプレイヤーの数だけあるわけでそんなん全対応無理に決まってんじゃん

14 21/01/09(土)18:16:35 No.763484999

>最近の途中でアプデできる環境でも全キャラ戦える！みたいなゲームはないもんなの いくらでもあるよ そっちが言ってる戦えるの基準がどれぐらいかわからないけど

15 21/01/09(土)18:17:37 No.763485428

>この表が全人類の絶対的な指標ならそりゃネコカオス上げて上の3人下げりゃいいけど実際はプレイヤーによって印象違って >「兄貴の使ってる都古に勝てないから強キャラだと思ってた」とか「ホームのゲーセンでクソ強いネコカオス使いがいたから最強に違いない弱体化しろ」って人がいるわけよ >そういう意見がプレイヤーの数だけあるわけでそんなん全対応無理に決まってんじゃん もっというとバランス良くても強いキャラの戦い方寒すぎて戦ってて面白くないとかもあるからな…

16 21/01/09(土)18:17:37 No.763485430

調整直後はみんなめちゃくちゃに文句言っててもしばらくしたらバランス良かったなってなることもあるしどうにもならん

17 21/01/09(土)18:17:50 No.763485532

テスト段階でどのキャラも同じような調整にしたら逆につまんなくなったって鉄拳だかなんかの人が言ってたから ある程度の差は必要なんだと思う

18 21/01/09(土)18:18:37 No.763485876

エンジョイ勢ならそんなに気にならないけど 極まってる人の対戦だと8:2くらいになるみたいな例はありそう

19 21/01/09(土)18:18:52 No.763485977

>テスト段階でどのキャラも同じような調整にしたら逆につまんなくなったって鉄拳だかなんかの人が言ってたから >ある程度の差は必要なんだと思う リロイとかいう小学生が5分ぐらいで考えたみたいな性能のキャラ作った奴らが言うと説得力が違うな

20 21/01/09(土)18:18:59 No.763486012

今までで1番バランス好きだった格ゲーはP4Uだったな

21 21/01/09(土)18:19:30 No.763486189

上位プレイヤーと下位プレイヤーで強いキャラ違ったりもするからバランス調整はほんとに難しい

22 21/01/09(土)18:19:42 No.763486274

キャラランクって大抵上位の人の話だから 中堅下位だと大抵動けば戦えるぐらいに落ち着いてるもんだがな

23 21/01/09(土)18:19:58 No.763486357

>カードゲームじゃねえんだから一回いい感じになったらそのまま放置でいいのにシーズンなんたらとか言って定期的に無理に変えるから地獄になる 変えないとメーカーがやる気無いって文句言うし変えると変えるなって文句言うんだよ

24 21/01/09(土)18:20:20 No.763486480

極端な性能同士のキャラが噛み合いまくって奇跡の詰み組み合わせならたまにあるけど 大体どれとやっても勝ち目ないとんでもない弱キャラって直近だと誰が居るの

25 21/01/09(土)18:20:28 No.763486524

ランク別に勝率統計ちゃんと見れるとマジで上と下で強いキャラ違う

26 21/01/09(土)18:20:33 No.763486557

>中堅下位だと大抵動けば戦えるぐらいに落ち着いてるもんだがな 中堅以下だとそのキャラの強い行動をちゃんとできるかどうかが殆どなとこあると思う

27 21/01/09(土)18:21:14 No.763486808

付け焼刃は駄目、駄目なんです・・・特に格闘ゲームの調整は

28 21/01/09(土)18:21:14 No.763486811

全員好き勝手にやった結果やべーことになった北斗の拳

29 21/01/09(土)18:21:42 No.763486980

戦えるかどうかで言えばネロカオスで上位喰いは比較的やりやすいからな…

30 21/01/09(土)18:22:48 No.763487385

腕の差があり過ぎてどこを基準に調整かけるって問題もある。 トップ層だけ見た結果初心者間で大暴れとか。

31 21/01/09(土)18:23:14 No.763487547

初心者帯だと無類の強さなのに上に行くとかなり厳しいと言えば ジョジョのマライアとホルホースを思い出す

32 21/01/09(土)18:23:40 No.763487695

>リロイとかいう小学生が5分ぐらいで考えたみたいな性能のキャラ作った奴らが言うと説得力が違うな 豪鬼とか6のスティーブとかそこらへんも含めインタビューで語ってる記事あるはずだから思考停止するまえに一度目通しとけばいいんじゃないかな

33 21/01/09(土)18:24:59 No.763488180

GGACPRとか大体皆イカれてた気がする バランス取れてたかは解らん

34 21/01/09(土)18:25:23 No.763488312

このキャラは性能とランク低いけどコンセプトがアレすぎて絶対強化したらまずいみたいなのちょくちょくいるんだよな格ゲー…

35 21/01/09(土)18:25:50 No.763488498

メルブラ今度はスタイル変更なくして欲しいな あれ正直つまらん

36 21/01/09(土)18:26:36 No.763488817

強キャラをナーフは出来ることが少なくなるだけだからやりたくない～って言い訳してる調整チーム多いけれど単に自分たちの調整能力が皆無の無能でしたってのを認めたくないだけにしか見えない

37 21/01/09(土)18:27:06 No.763489005

弱さが好きで使ってる人も居るから全員強くてもな…

38 21/01/09(土)18:27:32 No.763489185

今ネロってそんな上なんだ…

39 21/01/09(土)18:27:34 No.763489200

ぶっ壊さないと面白くないっても限度があるって話だからなあ 現代でもちゃんとこのゲームやってるの？って聞きたくなる調整はまだまだ多い

40 21/01/09(土)18:27:40 No.763489244

>強キャラをナーフは出来ることが少なくなるだけだからやりたくない～って言い訳してる調整チーム多いけれど単に自分たちの調整能力が皆無の無能でしたってのを認めたくないだけにしか見えない 実際弱体化ってのはそういうことだから仕方ない

41 21/01/09(土)18:27:45 No.763489275

現行だとロンドレキアとかは初心者初級者なら単純に使える強みだけでどうにかなるけど中級者より上の人だと一気に弱みが見えてくるおかげで下と上とが考えるキャラランク差がすごいと思う

42 21/01/09(土)18:28:06 No.763489420

最底辺だけどめっちゃ頑張れば最上位も喰えるバランスのゲームってあるんかな

43 21/01/09(土)18:28:09 No.763489432

>メルブラ今度はスタイル変更なくして欲しいな >あれ正直つまらん メルブラが出ること前提みたいなレスでダメだった

44 21/01/09(土)18:28:26 No.763489539

格ゲーじゃなくてFPSだけど、3ヶ月くらい前のデータを元に調整かけようとしたらそれ以降の対戦データで急速に伸びてたので急遽強化取りやめって例もあったな。

45 21/01/09(土)18:29:06 No.763489752

>最底辺だけどめっちゃ頑張れば最上位も喰えるバランスのゲームってあるんかな ハメしか能がなくてこかされると死ぬとか立ち回り終わってるとかそういうタイプのキャラならいくらでもあるんじゃないか あくまでゲームじゃなくてキャラの話だけど

46 21/01/09(土)18:29:13 No.763489798

そもそも全体のキャラランク自体が語れるレベルになる時点でプレイヤー全体から見たら上澄みも良いところだから初心者のキャラランク自体永遠に完成しないもんじゃないかと思ってる

47 21/01/09(土)18:29:15 No.763489807

プロプレイヤー最下位キャラ使って素人が最上位キャラで戦っても素人は勝てないからね キャラの性能を引き出す土台がみんなにあるとは限らないから調整に正解なんてないよ

48 21/01/09(土)18:29:36 No.763489935

姫とCロアが強いのは覚えてるけど赤主ってそんな強かったのか 秋葉は制服のほうが評価高かった印象だわ

49 21/01/09(土)18:29:44 No.763489984

>最底辺だけどめっちゃ頑張れば最上位も喰えるバランスのゲームってあるんかな それこそアルカナとかギルティとかみたいに共通システムが複雑で強い奴 共通システムがシンプルであればあるほどキャラ差を縮める方法がなくなる

50 21/01/09(土)18:29:47 No.763490004

最近はゴネ得な調整もよく見る

51 21/01/09(土)18:29:52 No.763490018

習熟度ってもんがあるからね LOLの調整の記事はゲームバランスというものの面白さ分かるよ

52 21/01/09(土)18:30:00 No.763490054

>最底辺だけどめっちゃ頑張れば最上位も喰えるバランスのゲームってあるんかな 最底辺ってくくりがあるとちょっと怪しい気もしないでもないけど 昔と比べたら詰むような性能差は減ってるから探せば色々あると思うよ

53 21/01/09(土)18:30:20 No.763490165

システムに忠実なキャラが強いと基本に忠実なキャラが全員個性も勝ち星も持ってかれるからキツいんだよね かといってキャラ独自の性能がつえー奴は大体ゲームぶっ壊してるけど

54 21/01/09(土)18:30:36 No.763490268

この画像のCPUオンリーの意味がわからないんだけど最大限に使うには人間じゃなくてCPUじゃないと無理って意味なの？

55 21/01/09(土)18:30:37 No.763490273

オクラは格ゲー全体で見ても馬鹿じゃないのってくらい調整狂ってたよね…

56 21/01/09(土)18:30:39 No.763490288

>最底辺だけどめっちゃ頑張れば最上位も喰えるバランスのゲームってあるんかな いやよっぽどのゲームじゃなければダイヤ最下位が最上位に絶対勝てないなんてこと無い プレイヤーに実力差があったらまた別だろうけど

57 21/01/09(土)18:30:41 No.763490294

>最底辺だけどめっちゃ頑張れば最上位も喰えるバランスのゲームってあるんかな それこそ全員永久か即死持ってる北斗とか… めっちゃ頑張るの範囲が広すぎるけど

58 21/01/09(土)18:30:46 No.763490328

>そもそも全体のキャラランク自体が語れるレベルになる時点でプレイヤー全体から見たら上澄みも良いところだから初心者のキャラランク自体永遠に完成しないもんじゃないかと思ってる 初心者が初心者帯のキャラランク作っても一切説得力ないっていうのがミソだな 上級者が簡単な行動取れるキャラにしぼって「脳死ランク」とか「今夜勝ちたいランク」とか考えるのがいちばん近いかもしれない

59 21/01/09(土)18:30:49 No.763490345

ゴボファイみたいに共通システム多めかつ3on3にすれば多少キャラ差は緩和できたりする…気がする 気がするだけ

60 21/01/09(土)18:31:05 No.763490441

>最近はゴネ得な調整もよく見る スマブラは露骨だなーって

61 21/01/09(土)18:31:30 No.763490590

>この画像のCPUオンリーの意味がわからないんだけど最大限に使うには人間じゃなくてCPUじゃないと無理って意味なの？ 対戦相手がいなくてCPU戦しかできねえ

62 21/01/09(土)18:31:32 No.763490603

>この画像のCPUオンリーの意味がわからないんだけど最大限に使うには人間じゃなくてCPUじゃないと無理って意味なの？ 人間の使用禁止

63 21/01/09(土)18:31:41 No.763490649

KFOも3キャラ使わなきゃいけないから許されてるみたいなバランスだったかｒなあ

64 21/01/09(土)18:31:43 No.763490658

初心者でも実践できる分からん殺し持ちとかは初心者と上級者で凄く評価が変わりそう

65 21/01/09(土)18:32:00 No.763490756

ゴネ得みたいな調整なんかあったっけと思ったらスマブラか…

66 21/01/09(土)18:32:01 No.763490759

ゴボは最近ちょっと怪しいかな… ぶっちゃけGTに迫りかねない勢いで身勝手筆頭に最上位辺りが強すぎる

67 21/01/09(土)18:32:05 No.763490784

格ゲーの場合は双方完全に動かせる理論上ランクで動いてない？ 上級者ランクと初心者ランクの並立自体を見た事がない

68 21/01/09(土)18:32:06 No.763490791

>この画像のCPUオンリーの意味がわからないんだけど最大限に使うには人間じゃなくてCPUじゃないと無理って意味なの？ 対戦してくれる人が居ないって意味

69 21/01/09(土)18:32:11 No.763490825

>ゴボファイみたいに共通システム多めかつ3on3にすれば多少キャラ差は緩和できたりする…気がする >気がするだけ そのゴボはキャラ差激しい

70 21/01/09(土)18:32:13 No.763490836

>この画像のCPUオンリーの意味がわからないんだけど最大限に使うには人間じゃなくてCPUじゃないと無理って意味なの？ 確かCPU専用キャラみたいな性能のキャラを普通に使えちゃうのでランク外レベル

71 21/01/09(土)18:32:48 No.763491041

>KFOも3キャラ使わなきゃいけないから許されてるみたいなバランスだったかｒなあ デュオロンと大門と君の好きなキャラで自由なチームを作ろう！

72 21/01/09(土)18:32:59 No.763491093

BBTAGなら最上位とシナジーあれば最上位同士で組むより強いことはある

73 21/01/09(土)18:33:03 No.763491120

色々ありがとう メルブラの末期のバランスは知らなかったけど上三人ってそんな扱いになってたんだ…

74 21/01/09(土)18:33:24 No.763491258

>デュオロンと大門と君の好きなキャラで自由なチームを作ろう！ それは2003だけだろ！ 11もガトクラオズ ㌧

75 21/01/09(土)18:33:28 No.763491287

キャラ差激しいけど身勝手よりクリリンが強かったら嫌だなと思うくらいの気持ちがある

76 21/01/09(土)18:33:41 No.763491382

純ブウはあれでも最初期に比べると手足大分もがれてるんだよな

77 21/01/09(土)18:33:48 No.763491432

>キャラ差激しいけど身勝手よりクリリンが強かったら嫌だなと思うくらいの気持ちがある ヤムチャ…

78 21/01/09(土)18:34:00 No.763491498

>格ゲーの場合は双方完全に動かせる理論上ランクで動いてない？ >上級者ランクと初心者ランクの並立自体を見た事がない 特に注釈とかない場合はそうだと思う トッププレイヤーでもあまりにも安定しないテクや実践導入不可能だけど有用ってテクはさすがにそれも考慮するけど

79 21/01/09(土)18:34:04 No.763491516

16号がいたから 楽しかった

80 21/01/09(土)18:34:16 No.763491588

>>最近はゴネ得な調整もよく見る >スマブラは露骨だなーって 言うほどゴネ得なのなんかあったか

81 21/01/09(土)18:34:21 No.763491617

>純ブウはあれでも最初期に比べると手足大分もがれてるんだよな というか大体のキャラがほぼ手足もがれてない？

82 21/01/09(土)18:34:34 No.763491673

>牙頭とオズワルドとクーラで とは思ったけどKOFでも本当チームメンバーすら固定はシステム上固定の94ぐらいですら発生してない気はする

83 21/01/09(土)18:34:45 No.763491751

特定個人が強くてランクを押し上げられるキャラがいるのはよくあること？

84 21/01/09(土)18:34:45 No.763491752

モータルコンバット11とか……

85 21/01/09(土)18:34:47 No.763491765

誰を使っても同じくらい強い なんてゲーム退屈すぎるだろ

86 21/01/09(土)18:34:49 No.763491786

ゴボはもいだ手足装着したDLCキャラが登場するからすごい

87 21/01/09(土)18:34:53 No.763491807

完璧な調整なんて無理だろという諦めは流石にある

88 21/01/09(土)18:34:55 No.763491813

>格ゲーの場合は双方完全に動かせる理論上ランクで動いてない？ >上級者ランクと初心者ランクの並立自体を見た事がない 実戦値考慮すると永遠に決まらんし…

89 21/01/09(土)18:34:57 No.763491825

>>>最近はゴネ得な調整もよく見る >>スマブラは露骨だなーって >言うほどゴネ得なのなんかあったか プロゲーマーへの忖度がやばい

90 21/01/09(土)18:35:03 No.763491856

ある意味一番イカれてるな純ブウ 本当に最初期から今までずっと最上位に居座り続けてる

91 21/01/09(土)18:35:09 No.763491883

スマブラ見てるとキャラ数を増やせば絶対的な強者はいなくなるのかなとは思った

92 21/01/09(土)18:35:16 No.763491918

純ブウはビームCアシ貰ったのがかなりでかい あれなかったらもうちょっと下がってた

93 21/01/09(土)18:35:28 No.763491973

>スマブラ見てるとキャラ数を増やせば絶対的な強者はいなくなるのかなとは思った スマブラ見てるととてもそうは思えねえぞ！

94 21/01/09(土)18:35:38 No.763492032

UMVCは3人制のおかげで下位キャラも何とかなった感じがする レイレイとジルあたりは別として

95 21/01/09(土)18:35:43 No.763492061

今の純さんは本体性能だけならトップから一枚落ちる

96 21/01/09(土)18:35:44 No.763492069

ちょっとずれた話になるがストーリーや設定上強いキャラがそのまま強キャラだとあーあ…て気持ちになるが そうでもないキャラが意図しない事で強いと何か楽しくなる

97 21/01/09(土)18:35:46 No.763492078

キャラ数増やしたらむしろ制御不能じゃないか

98 21/01/09(土)18:35:46 No.763492079

>言うほどゴネ得なのなんかあったか これ言うと「」がすぐ否定するけどﾋだののネットでの反応を間に受けてなければネスだのサムスだのヤンリンだのなんて強化候補から真っ先に外されるような奴らの強化はないと思うよ

99 21/01/09(土)18:35:50 No.763492097

>実戦値考慮すると永遠に決まらんし… 実戦値だと投げキャラとセットプレイキャラがかなり上に行くからな

100 21/01/09(土)18:36:02 No.763492152

初心者用はダイヤじゃなくて初心者にオススメキャラってだけで大体いいしな 単発必殺が強い奴

101 21/01/09(土)18:36:03 No.763492163

>姫とCロアが強いのは覚えてるけど赤主ってそんな強かったのか 機動力トップで狂った設置技持ってて立ち回りクソ強いうえに火力が高すぎで相手を自分以上に紙にするから体力的なデメリット無し極め付けは永久持ち

102 21/01/09(土)18:36:06 No.763492182

コンセプト的な問題なのかわからんけどずーっと上に居続けるキャラって結構いるよね UNIとかかなり露骨にそうなってるけど

103 21/01/09(土)18:36:09 No.763492202

月姫リメイク出たら止まってたメルブラ新作は出せるんだろうか

104 21/01/09(土)18:36:09 No.763492203

キャラ差のない対戦ゲーなんてクソゲーじゃないですか！

105 21/01/09(土)18:36:28 No.763492308

>特定個人が強くてランクを押し上げられるキャラがいるのはよくあること？ 熱心なプレイヤーによってひたすら研究された調整あった訳じゃ無いけどランク上がったキャラはたまに見るよね

106 21/01/09(土)18:36:31 No.763492330

通常●●のほうが暴走●●よりキャラランク高いと構図が面白い

107 21/01/09(土)18:36:32 No.763492331

>コンセプト的な問題なのかわからんけどずーっと上に居続けるキャラって結構いるよね これで一番まっさきに誰もが思いつくのが八神庵だろう

108 21/01/09(土)18:36:34 No.763492347

>誰を使っても同じくらい強い >なんてゲーム退屈すぎるだろ 全員が5：5ならそうだろうけど格ゲーもメタが回るようにすればいいんじゃないと思うことはある

109 21/01/09(土)18:36:35 No.763492353

>スマブラ見てるとキャラ数を増やせば絶対的な強者はいなくなるのかなとは思った SPはだいぶマシだがforはやばかった 鉄拳のリロイより酷かったぞベヨ

110 21/01/09(土)18:36:40 No.763492378

たまに免許制のキャラがいる

111 21/01/09(土)18:36:45 No.763492406

>言うほどゴネ得なのなんかあったか ソとか露骨にも程がある

112 21/01/09(土)18:36:49 No.763492430

スマブラSPはバランスがいいって言葉を（スマブラにしては）って枕詞抜けてる人が多い

113 21/01/09(土)18:36:54 No.763492453

ジャンプとキックしかないダイブキックでもキャラ差あるのにな…

114 21/01/09(土)18:37:14 No.763492566

>これで一番まっさきに誰もが思いつくのが八神庵だろう 11とか別に強く無かったよ

115 21/01/09(土)18:37:15 No.763492576

強キャラを選択して使うこと自体は平等だけど強キャラ使うのには才能がいるよね

116 21/01/09(土)18:37:16 No.763492585

>キャラ差のない対戦ゲーなんてクソゲーじゃないですか！ アーヴァンチャンピョンやダイブキックやってから言え

117 21/01/09(土)18:37:25 No.763492643

ポッ拳は強弱はあるけど割となんとかなってた印象

118 21/01/09(土)18:37:30 No.763492669

スタンダード弱キャラが上位キャラのほぼ劣化性能になったりするよね

119 21/01/09(土)18:37:44 No.763492739

>特定個人が強くてランクを押し上げられるキャラがいるのはよくあること？ GGはエディじゃなくて小川を弱体化しろなんて言われてたなあ…

120 21/01/09(土)18:37:48 No.763492755

>アーヴァンチャンピョンやダイブキックやってから言え ダイブキックは割りとキャラ差あっただろ！？ なんだよあのﾌｯﾀﾞｲ女！

121 21/01/09(土)18:37:48 No.763492757

リュウなんか基本キャラなのに常にフラフラしてる

122 21/01/09(土)18:37:48 No.763492760

>>これで一番まっさきに誰もが思いつくのが八神庵だろう >11とか別に強く無かったよ 誰もやっていないゲームを例に挙げるな

123 21/01/09(土)18:37:51 No.763492767

今日はブランカデヨの話しても良いのか！

124 21/01/09(土)18:37:55 No.763492788

>全員が5：5ならそうだろうけど格ゲーもメタが回るようにすればいいんじゃないと思うことはある 今も割とそうなってない？ プロだと2、3キャラ仕上げて相手によって出すキャラ変えてる人もいるし

125 21/01/09(土)18:37:58 No.763492800

スマブラはキャラダイヤが劣悪なことの改善を放棄してるのをキャラ増やして誤魔化してるタイプのゲームじゃないか

126 21/01/09(土)18:38:05 No.763492835

純ブウかめはめ波アシは度々妄想してたがCアシにするな

127 21/01/09(土)18:38:23 No.763492929

>GGはエディじゃなくて小川を弱体化しろなんて言われてたなあ… でもエディ自体も超強キャラだろ！

128 21/01/09(土)18:38:30 No.763492978

バランス結構クソだったと思うけどアルカプは楽しかったなあ 快感で頭おかしくなりそうなゲームは後にも先にもあれぐらいだよ

129 21/01/09(土)18:38:32 No.763492983

赤いポチョは光るの禁止にしろとか言われるしな

130 21/01/09(土)18:38:36 No.763493005

弱キャラだけど相性次第で上位キャラに不利ながらまあまあやれるみたいなのは昔はみたな バイソンにザンギとかザトーにメイとか

131 21/01/09(土)18:38:44 No.763493055

>誰もやっていないゲームを例に挙げるな それは12だろ！！一緒にすんな！！！

132 21/01/09(土)18:38:46 No.763493065

>誰もやっていないゲームを例に挙げるな 闘劇タイトルに対して意味がわからん返答だが その理屈ならKOFなんてもう誰もやってねえ

133 21/01/09(土)18:38:48 No.763493076

>リュウなんか基本キャラなのに常にフラフラしてる リュウは尖った道着が多いのが悪いよマジで

134 21/01/09(土)18:39:05 No.763493192

ダイブキックは初期のダイブとキックしかいないverと今売ってる奴別物だし… というかバランスどう見ても滅茶苦茶じゃねーか！取ってもおそらくいないし

135 21/01/09(土)18:39:17 No.763493268

すぐ北斗出してくるやついるけどあれバグってるだけだからな

136 21/01/09(土)18:39:26 No.763493325

アーケードで出たKOFで誰もやってないのなんてNWと12とKOFMIAくらいだろ！ 結構あるな！

137 21/01/09(土)18:39:26 No.763493326

>闘劇タイトルに対して意味がわからん返答だが >その理屈ならKOFなんてもう誰もやってねえ そりゃまあ15出るまではそうだろうけど 14は明らかに11やら12やらよりは流行ったよ

138 21/01/09(土)18:39:28 No.763493339

純ブウは本体は順調に弱くされていってるけど それでもなお全然強いのと人類絶滅が神ディレイドなのと なんかCかめはめ波なのが…

139 21/01/09(土)18:39:30 No.763493353

>誰もやっていないゲームを例に挙げるな 11を誰もやってないってなぜゲームも歴史も知らないのに語ってるの

140 21/01/09(土)18:39:36 No.763493387

というかせめてお菓子光線にしろよ純ブウは 何普通に空中戦用のかめはめ波打ってんだよ

141 21/01/09(土)18:39:46 No.763493455

扱いは難しいけど使えたら最強キャラって調整くそだるいと思う 特に使う人が上手くて大会なりで結果出た後

142 21/01/09(土)18:39:51 No.763493481

11は闘劇に選ばれて当時結構やってる人いたしロケテも大盛況だった 実際今も根強い人気はある

143 21/01/09(土)18:40:01 No.763493552

今のスト5みたいにバランスめっちゃ良くても味気ないってこともあるから多少皆尖ってる技持ってた方がやってて楽しいんだよね

144 21/01/09(土)18:40:04 No.763493573

>スマブラSPはバランスがいいって言葉を（スマブラにしては）って枕詞抜けてる人が多い 一応あのキャラ数にしては良い方とも思う 独自システム持ちも無駄に多いときた

145 21/01/09(土)18:40:08 No.763493599

>扱いは難しいけど使えたら最強キャラって調整くそだるいと思う >特に使う人が上手くて大会なりで結果出た後 元

146 21/01/09(土)18:40:14 No.763493634

>弱キャラだけど相性次第で上位キャラに不利ながらまあまあやれるみたいなのは昔はみたな >バイソンにザンギとかザトーにメイとか ウル4でユンにそこそこやれるダッドリーがヤンには手も足も出ない、みたいな

147 21/01/09(土)18:40:22 No.763493689

14好きなのはわかったけど11が誰もやってないは無理がある

148 21/01/09(土)18:40:34 No.763493755

11は98とか02みたいにUM出してくれないかなーと思う PS2でバトコロキャラ追加した版みたいな奴

149 21/01/09(土)18:40:37 No.763493768

カボチャ没収わけのわからん墓が追加… そんなことがあってレイチェル使いが墓を立ててたな当初は…

150 21/01/09(土)18:40:37 No.763493773

>扱いは難しいけど使えたら最強キャラって調整くそだるいと思う >特に使う人が上手くて大会なりで結果出た後 F.A.N.G

151 21/01/09(土)18:40:48 No.763493832

アルカプはケインが筋肉チームでSTG掻い潜って優勝したり 最近フェニックスは上位の戦いには厳しいなーって空気から から春麗モリガンフェニックスが出てきたりマジで凄かった

152 21/01/09(土)18:40:49 No.763493843

>11を誰もやってないってなぜゲームも歴史も知らないのに語ってるの スト2ダッシュからずっとゲーセン通いだけど… 真サムナコルルで50人抜いたこともある

153 21/01/09(土)18:41:15 No.763493974

12はクリティカルカウンターって凄いシステムが印象にのこってる

154 21/01/09(土)18:41:28 No.763494047

11は割とオンリーワンだから最新抜いても98・02系列の次に13CL・95・11ぐらいで入ってくるゲームだろう国内じゃ

155 21/01/09(土)18:41:30 No.763494052

スト5ってでかい大会の終了直後に調整合わせるから 結果出したキャラが調整されなかったり強化されたりっての繰り返してない？

156 21/01/09(土)18:41:32 No.763494066

KOFは2002くらいから14まで空白期間がある

157 21/01/09(土)18:41:53 No.763494229

元弱体化は世界で大会やってるゲームで今でもあんなひどい調整無いと思う 影響を受けるプレイヤーの少なさもあってひどい

158 21/01/09(土)18:42:07 No.763494303

>スト5ってでかい大会の終了直後に調整合わせるから >結果出したキャラが調整されなかったり強化されたりっての繰り返してない？ ぶっちゃけ割と萎えるんだよなそれ

159 21/01/09(土)18:42:07 No.763494304

>14は明らかに11やら12やらよりは流行ったよ 12以下のナンバリングはないだろうけどKOFってタイトルの熱があった時期考えても14が11より流行ったってのはないかな…

160 21/01/09(土)18:42:12 No.763494327

11は田舎でもわりと相手いたけど…オズとクーラとガトー多すぎ問題

161 21/01/09(土)18:42:14 No.763494344

キャラバランスを補うためにキャラ性能を盛る共通装備みたいなのを別で選択させよう

162 21/01/09(土)18:42:23 No.763494398

12は本当「これが僕の考えた最強の格ゲーシステムです！」を真に受けて作ったようなゲームだった

163 21/01/09(土)18:42:26 No.763494420

>>扱いは難しいけど使えたら最強キャラって調整くそだるいと思う >F.A.N.G その辺のマイナーキャラは対策不足で勝てる面もあるから煮詰まったら結局は微妙な位置に落ち着くと思う

164 21/01/09(土)18:42:28 No.763494431

>今のスト5みたいにバランスめっちゃ良くても味気ないってこともあるから多少皆尖ってる技持ってた方がやってて楽しいんだよね ただ開発側が狙ってバランス偏らせた初期令サムみたいなのもある 調整した奴退社したのも含めてかなりの悪ノリだった

165 21/01/09(土)18:42:30 No.763494443

>すぐ北斗出してくるやついるけどあれバグってるだけだからな バグなしでも上位はあんま変わらんぞ

166 21/01/09(土)18:42:34 No.763494470

11はまだゲーセン元気だった頃だし普通に流行ってたと思う

167 21/01/09(土)18:42:35 No.763494474

スレ画見てメルブラの大会動画見てみたけど朱秋葉のヤバさはよくわかった 他二人はよくわからなかった

168 21/01/09(土)18:42:57 No.763494611

GBVSの名前全く上がらないな

169 21/01/09(土)18:43:03 No.763494639

ロアは普通にキモくて強い

170 21/01/09(土)18:43:09 No.763494665

11の話できる「」は居ても14の話出来る「」は居なそう

171 21/01/09(土)18:43:14 No.763494708

弱体化して配信で泣くプロもいたのにその後普通に活躍しだしたアビゲイル

172 21/01/09(土)18:43:14 No.763494709

>すぐ北斗出してくるやついるけどあれバグってるだけだからな どこまでがバグか教えてくれよアレむしろ

173 21/01/09(土)18:43:15 No.763494712

11を誰もやってないは流石にないわ 他のKOFとはシステムがかなり違うからメイン層とはズレてるけど11勢だっているのに

174 21/01/09(土)18:43:27 No.763494791

>スレ画見てメルブラの大会動画見てみたけど朱秋葉のヤバさはよくわかった >他二人はよくわからなかった 姫アルクはほんまあかんやつだよ…

175 21/01/09(土)18:43:30 No.763494803

>GBVSの名前全く上がらないな あれは迂闊に触れるとマジで空気が悪くなるから...

176 21/01/09(土)18:43:40 No.763494872

>カボチャ没収わけのわからん墓が追加… >そんなことがあってレイチェル使いが墓を立ててたな当初は… CFは墓立てたはずのデブ様が結局最強ランクだったり昇龍があることの一点で11点呼ばわりされたアズラエルを誰も最上位に入れなかったりやっぱそういうのってアテになんねえなって

177 21/01/09(土)18:43:49 No.763494920

まあこの組み合わせクソバランス！ってのは格ゲーの華というか様式美みたいなところあるから変にムキムキしてる人以外は雰囲気で言ってるだけよ

178 21/01/09(土)18:43:57 No.763494974

弾持ち無くすためにガラっと必殺技差し替えたkof96の衝撃はすごかった バランスは別によくなかった

179 21/01/09(土)18:44:03 No.763495003

最底辺キャラのクソの役にも立たないような部分をバフして強化した気になるのをやめろ

180 21/01/09(土)18:44:04 No.763495011

暴走アルクェイドってそんな強かったんだな 身内で遊んでコンボ短いスタイル？でイカリングひたすら投げつけてただけだからあんまり強さを理解してなかった

181 21/01/09(土)18:44:07 No.763495024

>あれは迂闊に触れるとマジで空気が悪くなるから... 空気悪くする層は最初の3ヶ月でやめてったから今は普通に悪い部分も語られるよう

182 21/01/09(土)18:44:08 No.763495028

11は2002以降の中だと人気あるよな おや…NWくんどうかしたのかい

183 21/01/09(土)18:44:10 No.763495043

>11の話できる「」は居ても14の話出来る「」は居なそう ぶっちゃけ初期のわんぱくゲージを使うわんぱくなゲーム時代しか知らなくてすまない

184 21/01/09(土)18:44:23 No.763495124

強キャラよりも生まれの過ちみたいなシステムレベルで逆風吹いてない？みたいな弱キャラが一番悲しい

185 21/01/09(土)18:44:31 No.763495175

荒らしの存在許したくないのはわかるけど最近の格ゲーのスレ事実でもネガ許されないスレ多いからなあ

186 21/01/09(土)18:44:47 No.763495253

>おや…NWくんどうかしたのかい ﾅｲｽﾌｧｲ

187 21/01/09(土)18:44:58 No.763495319

グバはプレイヤー層がちょっと違うからか なんか荒れやすいからもう一年経って格ゲーマーしかいなくなるまで待ったほうが良いと思う

188 21/01/09(土)18:45:14 No.763495408

稼働初期の評価は当てにならないし なんならこれ安定すれば強そうだけど無理だわってのが見つかって 誰かが安定させると急激に皆安定させる現象が良くある

189 21/01/09(土)18:45:21 No.763495450

>暴走アルクェイドってそんな強かったんだな >身内で遊んでコンボ短いスタイル？でイカリングひたすら投げつけてただけだからあんまり強さを理解してなかった もうイカリングという単語自体が懐かしすぎて涙出てきた

190 21/01/09(土)18:45:24 No.763495462

グバはやり込んでる人間一気にふるい落としたからこういう時あまり話題に出ないイメージが

191 21/01/09(土)18:45:25 No.763495469

>荒らしの存在許したくないのはわかるけど最近の格ゲーのスレ事実でもネガ許されないスレ多いからなあ 対戦する以上キャラ差とはずっと向き合うことになるから避けられん話題なのだが中々なぁ

192 21/01/09(土)18:45:26 No.763495470

>11の話できる「」は居ても14の話出来る「」は居なそう んなわけないだろ… 時代考えてもネット対戦できる時代と出来ない時代じゃ違いすぎる しかも他の格ゲーに追いやられて廃れたKOFで

193 21/01/09(土)18:45:27 No.763495477

>おや…NWくんどうかしたのかい NWは実質02のアッパーバージョンみたいなところあるし柴船は除いて

194 21/01/09(土)18:45:29 No.763495489

>荒らしの存在許したくないのはわかるけど最近の格ゲーのスレ事実でもネガ許されないスレ多いからなあ そんなの初期のGBVSくらいだろ 他のタイトルは大体シリーズ物だからそういうもんだとわかってるプレイヤー多くてクソな部分はクソと叩かれる

195 21/01/09(土)18:45:31 No.763495504

なんとかミドルスタンダードみたいなキャラはだいたいハイスタンダードな奴に食われる哀しい定め

196 21/01/09(土)18:45:33 No.763495515

>最底辺キャラのクソの役にも立たないような部分をバフして強化した気になるのをやめろ 最底辺じゃないけど弱体化喰らった後強化され続けるのが誰も使わないような技だけ強化され続けるGBVSジータ…

197 21/01/09(土)18:45:44 No.763495574

>暴走アルクェイドってそんな強かったんだな >身内で遊んでコンボ短いスタイル？でイカリングひたすら投げつけてただけだからあんまり強さを理解してなかった 最上位のは暴走じゃなくて最後の方で追加された姫アルクだよ

198 21/01/09(土)18:45:46 No.763495588

>バグなしでも上位はあんま変わらんぞ バグも永久もなくしてもトキは全体的に不思議な性能してるしレイは純粋にクソ強い感じする シンケンシロウは無い方がランク上がったりするんかな

199 21/01/09(土)18:45:47 No.763495597

バスケ部みたいに前キャラに永パ実装すればいい

200 21/01/09(土)18:45:53 No.763495637

スト5は調整あれ延期したの？予定通り？ ウィンターでもいいからせめて年内調整でフリプの勢いを持続させて欲しかった…

201 21/01/09(土)18:45:56 No.763495650

12は間違いなく弱いけどあいつ火力あったら中堅行けそうなオーラはあった

202 21/01/09(土)18:46:01 No.763495681

>グバはプレイヤー層がちょっと違うからか >なんか荒れやすいからもう一年経って格ゲーマーしかいなくなるまで待ったほうが良いと思う 逆に他ゲーから来た格ゲーマーがどんどん帰ってってないかあのゲーム

203 21/01/09(土)18:46:16 No.763495748

上手いプレイヤーが今夜勝てるキャラランク作ってたのは面白かった やろうと思っても今夜勝つムーブができなくて俺には無理だったけど

204 21/01/09(土)18:46:21 No.763495780

俺の知り合いはゼタもうちょっと強くしてくれよって延々愚痴言いながら続けてる 正気かよと思いながら見てる

205 21/01/09(土)18:46:26 No.763495812

GBVSはゲームの悪い部分を語りたい人ととりあえずグラブルだから煽りたいって人が混ざって大体酷いことになるイメージある

206 21/01/09(土)18:46:34 No.763495865

悪いね☆

207 21/01/09(土)18:46:38 No.763495893

なんか色々変わってそうなGGSTが今からどうなるかが楽しみでちょっと怖い

208 21/01/09(土)18:46:56 No.763495997

零SPのミナ外道は外道有利だけど零無印はミナ有利 は実は違うってのを見て印象とやり込みって大事だなと思いました

209 21/01/09(土)18:46:56 No.763496004

開発意図を解説した結果信用失うGBVSの調整班はすげえよ

210 21/01/09(土)18:47:13 No.763496094

シンケンは蓄積バグにだいぶ頼ってる方では

211 21/01/09(土)18:47:13 No.763496098

GGSTは本当にどうなるかわからんな

212 21/01/09(土)18:47:13 No.763496103

ゼタはもともと素養はあったけど普通の立ち回りが強くなったせいで不愉快極まる存在になった

213 21/01/09(土)18:47:17 No.763496112

KOKFはUM含む98と02が派閥としては大きくてその下に最新作を楽しむ14と変わり種好きの11って感じだ

214 21/01/09(土)18:47:34 No.763496208

スト5はそもそも大型大会控えてるのに調整するのか…？ってプロもわりといたからねえ すいませんユリアン弱体だけはすぐしてください

215 21/01/09(土)18:47:40 No.763496246

>開発意図を解説した結果信用失うGBVSの調整班はすげえよ あれ翻訳したらどの技も強いから弱くしましたしか書いてないじゃん

216 21/01/09(土)18:47:40 No.763496247

>は実は違うってのを見て印象とやり込みって大事だなと思いました ガチ勢曰くどっちも外道ガン有利だよらしいからな…

217 21/01/09(土)18:47:43 No.763496262

>GBVSはゲームの悪い部分を語りたい人ととりあえずグラブルだから煽りたいって人が混ざって大体酷いことになるイメージある もうその時代は終わった 今はクソキャラのクソい部分叩いてもなにも言われないしなんならその後書き込み1つもなくスレが落ちるぞ！

218 21/01/09(土)18:47:44 No.763496266

>KOKFはUM含む98と02が派閥としては大きくてその下に最新作を楽しむ14と変わり種好きの11って感じだ 13派も結構な勢力だと思う

219 21/01/09(土)18:48:04 No.763496376

メルブラは割とシリーズ通して固めゲーだから攻め攻めは楽しいぜ ガード自体は楽だけど抜けるのはしんどい

220 21/01/09(土)18:48:06 No.763496386

バザラガの使いたい間合いじゃなかったのか...？みたいな感想が一番好きだった

221 21/01/09(土)18:48:17 No.763496453

バザラガの意図と違ったので直しました

222 21/01/09(土)18:48:19 No.763496468

>俺の知り合いはゼタもうちょっと強くしてくれよって延々愚痴言いながら続けてる >正気かよと思いながら見てる 誰とは言わないけどずっとネガり芸やってた人がいたのもあって初期のネガネガしい雰囲気を未だに引きずってる人はいる いるんだ

223 21/01/09(土)18:48:21 No.763496484

>KOKFはUM含む98と02が派閥としては大きくてその下に最新作を楽しむ14と変わり種好きの11って感じだ 大陸の97派…

224 21/01/09(土)18:48:36 No.763496583

黄金無双曲とか8年振りにキャラ性能調整されるんだぞ！！

225 21/01/09(土)18:48:41 No.763496611

ここだけじゃなくてお外でも怪文書扱いされてたのはさすがに笑ったなあ

226 21/01/09(土)18:48:58 No.763496698

>誰とは言わないけどずっとネガり芸やってた人がいたのもあって初期のネガネガしい雰囲気を未だに引きずってる人はいる ネチネチネチネチきっしょいな

227 21/01/09(土)18:48:58 No.763496701

>黄金無双曲とか8年振りにキャラ性能調整されるんだぞ！！ なんで…？

228 21/01/09(土)18:48:58 No.763496706

>>KOKFはUM含む98と02が派閥としては大きくてその下に最新作を楽しむ14と変わり種好きの11って感じだ >大陸の97派… まあ日本でも一番流行ったのは97だからな

229 21/01/09(土)18:49:00 No.763496721

スレ画見て分かる通りロアも大概ふざけてる これなんで空ガ不能なん？

230 21/01/09(土)18:49:08 No.763496764

格ゲー界の癌は今スト5が俺の居場所だって悟ったからな…

231 21/01/09(土)18:49:13 No.763496786

確か明日あたりに3rdのクーペの代わりの大会あった気がする 未だにレミーとかでやり続けてる人すげーよな

232 21/01/09(土)18:49:15 No.763496801

そもそもバランスのいい格ゲーってどういう状態が理想なんだろう 全部の組み合わせが微有利～微不利で収まってキャラ毎の差別ができている状態？

233 21/01/09(土)18:49:22 No.763496843

メルブラ詳しくないがやっぱり妙に速い以外はいたって普通に八極拳な都古はそんな強くないんだ…

234 21/01/09(土)18:49:24 No.763496859

バランスは知らないけどカニノケンカがすげー楽しい スレ立ててもあんまりレス付かなくて悲しい

235 21/01/09(土)18:49:27 No.763496871

グラブルは調整意図書いても文句言われるし大変だなって感じ

236 21/01/09(土)18:49:28 No.763496878

自分が中級者にもいけてる気がしないからキャラ性能差言われてもそこまでピントこないし文句言う前に練習しようってなる 動画で見てるだけならそれこそあまりキャラバランス気になんないし

237 21/01/09(土)18:49:41 No.763496967

S2以降のグルバスは単純問題としてランクの具体的な話とかができるまでやってるプレイヤーがもういない

238 21/01/09(土)18:49:42 No.763496969

ZERO3なんかも永パでゲーム壊れたと見せかけて永パの無いダルシムゴウキが稼働初期からずっとつええ ソドムは永パひっさげてきたけど

239 21/01/09(土)18:49:52 No.763497032

>メルブラ詳しくないがやっぱり妙に速い以外はいたって普通に八極拳な都古はそんな強くないんだ… 前作だと強かったんだけど強みがほとんど奪われてしまった

240 21/01/09(土)18:49:53 No.763497036

トキはまずナギ封印から始めよう

241 21/01/09(土)18:49:57 No.763497059

バランスのいい格ゲーってアルカプとかBBTAG見たくワンチャンある奴じゃないの？

242 21/01/09(土)18:50:05 No.763497108

>>黄金無双曲とか8年振りにキャラ性能調整されるんだぞ！！ >なんで…？ ps4とSwitchで出るから

243 21/01/09(土)18:50:07 No.763497121

>メルブラ詳しくないがやっぱり妙に速い以外はいたって普通に八極拳な都古はそんな強くないんだ… 強かった時期もあったんだけどね

244 21/01/09(土)18:50:10 No.763497141

「」とはランク平均値まで到達してる人間の方が少ないからな

245 21/01/09(土)18:50:25 No.763497209

>そもそもバランスのいい格ゲーってどういう状態が理想なんだろう >全部の組み合わせが微有利～微不利で収まってキャラ毎の差別ができている状態？ ダイヤが悪くて6:4なのは前提じゃないかな

246 21/01/09(土)18:50:30 No.763497241

キャラコンセプトを大事にするのも大事だなってディシディアやってて思った 最終的に9割コピペみたいなキャラにしてバランス取ろうとしてきた

247 21/01/09(土)18:50:37 No.763497268

>グラブルは調整意図書いても文句言われるし大変だなって感じ 調整意図そのものは強くしすぎたからナーフするチャンスはズンパス2になったタイミングだったからってのはわかる じゃあなんでシーズン1の強キャラみたいな性能してるベリアル追加したんだ？ってのが問題だったわけで

248 21/01/09(土)18:50:40 No.763497281

>まあ日本でも一番流行ったのは97だからな 94-98間で一番流行ったのがいつかって明確な回答を見た事がない 家庭用にはネオジオしかなかったけどゲーセンでは94だったよって意見も見たし

249 21/01/09(土)18:50:46 No.763497320

俺宮古苦手だからAランぐらいあると思ってたわ

250 21/01/09(土)18:50:52 No.763497357

>バランスのいい格ゲーってアルカプとかBBTAG見たくワンチャンある奴じゃないの？ 一部ではタツカプUASと言われている

251 21/01/09(土)18:51:05 No.763497434

今の格ゲースレだとほぼ100%プロの話が出てだからよ！！！ってなる 別にゲームの中身の話がしたいんであって外野の話は知らねー！ 見なくなった

252 21/01/09(土)18:51:07 No.763497445

GGXrdRだいぶバランスいいと思うんだよなこういう話であんまり挙がらないけど

253 21/01/09(土)18:51:10 No.763497463

>ネチネチネチネチきっしょいな 急に怒った？

254 21/01/09(土)18:51:11 No.763497470

>グラブルは調整意図書いても文句言われるし大変だなって感じ こんなんだったぞ 調整 ↓ ユーザー「なんでこんな弱体化ばっかりなの…？」 ↓ 開発「強かったからです…」

255 21/01/09(土)18:51:13 No.763497478

>そもそもバランスのいい格ゲーってどういう状態が理想なんだろう >全部の組み合わせが微有利～微不利で収まってキャラ毎の差別ができている状態？ 楽しいかはともかくバランスいいってならそんな感じなんじゃない 多分手っ取り早いのは共通システムをクソ強くすることだと思う

256 21/01/09(土)18:51:24 No.763497533

>バランスのいい格ゲーってアルカプとかBBTAG見たくワンチャンある奴じゃないの？ もしかして ※クソゲー

257 21/01/09(土)18:51:26 No.763497542

アケディアは初期のわちゃわちゃ感が好きだった… いやエデンは許さねえけど

258 21/01/09(土)18:51:28 No.763497554

>キャラコンセプトを大事にするのも大事だなってディシディアやってて思った >最終的に9割コピペみたいなキャラにしてバランス取ろうとしてきた 差別化しづらいゲーム性も相まってあれは本当によろしくなかった

259 21/01/09(土)18:51:28 No.763497555

>バランスのいい格ゲーってアルカプとかBBTAG見たくワンチャンある奴じゃないの？ キャラ差はあっても共通システムで頑張ればどうにかできる系のタイトルが今でもプレーされてるイメージある

260 21/01/09(土)18:51:40 No.763497642

>そもそもバランスのいい格ゲーってどういう状態が理想なんだろう >全部の組み合わせが微有利～微不利で収まってキャラ毎の差別ができている状態？ ぶっちゃけ真っ平に近付けるよりも多少は格差あった方がいいと思う 明確に強いやつ対策しなきゃいけないやつが分かりやすくて 下位キャラでも苦しいけど頑張れば行けるみたいな もちろん極端に差が付いちゃうのはダメだけど

261 21/01/09(土)18:51:47 No.763497678

アカツキ電光戦記もバランスいいかって言われると首かしげるのは俺が完全者使いからだと思う

262 21/01/09(土)18:51:58 No.763497750

少年法やパチスロットLANスロットや明るいゼタとか初期あたりのグラブルVSのあだ名を見るのは楽しかった アルカプ思い出して

263 21/01/09(土)18:52:04 No.763497784

>「」とはランク平均値まで到達してる人間の方が少ないからな これに関してはもう個人名出るﾋなりのSNSの独壇場だなとは思う

264 21/01/09(土)18:52:08 No.763497811

黄金夢想曲とかシステムはめちゃくちゃ面白いからPS4で流行らないかな……無理か………

265 21/01/09(土)18:52:08 No.763497815

ネロって昔から強かった気がするけど今も上位なんだ

266 21/01/09(土)18:52:18 No.763497883

アリカの最新格ゲーはバランス良いと聞いた たった一人除いて

267 21/01/09(土)18:52:18 No.763497884

しかしアルカプのバージルをバランスのいい奴と言っていいものか

268 21/01/09(土)18:52:21 No.763497899

>GGXrdRだいぶバランスいいと思うんだよなこういう話であんまり挙がらないけど revは結局ジョニーがダメ

269 21/01/09(土)18:52:25 No.763497925

アカツキはあれバランスよくないだろ エヌアインの方がバランスいいわ

270 21/01/09(土)18:52:26 No.763497931

例えばとあるゲームのユーザーで同じキャラ使いが二人だけいるとしても相手が波動拳得意で自分が昇竜拳得意とすると二人にアンケートとると相手の波動拳（昇竜拳）が強いからナーフするべきという意見が来るのが格闘ゲーム

271 21/01/09(土)18:52:39 No.763498000

システム超強くして全キャラアッパー調整するとキャラ性能よりプレイヤー性能の方が重要になってバランス良くなるぞ！ 初心者が全く勝てなくなるけど

272 21/01/09(土)18:52:58 No.763498104

>キャラコンセプトを大事にするのも大事だなってディシディアやってて思った >最終的に9割コピペみたいなキャラにしてバランス取ろうとしてきた ここ数年のスクエニのアケゲーって角という角を削り取る調整を繰り返すせいでマジで面白くなくなっていってた

273 21/01/09(土)18:53:00 No.763498123

バージルいようがラスハガーが全て壊せば勝ちだからバランスいいよ！

274 21/01/09(土)18:53:07 No.763498169

>アリカの最新格ゲーはバランス良いと聞いた >たった一人除いて テリーがやっぱり壊れたのか…

275 21/01/09(土)18:53:12 No.763498191

>GGXrdRだいぶバランスいいと思うんだよなこういう話であんまり挙がらないけど Rev2の最初で何をしたいのかよくわからない調整された挙句Rev2現行でジョニー一強の再来とかいう笑えるバランスになったのもあって余計にそう思うよ

276 21/01/09(土)18:53:14 No.763498201

>しかしアルカプのバージルをバランスのいい奴と言っていいものか おみくじ兜割りはお嫌いですか？

277 21/01/09(土)18:53:19 No.763498222

格ゲーに限らずに対戦ゲームのバランス取ることの難しさ考える度にトランプって天才の発明なのでは？って思えてくる

278 21/01/09(土)18:53:26 No.763498259

アルカプは最後の一人から逆転が夢じゃないのが凄い

279 21/01/09(土)18:53:31 No.763498286

ワンチャンある(ワンチャン掴むまでにスリーチャンスくらいものにしなければいけない)

280 21/01/09(土)18:53:32 No.763498291

>ぶっちゃけ真っ平に近付けるよりも多少は格差あった方がいいと思う >明確に強いやつ対策しなきゃいけないやつが分かりやすくて >下位キャラでも苦しいけど頑張れば行けるみたいな 俺の好きなキャラが大体下位になるから駄目

281 21/01/09(土)18:53:36 No.763498318

冗談抜きにごまかせるシステムが多いゲームほどバランスは取りやすいと思う それを初心者は「システムが複雑すぎ！」で最初から手つけないって問題が浮上するんだが

282 21/01/09(土)18:53:44 No.763498363

それこそグバはシステムが信じがたいレベルで弱いのもあって キャラ差出やすいゲームでもあるんだよな… まあ更にキャラのできる事自体が少ないからキャラ差もそこまで離れない形ではあるが…

283 21/01/09(土)18:53:45 No.763498369

>>GGXrdRだいぶバランスいいと思うんだよなこういう話であんまり挙がらないけど >revは結局ジョニーがダメ いや割と下位でもイケるってアイツ 結果出してる最強プレイヤーがジョニー使いなだけで

284 21/01/09(土)18:53:59 No.763498436

ブレイブルーはバング殿最強だった時代しか知らないけどずっと中の人が参戦希望してた博士がだいぶやばいやつだったと聞いた

285 21/01/09(土)18:53:59 No.763498442

>システム超強くして全キャラアッパー調整するとキャラ性能よりプレイヤー性能の方が重要になってバランス良くなるぞ！ >初心者が全く勝てなくなるけど まあ格ゲーってそもそも初心者かてないジャンルだしな… 続けるのに1番重要なのは同レベルの対戦相手ってのは真理だよね

286 21/01/09(土)18:54:01 No.763498455

シンプルな格ゲーってその点キャラ差をひっくり返しにくい気がするからやっぱり

287 21/01/09(土)18:54:05 No.763498477

ジョニー 他 のシンプルなキャラランク本当に好き

288 21/01/09(土)18:54:10 No.763498503

システムから逸脱した強キャラはシステムが好きな上級者にネガキャンされるからな 初心者は絶対システムから逸脱してる奴の方が得

289 21/01/09(土)18:54:12 No.763498521

システム理解はやり込みの範囲だからな...

290 21/01/09(土)18:54:27 No.763498600

>キャラコンセプトを大事にするのも大事だなってディシディアやってて思った >最終的に9割コピペみたいなキャラにしてバランス取ろうとしてきた 格ゲー枠が微妙な所だけどガンダムバーサスもそんな感じで辞めたわ みんな似たようなムーヴ同じアシスト使用でつまんなくなるんだよな

291 21/01/09(土)18:54:37 No.763498648

>いや割と下位でもイケるってアイツ >結果出してる最強プレイヤーがジョニー使いなだけで おみと関係無しに上位陣がジョニー一強判定なんですが…

292 21/01/09(土)18:54:40 No.763498659

>システム超強くして全キャラアッパー調整するとキャラ性能よりプレイヤー性能の方が重要になってバランス良くなるぞ！ >初心者が全く勝てなくなるけど 周りに他の初心者がいなくなるレベルで時間経ってるゲームに初心者は早々入ってこないって考えたらまあ影響は少ないだろうな

293 21/01/09(土)18:54:41 No.763498670

>アルカプは最後の一人から逆転が夢じゃないのが凄い 下手したら2人倒すのにかかった時間の1/3ぐらいで3人殺されて終わるからな…

294 21/01/09(土)18:54:41 No.763498672

別ジャンルのゲームで最近思い知ったけどとにかくナーフで平らにするのはバランス良くても絶対つまらなくなる

295 21/01/09(土)18:54:43 No.763498684

>オクラ >他 >農民 >のシンプルなキャラランク本当に好き

296 21/01/09(土)18:54:48 No.763498716

>シンプルな格ゲーってその点キャラ差をひっくり返しにくい気がするからやっぱり シンプルな奴程最終的に人間性能の話になってワンチャン無いよね

297 21/01/09(土)18:54:52 No.763498737

>それこそグバはシステムが信じがたいレベルで弱いのもあって >キャラ差出やすいゲームでもあるんだよな… >まあ更にキャラのできる事自体が少ないからキャラ差もそこまで離れない形ではあるが… タッチした際攻め側がクソ強いうえにそれを凌ぐシステムがないからそりゃキャラ差もわかりやすく出るなって

298 21/01/09(土)18:55:14 No.763498859

はいバー

299 21/01/09(土)18:55:15 No.763498869

かといってブロッキングとか直ガとかやられても困る

300 21/01/09(土)18:55:17 No.763498886

>結果出してる最強プレイヤーがジョニー使いなだけで ジョニーはおみとがどうこうじゃなくて単純に一強です

301 21/01/09(土)18:55:19 No.763498899

>キャラコンセプトを大事にするのも大事だなってディシディアやってて思った >最終的に9割コピペみたいなキャラにしてバランス取ろうとしてきた ゴルベーザとかがただの魔法使いになっててPSP版のほうが好きだったな

302 21/01/09(土)18:55:35 No.763498977

>まあ格ゲーってそもそも初心者かてないジャンルだしな… >続けるのに1番重要なのは同レベルの対戦相手ってのは真理だよね 俺はCPU戦への導線だと思う 最高レベルのCPUを安定してボコれたら初心者卒業って言ってもいいだろうし

303 21/01/09(土)18:55:41 No.763499020

Vトリもそうだけど逆転システムが強すぎると序盤の有利は一体…ってたまに思う

304 21/01/09(土)18:55:42 No.763499026

アシストつけられるゲームで全員同じアシストとかあった気がする

305 21/01/09(土)18:55:51 No.763499082

>下手したら2人倒すのにかかった時間の1/3ぐらいで3人殺されて終わるからな… 冗談抜きで秒で皆死ぬからな… 1人殺しましたハイ出現攻めはどっちかな？ハズレですね死にましょう 2人めも死にましたハイ出現攻めはどっちかな？

306 21/01/09(土)18:55:58 No.763499117

俺レベルだとゼロやモリガン使いこなしてる人と当たらないんだ バージルは無理

307 21/01/09(土)18:55:59 No.763499119

>バランスのいい格ゲーってアルカプとかBBTAG見たくワンチャンある奴じゃないの？ アーバンチャンピオン・スト1・チャタンヤラクーシャンクみたいな一性能しか無いから平等は事実だけど現代のゲームには無茶だよなあ

308 21/01/09(土)18:56:01 No.763499135

でもあんまり色々出来すぎてもGBVSの初期の賑わい無かっただろうしなあ…

309 21/01/09(土)18:56:01 No.763499140

マヴカプくらいのキャラ数になると上位層キャラがたくさんいるからむしろ良くなるのだろうか

310 21/01/09(土)18:56:13 No.763499195

>冗談抜きにごまかせるシステムが多いゲームほどバランスは取りやすいと思う >それを初心者は「システムが複雑すぎ！」で最初から手つけないって問題が浮上するんだが バランスとか初心者は気にしないけど 端から初心者とか気にしませんとは言えんしなぁ

311 21/01/09(土)18:56:14 No.763499198

ディシディアは初期のクソゲーを押し付け合いのゲーム性だと間違いなく早期終了していたし難しいね… ただキャラの固有化がユニーク位しか出来ていなかった後期も駄目だったと思うけど

312 21/01/09(土)18:56:22 No.763499251

>ストライカーつけられるゲームで全員ジョー東とかあった気がする

313 21/01/09(土)18:56:36 No.763499340

>アシストつけられるゲームで全員同じアシストとかあった気がする 画面を往復するコロッサス…

314 21/01/09(土)18:56:41 No.763499375

マブカプ2はバランス滅茶苦茶悪いからうーん

315 21/01/09(土)18:56:45 No.763499390

スト5はPC環境という新環境の到来によって奥深く面白くなった

316 21/01/09(土)18:56:50 No.763499424

KOF14ってそんな流行ってんの？ 大会とか全然話題になってない気がするけど

317 21/01/09(土)18:56:57 No.763499474

>アシストつけられるゲームで全員同じアシストとかあった気がする アシストじゃないけどMVCIは初期全員同じストーンだったな

318 21/01/09(土)18:56:59 No.763499484

>ゴルベーザとかがただの魔法使いになっててPSP版のほうが好きだったな バランスはやっぱ全然良くないんだけど キャラゲーとしてはPSPの時が一番面白かったなとはどうしても思う 尖ってたからな…

319 21/01/09(土)18:57:06 No.763499524

>>結果出してる最強プレイヤーがジョニー使いなだけで >ジョニーはおみとがどうこうじゃなくて単純に一強です 本当に一強ならEVOやアークレボでジョニーオンリーになるはずだし…

320 21/01/09(土)18:57:11 No.763499550

おいお前 今レイレイのやることが金色になって後ろに引っ込むことしかないって言ったか？

321 21/01/09(土)18:57:13 No.763499567

俺はドクロちゃんプレイアブル化を望んでいたが最近流石に諦めた方が良い気がしてきた

322 21/01/09(土)18:57:22 No.763499623

>それこそグバはシステムが信じがたいレベルで弱いのもあって >キャラ差出やすいゲームでもあるんだよな… >まあ更にキャラのできる事自体が少ないからキャラ差もそこまで離れない形ではあるが… なに使っても同じっていう友達がいるけどその言い分もわかる一方でその中のショボいキャラ差がクソきつく感じる地獄のようなゲームだった

323 21/01/09(土)18:57:25 No.763499647

今年もサバンナチャンス

324 21/01/09(土)18:57:29 No.763499679

>アシストつけられるゲームで全員同じアシストとかあった気がする これとかいわゆるIZMは格差酷くてもメインPCよりは放置されがち

325 21/01/09(土)18:57:34 No.763499715

>冗談抜きにごまかせるシステムが多いゲームほどバランスは取りやすいと思う >それを初心者は「システムが複雑すぎ！」で最初から手つけないって問題が浮上するんだが UNIがそれの典型例だね 別にシステムなんておぼえなくても簡単なコンボやればいいよって導線のゲームだし実際新しく入ってくるプレイヤーはみんなそんな感じなんだけど 難しいことに目行かせて勝手にハードル上げる心理がはたらきやすい

326 21/01/09(土)18:57:35 No.763499720

格ゲーじゃないゲームだけどボンバーガールとかいつかキャラ増やしてるうちに破綻しそうだなと思いながらまだナーフ前アサギ以外でその現象起きてないから頑張ってるなとなる

327 21/01/09(土)18:57:35 No.763499722

PC環境により中足確認しやすくなってランク変動したり 崩しが見えやすくなったりPC版って凄い

328 21/01/09(土)18:57:36 No.763499728

サムスピズンパス3来たから復帰しようかとキャララン調べようとしても殆ど出てこないから嫌い エアプでも語ってくれよ！

329 21/01/09(土)18:57:49 No.763499794

格闘ゲームかどうかという意見はおいておいて場外負けとかステージやアイテムで運要素出してるスマブラはバランスとしてどうなの？

330 21/01/09(土)18:57:51 No.763499807

アルカプがマシ判定になりがちなのは共通システムが強いからってのが大きいかな… キャラ数が多いからってバランスがよくなりやすいわけではない

331 21/01/09(土)18:57:53 No.763499818

>おいお前 >今レイレイのやることが金色になって後ろに引っ込むことしかないって言ったか？ それすらあんまり振ってるとハピバされる…

332 21/01/09(土)18:58:05 No.763499894

>格ゲーじゃないゲームだけどボンバーガールとかいつかキャラ増やしてるうちに破綻しそうだなと思いながらまだナーフ前アサギ以外でその現象起きてないから頑張ってるなとなる MOBA系になるとまたちょっと話が変わるぞ！

333 21/01/09(土)18:58:11 No.763499923

>今コレダーのことコレダーしか

334 21/01/09(土)18:58:12 No.763499930

PS5でスト5やるとPC版並みの環境になるのかな？

335 21/01/09(土)18:58:12 No.763499933

>バランスはやっぱ全然良くないんだけど >キャラゲーとしてはPSPの時が一番面白かったなとはどうしても思う >尖ってたからな… でも尖りすぎてて使いにくいのもいたからAC版のが好きなキャラもいた エクスデス先生とか

336 21/01/09(土)18:58:23 No.763499996

スレ画はわりと何のキャラ使っても楽しかった でも各キャラ3バージョンは俺の脳が一気に理解を超えて無理になった そんなに覚えられねぇよ…

337 21/01/09(土)18:58:30 No.763500042

>サムスピズンパス3来たから復帰しようかとキャララン調べようとしても殆ど出てこないから嫌い >エアプでも語ってくれよ！ もうやってないからマジで分かんねえ… DLCすらろくに語れんぞ俺は

338 21/01/09(土)18:58:33 No.763500055

KOF2000は最終的にジョーよりも穴庵使う人の方が多かったと思う

339 21/01/09(土)18:58:35 No.763500071

サバチャンは正直嫌いじゃないんだ相手してても 猛獣を旗で追い返せなかった自分が悪いって反省点わかりやすいし

340 21/01/09(土)18:58:39 No.763500084

>本当に一強ならEVOやアークレボでジョニーオンリーになるはずだし… 一強なら絶対に大会で一色になるって思ってるのかなり短絡的な思考だと思うよ 最近起きたグバのベリアルみたいな例ならともかくキャラが尖りきったジョニーの場合は特に

341 21/01/09(土)18:58:43 No.763500102

PSPのエクスデスは理論上最強の体現者

342 21/01/09(土)18:58:44 No.763500105

MOBA系はある程度メタを回す必要があるから……

343 21/01/09(土)18:58:48 No.763500132

もしかして本当にバランスの良い格ゲーなんて存在しないのでは…？

344 21/01/09(土)18:58:53 No.763500167

>UNIがそれの典型例だね あとあれは初動のクソ長すぎるコンボがﾋですぐ出回ったのが印象最悪にしてたと思うなあ 未だに本当に初期も初期でUNIの思い出語ってる人とかいるし

345 21/01/09(土)18:58:53 No.763500168

>格闘ゲームかどうかという意見はおいておいて場外負けとかステージやアイテムで運要素出してるスマブラはバランスとしてどうなの？ パーティゲーだからあんま考えなくていいよって桜井政博はいいたそうだけど それを言うと怒られるので言わない

346 21/01/09(土)18:58:59 No.763500193

>おいお前 >今レイレイのやることが金色になって後ろに引っ込むことしかないって言ったか？ 友達のそいつがデップーの弾で何もできなくなってたの見て爆笑してた あと暗転するてんらいは

347 21/01/09(土)18:59:06 No.763500237

PS5でやってもロード速いだけで感覚は変わらんとのこと

348 21/01/09(土)18:59:14 No.763500277

俺がアルカプ好きなのはとにかくコンボ簡単だからだ エリアルボタンで飛ばしてエリアルボタンで叩きつけるだけでそれっぽいしちょっと練習するとダウン拾いから伸ばせてカッコいい 他の格ゲーいくつか試したけどまずコンボが無理！ってなる

349 21/01/09(土)18:59:30 No.763500361

>UNIがそれの典型例だね >別にシステムなんておぼえなくても簡単なコンボやればいいよって導線のゲームだし実際新しく入ってくるプレイヤーはみんなそんな感じなんだけど >難しいことに目行かせて勝手にハードル上げる心理がはたらきやすい ちょっと練習すれば誰でも実質小足見てから昇竜 できるくらいシステムが強いけどうまく使おうとすると難しい でも始めたてくらいならその辺関係なくキャラの強いムーブ押し付けてるだけで気持ちよくなれるのに…

350 21/01/09(土)18:59:42 No.763500429

Xrdは元がギルティだからキャラコンセプトかなり尖ってるのよ だから強いからってジョニーに移るかってあんまならないタイプのゲーム

351 21/01/09(土)18:59:54 No.763500497

ぶっちゃけ運要素もスパ2Xとかぐらいまでの時代は折り込み済みだから絶対にダメは極論ではある 収まればいい

352 21/01/09(土)19:00:00 No.763500541

初期の格ゲーは意図的にキャラ相性付けて回るようにしてたぐらいだ

353 21/01/09(土)19:00:04 No.763500562

>もしかして本当にバランスの良い格ゲーなんて存在しないのでは…？ バランスがいいってものの基準が個人の差でしかないからな プレイしたほぼ全員が口揃えてバランスいいっていう格ゲーなんてそうそうないだろうよ

354 21/01/09(土)19:00:04 No.763500565

>もしかして本当にバランスの良い格ゲーなんて存在しないのでは…？ そこら辺は好みとかにもよって変わってくるからな…ぶっ壊れすぎて逆にバランス取れてるのが好きって人もいるし

355 21/01/09(土)19:00:08 No.763500586

>カードゲームじゃねえんだから一回いい感じになったらそのまま放置でいいのにシーズンなんたらとか言って定期的に無理に変えるから地獄になる 「いい感じ」になんてなりようないし絶対どこかから不満は出るから 定期的にターン交代させるんだよ 格ゲーだけじゃなくFPSやMOBAなんかでも標準的な手法だよ

356 21/01/09(土)19:00:19 No.763500645

ミカといえはレインボーミカですよね！

357 21/01/09(土)19:00:44 No.763500792

>ミカといえはレインボーミカですよね！ むむむ～～ん！！

358 21/01/09(土)19:00:48 No.763500816

電撃FCとか結構バランス良かった気がする モンスタートレインが来るまでは

359 21/01/09(土)19:00:51 No.763500829

グラブルはシステムクソ硬派なのに飛び交う技がたわけすぎる ズン2以降はやってないからズン1の印象だけど

360 21/01/09(土)19:00:55 No.763500847

俺はストZEROシリーズ復活したらいつでも仕事辞めて打ち込む覚悟だよ だから復活して…

361 21/01/09(土)19:00:57 No.763500861

>ミカといえはレインボーミカですよね！ んゆ～！！！！

362 21/01/09(土)19:00:57 No.763500863

BBTAGはバランス悪いけどバランスいいと感じる

363 21/01/09(土)19:00:57 No.763500864

スマブラのダメなところは公式が対戦ゲーとしてやってる人がいるっての認識してるのにパーティーゲーをオンライン対戦で押しつけてくるところだからなあ

364 21/01/09(土)19:00:59 No.763500879

>一強なら絶対に大会で一色になるって思ってるのかなり短絡的な思考だと思うよ >最近起きたグバのベリアルみたいな例ならともかくキャラが尖りきったジョニーの場合は特に 一色にならないレベルの一強ってそこまで意味があるのかって思っちゃうけど

365 21/01/09(土)19:01:04 No.763500903

>冗談抜きで秒で皆死ぬからな… >1人殺しましたハイ出現攻めはどっちかな？ハズレですね死にましょう >2人めも死にましたハイ出現攻めはどっちかな？ アルカプは速すぎるとして3on3は出現攻め凶悪だから強制仕切り直しのドラゴンボールとかは比較的優しいと思った その分ラストファクターレイプみたいに一気に押しつぶすことはできないけど

366 21/01/09(土)19:01:06 No.763500908

たまに簡単ボタンとかでコンボや必殺技を出すの簡単にしてるけどコマンド入力に比べると弱くなるとかにしてて一緒じゃ駄目なの？と思う

367 21/01/09(土)19:01:06 No.763500910

>格闘ゲームかどうかという意見はおいておいて場外負けとかステージやアイテムで運要素出してるスマブラはバランスとしてどうなの？ アイテムは足の速さと一応反射の有無が物を言うから機動力高い奴が強くなりやすい チャージ切り札格差も結構ある 問題は最上位には鈍いやつほぼいないし切り札強い奴も多い事なのだが

368 21/01/09(土)19:01:21 No.763500992

UNIClrは満場一致で最下位だけど初心者帯で使うには強いねってキャラがいたりもう見飽きたメンツが上位にいる中で何故か上がってきたキャラがいたりなんかバランス周りのいろんなお話が詰まったランクになってると思う 褒めてるわけでもけなしてるわけでもないけど

369 21/01/09(土)19:01:22 No.763500995

>格闘ゲームかどうかという意見はおいておいて場外負けとかステージやアイテムで運要素出してるスマブラはバランスとしてどうなの？ 多対多なんて運要素強い時点でバランスなんて

370 21/01/09(土)19:01:22 No.763500996

アプデでバランス調整出来るようになったのはいいことなのか 時々わからなくなるよ

371 21/01/09(土)19:01:30 No.763501041

>ミカといえはレインボーミカですよね！ 排水溝から失礼するんゆ～

372 21/01/09(土)19:01:35 No.763501073

>>サムスピズンパス3来たから復帰しようかとキャララン調べようとしても殆ど出てこないから嫌い >>エアプでも語ってくれよ！ >もうやってないからマジで分かんねえ… >DLCすらろくに語れんぞ俺は 俺もしばらく離れてたけどなんかキャラの動きが妙に違和感ある気がするしこれ繋がるようになってたのか！？って驚きもあるんだ ゴジラインが更新しないからチクショウ！

373 21/01/09(土)19:01:36 No.763501080

大体のプレイヤーは自分が7割くらい勝ってる状態でやっとバランス良く感じるらしいから万人がバランスいいって言うゲームはまぁ割と無理があるよね

374 21/01/09(土)19:01:40 No.763501101

CPUになんでG秋葉いないの

375 21/01/09(土)19:01:51 No.763501155

>一色にならないレベルの一強ってそこまで意味があるのかって思っちゃうけど 意味ってなに…？

376 21/01/09(土)19:01:53 No.763501164

>アプデでバランス調整出来るようになったのはいいことなのか >時々わからなくなるよ アプデしすぎて破綻してるゲームもあるから結局開発次第だなって

377 21/01/09(土)19:02:01 No.763501203

キャラが一人なら本当に平等だけどそれはそれで退屈である

378 21/01/09(土)19:02:03 No.763501214

俺だってアーケード版のスペジェネはバランスいいと思ってるけどプレイした人間いなさすぎて多分同レベルで語れる人いない 家庭用版はアーケードと違い過ぎるから論ずるに値しないし

379 21/01/09(土)19:02:04 No.763501215

fateの格ゲーもまあまあ面白かったと思う ただ格ゲー素人でもわかるぐらいえげつない技持ちまくったランサーはなんとかならなかったのか？

380 21/01/09(土)19:02:16 No.763501285

ドラゴンボールは最近始めたけど防御にアドガないから結構大変に感じる リープからコンボ行く手段が少ないのはいいと思った

381 21/01/09(土)19:02:16 No.763501288

8年振りにキャラ性能が調整される黄金夢想曲

382 21/01/09(土)19:02:17 No.763501298

>アプデでバランス調整出来るようになったのはいいことなのか >時々わからなくなるよ それがなくてもどっちにしろバグ取り版のマイナーバージョンアップはやらざるを得なくなるだろ

383 21/01/09(土)19:02:26 No.763501356

>グラブルはシステムクソ硬派なのに飛び交う技がたわけすぎる >ズン2以降はやってないからズン1の印象だけど CTシステムで技性能は高いが…って調整だから おうだからEXじゃない技でもCTもっと個別に調整しろ

384 21/01/09(土)19:02:31 No.763501385

>たまに簡単ボタンとかでコンボや必殺技を出すの簡単にしてるけどコマンド入力に比べると弱くなるとかにしてて一緒じゃ駄目なの？と思う コマンド入力するからこその性能とかになってんだから一緒じゃダメよそりゃ

385 21/01/09(土)19:02:42 No.763501452

>アプデでバランス調整出来るようになったのはいいことなのか >時々わからなくなるよ 製作者側にはつらくて悪いことが多いって原田が言ってた

386 21/01/09(土)19:02:47 No.763501475

カオスコードはバランスよかった気がする

387 21/01/09(土)19:02:48 No.763501483

>CPUになんでG秋葉いないの 一番最初のPCにしかいなくなかったか

388 21/01/09(土)19:02:49 No.763501486

>アプデでバランス調整出来るようになったのはいいことなのか >時々わからなくなるよ 渡された手札でどう戦うか考えてる最中にその手札別の効果になったからってされると強くされても弱くされてもなんか…ってなることあるよね

389 21/01/09(土)19:02:57 No.763501523

>ただ格ゲー素人でもわかるぐらいえげつない技持ちまくったランサーはなんとかならなかったのか？ （きのこから殺意向けられるランサー）

390 21/01/09(土)19:03:07 No.763501591

>俺もしばらく離れてたけどなんかキャラの動きが妙に違和感ある気がするしこれ繋がるようになってたのか！？って驚きもあるんだ ゴジラインのサムスピ記事を伝タクが書いててこの人が書いてるって事実だけで今夜感無くね…？って思った

391 21/01/09(土)19:03:09 No.763501605

UNIは無印のやばさは知らないけどELのゴルカヴァ大暴れが強烈に印象に残ってる 後からゴルドーメルカヴァは無印だとゲロ吐いてたと聞いて驚いた

392 21/01/09(土)19:03:09 No.763501606

天則やろうぜー！

393 21/01/09(土)19:03:14 No.763501634

どんなゲームでも人と人とが戦う以上バランス良くなることは無いのか

394 21/01/09(土)19:03:16 No.763501639

エクバとか良くまだあの数で形だけでも調整入れてるよ…ってある種感心してる

395 21/01/09(土)19:03:20 No.763501658

最近の格ゲーはすぐ調整される！とは言ってもそもそも昔の格ゲーだって一年に1回最新作出てたような状況だしなあ ぶっちゃけ更新頻度はそこまで変わってないと思う

396 21/01/09(土)19:03:28 No.763501698

ランサーはなんか技がダサいのも辛いよね

397 21/01/09(土)19:03:31 No.763501713

DSスト4はワンタップサマソがインチキだったらしいな

398 21/01/09(土)19:03:31 No.763501720

開幕動けないとかセト終わったわ…

399 21/01/09(土)19:03:33 No.763501728

>天則やろうぜー！ ゆゆ様でもいいかな…

400 21/01/09(土)19:03:49 No.763501826

マブカプ2でバランス悪いの性質は逃げやSTG固めに対して有効打を打てるキャラが少なすぎるんだよね ガチンコの殴り合いすると弱キャラも暗転後0F発生みたいなのがゴロゴロあるんでマグニになら勝負になってたりするので それこそ強キャラに弱キャラでワンチャンいけるみたいな感じになる

401 21/01/09(土)19:03:53 No.763501858

>fateの格ゲーもまあまあ面白かったと思う >ただ格ゲー素人でもわかるぐらいえげつない技持ちまくったランサーはなんとかならなかったのか？ 速い長い強いをそのまま持ってきました！ きのこはキレた

402 21/01/09(土)19:03:56 No.763501872

>ランサーはなんかタイツがダサいのも辛いよね

403 21/01/09(土)19:03:56 No.763501874

調整してください…ゆみちんの当たり判定だけでいいから…

404 21/01/09(土)19:03:59 No.763501889

>どんなゲームでも人と人とが戦う以上バランス良くなることは無いのか やはり格ゲーとボクシングを合わせたら新しい形式にするべきだな

405 21/01/09(土)19:04:11 No.763501951

>たまに簡単ボタンとかでコンボや必殺技を出すの簡単にしてるけどコマンド入力に比べると弱くなるとかにしてて一緒じゃ駄目なの？と思う 一緒にすると飛び道具や無敵昇竜持ちがぶっちぎりになるからダメ

406 21/01/09(土)19:04:20 No.763501995

>DSスト4はワンタップサマソがインチキだったらしいな そんなもんGC版のカプエス2からあるわ

407 21/01/09(土)19:04:29 No.763502036

小町でゆゆさまボコってやるからよまぁ見てな

408 21/01/09(土)19:04:34 No.763502062

>たまに簡単ボタンとかでコンボや必殺技を出すの簡単にしてるけどコマンド入力に比べると弱くなるとかにしてて一緒じゃ駄目なの？と思う これに関しては最終的にコマンド入力してもらいたいかそもそも入力したい奴だけすればいいってので思想が違う 前者がGBVSで後者がファイティングEXレイヤー

409 21/01/09(土)19:04:36 No.763502084

>UNIは無印のやばさは知らないけどELのゴルカヴァ大暴れが強烈に印象に残ってる >後からゴルドーメルカヴァは無印だとゲロ吐いてたと聞いて驚いた ゴルドーもメルカヴァもこういうときなぜか話から外されやすいワレンも無印じゃみーんなクソ雑魚だった 他がぶち下げられた中固め崩しができてリーチが長い立ち回りがそのまま残って火力も高めだったからそのまま最上位に行った

410 21/01/09(土)19:04:37 No.763502085

簡易入力が悪さした例だと3DS版スト4がサマソをワンボタンで出せたとか聞いたような

411 21/01/09(土)19:04:37 No.763502087

>やはり格ゲーとボクシングを合わせたら新しい形式にするべきだな 負けたら対面に回ってパンチだ！

412 21/01/09(土)19:04:45 No.763502132

UNIはゴルドーケイアスが好きだった 俺がゴルドー

413 21/01/09(土)19:04:49 No.763502154

ストームとかキャラによってはマジで無理無理の無理だもんね

414 21/01/09(土)19:04:49 No.763502155

>どんなゲームでも人と人とが戦う以上バランス良くなることは無いのか バランス良いかどうかの基準がバラバラなんだもの ただ少ないながらも大多数のプレイヤーに認められてるやつはバランス良いって言ってもいいと思う

415 21/01/09(土)19:04:54 No.763502178

ロアの動画見てきたけどこいつの設置イカれてない？

416 21/01/09(土)19:05:03 No.763502214

ワンボタン形式は3DSスト4になるぜ

417 21/01/09(土)19:05:03 No.763502215

fateの格ゲーは各キャラのEDだけで許せる

418 21/01/09(土)19:05:10 No.763502250

>小町でゆゆさまボコってやるからよまぁ見てな し、死んでる…（どちらも）

419 21/01/09(土)19:05:10 No.763502254

入力速度も含めた性能になってることもある 溜め技が上手いやつはスゴく見えるアレだ

420 21/01/09(土)19:05:16 No.763502290

ｵｧｰｵｧｰしてるだけのバイソンが強そうに見えるか？

421 21/01/09(土)19:05:18 No.763502300

うどんげのスターマインが最終盤で弱体化されてやる気なくなった あれで割るのが楽しかったのに

422 21/01/09(土)19:05:21 No.763502322

俺のやってた頃のKOFはデュオロンと大門がめっちゃ強かった

423 21/01/09(土)19:05:21 No.763502323

人によっては初心者の俺が経験者に勝てねえからバランス悪いとか普通に言うし…

424 21/01/09(土)19:05:23 No.763502329

>簡易入力が悪さした例だと3DS版スト4がサマソをワンボタンで出せたとか聞いたような 立ったまま飛んで来るサマソとか悪夢かよ

425 21/01/09(土)19:05:34 No.763502406

昇竜はコマンド難しいけど無敵があるし ソニックブームやサマーソルトはタメを挟む分強い コマンドの難易度もちゃんと考慮されて調整されているのさ

426 21/01/09(土)19:05:37 No.763502428

>ロアの動画見てきたけどこいつの設置イカれてない？ そうだが？

427 21/01/09(土)19:05:46 No.763502475

>UNIは無印のやばさは知らないけどELのゴルカヴァ大暴れが強烈に印象に残ってる >後からゴルドーメルカヴァは無印だとゲロ吐いてたと聞いて驚いた セトなんかも無印強いEL微妙st以降強いっていう完全な振り子調整だからあのシリーズ割と変動するのよね 常に強いバティスタもいるけど

428 21/01/09(土)19:05:49 No.763502487

難しいキャラはクソ強くても許すよ… でもコンボがクソ長いのは許さないよ…

429 21/01/09(土)19:05:54 No.763502508

実際やってるとキャラ相性の方がよっぽど大事だからこういうランクよりもダイアグラムの方が好き

430 21/01/09(土)19:05:57 No.763502529

初心者でも起き上がりに昇龍パナせるのは良いよね

431 21/01/09(土)19:05:58 No.763502535

>ワンボタン形式は3DSスト4になるぜ iPhoneスト4もいるぜ！

432 21/01/09(土)19:06:02 No.763502559

>UNIはゴルドーケイアスが好きだった >俺がゴルドー 今クソ強いらしいのに人口が少なすぎてそんな気が全然しないケイアスくん

433 21/01/09(土)19:06:03 No.763502566

歴代溜め技最強は満場一致で山田十平衛

434 21/01/09(土)19:06:16 No.763502651

>ロアの動画見てきたけどこいつの設置イカれてない？ 設置だけじゃなくてEX波動とかも大概な性能してる

435 21/01/09(土)19:06:18 No.763502664

セトユズリハバティスタメルカヴァあたりはそろそろ一番上にいすぎて飽きてきた

436 21/01/09(土)19:06:18 No.763502666

マブカプのせいでザマス様の浮遊が弱すぎると感じてしまう

437 21/01/09(土)19:06:23 No.763502693

メルブラの糞長いコンボ好き 相手めっちゃゲージ溜まるの

438 21/01/09(土)19:06:43 No.763502804

>歴代溜め技最強は満場一致で山田十平衛 タカラ餓狼の方使うわ

439 21/01/09(土)19:06:44 No.763502813

メルブラの設置はこの国ではまだ取り締まられないだけとか言われてる

440 21/01/09(土)19:06:55 No.763502865

コンボは一番初心者向けなんだ トレモに篭ればできるんだ

441 21/01/09(土)19:06:56 No.763502872

>サムスピのせいでザマス様の浮遊が弱すぎると感じてしまう

442 21/01/09(土)19:07:02 No.763502915

確かUNI初期は開始前に移動できるから長リーチのおっさん達は開幕密着状態からスタートするのも向かい風だった

443 21/01/09(土)19:07:16 No.763502985

>タカラ餓狼の方使うわ やっぱり山田最強じゃねえか！

444 21/01/09(土)19:07:16 No.763502986

>昇竜はコマンド難しいけど無敵があるし >ソニックブームやサマーソルトはタメを挟む分強い >コマンドの難易度もちゃんと考慮されて調整されているのさ 問題はは波動は出来ないとバランス激変するようなケースがあることでは

445 21/01/09(土)19:07:18 No.763502996

>セトユズリハバティスタメルカヴァあたりはそろそろ一番上にいすぎて飽きてきた 個人的には前者3人は俺には難しくて使える気がしないからアレ使いこなせてるなら強くていいよ…って気分になる

446 21/01/09(土)19:07:27 No.763503033

>マブカプのせいでザマス様の浮遊が弱すぎると感じてしまう マヴカプで強いの浮遊より8方向空ダだからな…

447 21/01/09(土)19:07:41 No.763503114

難易度は一定越えると無視できない要素だよね ジョジョ3部ゲーPS3で初めて触って花京院最強なんだろー？ってトレモして30分で泣いて帰ってきた

448 21/01/09(土)19:07:50 No.763503154

バランスはもう対戦ゲーという性質上ある程度強弱分かれるのはもう仕方ない 最低7：3くらいまでキャラ差押さえてくれば御の字