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    21/01/09(土)11:37:15 No.763376425

    確定カウンターだーーーーー!!!

    1 21/01/09(土)11:39:08 No.763376850

    2マナにしようぜ

    2 21/01/09(土)11:40:07 No.763377055

    分割でも青マナ1つにしない理性はあったか…

    3 21/01/09(土)11:40:33 No.763377140

    準備してれば確定カウンターが2マナで撃てる時代か…

    4 21/01/09(土)11:40:43 No.763377186

    Foretellでトータル重くなるやつもあるだな

    5 21/01/09(土)11:40:48 No.763377204

    これは置くとシングルシンボルになるので事故に強く強い

    6 21/01/09(土)11:41:29 No.763377363

    青がカードを伏せたら警戒せい

    7 21/01/09(土)11:41:29 No.763377366

    いいね

    8 21/01/09(土)11:42:23 No.763377584

    予顕で土地寝かせるのがなあ

    9 21/01/09(土)11:43:11 No.763377780

    フレーバーテキストがゲームの動きにも掛かってる感じか

    10 21/01/09(土)11:44:58 No.763378195

    こいつあればforetellでブラフできるのありがたい…

    11 21/01/09(土)11:45:03 No.763378217

    Foretellってインスタントタイミングで伏せれるよね? それならありじゃね?

    12 21/01/09(土)11:45:56 No.763378420

    >Foretellってインスタントタイミングで伏せれるよね? >それならありじゃね? During your turn

    13 21/01/09(土)11:46:00 No.763378437

    Foretellの制限は自分のターンであってソーサリータイミングじゃないからいける

    14 21/01/09(土)11:46:33 No.763378546

    >During your turn 別に戦闘中や終了ステップに伏せるのは禁止されてなくない?

    15 21/01/09(土)11:46:34 No.763378558

    >Foretellってインスタントタイミングで伏せれるよね? >それならありじゃね? タイミングはインスタントだけど自ターンのみだからそこまで強い動きはできない

    16 21/01/09(土)11:47:27 No.763378770

    自分のターンに土地寝かすのはコントロール的には恐いし枚数調整が難しくなりそう…

    17 21/01/09(土)11:48:07 No.763378930

    予言をインスタントタイミングでできるようになる馬もいるはいる

    18 21/01/09(土)11:48:07 No.763378931

    トラップカード発動!できるのか

    19 21/01/09(土)11:48:16 No.763378961

    青が2マナで伏せたら占術2ドロー2かこれ 1マナだったら鳥変化が今ところ怪しい感じか

    20 21/01/09(土)11:48:30 No.763379006

    伏せてもそのターン使えないしな

    21 21/01/09(土)11:48:44 No.763379049

    青使いが遊戯王みたいなことしてくる時代

    22 21/01/09(土)11:48:52 No.763379082

    >>During your turn >別に戦闘中や終了ステップに伏せるのは禁止されてなくない? 優先権さえあればインスタントタイミングだからそのままだと相手ターンも含むので違うよと言うしかない

    23 21/01/09(土)11:49:17 No.763379174

    >>Foretellってインスタントタイミングで伏せれるよね? >>それならありじゃね? >During your turn レアでインスタントタイミングで伏せられるようにするカードはあったはず

    24 21/01/09(土)11:50:45 No.763379543

    確定カウンター嫌だー!!

    25 21/01/09(土)11:50:56 No.763379580

    俺は2マナでこのカードを伏せてターンエンドだ!

    26 21/01/09(土)11:51:26 No.763379697

    リバースカードオープン!トラップ発動!確定カウンター!

    27 21/01/09(土)11:52:25 No.763379912

    呪文のforetellってマジでトラップカードじゃねーか…

    28 21/01/09(土)11:52:49 No.763380006

    使ったらめっちゃ気持ち良さそう

    29 21/01/09(土)11:55:06 No.763380553

    見た瞬間強くね?って思ったけど冷静に考えるとこいつを予顕したくなる状況ってあんまない気がしてきた…

    30 21/01/09(土)11:55:19 No.763380611

    伏せたターンに使えないから実質速攻魔法

    31 21/01/09(土)11:55:34 No.763380665

    2ターン目には撃てないからどうだろこれ

    32 21/01/09(土)11:55:34 No.763380666

    出番だドラニスの判事

    33 21/01/09(土)11:56:03 No.763380767

    フレーバー含めて超うぜぇ…

    34 21/01/09(土)11:56:16 No.763380818

    >見た瞬間強くね?って思ったけど冷静に考えるとこいつを予顕したくなる状況ってあんまない気がしてきた… マナ余ってドローゴーとかするシーンで雑に使えばいいんじゃねえの? 4マナの予言2ドローとかもあるし

    35 21/01/09(土)11:56:33 No.763380889

    伏せたカードオープンするのって遊戯王みたいだな

    36 21/01/09(土)11:56:41 No.763380925

    パーマネント予顕して相手が呪文撃つたびにパカパカめくっていい?

    37 21/01/09(土)11:57:19 No.763381095

    うぜぇけど最序盤には使えないのがどうなるか

    38 21/01/09(土)11:57:29 No.763381147

    >青が2マナで伏せたら占術2ドロー2かこれ >1マナだったら鳥変化が今ところ怪しい感じか 伏せるのは常に②で起動時コストがまちまちじゃないの?

    39 21/01/09(土)11:58:11 No.763381316

    伏せカードってゲーム終了後に開示するの?

    40 21/01/09(土)11:58:26 No.763381387

    適当に何か伏せておくだけでも嫌な感じ

    41 21/01/09(土)11:58:31 No.763381409

    1マナで伏せる権利が貰える馬もおるよ

    42 21/01/09(土)11:58:59 No.763381528

    変異みたいに除去られないからいいと思う

    43 21/01/09(土)11:59:08 No.763381559

    >伏せカードってゲーム終了後に開示するの? する

    44 21/01/09(土)11:59:17 No.763381586

    鳥変化はソーサリーだしどうしても青単で行きたいって事じゃないと別にそんな強くない気がする

    45 21/01/09(土)11:59:33 No.763381649

    遊戯王と違うのは結局手札でも伏せ状態でも別にコストがかかるところだ

    46 21/01/09(土)11:59:35 No.763381661

    >伏せカードってゲーム終了後に開示するの? はい 変異と同じだ

    47 21/01/09(土)11:59:44 No.763381699

    ダブシンでいいから予見コストが1マナだったらな…

    48 21/01/09(土)12:00:09 No.763381791

    ハンデス気にせずマストカウンターできるくらいか

    49 21/01/09(土)12:00:22 No.763381832

    >伏せたカードオープンするのって遊戯王みたいだな 変異!

    50 21/01/09(土)12:00:34 No.763381879

    これ脅迫とかのハンデスが効かないの強いと思う

    51 21/01/09(土)12:00:42 No.763381906

    >伏せるのは常に②で起動時コストがまちまちじゃないの? そりゃそうかマナ違ったらめんどくさいことになるもんな 俺はアホだよ

    52 21/01/09(土)12:00:42 No.763381908

    よけん持ち以外伏せたところで変異と違ってゲームプレイに直接影響はしないけどブラフにはなるか

    53 21/01/09(土)12:00:55 No.763381963

    ディミコンがファクト除去れるようになると考えると結構良い気がするんだよな鳥変化

    54 21/01/09(土)12:00:59 No.763381979

    ほぼないとは思うけど青1マナしか出ないときに伏せて唱えられるから助かるときがあるかもしれない

    55 21/01/09(土)12:01:10 No.763382038

    予示と一緒だろう 効果持ってないやつを適当に予顕されたら困るし

    56 21/01/09(土)12:01:16 No.763382061

    ジェスカイサイクリングがちょっと強くなるかもしれない 否認で十分?そうか

    57 21/01/09(土)12:01:22 No.763382085

    >よけん持ち以外伏せたところで変異と違ってゲームプレイに直接影響はしないけどブラフにはなるか リターンのわりにリスク高過ぎなんてもんじゃない・・・

    58 21/01/09(土)12:01:39 No.763382144

    青白の神は結局表に返すときのコストが0になる、でいいんだよね?

    59 21/01/09(土)12:02:13 No.763382279

    >青白の神は結局表に返すときのコストが0になる、でいいんだよね? あいつ神だっけ…?

    60 21/01/09(土)12:03:07 No.763382487

    隙を無くすには合計4マナかかるからぶっちゃけそこまで強いわけではないんだろうけど 2マナ残してForetellされたらどうしたって意識してしまう 環境にこいつが存在すること自体がブラフになる嫌なカードだよ

    61 21/01/09(土)12:03:20 No.763382542

    >よけん持ち以外伏せたところで変異と違ってゲームプレイに直接影響はしないけどブラフにはなるか 特定のカードしか予顕積んでないとか事前情報あるだけでめちゃくちゃゲームプレイに影響するぞ 特に構築は

    62 21/01/09(土)12:04:26 No.763382814

    青は4マナ2ドロー予言があるから伏せやすいのにこれ警戒しなきゃとかかなり嫌らしい

    63 21/01/09(土)12:05:35 No.763383105

    鳥変化がインスタントだったら危なかった

    64 21/01/09(土)12:05:44 No.763383150

    ハンデスで着地の安全確認できなくなるの嫌だね…

    65 21/01/09(土)12:05:47 No.763383164

    警戒するだけ無駄なんで普通に動くしかない

    66 21/01/09(土)12:06:07 No.763383259

    めんどくせーカード

    67 21/01/09(土)12:06:19 No.763383300

    >警戒するだけ無駄なんで普通に動くしかない カウンターに対する最適解来たな…

    68 21/01/09(土)12:06:24 No.763383321

    >特定のカードしか予顕積んでないとか事前情報あるだけでめちゃくちゃゲームプレイに影響するぞ >特に構築は 変異とか大体バレバレだったしな…

    69 21/01/09(土)12:07:02 No.763383474

    まあ2マナ浮いてたらカウンター警戒するのは現環境でもそうだしな…

    70 21/01/09(土)12:07:08 No.763383500

    正直使われるのかも怪しいレベルと見てる

    71 21/01/09(土)12:07:26 No.763383577

    予見されたターンに唱えられなくなるの結構致命的な欠陥になると思う

    72 21/01/09(土)12:07:38 No.763383650

    私カードプールに存在するだけで意味のあるカード嫌い!

    73 21/01/09(土)12:08:05 No.763383761

    カード名がダジャレかなこれ?

    74 21/01/09(土)12:08:11 No.763383789

    >私カードプールに存在するだけで意味のあるカード嫌い! リミテはともかく構築は最近リスト公開だから…

    75 21/01/09(土)12:09:17 No.763384039

    >正直使われるのかも怪しいレベルと見てる 今カウンター枠薄いんでそれはないかな… 普通のコストでも高くないし

    76 21/01/09(土)12:09:48 No.763384170

    >正直使われるのかも怪しいレベルと見てる 今は取り消しの上位がサイクリング2or石臼3とスレ画しかないから使われるかどうかだと多分使われるラインにはあるんじゃないかな

    77 21/01/09(土)12:10:50 No.763384436

    >青白の神は結局表に返すときのコストが0になる、でいいんだよね? あの馬とかメカニズム記事でカードをfortellするって部分は裏向きで追放することを指してるって分かったから 追放する部分を0にしてる

    78 21/01/09(土)12:10:51 No.763384441

    盤面の処理も必要だし除去しつつ予顕する余裕あるかなってのはある

    79 21/01/09(土)12:10:57 No.763384462

    3ハゲ消えたことで取り消しのサイクリングのありがたみが減ったからこれでいいかな

    80 21/01/09(土)12:11:52 No.763384667

    青マナ1個含む土地2つと伏せカード1枚でだいぶ縛られそうだな

    81 21/01/09(土)12:12:34 No.763384838

    >盤面の処理も必要だし除去しつつ予顕する余裕あるかなってのはある 余裕ない時は普通に取り消しだから問題はどっちかっていうと3マナカウンターがデッキに入るのかって部分かな多分・・・今は実際あんま見ないし

    82 21/01/09(土)12:12:37 No.763384848

    >今は取り消しの上位がサイクリング2or石臼3とスレ画しかないから使われるかどうかだと多分使われるラインにはあるんじゃないかな サイクリングのが遥かにつええんじゃねえか そもそも3マナ以上のカウンターそんなにいらない

    83 21/01/09(土)12:13:34 No.763385053

    どこかのタイミングで2マナで予見してまで2マナ構えで唱えたい瞬間があるかな… 結構限られてる気がする

    84 21/01/09(土)12:14:00 No.763385169

    俺はカードを一枚予顕してターンエンド とかできるのか……

    85 21/01/09(土)12:16:22 No.763385765

    >ハンデスで着地の安全確認できなくなるの嫌だね… 予顕付のデイジャみたいなマスデスとかも来るかな?

    86 21/01/09(土)12:17:51 No.763386151

    たぶん黒に予顕墓地送りにできるカードとかあるんだろうけどそれはそれで使われなさそう

    87 21/01/09(土)12:21:21 No.763387035

    自分のターンで2マナ準備する余裕が3ターン目以降にあるかが問題だな… マナ伸びてきたらハンデスされないくらいしかメリットなくなるし

    88 21/01/09(土)12:22:11 No.763387249

    予顕いつ伏せるか結構難しいな カウンターが入ってるデッキで2ターン目にあんまり伏せたくない後手ならなおさら無理

    89 21/01/09(土)12:23:40 No.763387627

    場合によっては安く打てる程度の考えでいいんじゃない

    90 21/01/09(土)12:24:40 No.763387895

    自分ターンでないと伏せられないのは特に序盤は隙を作ることになってキツいよな

    91 21/01/09(土)12:25:01 No.763387992

    ダブシン3マナかシングル4マナかみたいな使い方になりそう 軽減生物次第だが

    92 21/01/09(土)12:25:38 No.763388167

    >>Foretellってインスタントタイミングで伏せれるよね? >>それならありじゃね? >During your turn su4500645.jpg こいつを使え!

    93 21/01/09(土)12:27:31 No.763388697

    >ダブシン3マナかシングル4マナかみたいな使い方になりそう >軽減生物次第だが こう書かれるとめちゃくちゃ弱いな…

    94 21/01/09(土)12:28:23 No.763388923

    >su4500645.jpg >こいつを使え! 便利ホース!

    95 21/01/09(土)12:29:12 No.763389128

    出来事にしても予顕にしても昇華者みたいなのとセットで出してほしかった

    96 21/01/09(土)12:29:18 No.763389154

    結局は3マナカウンターが使えるかどうかって感じかな…

    97 21/01/09(土)12:30:06 No.763389372

    >出来事にしても予顕にしても昇華者みたいなのとセットで出してほしかった 使われて欲しい目玉のギミックに対してのアンチカード入れたらダメだろう…

    98 21/01/09(土)12:30:08 No.763389382

    悪いカードではないと思うが こういうカード使うデッキが強くなるかというとううn

    99 21/01/09(土)12:31:32 No.763389745

    2ターン目に伏せたのを3ターン目に使うことになったらなんか損してる気がするな…

    100 21/01/09(土)12:31:40 No.763389779

    素でも普通に使えるし予見で伏せとく意味があればって感じだと思う

    101 21/01/09(土)12:32:37 [カラデシュ開発班] No.763390042

    >使われて欲しい目玉のギミックに対してのアンチカード入れたらダメだろう… そうだそうだ

    102 21/01/09(土)12:32:44 No.763390070

    分割だろうが4マナ使ってちゃ結局テンポの遅れは免れなそう

    103 21/01/09(土)12:34:24 No.763390539

    >結局は3マナカウンターが使えるかどうかって感じかな… 今の青黒コン(非ローグ)みたいなデッキは2占術2ドロー予顕とセットかつ中和と散らして使うかもね

    104 21/01/09(土)12:34:52 No.763390686

    予顕するなら2マナ減る2ドローか鳥変化の方でこれはあんまり伏せない暇がない気がする

    105 21/01/09(土)12:35:17 No.763390824

    >>使われて欲しい目玉のギミックに対してのアンチカード入れたらダメだろう… >そうだそうだ お前はエネルギー自体の発想は悪くなかったよ ヘリ?ヘリはダメだ

    106 21/01/09(土)12:36:09 No.763391081

    1枚挿すだけでちょっとブラフになるやつ

    107 21/01/09(土)12:36:10 No.763391084

    伏せとけばハンデスされても落とされないのはメリットな気がする

    108 21/01/09(土)12:37:05 No.763391329

    総マナコストが増える打ち消しってのがなぁ 2ターンで伏せて3ターンで2 1 4ターンで2 2って動けると考えると4ターン目になにかを伏せられるってのがどれだけ美味しいのかによる

    109 21/01/09(土)12:37:44 No.763391531

    今のところ予顕は全体的に予顕された状態の性能が地味に感じる

    110 21/01/09(土)12:37:51 No.763391566

    開幕にハンデスすれば伏せられたのも大体わかる!

    111 21/01/09(土)12:39:19 No.763391950

    4マナ2ドロー伏せてブラフにしつつ早めに起動して実は手元にない打消しを探しにいきそう

    112 21/01/09(土)12:41:11 No.763392436

    >今のところ予顕は全体的に予顕された状態の性能が地味に感じる 差し引き増えてる割には…みたいなの多いよね 占術2ドロー2みたいなのは強いけど

    113 21/01/09(土)12:41:35 No.763392532

    >4マナ2ドロー伏せてブラフにしつつ早めに起動して実は手元にない打消しを探しにいきそう まあブラフするためには土地立たせてないといけない訳だが…

    114 21/01/09(土)12:42:01 No.763392636

    >4マナ2ドロー伏せてブラフにしつつ早めに起動して実は手元にない打消しを探しにいきそう あれ占術2までついてるのおかしい

    115 21/01/09(土)12:43:59 No.763393155

    >まあブラフするためには土地立たせてないといけない訳だが… 2で伏せて次の3ターン目にブラフに使ってからエンドに起動してひと安心って流れしばしばありそうじゃない?

    116 21/01/09(土)12:46:39 No.763393883

    1Uじゃ結局否認構えるのと変わらないのがね 頑張ってUにしてくれ

    117 21/01/09(土)12:47:22 No.763394087

    >1Uじゃ結局否認構えるのと変わらないのがね >頑張ってUにしてくれ 生物も弾けるんだから違うだろ!

    118 21/01/09(土)12:47:31 No.763394131

    予顕構えるためだけに1ターンノーガードにするの怖くない?

    119 21/01/09(土)12:48:50 No.763394522

    序盤も序盤に一枚スイと伏せておく感じになりそう