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21/01/07(木)16:37:23 No.762832207
無料になってたから読んでみたんですよ てっきり自分と全然違う価値観とか死生観に触れて 頭おかしくなっちゃって地球へ戻ってももう肉が食えなくなるエンドかなと思ったら 帰り道でさっそく牛食ってるんだけどなんなのこいつ･･･
1 21/01/07(木)16:38:44 No.762832437
ぼくは泣いた
2 21/01/07(木)16:40:35 No.762832783
今まで通り牛を食えるか試したんじゃないの で、普通に食えてしまったと
3 21/01/07(木)16:41:29 No.762832956
抱けー！！抱けーー！！
4 21/01/07(木)16:41:32 No.762832964
自分が逆のことをしてることに気づいてないのかと思った
5 21/01/07(木)16:41:38 No.762832982
>帰り道でさっそく牛食ってるんだけどなんなのこいつ･･･ それはそれ！これはこれ！
6 21/01/07(木)16:41:40 No.762832987
あそこで牛肉食えなかったらそれこそ混同してない？
7 21/01/07(木)16:42:05 No.762833053
>帰り道でさっそく牛食ってるんだけどなんなのこいつ･･･ 立場が違えば食えちゃうんですよ 食う食われるなんてそんなもんです
8 21/01/07(木)16:43:31 No.762833336
問題の本質を1mmも理解しないまま被害者面で帰っていったズン類
9 21/01/07(木)16:43:50 No.762833399
>今まで通り牛を食えるか試したんじゃないの >で、普通に食えてしまったと サイコかつセラピストすぎる…
10 21/01/07(木)16:43:51 No.762833400
徹底した価値観の違う相手とか滅ぼすしかないだろうに説き伏せようとするのか
11 21/01/07(木)16:45:04 No.762833637
主人公はミノアに惚れたから助けようとしただけでズン類とウスの立場と関係なんて最後まで理解できなかった それだけ
12 21/01/07(木)16:45:10 No.762833655
ウスも食べて食べてーって言ってるよ
13 21/01/07(木)16:45:13 No.762833660
ミノアが言ったのですか？にウソついて「言いましたよ！だから殺すな！」って返したら多分 ミノアを育成してた区画のウス全部殺処分だよね
14 21/01/07(木)16:45:21 No.762833683
>帰り道でさっそく牛食ってるんだけどなんなのこいつ･･･ 復讐かもしれないし泡沫の夢として忘れようとしているのかもしれない 様々な解釈ができるから面白いんだ
15 21/01/07(木)16:45:27 No.762833694
>ウスも食べて食べてーって言ってるよ 助けてと言ってくれえ！！！
16 21/01/07(木)16:45:30 No.762833702
ズン類がウスを食ってることも文化の違いで避難しないし ズン類は文化の違いを理解せず自分の考えを認めさせようと粘着するし どっちが正しいか一目瞭然
17 21/01/07(木)16:45:41 No.762833743
牛が人食って人が牛食う うらみっこなしでしょうが
18 21/01/07(木)16:46:00 No.762833804
これをサイコ呼ばわりしちゃう？
19 21/01/07(木)16:46:18 No.762833856
特に今年なんて牛をエロ目的にしかしてないでしょうが
20 21/01/07(木)16:46:22 No.762833868
>徹底した価値観の違う相手とか滅ぼすしかないだろうに説き伏せようとするのか 銃持ち出して祭邪魔しようとしたよ したけど挫けた
21 21/01/07(木)16:46:35 No.762833895
>ミノアが言ったのですか？にウソついて「言いましたよ！だから殺すな！」って返したら多分 >ミノアを育成してた区画のウス全部殺処分だよね 変異思想種なんて文化的にも神聖的にもアウトだからな あとあの一家は免許剥奪ありそう
22 21/01/07(木)16:46:55 No.762833959
俺は人に似てるから同情しただけで結局人と牛 ズン類とウスの関係性を全く理解してないんだと解釈した
23 21/01/07(木)16:46:57 No.762833963
そ爆するズン類がきたな
24 21/01/07(木)16:46:58 No.762833966
>これをサイコ呼ばわりしちゃう？ 単純に頭が弱いだけだよね
25 21/01/07(木)16:47:27 No.762834043
エゴに焦点当てた話だから最後のステーキを喰うシーンが寧ろ一番描きたかった部分かもしれない
26 21/01/07(木)16:47:29 No.762834048
ミノア連れ出しに成功していたとしても何の問題解決にもなっていないというか ミノアは永遠に救われないままになるだろうなと思う
27 21/01/07(木)16:47:56 No.762834117
>特に今年なんて牛をエロ目的にしかしてないでしょうが はい すみません
28 21/01/07(木)16:48:30 No.762834230
そんなことよりこのステーキおいしいね
29 21/01/07(木)16:48:40 No.762834255
>ミノア連れ出しに成功していたとしても何の問題解決にもなっていないというか >ミノアは永遠に救われないままになるだろうなと思う 地球に連れて行って暫く一緒に暮らすけどこりゃだめだなってなって 心の病院に預けると思う
30 21/01/07(木)16:48:50 No.762834284
>そんなことよりこのステーキおいしいね そうだね
31 21/01/07(木)16:48:50 No.762834286
ミノアの事に好きになったからセックスさせろとか素直に言えば…
32 21/01/07(木)16:49:16 No.762834349
改めて読んだら主人公は徹底してミノアを食うなんて残酷だって切り口でしか説き伏せてないんだよな 僕の星でミノアは美人で惚れたから自分に下さいと言えばもしかしたら何か変わったかもしれないな
33 21/01/07(木)16:49:16 No.762834350
F先生らしい
34 21/01/07(木)16:49:30 No.762834394
むしろ俺が食べたいから連れ帰っていいですか路線で攻めれば…
35 21/01/07(木)16:49:45 No.762834448
産まれてこのかたずっと美味しく食べてもらうのが名誉で憧れって教え込まれてきたわけだし地球に連れてきてもなあ
36 21/01/07(木)16:50:11 No.762834540
絡め手が下手くそなのも潔癖っぽい性格が見えて良い
37 21/01/07(木)16:50:42 No.762834629
>銃持ち出して祭邪魔しようとしたよ >したけど挫けた あそこで挫けた理由も色々な解釈ありそう
38 21/01/07(木)16:50:54 No.762834670
>むしろ俺が食べたいから連れ帰っていいですか路線で攻めれば… 大祭のメインディッシュのために十数年育てられた子だぞ
39 21/01/07(木)16:51:10 No.762834725
貴方は牛食べないんですか？って言われたとき 今そんな話してねーだろうがみたいなキレ方した時点でだめだった
40 21/01/07(木)16:51:19 No.762834753
ちゃんと理解したうえで食ってるのかと思ってた
41 21/01/07(木)16:51:33 No.762834800
>ちゃんと理解したうえで食ってるのかと思ってた 強すぎない？
42 21/01/07(木)16:51:37 No.762834812
この星の人らは頭ごなしに否定するわけでもなくちゃんと話を聞くのがまた主人公の空回りっぷりを強調してて良い
43 21/01/07(木)16:51:51 No.762834850
ここでの常識外れなのはコイツ1人だけだしな...
44 21/01/07(木)16:51:51 No.762834853
>特に今年なんて牛をエロ目的にしかしてないでしょうが いや それは ………
45 21/01/07(木)16:52:05 No.762834898
>この星の人らは頭ごなしに否定するわけでもなくちゃんと話を聞くのがまた主人公の空回りっぷりを強調してて良い 怒ったズン類が一人も居ないのがすげー不気味でな…
46 21/01/07(木)16:52:17 No.762834931
>貴方は牛食べないんですか？って言われたとき >今そんな話してねーだろうがみたいなキレ方した時点でだめだった お互いにもし逆の立場だったらって発想が全然無いのが怖い
47 21/01/07(木)16:52:31 No.762834976
>ちゃんと理解したうえで食ってるのかと思ってた それだとちょっとサイコ入ってると思う…
48 21/01/07(木)16:52:42 No.762835002
お互いにリスペクトしてる分ウスの星の方が民度高い
49 21/01/07(木)16:52:55 No.762835045
こっちは同じ言葉を話して相互理解可能な相手じゃないから比較することそのものがアホなんだけど まあそういう話でもないからな
50 21/01/07(木)16:53:10 No.762835086
銃持ち出して彼女を救うのだ！した時は ああ自分に酔ってるってこういうこと言うんだな…って思った
51 21/01/07(木)16:53:16 No.762835103
価値観の違いはどうしようもないしねぇ 奴はもはや漢 その漢が決めた事なら黙って見送ってやるしかないじゃないかという花の慶次のアレしか取る手立てなんて無い
52 21/01/07(木)16:53:20 No.762835113
外から来たのはお客様ですって例外として歓待するから理性的な文明なんだよな本当
53 21/01/07(木)16:53:25 No.762835126
そうは言うが人類も牛と会話できるようになったら多分食わなくなるんじゃねえかな…
54 21/01/07(木)16:53:26 No.762835133
>怒ったズン類が一人も居ないのがすげー不気味でな… 主人公の主張を全く理解できないから怒りようがない 別の星の文明人だから話は聞くけど
55 21/01/07(木)16:54:26 No.762835276
何も理解してないからコイツ地球に戻ったときに これこれこういう星があって残虐行為が横行してるので文化的制裁を加えましょう とか上に進言しそう 少なくとも渡航禁止区域に指定しようと頑張る気がする
56 21/01/07(木)16:54:29 No.762835290
男の方の主張を通すならウスを1人残らず滅ぼすくらいしないとどうしようもない
57 21/01/07(木)16:54:35 No.762835307
>お互いにリスペクトしてる分ウスの星の方が民度高い 話は変わるけど内面すら相手の方が格上な合法的NTRっていっぱいでるよね
58 21/01/07(木)16:54:50 No.762835354
>そうは言うが人類も牛と会話できるようになったら多分食わなくなるんじゃねえかな… ちょっと賢いかも…？程度でも食うんじゃねえ残酷だろ殺すぞ派のひとが出てくるからなあ
59 21/01/07(木)16:54:55 No.762835375
身近な生き物かどうかもあるかな うちの猫が食われるなんて考えたくもないし
60 21/01/07(木)16:55:08 No.762835404
他の星の人だって分かったらちゃんと客人としてもてなしてるし民度高いよね
61 21/01/07(木)16:55:12 No.762835415
これまで幼年誌少年誌で描いてて 大人向け1発目でコレをお出ししてくるの凄いよね…
62 21/01/07(木)16:55:35 No.762835491
>これまで幼年誌少年誌で描いてて >大人向け1発目でコレをお出ししてくるの凄いよね… 依頼した編集部も油断してたんじゃないだろうか
63 21/01/07(木)16:55:39 No.762835505
ところでどこで無料なの
64 21/01/07(木)16:55:49 No.762835539
宇宙飛行士をズン類と混同して家畜扱いしたりしないからかなり民度が高い
65 21/01/07(木)16:56:01 No.762835572
>そうは言うが人類も牛と会話できるようになったら多分食わなくなるんじゃねえかな… 最初からそうだと教わったら疑問を持つ人間なんてごく少数だと思う
66 21/01/07(木)16:56:11 No.762835603
地球に牛みたいな異星人来たとして 牛食うなんて残酷な！って言われてもなー…ステーキおいしいよ？ みたいな感じ
67 21/01/07(木)16:56:37 No.762835678
>地球に牛みたいな異星人来たとして >牛食うなんて残酷な！って言われてもなー…宇宙牛ステーキおいしいよ？ >みたいな感じ
68 21/01/07(木)16:56:58 No.762835739
付き合ってもいない系NTR漫画として最高のできばえ
69 21/01/07(木)16:57:00 No.762835748
ただ会話が成立する相手食うのはやっぱり許容できる一線を越えてる
70 21/01/07(木)16:57:08 No.762835767
>ところでどこで無料なの もう終わって今は別なの無料公開してるよ
71 21/01/07(木)16:57:21 No.762835803
そのうちこの星でもズン権意識が出てきて滅ぶような文化なのかもしれない
72 21/01/07(木)16:57:44 No.762835862
>>ところでどこで無料なの >もう終わって今は別なの無料公開してるよ 見直したかったが残念
73 21/01/07(木)16:58:13 No.762835934
>ただ会話が成立する相手食うのはやっぱり許容できる一線を越えてる 喰われる側が心底喜んでる以上そこは根本から道徳観が違う世界の人らだからね
74 21/01/07(木)16:58:32 No.762835993
会話できる奴を食うなんてとんでもない！ってだけなんだよな相手にとっては
75 21/01/07(木)16:58:33 No.762836000
俺も仮にペットととして可愛がった牛を食えるかはわかんないや 最初から食べる物として育ててたらいける気がする
76 21/01/07(木)16:58:38 No.762836017
独りよがりな自分の暴走なのは主人公もわかってるんだよ だからこそ自分の意見を理解できる人を探し回ってるし助けの声を求めるだけで結局何もしなかったんだ
77 21/01/07(木)16:58:41 No.762836022
たしか虐待したら厳罰とかそのへんの法律もちゃんとあるんだよな
78 21/01/07(木)16:58:42 No.762836025
地球の家畜が会話可能な知性を得た場合にそれでも食うって人といや無理ってなる人どっちが多いだろう…
79 21/01/07(木)16:58:50 No.762836041
最後のビフテキは「何も理解できないまま好物をやけ食いしてる」解釈と「心のどこかで理解してしまった上で泣きながら食ってる」解釈の両方を見る どちらでも成立しうるのいいよね
80 21/01/07(木)16:59:17 No.762836117
地球みたいに食い物としてただ消費してるんじゃなくてお互い合意の上で食ってるのがモラル高い
81 21/01/07(木)16:59:21 No.762836129
もし牛が喋れたら人は牛を食わないのか？というのもテーマの一つではあると思う
82 21/01/07(木)16:59:38 No.762836187
帰りにビフテキ食ってるのが皮肉でいい 理想の押し付けだけに終わってしまったという感じで
83 21/01/07(木)16:59:46 No.762836207
ズン類も美味しく食べて食べて～って言ってるよ？
84 21/01/07(木)17:00:14 No.762836296
>地球の家畜が会話可能な知性を得た場合にそれでも食うって人といや無理ってなる人どっちが多いだろう… 途中で会話可能になるのと古来からそういうものだとされているのとで 感じ方が全く違うと思う
85 21/01/07(木)17:00:23 No.762836325
>帰りにビフテキ食ってるのが皮肉でいい >理想の押し付けだけに終わってしまったという感じで 肉食うのやめましたじゃなくてコレなのがなんか嫌味だよね
86 21/01/07(木)17:00:35 No.762836362
>もし牛が喋れたら人は牛を食わないのか？というのもテーマの一つではあると思う 話せなくても感情表現豊かな犬や猫食ってる地域少ないし食わなくなるんじゃないかな
87 21/01/07(木)17:00:46 No.762836413
>地球の家畜が会話可能な知性を得た場合にそれでも食うって人といや無理ってなる人どっちが多いだろう… なおかつ人間さん食べてくれてありがとうって言われた場合だな…
88 21/01/07(木)17:00:54 No.762836428
もしやこのドラちゃんの人すごいSF作家だな？
89 21/01/07(木)17:01:22 No.762836523
>地球の家畜が会話可能な知性を得た場合にそれでも食うって人といや無理ってなる人どっちが多いだろう… 現状でも食いはするけど愛着は沸くので会話意志疎通が可能になってしまったらおれは自信がない
90 21/01/07(木)17:01:23 No.762836524
>もしやこのドラちゃんの人すごいSF作家だな？ SFの概念を最初に考え出した人だぞ
91 21/01/07(木)17:01:27 No.762836540
>>地球の家畜が会話可能な知性を得た場合にそれでも食うって人といや無理ってなる人どっちが多いだろう… >なおかつ人間さん食べてくれてありがとうって言われた場合だな… トリコのブサイクな鳥の話思い出した
92 21/01/07(木)17:01:34 No.762836572
>途中で会話可能になるのと古来からそういうものだとされているのとで >感じ方が全く違うと思う 遥か昔から人と牛は会話出来たけどそれはそれで食ってきたよってなると疑問を持つのは難しそうだな
93 21/01/07(木)17:01:37 No.762836588
>話せなくても感情表現豊かな犬や猫食ってる地域少ないし食わなくなるんじゃないかな それは単に慣れの問題だと思うよ 牛飼ってる人は牛の感情ある程度わかるというし
94 21/01/07(木)17:02:05 No.762836679
名誉ポジションに持ち上げたり苦痛なくころころしたりする文化が定着するまでに ズン類とウスとの抗争とかあったのかな… そういう記録自体は残ってたんだっけ… 昔読んだけどこのあたりの記憶があいまいだ
95 21/01/07(木)17:02:29 No.762836743
現代の酪農家も自分が育てた牛はドナドナトラックに乗せるところまでで 解体は別の人の担当だからねえ
96 21/01/07(木)17:02:34 No.762836765
同じ姿をした家畜とも異星人とも 言葉を交わせることが必ずしも理解を生まないというのは 本当に上手いつくりになってる
97 21/01/07(木)17:02:40 No.762836785
家畜が喋れるようになっても目の前で見るのはただのお肉だからな… 牧場やお肉にする人は病みそう
98 21/01/07(木)17:02:49 No.762836812
食べて食べてーって相手の場合食わない方が人間のエゴになる可能性もあるのか…
99 21/01/07(木)17:03:09 No.762836864
>現代の酪農家も自分が育てた牛はドナドナトラックに乗せるところまでで >解体は別の人の担当だからねえ ソイレントグリーンってここら辺再現してたんだなあ
100 21/01/07(木)17:03:13 No.762836876
頭の良い牛はドナドナされる時に泣くって話があったな
101 21/01/07(木)17:03:21 No.762836903
>SFの概念を最初に考え出した人だぞ それはすこしふしぎじゃねえか！
102 21/01/07(木)17:03:25 No.762836924
>牛飼ってる人は牛の感情ある程度わかるというし 食べる側の大勢の人にとってはそうでないって話でしょ それが急にわかるようになったら嫌悪感を持つ人は多いと思うよ 社会全体としてどうなるかはともかく誰も何も感じないとは絶対ならん
103 21/01/07(木)17:03:38 No.762836958
人肉食星人は主人公は食わない判断してるし人が嫌だと言ったら簡単に人喰うのやめそう
104 21/01/07(木)17:03:49 No.762836993
どうして愛蔵版で死を恐れる描写とか増やしたんです…どうして…
105 21/01/07(木)17:03:50 No.762836997
主人公の見た目ほぼ21エモンだけど このネタ本編じゃできないなってなったのかな
106 21/01/07(木)17:03:55 No.762837015
食われなかったらただ死ぬだけじゃないかってのがすげえ価値観だってなる
107 21/01/07(木)17:03:59 No.762837033
>SFの概念を最初に考え出した人だぞ シュハクズにでも書かれてたのかよ
108 21/01/07(木)17:04:08 No.762837059
>ウスも食べて食べてーって言ってるよ 本当に言ってる！
109 21/01/07(木)17:04:27 No.762837116
>どうして愛蔵版で死を恐れる描写とか増やしたんです…どうして… えぇ…
110 21/01/07(木)17:04:57 No.762837206
子牛を市場に連れてったあと残された親牛が数日鳴き続けるので感情は理解出来るがそれくらいならまだ食えるんだよな…
111 21/01/07(木)17:05:13 No.762837254
最後のビフテキは「もうパンなんか食べない」とか言ったところで 腹減ってる時に焼き立てをお出しされたら食べちゃうみたいな感じのやつだと思ってる
112 21/01/07(木)17:05:29 No.762837300
日本で何百年も肉食タブーだったのが普通に肉食うようになったのも鯨肉食わなくなったのも１世代以下であっという間だったし食文化はすぐに変わる
113 21/01/07(木)17:05:57 No.762837394
もしかしてF先生って性格悪い？
114 21/01/07(木)17:05:58 No.762837397
>どうして愛蔵版で死を恐れる描写とか増やしたんです…どうして… 名誉の切腹で死ぬ武士だって死ぬのが怖くないかといえば嘘になるし それ以上に死に方や名誉の方が優先順位上になるだけで
115 21/01/07(木)17:06:25 No.762837474
ウスの人はズン類に似たやつがかわいそうだからやめろ！って言いがかりつけてきてるのにもてなしてるから偉いよ
116 21/01/07(木)17:07:01 No.762837589
彼らは相手の立場になって考える能力が欠如している……
117 21/01/07(木)17:07:14 No.762837624
>もしかしてF先生って性格悪い？ 作品と作者は別物なので… 本人のエピソードだとイタズラ好きではあるけど〆切絶対に守るし滅多な事では怒らないしで人格者寄り
118 21/01/07(木)17:08:39 No.762837853
F先生は理詰めで作品作るタイプだから
119 21/01/07(木)17:08:47 No.762837879
どぎついなって思った時は大抵ベースになった小説や映画がどぎついやつ
120 21/01/07(木)17:09:07 No.762837939
>>もしかしてF先生って性格悪い？ >作品と作者は別物なので… >本人のエピソードだとイタズラ好きではあるけど〆切絶対に守るし滅多な事では怒らないしで人格者寄り ただし真っ黒い作品もたまに作る
121 21/01/07(木)17:09:09 No.762837944
>もしかしてF先生って性格悪い？ 皮肉オチはSFの常套手段だよ
122 21/01/07(木)17:09:32 No.762838023
Ｆ先生はＳＦ好きなだけだよ そしてＳＦはこの手の話割とあるし
123 21/01/07(木)17:09:33 No.762838026
腹黒さなら大丈夫、バランスがとれてます Aも黒いの
124 21/01/07(木)17:10:13 No.762838157
ひでえコンビだな！
125 21/01/07(木)17:10:16 No.762838173
吸血鬼っぽいやつになるやつとか老人が社会保障全てはく奪されるヤツとかロッカー管理人が嫁に毒殺されるやつとかいいよね
126 21/01/07(木)17:10:49 No.762838269
A先生もF先生もメチャクチャ人がいいのは間違いないんだよね… F先生はだいぶ繊細で内向的な面も目立つけどさ
127 21/01/07(木)17:11:34 No.762838421
A先生はギャンブル狂いなのはちょっと
128 21/01/07(木)17:12:23 No.762838552
>A先生はギャンブル狂いなのはちょっと ゴルフ！ギャンブル！謎の怪人！ 好きな物ばっかり詰め込みやがって･･･ 売れた
129 21/01/07(木)17:13:01 No.762838659
>>A先生はギャンブル狂いなのはちょっと >ゴルフ！ギャンブル！謎の怪人！ >好きな物ばっかり詰め込みやがって･･･ >売れた プロゴルファー猿の瞬間風速は凄かったよ…
130 21/01/07(木)17:13:03 No.762838668
ゴルフ漫画で小学生のハートキャッチするのよく考えたら凄くない？
131 21/01/07(木)17:14:52 No.762839013
AもFも売れた漫画多すぎるわ
132 21/01/07(木)17:14:54 No.762839026
>ゴルフ漫画で小学生のハートキャッチするのよく考えたら凄くない？ 現実のゴルフ中継みても全然面白さわからないけどプロゴルファー猿めっちゃ面白かったもんな…
133 21/01/07(木)17:15:07 No.762839058
>ゴルフ漫画で小学生のハートキャッチするのよく考えたら凄くない？ 旗つつみはカッコいいし…
134 21/01/07(木)17:15:35 No.762839145
ドラえもん全巻とかはちょっとアレだけど 短編集だけ買うのは全然有りな気がする
135 21/01/07(木)17:15:36 No.762839150
ケンイシカワもそうだが早い早すぎるよ
136 21/01/07(木)17:16:03 No.762839245
>ケンイシカワもそうだが早い早すぎるよ 寝ないのが悪いんですよ！
137 21/01/07(木)17:17:40 No.762839537
ヴィーガンに読んでほしいよね
138 21/01/07(木)17:17:47 No.762839556
>ケンイシカワもそうだが早い早すぎるよ あなたって早いのね
139 21/01/07(木)17:18:01 No.762839608
>>ケンイシカワもそうだが早い早すぎるよ >寝ないのが悪いんですよ！ 93歳まで片腕で生きて妖怪になった漫画家のレス
140 21/01/07(木)17:18:16 No.762839657
>ヴィーガンに読んでほしいよね なんで？
141 21/01/07(木)17:20:03 No.762839973
>>ヴィーガンに読んでほしいよね >なんで？ 嫌いなヴィーガンにかこつけてヘイトまき散らしたいだけだろう
142 21/01/07(木)17:20:43 No.762840095
意志疎通出来る奴を平気で食える奴やべーな
143 21/01/07(木)17:21:05 No.762840163
ドラえもんの連載直前にスレ画なのが凄い
144 21/01/07(木)17:22:12 No.762840374
２コマ目はキレかかってるのかな
145 21/01/07(木)17:22:20 No.762840406
>意志疎通出来る奴を平気で食える奴やべーな 相手の同意を得ずに勝手に食う奴やべーな
146 21/01/07(木)17:23:02 No.762840531
>意志疎通出来る奴を平気で食える奴やべーな その理屈に則るなら言葉が通じない奴は食えるって事になる
147 21/01/07(木)17:23:10 No.762840553
終始自分のわがまま通そうとしただけでズンの事もウスの事も1ミリも理解しようとしなかっただけだから
148 21/01/07(木)17:23:14 No.762840570
俺は定年退食が好きなんだ 淡々と絶望的な状況が描かれるのが凄く良い 出てくる人たちも普通って感じなのも好き
149 21/01/07(木)17:23:33 No.762840629
A先生はフォアグラの作り方に心底衝撃受けたんだなってくらい何度もホラーに出してる
150 21/01/07(木)17:24:10 No.762840745
いきなり牧場に喋る牛が出てきて牛たちを殺さないで！って言われたらこんな冷静な対処出来る気しねえや
151 21/01/07(木)17:24:15 No.762840763
人間が牛を繁栄させてやった その代わりに牛の肉を人間はもらう 共存共栄だよ
152 21/01/07(木)17:24:25 No.762840800
>俺は定年退食が好きなんだ >淡々と絶望的な状況が描かれるのが凄く良い >出てくる人たちも普通って感じなのも好き 書かれた当時よりリアルさ増してるのが嫌過ぎる
153 21/01/07(木)17:24:52 No.762840879
不思議な事に私たちは結果を見ていない で終わるロミジュリの話は印象深い
154 21/01/07(木)17:25:13 No.762840945
>いきなり牧場に喋る牛が出てきて牛たちを殺さないで！って言われたらこんな冷静な対処出来る気しねえや 逆に牛がいつも食べてくれてありがとうこれからもおいしく食べてね！って言っても冷静に対処できる気がしない
155 21/01/07(木)17:25:40 No.762841035
自分の命より名誉を重んじる誇り高い種族だよねウス
156 21/01/07(木)17:26:13 No.762841140
>不思議な事に私たちは結果を見ていない >で終わるロミジュリの話は印象深い Aは長距離移動した
157 21/01/07(木)17:26:22 No.762841167
>いきなり牧場に喋る牛が出てきて牛たちを殺さないで！って言われたらこんな冷静な対処出来る気しねえや 自由を奪った状態で殴るなんて……！
158 21/01/07(木)17:27:07 No.762841330
良くも悪くもズン類の人たちがのんびり気質だったから良かった 地球でこれやる牛人間とか鳥人間きたら「そうだそうだ！」って言い出す人類出て下手すりゃ戦争になる
159 21/01/07(木)17:27:10 No.762841338
逆に考えて牛そっくりでめちゃ知能高い異星人が地球に来たとして 牛食うなんてあんまりだ！おかしいだろ！っていっても牛食うよね 牛はしゃべらないけど
160 21/01/07(木)17:27:26 No.762841385
過去の自分の過ちを正してやろうと説得に来たらぶん殴られた話大好き
161 21/01/07(木)17:28:04 No.762841503
本人たちが納得してるなら余所者が口を挟むべきじゃ無い ってシンプルな構造の話でありながら 考えてみると今の人類もどうなんだ？牛と意思疎通が可能になったら食べるのをやめるのか？ って疑問も残す
162 21/01/07(木)17:28:44 No.762841641
食われる身分に疑問を持った者はいなかったと言ってるけど死ぬのが怖いとは言ってるから見て見ぬふりしてただけだな 気合入れて突き詰めれば身分制度を破壊することは可能だろう
163 21/01/07(木)17:29:12 No.762841732
>牛食うなんてあんまりだ！おかしいだろ！っていっても牛食うよね 大概の人は牛食うだろうけど現代だと同調してデモするの絶対出るから面倒だね
164 21/01/07(木)17:29:33 No.762841791
>>不思議な事に私たちは結果を見ていない >>で終わるロミジュリの話は印象深い >Aは長距離移動した 男と女の営みを理科の授業みたいに逐一説明する宇宙人
165 21/01/07(木)17:29:37 No.762841805
>考えてみると今の人類もどうなんだ？牛と意思疎通が可能になったら食べるのをやめるのか？ >って疑問も残す どうなんだろうなぁ 食われる事に納得してる牛は食う それはそれとして代用肉かなんかを開発して食うんじゃなかろうか
166 21/01/07(木)17:30:05 No.762841881
>終始自分のわがまま通そうとしただけでズンの事もウスの事も1ミリも理解しようとしなかっただけだから 理解したところで説得が可能になるわけじゃないから… 相手の価値観に理解を示せば少女が死ぬしかないし拒絶するしかない
167 21/01/07(木)17:30:13 No.762841900
>逆に考えて牛そっくりでめちゃ知能高い異星人が地球に来たとして >牛食うなんてあんまりだ！おかしいだろ！っていっても牛食うよね >牛はしゃべらないけど しゃべらんかったらむしろ食うの辞めるかってなる気がしないでも無いけど 逆に食べて貰うのが最高なんですって言われたらどうなんだろうな 食わないと悲しまれるの
168 21/01/07(木)17:31:34 No.762842138
>しゃべらんかったらむしろ食うの辞めるかってなる気がしないでも無いけど >逆に食べて貰うのが最高なんですって言われたらどうなんだろうな >食わないと悲しまれるの まさしくスレ画だよな
169 21/01/07(木)17:31:52 No.762842201
徹底的に主人公の主張が正しくてそれを理解しないウスもミノアもおかしいって描いてるのが面白い
170 21/01/07(木)17:32:01 No.762842231
>>逆に考えて牛そっくりでめちゃ知能高い異星人が地球に来たとして >>牛食うなんてあんまりだ！おかしいだろ！っていっても牛食うよね >>牛はしゃべらないけど >しゃべらんかったらむしろ食うの辞めるかってなる気がしないでも無いけど >逆に食べて貰うのが最高なんですって言われたらどうなんだろうな >食わないと悲しまれるの 食う側の俺の気持ちも考えてくれって拒絶されそう ミートキューブみたいな感じで
171 21/01/07(木)17:32:21 No.762842292
仮にミノアだけ連れ出し成功したとして ミノアが人類寄りの価値観に染まったら残った家族も連れ出したいって悲しむだろうからなあ
172 21/01/07(木)17:32:30 No.762842329
異種族の価値観を根底から覆そうとするから失敗する ミノア一人救えばとりあえず良いんだから口八丁手八丁で 搦め手で行くべきだった
173 21/01/07(木)17:33:00 No.762842422
なんなら牛喋れるようになって食わなくなったら普通に牛滅んでくよね食用の牛の種は
174 21/01/07(木)17:33:03 No.762842428
>徹底的に主人公の主張が正しくてそれを理解しないウスもミノアもおかしいって描いてるのが面白い 主人公が「俺の主張は正しい」と言ってウスやミノアは「いやその理屈はおかしい」と言ってるだけで どの主張が正しいって書いてる部分あったっけ？
175 21/01/07(木)17:33:31 ID:.KlSC.tg .KlSC.tg No.762842525
>今まで通り牛を食えるか試したんじゃないの >で、普通に食えてしまったと これにそうだね付いてるのに驚いた 明らかに逆の立場で同じことしている主人公を描く皮肉だろう
176 21/01/07(木)17:34:12 No.762842656
むしろなんであの流れで牛食ってる最後に疑問持つの 腹いせとやけ食いじゃないの
177 21/01/07(木)17:34:45 No.762842770
>明らかに逆の立場で同じことしている主人公を描く皮肉だろう そうとも取れるしそうじゃないとも取れる まぁ主人公は馬鹿として描かれてるから何も考えずに肉食べてそうではあるけど
178 21/01/07(木)17:35:01 No.762842825
やっぱりこの話深いわ…
179 21/01/07(木)17:35:04 No.762842836
>>今まで通り牛を食えるか試したんじゃないの >>で、普通に食えてしまったと >これにそうだね付いてるのに驚いた >明らかに逆の立場で同じことしている主人公を描く皮肉だろう 逆の立場で同じことをする理由は相互理解も不理解もどっちもありうるよね？
180 21/01/07(木)17:35:32 No.762842940
待望のビフテキを食べられて俺は泣いた……のシーンを食べたかったもの食べれてうれしくて泣いたみたいに解釈してる人がまさか結構多いのか……？
181 21/01/07(木)17:35:34 No.762842948
正月からこんなもん無料公開してどうしようっていうんだ！
182 21/01/07(木)17:35:45 No.762843001
そもそも主人公まだ子供だろうし…
183 21/01/07(木)17:35:54 No.762843031
このスレだけでもステーキのシーンに対する感想割れて面白いし秀逸なオチなんだな
184 21/01/07(木)17:36:00 No.762843047
「ちくしょう牛野郎！牛野郎が！お前なんか俺の文化圏ではこうして食われるくせに！」 という自分の無力感を味わってる顔だと思ってたよ
185 21/01/07(木)17:36:03 No.762843062
お話の受け取り方なんて読んだヤツだけのものだから正解はないよ
186 21/01/07(木)17:36:32 No.762843157
>正月からこんなもん無料公開してどうしようっていうんだ！ 丑年だし… 良かれと思って…
187 21/01/07(木)17:37:16 No.762843316
「こうして見るとぼくたち人間も牛と立場入れ替わったらかわいそうだと思います かわいそうなのでぼくは牛をもう食べません」 となれるような話だったかな…
188 21/01/07(木)17:37:40 No.762843398
誰か藤子不二雄先生に解釈聞いてきて
189 21/01/07(木)17:37:44 No.762843412
>お話の受け取り方なんて読んだヤツだけのものだから正解はないよ 先生がこういう意図で描きました！このシーンの意味はこうです！！！！！みたいなクソ無粋なことすれば別なのだが先生はそういうことはしなかった……
190 21/01/07(木)17:38:06 No.762843487
>誰か藤子不二雄先生に解釈聞いてきて 今向かってる！
191 21/01/07(木)17:38:46 No.762843624
>徹底的に主人公の主張が正しくてそれを理解しないウスもミノアもおかしいって描いてるのが面白い どこをどう読んでその解釈に至るの？
192 21/01/07(木)17:38:54 No.762843655
ドラえもんとか藤子不二雄作品て幼少期に読むと結構性癖捻じ曲がるよね 石化とかロボリョナとかケモとか 爬虫類もあるか
193 21/01/07(木)17:39:17 No.762843705
自由意志を持てる環境にあるはずなのに家畜の生き方を選ぶ哀れなウス という解釈だって別に可能だからなこの話
194 21/01/07(木)17:39:20 No.762843717
>>誰か藤子不二雄先生に解釈聞いてきて >今向かってる！ 帰ってこい！
195 21/01/07(木)17:39:35 No.762843776
>なんなら牛喋れるようになって食わなくなったら普通に牛滅んでくよね食用の牛の種は 動物の権利論ではそれが善であると言われてたりする
196 21/01/07(木)17:39:45 No.762843808
>>>誰か藤子不二雄先生に解釈聞いてきて >>今向かってる！ >帰ってこい！ よせ もう…手遅れだよ
197 21/01/07(木)17:40:09 No.762843877
>自由意志を持てる環境にあるはずなのに家畜の生き方を選ぶ哀れなウス >という解釈だって別に可能だからなこの話 ヤプーはそっち寄りだよね
198 21/01/07(木)17:40:44 No.762844010
>藤子不二雄作品て幼少期に読むと結構性癖捻じ曲がるよね だよな やはり健全な育成には永井豪だと思う
199 21/01/07(木)17:40:58 No.762844068
>>考えてみると今の人類もどうなんだ？牛と意思疎通が可能になったら食べるのをやめるのか？ >>って疑問も残す >どうなんだろうなぁ >食われる事に納得してる牛は食う 洗脳教育して人間食うのと大差ないし糾弾されそう
200 21/01/07(木)17:42:18 No.762844359
しかし食べられる側の存在が細いままなのはそれはそれで不自然
201 21/01/07(木)17:42:25 No.762844392
言葉は通じるのに話は通じない 価値観の違いはマジでどうしようもねえんだって現実でも結構実感した なんならここにも異星人いるし
202 21/01/07(木)17:42:29 No.762844404
人類と牛の逆転構造に見えて ズン類は人類より思想が統一されきってるしウスは牛より知能が高くて飼い主と意思疎通が可能だしで 中身からして対比とは言えないレベルで違う生物だからただただ異文化の話とも言える
203 21/01/07(木)17:42:58 No.762844496
>洗脳教育して人間食うのと大差ないし糾弾されそう やっぱり食用牛は滅ぶか… そうやってると豚は？鳥は？とかになりそうだわ喋らなくても 最終的に合成肉オンリー
204 21/01/07(木)17:44:34 No.762844865
F先生のことだから崇拝する漫画神のジャングル大帝も当然頭にあって描いてるよね
205 21/01/07(木)17:45:04 No.762844954
>最終的に合成肉オンリー 合成肉が知性を持つ可能性を奪っている！
206 21/01/07(木)17:45:31 No.762845066
>合成肉が知性を持つ可能性を奪っている！ 人間の好奇心はやがて合成人間作ると思う
207 21/01/07(木)17:45:32 No.762845069
そもそも主人公は長距離移動手段を失ってるから自分の足の届く範囲内にしか行けないわけで あの惑星の中ですらズン類とウスが多数派文化なのか少数派文化なのかってとこさえ描かれてないからな
208 21/01/07(木)17:45:52 No.762845134
>しかし食べられる側の存在が細いままなのはそれはそれで不自然 しまった肉のほうが高級なんじゃね
209 21/01/07(木)17:46:24 No.762845239
>やっぱり食用牛は滅ぶか… >そうやってると豚は？鳥は？とかになりそうだわ喋らなくても >最終的に合成肉オンリー 最初のアニメ版のジャングル大帝だと肉食動物と草食動物が普通に意思疎通できるので最終的に合成肉の話になったよ
210 21/01/07(木)17:46:26 No.762845249
>>合成肉が知性を持つ可能性を奪っている！ >人間の好奇心はやがて合成人間作ると思う 倫理的にダメダメつーても好奇心は止められねぇんだ！するやつは絶対出てくるし何やってもいい人形欲しがるやつは絶対出てくるからな…
211 21/01/07(木)17:47:22 No.762845423
どんなサイコな文化でも多数がそれを支持してる環境に少数派が一人降り立ったところで何一つ変わらないという虚しさの話という解釈もできる
212 21/01/07(木)17:47:24 No.762845433
>だよな >やはり健全な育成には石川賢だと思う
213 21/01/07(木)17:47:42 No.762845493
見た目がSFなだけで部族とかのヒロインが生贄になる展開と一緒なのでは？
214 21/01/07(木)17:47:45 No.762845501
>最初のアニメ版のジャングル大帝だと肉食動物と草食動物が普通に意思疎通できるので最終的に合成肉の話になったよ 見たことないから知らなかった… そのあらすじで漫画神は納得したのだろうか
215 21/01/07(木)17:48:13 No.762845610
食物連鎖は文明の力でウス以外の食いもの作れるし ウスには命を奪われることを嫌がる感情は少しはあるしズン類は意思に反してまで殺したくはないし 人喰いの身分制度を終わらせられる下地はあるんだよなこの星
216 21/01/07(木)17:48:59 No.762845767
ミノアからしたら地球なんて地獄だよね 自分が尊敬する種族が愚鈍な生き物扱いされて食べられてんのに
217 21/01/07(木)17:49:57 No.762845972
>最初のアニメ版のジャングル大帝だと肉食動物と草食動物が普通に意思疎通できるので最終的に合成肉の話になったよ そこは妥協して魚食って生きていこうとかじゃ駄目なのか
218 21/01/07(木)17:50:07 No.762846002
彼らには相手の立場で物を考えるという能力が圧倒的に欠如していた。
219 21/01/07(木)17:50:15 No.762846045
>ミノアからしたら地球なんて地獄だよね >自分が尊敬する種族が愚鈍な生き物扱いされて食べられてんのに 地球の牛とズン類がイコールに見えるかだな
220 21/01/07(木)17:50:17 No.762846047
>ミノアからしたら地球なんて地獄だよね >自分が尊敬する種族が愚鈍な生き物扱いされて食べられてんのに ズン類と牛は見た目が似てるだけで全く別物だから 猿と人ぐらい違うものにしか見えないと思う
221 21/01/07(木)17:50:48 No.762846175
帰り道で食ってるんだから合成肉なのでは
222 21/01/07(木)17:51:26 No.762846308
徹底的に主人公の見る範囲と聞く範囲の話で惑星自体がどうこうは全く描いてないのは多分わざとだよね
223 21/01/07(木)17:51:52 No.762846397
>そこは妥協して魚食って生きていこうとかじゃ駄目なのか お互い意思疎通できるから明日から魚だけ食うかとかできないだろ 動物には種族毎の食性があるし
224 21/01/07(木)17:52:26 No.762846515
>そこは妥協して魚食って生きていこうとかじゃ駄目なのか それまで密猟者として圧倒的に悪役としての登場が多かった人間がその科学力で動物たちに楽園を作るって流れだから
225 21/01/07(木)17:52:30 No.762846528
正直牛や豚が人語を解して人間とコミュニケーション取れるようになったら食べる気は失せそう
226 21/01/07(木)17:52:37 No.762846556
子供のときは仕返しに食ってると思ってた 今はわからない…
227 21/01/07(木)17:53:52 No.762846844
>今向かってる！ チンプイの最終回についてもついでに聞いてきて！
228 21/01/07(木)17:54:03 No.762846882
有史以前は実はウスとズン類は戦争してて 今ある価値観はウスがズン類に負けたあと洗脳されたものだったりとかはしないのかな
229 21/01/07(木)17:54:14 No.762846928
あの惑星内の他地域だとズン類とウス文化が頭おかしい扱いされてたり小さな特殊文化でしかないってパターンも普通にあるからな…
230 21/01/07(木)17:54:20 No.762846958
panpanyaの喋る魚の話好き
231 21/01/07(木)17:54:50 No.762847073
漫画1本でこれだけ話が膨らむってやっぱ藤子不二雄すげぇなあ
232 21/01/07(木)17:55:22 No.762847201
それこそペット文化も洗脳と変わらないと思うんだけどな でもどうにもできないし何も言わないけど
233 21/01/07(木)17:56:02 No.762847347
猿の惑星が公開されたのがこの前年
234 21/01/07(木)17:57:05 No.762847567
>それこそペット文化も洗脳と変わらないと思うんだけどな >でもどうにもできないし何も言わないけど 人間がいなくなったらペットたちが不幸になっちゃうので 管理されない交尾で歩くことすらできない種が生まれたり狂犬病が蔓延したりで
235 21/01/07(木)17:58:32 No.762847898
>むしろ俺が食べたいから連れ帰っていいですか路線で攻めれば… そうですかでは是非ご一緒に祭りで召し上がってください
236 21/01/07(木)17:59:21 No.762848095
漫画内で言ってるけど5000年間食う側と食われる側で一切のいざこざが発生していないってのは逆に不気味まである 人類には5000年続いてる文化なんてないしこの点でも根本から別の生物とも言える
237 21/01/07(木)18:00:29 No.762848374
最後に撃って何もかもを無茶苦茶にしなかった時点で 主人公ももうどうしようもないし撃ったところでどうなるものでもないって理解はしてるよね
238 21/01/07(木)18:01:43 No.762848665
>漫画内で言ってるけど5000年間食う側と食われる側で一切のいざこざが発生していないってのは逆に不気味まである >人類には5000年続いてる文化なんてないしこの点でも根本から別の生物とも言える 主人公がぶんなぐられたように家畜をしつけてるんじゃない？
239 21/01/07(木)18:04:22 No.762849284
最後の一コマで印象ガラッと変えることができるのすごいよね
240 21/01/07(木)18:04:30 No.762849308
ウスが人に近しい姿をしてなかったら助けなかったんだろうなくらいの感想で終わってたけどスレを見てると結構深い話なんだなってなってる
241 21/01/07(木)18:05:28 No.762849506
でもなぁ...俺も普通の牛が人間の言葉を喋れて意志疎通ができたら牛を食えなくなると思う 意志疎通ができないからこそ人間と家畜との関係ができてると思うんだ
242 21/01/07(木)18:05:52 No.762849611
>漫画内で言ってるけど5000年間食う側と食われる側で一切のいざこざが発生していないってのは逆に不気味まである >人類には5000年続いてる文化なんてないしこの点でも根本から別の生物とも言える 昔のことなんかわかったもんじゃないけどね それでも今は今
243 21/01/07(木)18:06:21 No.762849710
>それこそペット文化も洗脳と変わらないと思うんだけどな >でもどうにもできないし何も言わないけど これに関してはむしろ動物側が人間に寄生するように進化してるフシもあるのでなんとも言えん 猫とか
244 21/01/07(木)18:06:25 No.762849726
どう見ても家畜と見た目変わらない主人公に対してちゃんと知的生物としてもてなしてるの偉いよね
245 21/01/07(木)18:06:48 No.762849817
これが蚕なら
246 21/01/07(木)18:06:57 No.762849853
蚕みたいに従順な奴だけ残す品種改良でもしたんだろう
247 21/01/07(木)18:07:25 No.762849963
上位存在に管理され続けて自分たちのテクノロジーを伸ばす余地がなければ5000年やっていけるのかもしれない と思うと超皮肉
248 21/01/07(木)18:07:28 No.762849971
人類についてはある程度達観して突き放した見方をするケースが多いね
249 21/01/07(木)18:08:07 No.762850116
人類文化を基準にすると家畜だって檻を開ければ逃げ出すし奴隷だって鎖を外せば反抗するからな ズン類とウスは関係性があまりにもスムーズすぎる
250 21/01/07(木)18:08:26 No.762850199
>>それこそペット文化も洗脳と変わらないと思うんだけどな >>でもどうにもできないし何も言わないけど >これに関してはむしろ動物側が人間に寄生するように進化してるフシもあるのでなんとも言えん >猫とか 進化に意思が介在するかのようなものいいは良くないと思うぞ
251 21/01/07(木)18:08:27 No.762850210
>>それこそペット文化も洗脳と変わらないと思うんだけどな >>でもどうにもできないし何も言わないけど >これに関してはむしろ動物側が人間に寄生するように進化してるフシもあるのでなんとも言えん >猫とか パンダなんかもそんな感じの進化らしいね
252 21/01/07(木)18:09:08 No.762850366
>上位存在に管理され続けて自分たちのテクノロジーを伸ばす余地がなければ5000年やっていけるのかもしれない >と思うと超皮肉 ズン類もウスを食う方面にはSFレベルで特化してるけど他はせいぜい近代レベルという歪さ
253 21/01/07(木)18:09:31 No.762850452
銃で脅してミノアを拉致することもできたのに最後まで説得って手段に拘ったし主人公も仕方ないことだって頭の片隅で理解しててビフテキ食ったんじゃねぇかな…
254 21/01/07(木)18:10:10 No.762850600
>どう見ても家畜と見た目変わらない主人公に対してちゃんと知的生物としてもてなしてるの偉いよね ウスが知性を示せばズン類は明日からでもウスを対等の存在として遇せるな
255 21/01/07(木)18:10:42 No.762850724
帰ったあと色々報告して文化侵略すれば良いんじゃないかな
256 21/01/07(木)18:11:37 No.762850950
>帰ったあと色々報告して文化侵略すれば良いんじゃないかな 主人公にその意志がなくても人類があの星の存在を知った以上あの文化いつまでも保てるのか？ ってその後どうなるかわからなさあるよね…
257 21/01/07(木)18:12:07 No.762851072
助けてって言ってくれないから助けられないって結論に至ってるし 自分もウスも変わらないって分かってるとは思うよ でもステーキ美味いんだ
258 21/01/07(木)18:12:35 No.762851177
>帰ったあと色々報告して文化侵略すれば良いんじゃないかな それを認めることは自らも被捕食者になりうることを認めることだが そう考えると結構嫌だな…
259 21/01/07(木)18:13:11 No.762851317
やっぱり牛とかの家畜とは意志疎通ができないからこそ食えるのであって意志疎通ができる生物を食べるのは異常かなとは思うよ
260 21/01/07(木)18:13:44 No.762851445
>助けてって言ってくれないから助けられないって結論に至ってるし >自分もウスも変わらないって分かってるとは思うよ >でもステーキ美味いんだ 虐待児童が助けてって言わないから助けないのかみたいな話も関係しそう