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    21/01/07(木)01:10:32 ID:qPPE8NxQ qPPE8NxQ No.762713314

    投書で議論とかめちゃ時間かかりそう

    1 21/01/07(木)01:11:35 No.762713555

    時間を置くことで冷静になれる

    2 21/01/07(木)01:13:56 No.762714072

    投書レスポンチはレベル高すぎる

    3 21/01/07(木)01:14:47 ID:qPPE8NxQ qPPE8NxQ No.762714264

    昔の文豪にtwitterやらせたら全員炎上しそう

    4 21/01/07(木)01:14:58 No.762714305

    勝ち犬の思い上がりって自分が負け犬人生な事を認めてどうする

    5 21/01/07(木)01:15:32 No.762714450

    世界の艦船の投書とか読んでると頭痛くなってくる

    6 21/01/07(木)01:15:38 No.762714473

    >昔の文豪にtwitterやらせたら全員炎上しそう たぶん科学者でも同じことが言える

    7 21/01/07(木)01:15:47 No.762714510

    > 投書で議論とかめちゃ時間かかりそう 昔ファンロードと言うオタク向けアニメ誌がありましてね

    8 21/01/07(木)01:18:18 No.762715066

    ツイフェミって100年前から同じことしてんだな

    9 21/01/07(木)01:19:01 No.762715240

    >昔の文豪にtwitterやらせたら全員炎上しそう 絶対死期が早まる人いるわ

    10 21/01/07(木)01:19:12 No.762715270

    議論してる内容が現代とそんなに変わってないように見える…

    11 21/01/07(木)01:21:08 No.762715714

    啄木が無敵なのは分かる

    12 21/01/07(木)01:21:10 No.762715726

    >議論してる内容が現代とそんなに変わってないように見える… 答えが出ない問題だし…

    13 21/01/07(木)01:21:16 No.762715756

    >たぶん科学者でも同じことが言える 延々レスポンチしてるエジソンとテスラ

    14 21/01/07(木)01:21:45 No.762715864

    >勝ち犬の思い上がりって自分が負け犬人生な事を認めてどうする 文学って負けの方に価値おくもんじゃないの 偏見だけど

    15 21/01/07(木)01:22:22 No.762716000

    レスポンスバトルには負けて悔しい思いをしましたが 理解のある彼くんに諭されて今はなんとかなっています

    16 21/01/07(木)01:23:35 No.762716286

    太宰が泣きながら垢消すのはわかる

    17 21/01/07(木)01:25:01 No.762716616

    山田さんを議論の場から追いだそうとするのはどうなんだろうか

    18 21/01/07(木)01:26:12 No.762716873

    >山田さんを議論の場から追いだそうとするのはどうなんだろうか 結論が抽象的かつ茶化してるだけなのでまあ…邪魔かな…

    19 21/01/07(木)01:26:15 No.762716879

    >太宰が泣きながら垢消すのはわかる ファンからもヒやめろって言われてそう

    20 21/01/07(木)01:28:56 No.762717486

    >>議論してる内容が現代とそんなに変わってないように見える… >答えが出ない問題だし… 一番の問題は各々が答えは一つしかないと考えてることだな…

    21 21/01/07(木)01:28:59 No.762717496

    星新一のヒとか逐一チェックしたい

    22 21/01/07(木)01:29:40 No.762717653

    山田さんは「無理に崇高で国家を巻き込むような無茶な論争にするんじゃなくて 地に足着けて着実に家族と一緒に過ごす視点で話しましょう」って今のフェミに対してもちゃんと効く論争だから ただの漬物ババァではない

    23 21/01/07(木)01:30:01 No.762717728

    まあ女性の自立とか社会保障とか議論してる場でそんなことより漬物つくりたいねとか言われても困る…

    24 21/01/07(木)01:30:09 No.762717766

    2chができる前のエロ漫画雑誌の読者投稿欄だいたいレスポンチバトル会場だった

    25 21/01/07(木)01:31:14 No.762718005

    >>山田さんを議論の場から追いだそうとするのはどうなんだろうか >結論が抽象的かつ茶化してるだけなのでまあ…邪魔かな… 知恵袋で○○したいのですがどうしたらいいのでしょうか? という質問に対して そもそも○○すべきではありません もう一度○○の意味を考えてみたら? という感じの回答と同レベルに見える

    26 21/01/07(木)01:33:39 No.762718559

    >知恵袋で○○したいのですがどうしたらいいのでしょうか? >という質問に対して >そもそも○○すべきではありません >もう一度○○の意味を考えてみたら? >という感じの回答と同レベルに見える 元々女性の自立か母性の保護かって話に母性保護側で参加してるので違わない?

    27 21/01/07(木)01:34:01 No.762718653

    >答えが出ない問題だし… 理想論で言えば山川さんが答えだよ 100年経ってもまだ不可能だけど

    28 21/01/07(木)01:35:22 No.762718959

    炎上で済めばいいけど普通に自殺まで行きそうで嫌だよ

    29 21/01/07(木)01:35:48 No.762719068

    考えなきゃいけない分よほど健全のようにも見える 編集の目も入るし

    30 21/01/07(木)01:35:59 No.762719108

    アニメ誌とかSF雑誌とかでもやってた

    31 21/01/07(木)01:37:03 No.762719356

    ひろゆきとホリエモンが喧嘩してるようなもんじゃろ?

    32 21/01/07(木)01:37:30 No.762719458

    >>答えが出ない問題だし… >理想論で言えば山川さんが答えだよ >100年経ってもまだ不可能だけど 今時社会主義はちょっと…

    33 21/01/07(木)01:37:42 No.762719506

    法解釈でもやってた気がする 明治時代だけど

    34 21/01/07(木)01:37:46 No.762719519

    >山田さんは「無理に崇高で国家を巻き込むような無茶な論争にするんじゃなくて >地に足着けて着実に家族と一緒に過ごす視点で話しましょう」って今のフェミに対してもちゃんと効く論争だから >ただの漬物ババァではない 雷鳥は婦人参政権論者でそこと関係するから議論になってるのだから的外れだよ

    35 21/01/07(木)01:38:35 No.762719695

    因みに与謝野晶子は子供10人育てた上で海外旅行なんかもやりつつ歌会なんかも度々開いてる中でこれなので 一緒にすんなというらいてうの言葉も当然と言えば当然

    36 21/01/07(木)01:38:38 No.762719709

    社会主義は理想の通りに回るなら最高だから… 現実は無理だが

    37 21/01/07(木)01:41:11 No.762720304

    晶子はちょっとパワフルすぎる

    38 21/01/07(木)01:41:12 No.762720312

    社会主義できるならそれが良いんだけど人間には無理だからな…

    39 21/01/07(木)01:42:03 No.762720512

    >因みに与謝野晶子は子供10人育てた なそ にん 議論も激しければ夜も激しいってわけか

    40 21/01/07(木)01:42:33 No.762720625

    そもそも男女平等すら憲法になかった時代の話だぞ

    41 21/01/07(木)01:42:45 No.762720683

    >>たぶん科学者でも同じことが言える >延々レスポンチしてるエジソンとテスラ 研究する間も惜しんでやって結果として何も業績残せない可能性すらある

    42 21/01/07(木)01:43:01 No.762720752

    >なそ >にん >議論も激しければ夜も激しいってわけか ごめん10人じゃなくて12人だった…

    43 21/01/07(木)01:43:29 No.762720849

    >星新一のヒとか逐一チェックしたい すんごい気になる…

    44 21/01/07(木)01:43:51 No.762720924

    勝ち犬の夜泣き

    45 21/01/07(木)01:44:12 No.762721004

    私現状で幸せだから変革とか声高に叫ばれてもちょっと… というのは実際尊重しなくちゃならん意見だよ山田は

    46 21/01/07(木)01:44:18 No.762721023

    >昔ファンロードと言うオタク向けアニメ誌がありましてね 壺はボツのないファンロードと言われてましたね こういう誌上での議論は検閲あってこそ成り立つものですよ そのファンロードの別冊ファンブックによると 「ハリポタの賢者の石はハガレンのパクリです!ずるいです!!編集部調べてください!!!」みたいなのが毎年来るらしい

    47 21/01/07(木)01:44:40 No.762721083

    超人が一般人の限界を知りもせず自分基準で言うなってのはそれはそうなんだが 理屈立てて物事語れる立場や知性もまだ一般人の土俵ではなかった時代なんだよなと少し思ってしまう

    48 21/01/07(木)01:45:33 No.762721264

    >「ハリポタの賢者の石はハガレンのパクリです!ずるいです!!編集部調べてください!!!」みたいなのが毎年来るらしい ファンブックで晒し上げしてたよねダメな投稿 それでと載せられる範囲がそれだったんだろうけど

    49 21/01/07(木)01:46:36 No.762721490

    >超人が一般人の限界を知りもせず自分基準で言うなってのはそれはそうなんだが >理屈立てて物事語れる立場や知性もまだ一般人の土俵ではなかった時代なんだよなと少し思ってしまう だから山田が出てくるんだけど 議論したい勢は議論することが主になるからどうしてもね

    50 21/01/07(木)01:46:38 No.762721498

    けっきょく「私はこうなってほしい」「私は違うのがいい」って議論だから どっちかが妥協しなかったら平行線だよ

    51 21/01/07(木)01:46:46 No.762721535

    >私現状で幸せだから変革とか声高に叫ばれてもちょっと… >というのは実際尊重しなくちゃならん意見だよ山田は 超人や特殊な人基準でガンガンやられてもねってのはあるわな

    52 21/01/07(木)01:47:07 No.762721610

    与謝野晶子は略奪婚もするし子供産みまくりの偉丈夫だし そりゃ子供一人二人産んだぐらいで泣きごと言うなって立場になるわ

    53 21/01/07(木)01:47:22 No.762721667

    世界大戦で戦場送りになった男性の代わりの女性労働力や地位向上があって成り立つ話だから過渡期ではある

    54 21/01/07(木)01:47:39 No.762721722

    まずこのやりとり見て「良いぞ!」って湧く読者も一般主婦枠でもないからな

    55 21/01/07(木)01:47:39 No.762721723

    ファーストガンダムはSEEDのパクリですSEEDより早く作られたなんていうのは理由になりませんってすごい主張を昔ここで見た覚えあるよ

    56 21/01/07(木)01:48:16 No.762721837

    やっぱり論争なんて無意味 みんなで漬物を作ろう

    57 21/01/07(木)01:48:17 No.762721840

    これ単に良妻賢母どうこうの話じゃなくてWW1からシベリア出兵の時の話なので子を生み育てる女性を保護しないと男子の徴兵できないよねって話でもあるし

    58 21/01/07(木)01:49:28 No.762722059

    三島由紀夫とか今も生きてたら凄いクソコテになってただろうな

    59 21/01/07(木)01:50:04 No.762722179

    ネット論客にボコボコにされて太宰を泣かしに行く中也

    60 21/01/07(木)01:50:05 No.762722184

    今でも新聞の投書欄でレスポンスバトルやってるの見る 先日投稿された○○ですが私はそうは思いませんみたいな感じで

    61 21/01/07(木)01:50:24 No.762722247

    >三島由紀夫とか今も生きてたら凄いクソコテになってただろうな 当時からクソコテだけどな

    62 21/01/07(木)01:50:33 No.762722272

    ハイペースで子供産みまくりながら旅行も継続してて仕事も子育てもバリバリしてるとか アンタ以外に出来るやついねぇよ自分基準にすんな!とは言われるわ

    63 21/01/07(木)01:50:34 No.762722276

    三島は生きててもまた死んでそう

    64 21/01/07(木)01:50:35 No.762722281

    >三島由紀夫とか今も生きてたら凄いクソコテになってただろうな むぅ…切腹生配信…

    65 21/01/07(木)01:51:03 No.762722389

    与謝野は反戦派のイメージあるのがまた…

    66 21/01/07(木)01:51:11 No.762722422

    山田わかのクソリプ具合がすごい

    67 21/01/07(木)01:51:13 No.762722432

    >ハイペースで子供産みまくりながら旅行も継続してて仕事も子育てもバリバリしてるとか >アンタ以外に出来るやついねぇよ自分基準にすんな!とは言われるわ ハガレンの作者だこれ

    68 21/01/07(木)01:51:30 No.762722487

    >超人や特殊な人基準でガンガンやられてもねってのはあるわな 山田さん自身はめっちゃ超人サイドなんだけどね

    69 21/01/07(木)01:52:00 No.762722588

    三島由紀夫は割と一般人とも話せるからヒとかやってたら人気になってそうだけどな…

    70 21/01/07(木)01:52:09 No.762722620

    与謝野は旦那もインテリで理解者だしそりゃ恵まれてる

    71 21/01/07(木)01:52:20 No.762722660

    やはり婦人論争は超人プロレス

    72 21/01/07(木)01:52:21 No.762722664

    話は聞かせてもらった! 全て社会主義が解決する!

    73 21/01/07(木)01:53:03 No.762722812

    三島由紀夫とか逆に今よくいる凡人になってそうだけどな

    74 21/01/07(木)01:53:33 No.762722906

    そもそも私変化とか求めてねぇんだけどよぉ! ってのも間違いなく意見のひとつではあるんだよ 変化前提で進むの絶対誰か割り喰うわけだし

    75 21/01/07(木)01:53:47 No.762722954

    「君死に…」でわりとぐだぐだ言われたけど 晶子はキレるし喧嘩強い鉄幹が文句言った奴のとこに飛んで行くし与謝野夫婦タッグ超強い

    76 21/01/07(木)01:54:59 No.762723202

    作家にヒ与えたら適度にガス抜きされて意外と自殺した作家たちは救われるんじゃないか 太宰治とかめちゃくちゃフォロワー多そう

    77 21/01/07(木)01:55:01 No.762723208

    >「君死に…」でわりとぐだぐだ言われたけど >晶子はキレるし喧嘩強い鉄幹が文句言った奴のとこに飛んで行くし与謝野夫婦タッグ超強い もともと超絶なクソコテコンビで鳴らしてたから向かう先敵なしだよ…

    78 21/01/07(木)01:55:07 No.762723225

    タイミング的には11人目の子が亡くなって12人目を作ってる時期の話なのかこれ

    79 21/01/07(木)01:56:11 No.762723482

    >>>たぶん科学者でも同じことが言える >>延々レスポンチしてるエジソンとテスラ >研究する間も惜しんでやって結果として何も業績残せない可能性すらある ホモかよあいつらって言われる

    80 21/01/07(木)01:56:36 No.762723564

    フォロワー多くてもアンチも多いからな… 繊細な作家だとサクッと首吊りそうな怖さもある

    81 21/01/07(木)01:56:38 No.762723581

    >喧嘩強い鉄幹が文句言った奴のとこに飛んで行くし 強者の側が最終的に反則繰り出すのズルすぎる

    82 21/01/07(木)01:57:10 No.762723674

    牧水は酒飲んで死ぬからかわらんな

    83 21/01/07(木)01:57:28 No.762723734

    雷鳥もスウェーデンのフェミニストに影響受けてはいる

    84 21/01/07(木)01:57:32 No.762723742

    巨人症の骨と一緒に撮ってヒに上げるわ!

    85 21/01/07(木)01:58:06 No.762723856

    >まあ女性の自立とか社会保障とか議論してる場でそんなことより漬物つくりたいねとか言われても困る… まあつまり土俵が違うんだ こっちの二人はプライドかけてんだ 山田さんは自分の家庭で守っておればよろしい そしてそれはすごく立派なことなのだ 議論が空中分解するよりはずっと

    86 21/01/07(木)01:58:19 No.762723896

    su4495177.jpg こんなのも

    87 21/01/07(木)02:00:18 No.762724262

    >su4495177.jpg >こんなのも くっさ

    88 21/01/07(木)02:00:35 No.762724309

    >ネット論客にボコボコにされて太宰を泣かしに行く中也 中也くんはぶっちゃけメンタルが昔のちゃねらー 厨とか言ってた頃の

    89 21/01/07(木)02:00:52 No.762724362

    真性のやつのを持ってこないでくれめんどくさい

    90 21/01/07(木)02:01:26 No.762724487

    >山田さん自身はめっちゃ超人サイドなんだけどね 山田さんバリバリに超人側なのに庶民寄り的な発言したら怒られて

    91 21/01/07(木)02:02:05 No.762724612

    性が絡む議論で山田わかみたいな意見が男にちやほやされてんのをよく見る 「女の敵は女だ」ってのもセットで

    92 21/01/07(木)02:02:08 No.762724621

    ハンター帰れや!!!

    93 21/01/07(木)02:02:13 No.762724643

    元々体も弱くて子供のお乳に悩むくらいなのに旦那さんは肺結核患っちゃってるから 家事育児一人で全部背負わないといけなくなって苦しんだ雷鳥と 12人産んでバリバリ活動してる晶子とじゃ環境も目線も全然違うわ…

    94 21/01/07(木)02:02:31 No.762724699

    山川さんは一体なんなの 社会主義が好きなら大陸行きなよ

    95 21/01/07(木)02:03:22 No.762724856

    実際子供は国家の宝ってのは今こそ余計に重要な意見だと思う それ軽視した結果が少子化での経済縮小だし

    96 21/01/07(木)02:03:23 No.762724865

    個々に因るのに女性はー我々はー!ってデカいカテゴライズするからモメるんだよ

    97 21/01/07(木)02:03:25 No.762724871

    叩きやすそうな投書だけまとめるのも まとめサイトやtogetherぽい手法だ

    98 21/01/07(木)02:03:39 No.762724912

    現代では産休育休あるけど 女性が社会進出して男性の稼ぎが割り食って共働きして育児が疎かになってるの見たらどう思うのだろうか大正婦人たちは

    99 21/01/07(木)02:03:56 No.762724961

    この時代の山川さんの主張も別におかしかないよ

    100 21/01/07(木)02:03:57 No.762724964

    >「女の敵は女だ」ってのもセットで 正直幸せの形は人それぞれだからわざわざ攻撃せんでいいと思うんだがね なんでどこもかしこも戦場になっちまうんだ

    101 21/01/07(木)02:04:22 No.762725050

    まさか独身で働いてても食うに困るギリギリの人が続出する国になるとはみんな思ってなかったのでは

    102 21/01/07(木)02:04:41 No.762725115

    >正直幸せの形は人それぞれだからわざわざ攻撃せんでいいと思うんだがね >なんでどこもかしこも戦場になっちまうんだ 名誉男性は女性の敵だし…

    103 21/01/07(木)02:05:05 No.762725187

    育児が疎かといっても多分今の子供かなり手間暇かけられてるよ

    104 21/01/07(木)02:05:12 No.762725207

    >元々体も弱くて子供のお乳に悩むくらいなのに旦那さんは肺結核患っちゃってるから >家事育児一人で全部背負わないといけなくなって苦しんだ雷鳥と >12人産んでバリバリ活動してる晶子とじゃ環境も目線も全然違うわ… そこまで違えば女だからとか関係なく個々人によって必要なものは異なることにくらいすぐ気付けそうなものだけど あの時代で言っても本当に何にもならないからわかってた上で無視してたんだろうな…

    105 21/01/07(木)02:05:24 No.762725247

    >正直幸せの形は人それぞれだからわざわざ攻撃せんでいいと思うんだがね 山田の存在を許してると女権は進歩しないし 資本主義を許してると社会主義にはならないからな

    106 21/01/07(木)02:05:29 No.762725265

    文章にしてお出ししたら もう火種にしかならない事はよくあるしね

    107 21/01/07(木)02:05:34 No.762725279

    >それ軽視した結果が少子化での経済縮小だし 少子化はどっちかっつーと進化の舳先というか 人類の退化の先っちょでもう仕方ねえんじゃねえかなあと思う

    108 21/01/07(木)02:05:34 No.762725280

    与謝野鉄幹の言う通りで本当の敵は違うのに女性同士で争ってても堂々巡りなんだ

    109 21/01/07(木)02:05:41 No.762725301

    >現代では産休育休あるけど >女性が社会進出して男性の稼ぎが割り食って共働きして育児が疎かになってるの見たらどう思うのだろうか大正婦人たちは 女性の社会進出程度で割を食う程度の稼ぎなら結局養えないのでは

    110 21/01/07(木)02:05:44 No.762725315

    別に今のままでいいよってのも当人からすれば偽らざる本音ではあるわな

    111 21/01/07(木)02:05:59 No.762725362

    >実際子供は国家の宝ってのは今こそ余計に重要な意見だと思う >それ軽視した結果が少子化での経済縮小だし 正直家庭に関して国が放任主義すぎた

    112 21/01/07(木)02:06:25 No.762725444

    文化レベル上がって子供の人権上がったらそら沢山産んでられないしな

    113 21/01/07(木)02:06:27 No.762725452

    社会進出したらその分豊かになるどころか モリモリ仕事だけ増えた

    114 21/01/07(木)02:06:44 No.762725501

    ハンガリーが4人産んだら教育費タダとか力業放ってたな

    115 21/01/07(木)02:06:47 No.762725510

    >正直家庭に関して国が放任主義すぎた 家庭は母親に全権任せればいいって認識してる節はある

    116 21/01/07(木)02:06:50 No.762725520

    >この時代の山川さんの主張も別におかしかないよ 特高の社会主義者狩りが来る時代にこの主張はロックだと思う

    117 21/01/07(木)02:06:50 No.762725522

    >>それ軽視した結果が少子化での経済縮小だし >少子化はどっちかっつーと進化の舳先というか >人類の退化の先っちょでもう仕方ねえんじゃねえかなあと思う 単純に育児福祉への投資を国が軽視した結果では

    118 21/01/07(木)02:07:30 No.762725635

    経済が先細りする中でずっと成長込みの政策をやってるから…

    119 21/01/07(木)02:07:54 No.762725709

    >名誉男性は女性の敵だし… それがもうよくわかんねーよ あなたの幸せは非常に立派だということを置いておいてさ 私の理想を見てください私はそのために戦ってるんですくらい堂々と言ったらどうだという なんで攻撃しなきゃいかんのだ 敵がどこにいるんだ...

    120 21/01/07(木)02:08:03 No.762725731

    少子化は自ら積極的に結婚に動かない層を 救いあげる地域の無償システムが死んだ方がデカい

    121 21/01/07(木)02:08:18 No.762725768

    >特高の社会主義者狩りが来る時代にこの主張はロックだと思う そこまですぐに特高こないからね

    122 21/01/07(木)02:08:27 No.762725801

    単なる女たちの役割論で収まる話なら勝手にやらせとけばいいけど少子化って実害が出てるからなあ… もっと国家がガンガン家庭に介入すべきよね

    123 21/01/07(木)02:09:02 No.762725912

    >>正直家庭に関して国が放任主義すぎた >家庭は母親に全権任せればいいって認識してる節はある 実は体制側になる人って根がマザコンなのかしら...

    124 21/01/07(木)02:09:03 No.762725919

    >少子化は自ら積極的に結婚に動かない層を >救いあげる地域の無償システムが死んだ方がデカい そういう層は世話されても自由にさせろと文句言うからな

    125 21/01/07(木)02:09:07 No.762725926

    好きでもないブスと無理やり結婚させられてもなってのはある

    126 21/01/07(木)02:09:31 No.762725989

    女性が自分のしたい職業をするのが難しい時代で成功できたの大体周囲にめっちゃ恵まれてるからだしなぁ

    127 21/01/07(木)02:09:36 No.762726004

    >そこまで違えば女だからとか関係なく個々人によって必要なものは異なることにくらいすぐ気付けそうなものだけど >あの時代で言っても本当に何にもならないからわかってた上で無視してたんだろうな… 上でも言われてるけどプライドの問題なんだろうな… 私は12人育てた上で活動している自立した女性だと自負を持ってる与謝野と 子供を育てることに国に保護を求めたことを甘えと断じられた雷鳥のプライドの問題なんだ

    128 21/01/07(木)02:09:40 No.762726014

    人工子宮ポッドを利用して生殖してすべての人類から性機能を取り上げればこんな争いなくなるのにな… 平和のための努力が足らないんじゃないのかねヒト種どもは

    129 21/01/07(木)02:10:04 No.762726071

    性別問わず自分からだと腰は重いが紹介があれば吝かではない割合はまあ多いからな…

    130 21/01/07(木)02:10:06 No.762726080

    >それがもうよくわかんねーよ >あなたの幸せは非常に立派だということを置いておいてさ >私の理想を見てください私はそのために戦ってるんですくらい堂々と言ったらどうだという >なんで攻撃しなきゃいかんのだ >敵がどこにいるんだ... 自分の社会的承認を達成されるには男性優位の世の中を変えなければならないので…

    131 21/01/07(木)02:10:12 No.762726095

    >>>正直家庭に関して国が放任主義すぎた >>家庭は母親に全権任せればいいって認識してる節はある >実は体制側になる人って根がマザコンなのかしら... 体勢側っていうか国家権力はそれこそ国民を父親母親の如く守り指導するのが本質でしょ

    132 21/01/07(木)02:10:49 No.762726180

    >女性が自分のしたい職業をするのが難しい時代で成功できたの大体周囲にめっちゃ恵まれてるからだしなぁ 厳しい時代の勝ち組は弱者・敗者に死ぬほど冷酷

    133 21/01/07(木)02:10:54 No.762726192

    社会進出してなくても多分少子化にはなってたんじゃねえかな…

    134 21/01/07(木)02:11:12 No.762726231

    >女性が自分のしたい職業をするのが難しい時代で成功できたの大体周囲にめっちゃ恵まれてるからだしなぁ 例えば医者同士のパワーカップルと貧乏シングルマザーの一人娘を同じカテゴリにおいて女性差別ってくくるのは違和感しかないよね

    135 21/01/07(木)02:11:15 No.762726238

    >女性の社会進出程度で割を食う程度の稼ぎなら結局養えないのでは ゼロサムで給料貰う人が増えれば支払われる金額は少なくなる 旦那が求職中に嫁が社会進出するならともかく 同時期に働くのは問題になるかなあ

    136 21/01/07(木)02:11:16 No.762726243

    >人工子宮ポッドを利用して生殖してすべての人類から性機能を取り上げればこんな争いなくなるのにな… >平和のための努力が足らないんじゃないのかねヒト種どもは 菊栄は賢いな

    137 21/01/07(木)02:12:02 No.762726374

    >自分の社会的承認を達成されるには男性優位の世の中を変えなければならないので… 今の時代男性優位かどうかすら正直よくわからない... そしてその社会的承認ってそうまでせんと本当に得られないのか...?他の方法ありそうなもんだ

    138 21/01/07(木)02:12:05 No.762726379

    >単純に育児福祉への投資を国が軽視した結果では だって票にならないし…

    139 21/01/07(木)02:12:18 No.762726412

    単純に沢山産んで今の水準で子供育てるの無理だしね

    140 21/01/07(木)02:12:37 No.762726474

    いい歳にもなって結婚せんで!お見合いしなさい! …みたいなのなんてフィクションの描写でさえだいぶ少ななったしな

    141 21/01/07(木)02:12:37 No.762726477

    というか一番必要なのは少子化対策でしょ 他の議論は二の次でいい

    142 21/01/07(木)02:13:24 No.762726604

    ヨーロッパのほうじゃ新聞でこういうのやってたけど参加者がきちんと実名と 自分の肩書まで名乗ってやるからヒートアップしすぎてひどかった 結局載せてる新聞のほうで「もうこの話題で読者釣れないな」と判断されるかすると 無理やり議論が終わるのでその辺は終わりのないネットとかと違うなと翻訳されたの読んで思った

    143 21/01/07(木)02:13:34 No.762726636

    分布図的には70年代生まれがベビーブーム起こせなかった時点でもう緩やかな詰み

    144 21/01/07(木)02:13:36 No.762726641

    >単純に沢山産んで今の水準で子供育てるの無理だしね まあ単価上がったからなあ 一銭五厘の兵隊が1000万超えたのと同じ現象だ

    145 21/01/07(木)02:13:50 No.762726672

    スレ画見てる限り男ら結構育児に参加してたっぽい?

    146 21/01/07(木)02:13:53 No.762726681

    社会的枠組みは男性優位ではあるんじゃない 道徳的優位は知らない

    147 21/01/07(木)02:14:33 No.762726784

    経済対策じゃないか 安心して子作りできない環境はやっぱつらいよ 子供がかわいそうだから子無し選択する夫婦は思った以上に多そう

    148 21/01/07(木)02:14:41 No.762726802

    というかスレ画の人らってみんな当時としては上流階級じゃないの?

    149 21/01/07(木)02:14:58 No.762726856

    というか少子化は社会が性的なものを忌避しすぎてるんだよ もっと子供がガンガンエロ本やる社会になった方がいい

    150 21/01/07(木)02:15:05 No.762726875

    何らかの政治的な集まりで女性識者が呼ばれるときは「女性枠」だから男性優位というよりは男性が標準になってる

    151 21/01/07(木)02:15:28 No.762726931

    >社会的枠組みは男性優位ではあるんじゃない 一人で生きるなら金銭的には男の方がまだマシだしな… その代わり男の方が孤独死率高いらしいけど

    152 21/01/07(木)02:15:35 No.762726947

    >もっと子供がガンガンエロ本やる社会になった方がいい こうやってエロ本=性教育になってるのどうしようもないよね

    153 21/01/07(木)02:15:46 No.762726988

    女性が稼いで家庭で虐げられたら離婚独立するのはいいけど 稼いだ金で浮気して子育てせずに赤ちゃんポストされても困る

    154 21/01/07(木)02:15:55 No.762727021

    >経済対策じゃないか >安心して子作りできない環境はやっぱつらいよ >子供がかわいそうだから子無し選択する夫婦は思った以上に多そう 結局地域共同体が解体された近代以降の都市部じゃ国家の庇護なしでの子作り子育てって難しくないか

    155 21/01/07(木)02:15:56 No.762727026

    給料は増えないけど 教育水準は上がる

    156 21/01/07(木)02:16:25 No.762727104

    前から思ってるが「」ってほんと少子化問題の話好きだよな…

    157 21/01/07(木)02:16:32 No.762727125

    ポルノ規制と少子化はなんの因果関係もないと俺は思うな…

    158 21/01/07(木)02:16:45 No.762727166

    大学まで行かせる試算とか見ると怖い

    159 21/01/07(木)02:16:52 No.762727188

    >前から思ってるが「」ってほんと少子化問題の話好きだよな… ぶっちゃけ今の日本の諸問題の根源が少子化だもの

    160 21/01/07(木)02:16:56 No.762727195

    育児に関しては昔より1人に丁寧に手間暇かけてって圧力ある風潮だからそら裕福でもせいぜい2人だわ

    161 21/01/07(木)02:17:18 No.762727249

    山田わかはwiki見たらすごいバイタリティーだよね

    162 21/01/07(木)02:17:48 No.762727338

    なんだかんだこの四人別路線の全員傑物だよな…

    163 21/01/07(木)02:17:49 No.762727344

    >>前から思ってるが「」ってほんと少子化問題の話好きだよな… >ぶっちゃけ今の日本の諸問題の根源が少子化だもの 社会問題解決するには金がいるのにその金がどんどん目減りして言ってるのが少子化だからな

    164 21/01/07(木)02:18:04 No.762727381

    >前から思ってるが「」ってほんと少子化問題の話好きだよな… 1人こだわってるのが無理やりその話題に振ってるだけだと思うが…

    165 21/01/07(木)02:18:09 No.762727395

    古代ギリシャからこんなやぞ

    166 21/01/07(木)02:18:10 No.762727402

    >なんだかんだこの四人別路線の全員傑物だよな… さすがに最先端で議論してるだけある

    167 21/01/07(木)02:18:14 No.762727410

    >結局地域共同体が解体された近代以降の都市部じゃ国家の庇護なしでの子作り子育てって難しくないか そんで今の個人意識の中で共同体やれるかって言うと多分無理なのよね 絶対ギスギスする

    168 21/01/07(木)02:18:34 No.762727458

    >というかスレ画の人らってみんな当時としては上流階級じゃないの? はい これ読んで楽しんでる人らも

    169 21/01/07(木)02:18:49 No.762727493

    >社会的枠組みは男性優位ではあるんじゃない >道徳的優位は知らない その細分化際限なくするのも嫌いだ... お前の幸福はお前が感じろと言いたい 他人や社会を通してまで深く感じてどうすんだ

    170 21/01/07(木)02:18:52 No.762727507

    育児や出産に対する公的な助成が当たり前になった現代から見ると山川一強他は雑魚って感じ

    171 21/01/07(木)02:19:47 No.762727645

    >こうやってエロ本=性教育になってるのどうしようもないよね どうしようもないって言ってても仕方ないから 忌避せずガンガン性教育してこうぜ!って意見は当然ある

    172 21/01/07(木)02:19:52 No.762727660

    まぁ近所見てても年寄りばっかだし 仕事によっては明らかに若い世帯が全然ないとか実感しやすいからな

    173 21/01/07(木)02:20:03 No.762727692

    なまじ先進国側だからこんな上澄み見て苦しむようになる

    174 21/01/07(木)02:20:08 No.762727704

    雷鳥からしたら育児鬱の愚痴にレスポンス来たこと自体驚きなんでは

    175 21/01/07(木)02:20:28 No.762727747

    >>前から思ってるが「」ってほんと少子化問題の話好きだよな… >1人こだわってるのが無理やりその話題に振ってるだけだと思うが… そうやって少子化が解決できないから目を逸らそうってみんながなった結果詰んだんだ

    176 21/01/07(木)02:20:36 No.762727768

    性教育した所でなあ…

    177 21/01/07(木)02:20:45 No.762727794

    >実は体制側になる人って根がマザコンなのかしら... いや男がサービス残業前提で経済回す考えと同じなだけ

    178 21/01/07(木)02:20:47 No.762727797

    一人で出産から家事から育児からこなす時点で無茶というか無謀だと思うんだけどなまじ根性でこれをやりきるおかげで次の世代にも無謀を強いられ続けている印象だ 夫と二人でようやく無謀から無茶になるくらいのラインじゃないのか本来は

    179 21/01/07(木)02:21:14 No.762727873

    >性教育した所でなあ… まず女性の体は18禁メディアではなく意思のある人間ですってことを知るだけだよ

    180 21/01/07(木)02:21:16 No.762727877

    >>社会的枠組みは男性優位ではあるんじゃない >>道徳的優位は知らない >その細分化際限なくするのも嫌いだ... >お前の幸福はお前が感じろと言いたい >他人や社会を通してまで深く感じてどうすんだ 結局個々人のエゴを捨てて社会全員で少子化対策せんとどうにもならん

    181 21/01/07(木)02:21:47 No.762727952

    ちゃんとした人達に頑張って家庭と子供を持ってもらうしかない 頑張れ他の人達

    182 21/01/07(木)02:22:15 No.762728049

    >いや男がサービス残業前提で経済回す考えと同じなだけ 男は仕事!女は家庭!が徹底してた時代は残業代出てたろ

    183 21/01/07(木)02:22:56 No.762728149

    >ちゃんとした人達に頑張って家庭と子供を持ってもらうしかない >頑張れ他の人達 結局自分には関係できない話題だからこそ好き勝手言えてるところはあるからな…

    184 21/01/07(木)02:23:11 No.762728195

    ご近所や親類含めた共同体としての子育てなんて それが嫌で脱却したって流れもあるからな

    185 21/01/07(木)02:23:18 No.762728205

    そもそも全ての男女が結婚する試算で1家庭平均で2人よりちょっと多いくらい産んでやっとって時点で現状維持すらめっちゃハードル高い

    186 21/01/07(木)02:23:37 No.762728253

    少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・

    187 21/01/07(木)02:24:06 No.762728330

    今更地域一帯で子育て助け合うなんて遡りは無理だろうしね

    188 21/01/07(木)02:24:25 No.762728381

    >結局地域共同体が解体された近代以降の都市部じゃ国家の庇護なしでの子作り子育てって難しくないか まさしく共同体が解体された近代的な都市部が生まれたのがスレ画の時代

    189 21/01/07(木)02:25:07 No.762728482

    >一人で出産から家事から育児からこなす時点で無茶というか無謀だと思うんだけどなまじ根性でこれをやりきるおかげで次の世代にも無謀を強いられ続けている印象だ >夫と二人でようやく無謀から無茶になるくらいのラインじゃないのか本来は そこに夫の看病がドンだ

    190 21/01/07(木)02:25:30 No.762728544

    恋愛積極層の割合は自体は減って無く やる気のない人達をマッチングしたがるお見合いおばさんが死んだから 浮遊層が超増えた

    191 21/01/07(木)02:25:48 No.762728596

    >少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・ 婚活女叩きに誘導したいテレビ特集でか そもそもその男の3Kも上位の男が権威にしてるから女もそれに習ってるだけなんじゃ無いの

    192 21/01/07(木)02:25:52 No.762728607

    >少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・ あんまり関係ないと思うよ 男女共に自由に生きた結果でしょ

    193 21/01/07(木)02:26:09 No.762728651

    >>結局地域共同体が解体された近代以降の都市部じゃ国家の庇護なしでの子作り子育てって難しくないか >まさしく共同体が解体された近代的な都市部が生まれたのがスレ画の時代 ご近所や親類の育児知識に頼れなくていろいろ本読んで苦労しながらもなんとか学べた雷鳥なんか当時上澄みも上澄みなんだろうな…

    194 21/01/07(木)02:26:46 No.762728767

    >育児や出産に対する公的な助成が当たり前になった現代から見ると山川一強他は雑魚って感じ 歴史秘話ヒストリアでもそこは評価されてた記憶がある

    195 21/01/07(木)02:26:48 No.762728771

    メディアが面白おかしく頭おかしい人の要求条件取り上げて 対立煽りしていた所は若干はある

    196 21/01/07(木)02:26:58 No.762728792

    地域共同体は極端な言い方すると自分が精通した時期すらご近所さんたちに筒抜けになるような状態だぞ

    197 21/01/07(木)02:27:02 No.762728805

    > やる気のない人達をマッチングしたがるお見合いおばさん この人達が国の宝だったのでは

    198 21/01/07(木)02:27:27 No.762728877

    >少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・ 結局マスメディア自体を倒さないと社会の復興は不可能なのはある メディアが有害な情報を国民の伝えすぎてる

    199 21/01/07(木)02:27:34 No.762728891

    >この人達が国の宝だったのでは だってみんな嫌だ個人の自由にさせろって言うから

    200 21/01/07(木)02:27:44 No.762728915

    娯楽を削って10時以降は停電! たぶん増える

    201 21/01/07(木)02:27:49 No.762728931

    >一人で出産から家事から育児からこなす時点で無茶というか無謀だと思うんだけどなまじ根性でこれをやりきるおかげで次の世代にも無謀を強いられ続けている印象だ >夫と二人でようやく無謀から無茶になるくらいのラインじゃないのか本来は 中卒で就職がデフォならまだ無謀ではなかった 何なら小学生から働かせてもよかった

    202 21/01/07(木)02:28:25 No.762729017

    >この人達が国の宝だったのでは 自分の理想の見た目と若い女が来るとは限らんぞ それに親の目と紹介してくれたBBAのメンツがあるんだ 断れるの?

    203 21/01/07(木)02:28:48 No.762729073

    個人主義に舵取ったらまあこうなるよね

    204 21/01/07(木)02:28:49 No.762729075

    少子化の要因はそれこそ専門書でも読まんといかんくらい理由あるから ひとつ大きな要因にカネがねえ

    205 21/01/07(木)02:28:55 No.762729086

    >> やる気のない人達をマッチングしたがるお見合いおばさん >この人達が国の宝だったのでは 無責任というか自堕落というか...

    206 21/01/07(木)02:28:57 No.762729091

    >男は仕事!女は家庭!が徹底してた時代は残業代出てたろ サービス残業はしてたよ

    207 21/01/07(木)02:29:01 No.762729098

    自由恋愛だの結婚しない自由だの干渉されない自由だの尊重した結果だよ

    208 21/01/07(木)02:29:41 No.762729210

    >>少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・ >結局マスメディア自体を倒さないと社会の復興は不可能なのはある >メディアが有害な情報を国民の伝えすぎてる お前さんは何から情報得てると思ってるんだ

    209 21/01/07(木)02:29:51 No.762729236

    >少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・ そんなことやる前から既にそうだよ

    210 21/01/07(木)02:29:55 No.762729247

    別に少子化でも死ぬ位まではギリギリ困らないだろう

    211 21/01/07(木)02:29:58 No.762729256

    まぁでも急いで人増やして敵国と戦わねば!って意識持った状態よりは平和なんかもな

    212 21/01/07(木)02:30:20 No.762729301

    >何なら小学生から働かせてもよかった 昔は子供の扱い雑だったり労働力だったりしたしね 今みたいな子供に寄り添ってみたいなのはそらキャパオーバーになる

    213 21/01/07(木)02:30:28 No.762729320

    >>この人達が国の宝だったのでは >自分の理想の見た目と若い女が来るとは限らんぞ >それに親の目と紹介してくれたBBAのメンツがあるんだ >断れるの? 断りにくいから結婚し子を為す流れをいっぱい作ってくれる国の宝だったんだろう 個人にとって喜ばしいかどうかはまあはい

    214 21/01/07(木)02:30:43 No.762729354

    少子化で明確に困るのは税収と数字を弾き出すお上だろうし

    215 21/01/07(木)02:30:48 No.762729367

    >少子化の要因はそれこそ専門書でも読まんといかんくらい理由あるから >ひとつ大きな要因にカネがねえ 金がねえから希望もねえ

    216 21/01/07(木)02:31:27 No.762729471

    今年30になる我が小学生の頃から言われてたよ少子化

    217 21/01/07(木)02:31:29 No.762729475

    年金制度どうにかしろ

    218 21/01/07(木)02:31:33 No.762729486

    >個人にとって喜ばしいかどうかはまあはい 結局個人尊重すると難しいのよね

    219 21/01/07(木)02:31:52 No.762729525

    >>少子化の原因はテレビが馬鹿みたいに「夫が高学歴高収入高身長の男じゃないと赤っ恥家庭!!」って何十年も煽ってたからな・・ >結局マスメディア自体を倒さないと社会の復興は不可能なのはある >メディアが有害な情報を国民の伝えすぎてる 個人主義は間違いなく日本人にとって害悪だったなって… 縄文時代からずっと共同体主義でやってたのに急にアメリカの猿真似やっても上手くいくわけがない

    220 21/01/07(木)02:31:56 No.762729534

    金は無いが情報は手軽に入り見た事もない上澄みを知ってしまい幸福度だけ下がる

    221 21/01/07(木)02:32:03 No.762729550

    揶揄されがちだけど赤ちゃんポストは救いではあると思うよ

    222 21/01/07(木)02:32:26 No.762729599

    マスメディア倒したら世の中良くなるなんてそんな単純じゃないだろ メディアは元々あるものを誇張できるとは思うが

    223 21/01/07(木)02:32:38 No.762729632

    >自分の理想の見た目と若い女が来るとは限らんぞ >それに親の目と紹介してくれたBBAのメンツがあるんだ 断れるの? 理想の相手が来るかって言ったら来ないだろうけど お見合いだって両者妥協できる相手が来るまで何度もするのは珍しく無かったそうだぞ

    224 21/01/07(木)02:32:39 No.762729637

    >今年30になる我が小学生の頃から言われてたよ少子化 だいたいそれくらいのときに学者がこのままじゃ手遅れになるわ!て言ってたんだ

    225 21/01/07(木)02:33:02 No.762729699

    >一人で出産から家事から育児からこなす時点で無茶というか無謀だと思うんだけどなまじ根性でこれをやりきるおかげで次の世代にも無謀を強いられ続けている印象だ 良くも悪くも親戚&ご近所づきあいで助けられてみんな切り抜けてたけど上京組はそういのないもんなぁ

    226 21/01/07(木)02:33:18 No.762729728

    >山田わかはwiki見たらすごいバイタリティーだよね シアトルからサンフランシスコに脱出

    227 21/01/07(木)02:33:24 No.762729740

    >自由恋愛だの結婚しない自由だの干渉されない自由だの尊重した結果だよ 関係ないよ 個人の自由のない社会主義国や女性に人権のないようなイスラム教国でも経済水準が一定以上になると少子化するから

    228 21/01/07(木)02:33:44 No.762729784

    >少子化で明確に困るのは税収と数字を弾き出すお上だろうし 普通に社会縮小の矢面に立たされる国民が犠牲者だよ

    229 21/01/07(木)02:33:46 No.762729787

    個人としては生きやすくなってるとは思うけど 社会全体はもう

    230 21/01/07(木)02:34:11 No.762729853

    >お見合いだって両者妥協できる相手が来るまで何度もするのは珍しく無かったそうだぞ そういうのは20代前半の頃からお見合いし続けてるようなのでは

    231 21/01/07(木)02:34:28 No.762729901

    社会が発達すると結婚以外の楽しみが増えるからな 娯楽が多様化して古いもんが淘汰されるのと似たようなもんだ

    232 21/01/07(木)02:34:28 No.762729902

    今さら個人の充実を否定するなら少子化やむ無しだし ぶっちゃけ生活レベルってのは下げられねえんだ

    233 21/01/07(木)02:35:09 No.762729988

    日本の中でも後進国のような緩い空気の沖縄は 馴染めれば楽しいぞ

    234 21/01/07(木)02:35:25 No.762730022

    世の中を明確に悪くしようとしてる悪者が居て それ倒せば良くなるとか若い頃の仙水みたいなこと言えんしな あと悪人でも破滅主義者でも無ければ世の中は良くなって儲けやすくなって欲しいと思ってるし

    235 21/01/07(木)02:35:26 No.762730023

    半分願望混じってる人口推移予測

    236 21/01/07(木)02:35:27 No.762730027

    >個人としては生きやすくなってるとは思うけど >社会全体はもう 個人というか個を出すともうダメだな NTR好きって言っただけで叩かれる

    237 21/01/07(木)02:35:55 No.762730087

    社会全体が経済拡大を前提とした構造だから縮小するとガタガタでヤバい

    238 21/01/07(木)02:36:23 No.762730153

    性癖に関しては多種多様で色々ありになってんじゃん

    239 21/01/07(木)02:36:55 No.762730214

    晶子の例にならって特殊性癖の変態同士を結び付けるマッチングアプリかマッチング掲示板が必要だと思う

    240 21/01/07(木)02:37:24 No.762730289

    都市計画でさえバブルの頃のままの市町村わりとあるしな… もうほぼ人住んでない村に下水通すのやめれ

    241 21/01/07(木)02:37:31 No.762730301

    >晶子の例にならって特殊性癖の変態同士を結び付けるマッチングアプリかマッチング掲示板が必要だと思う junくんち?

    242 21/01/07(木)02:37:36 No.762730308

    >晶子の例にならって特殊性癖の変態同士を結び付けるマッチングアプリかマッチング掲示板が必要だと思う やるか…「」婚…

    243 21/01/07(木)02:37:40 No.762730317

    >今年30になる我が小学生の頃から言われてたよ少子化 その10念前から言われてるよ

    244 21/01/07(木)02:37:53 No.762730339

    何かしら敵や悪がいてそれを倒せば万事解決レベルの世界観を現実に夢見てる人らはネタかマジかわからんのが困る

    245 21/01/07(木)02:37:58 No.762730353

    うーんこのスレ自体がクソコテ投書欄になりつつあるな

    246 21/01/07(木)02:38:01 No.762730366

    >やるか…「」婚… ぶっちゃけ結構いるよね…

    247 21/01/07(木)02:38:05 No.762730373

    >その10念前から言われてるよ つまり平成一桁の頃からか…

    248 21/01/07(木)02:38:12 No.762730387

    >晶子の例にならって特殊性癖の変態同士を結び付けるマッチングアプリかマッチング掲示板が必要だと思う NTR好きとか地獄めいた事になるな

    249 21/01/07(木)02:38:21 No.762730402

    富の配分問題や票田すら老人優位なので若者を救う気がなければ未来はない

    250 21/01/07(木)02:38:50 No.762730476

    若者を救うなんて夢見てんじゃないよ

    251 21/01/07(木)02:39:31 No.762730545

    個々人の幸福を追い求めた結果種そのものが滅びに向かうのはちょっとSF感ある このまま倫理を重んじて滅亡したら知性のバビルサって感じで面白い

    252 21/01/07(木)02:39:45 No.762730571

    >「」婚 なんか邪悪なパワーワード来たな…

    253 21/01/07(木)02:40:10 No.762730621

    情報過多でシコるオカズのクオリティが上がったのは有難いよ

    254 21/01/07(木)02:40:40 No.762730681

    >何かしら敵や悪がいてそれを倒せば万事解決レベルの世界観を現実に夢見てる人らはネタかマジかわからんのが困る ネタにしていいのは周囲の人間が文脈を読み取れる時だけなので匿名掲示板だのツイッターだの誰が書いてんのかもわからん開かれた場所で前提抜きに書き散らしてるのは全部マジモンの狂人だよ

    255 21/01/07(木)02:41:03 No.762730726

    >個々人の幸福を追い求めた結果種そのものが滅びに向かうのはちょっとSF感ある >このまま倫理を重んじて滅亡したら知性のバビルサって感じで面白い 別に日本が途上国になるだけで種が滅びに向かっているわけではなかろう

    256 21/01/07(木)02:41:04 No.762730729

    あんまり深くツッコミすぎるとまさはるが少子化問題に対して行動が遅々としてるのは 単純に産まれて来てねえガキなんざ票にならねえてまさはる的なバイアスがかかってるからな

    257 21/01/07(木)02:41:21 No.762730767

    >やるか…「」婚… や ら な い か

    258 21/01/07(木)02:41:30 No.762730786

    先進国だけが人間種だと思ってらっしゃる?

    259 21/01/07(木)02:41:48 No.762730823

    「」氏に問う!

    260 21/01/07(木)02:42:05 No.762730853

    年寄り優遇しないとスウェーデンみたいな事になるからなあ

    261 21/01/07(木)02:42:07 No.762730862

    >個々人の幸福を追い求めた結果種そのものが滅びに向かうのはちょっとSF感ある 個人の人権が無いまま技術急成長してる中国がSF的になってんのが 他人事として見るならちょっと面白い

    262 21/01/07(木)02:42:17 No.762730882

    >先進国だけが人間種だと思ってらっしゃる? レプティリアンの陰謀!!

    263 21/01/07(木)02:42:24 No.762730899

    >先進国だけが人間種だと思ってらっしゃる? 先進国でも同じ人間と思いたくないようなのいっぱい居るから何とも言えない

    264 21/01/07(木)02:42:31 No.762730911

    >何かしら敵や悪がいてそれを倒せば万事解決レベルの世界観を現実に夢見てる人らはネタかマジかわからんのが困る まあ困窮したらそういう人増えるのは普通じゃないかな…

    265 21/01/07(木)02:42:58 No.762730968

    金ねえんだから結婚できるわけねえじゃん 「金持ちに比べて金がない」じゃなくて「生活がきついレベルで金がねえ」んだよ

    266 21/01/07(木)02:43:06 No.762730989

    おのれ年寄り!おのれ若者!とか言って断絶起きるのが最悪かな

    267 21/01/07(木)02:43:29 No.762731047

    >>個々人の幸福を追い求めた結果種そのものが滅びに向かうのはちょっとSF感ある >>このまま倫理を重んじて滅亡したら知性のバビルサって感じで面白い >別に日本が途上国になるだけで種が滅びに向かっているわけではなかろう 豊かになるほど個々人の幸福を追い求めることになって結果全部滅ぶと思ったけど言われてみればそんなの理想が過ぎるしむしろずっと豊かでない地域のまま続いていくケースの方が多そうだな…

    268 21/01/07(木)02:43:34 No.762731057

    子育て世代に支援予算増やし行政や企業も本腰入れたら少子化解決するかって言われるとうーん…子供欲しくないどころかそもそも前提条件の結婚したくない層が増えてるしもう無理じゃね?

    269 21/01/07(木)02:44:01 No.762731097

    >先進国だけが人間種だと思ってらっしゃる? それは違うな 結婚できて子供も育てられる奴が人間様だ 俺は違う

    270 21/01/07(木)02:44:49 No.762731195

    >>晶子の例にならって特殊性癖の変態同士を結び付けるマッチングアプリかマッチング掲示板が必要だと思う >NTR好きとか地獄めいた事になるな 合意だとただのスワッピングかなんかになりそうな…

    271 21/01/07(木)02:45:09 No.762731228

    >おのれ年寄り!おのれ若者!とか言って断絶起きるのが最悪かな 結局その年寄りや若者も具体的に誰かということでなく 「誰かが悪い」ということで溜飲を下げているんだ もう諦めようぜ誰のせいでもなくこれ以上よくならないって

    272 21/01/07(木)02:45:51 No.762731319

    だって少子化による不利益を未来に一番被るのは少子化に抗って子ども作った家庭なんだもの

    273 21/01/07(木)02:45:52 No.762731320

    昔は金ないなら結婚しろと言われたと聞く

    274 21/01/07(木)02:47:55 No.762731554

    >子育て世代に支援予算増やし行政や企業も本腰入れたら少子化解決するかって言われるとうーん…子供欲しくないどころかそもそも前提条件の結婚したくない層が増えてるしもう無理じゃね? 解決までいかなかとも緩やかにする事は期待したい 結婚しても育児不安で出産時期や数も変わってくる問題だから

    275 21/01/07(木)02:48:06 No.762731576

    生涯未婚率なりを勘案したら1夫婦当たり3は要るらしいぞ 概算で養育だけでもザッと6000万はぶっ飛ぶが俺の財力では無理だ

    276 21/01/07(木)02:49:09 No.762731689

    >昔は金ないなら結婚しろと言われたと聞く まあ今でも子ども産まなきゃ共同生活による効率化で単身よりはマシになると思うよ

    277 21/01/07(木)02:49:11 No.762731695

    金の無いやつぁ俺んとこへ来い来い 俺も無いけど心配すんなの精神だな …この歌って一番だと金だけど二番は彼女で三番は仕事なのよな

    278 21/01/07(木)02:49:13 No.762731702

    そもそも専業主婦というのがスレ画の時代に生まれた概念で人口増加の源は農村で共働きどころか子どもも労働力だ

    279 21/01/07(木)02:51:39 No.762731964

    農家だと女性独立しにくそうだよね

    280 21/01/07(木)02:52:28 No.762732048

    >金の無いやつぁ俺んとこへ来い来い >俺も無いけど心配すんなの精神だな >…この歌って一番だと金だけど二番は彼女で三番は仕事なのよな 二番の歌詞…ホモだ!

    281 21/01/07(木)02:52:37 No.762732066

    らいてうと晶子ってマジで喧嘩してたんだな

    282 21/01/07(木)02:54:15 No.762732244

    狩猟民族も女は普通に外に出てた戦力だったって研究結果だし ロシアが女性の社会進出に一早かったの若い男が戦争で死にまくってたからだし 結局のところ労働力に余裕が無いと専業主婦なんて成立しないのよな

    283 21/01/07(木)02:54:17 No.762732256

    もはやインターネット国士様ですら少子化問題を解決するのは 核廃絶レベルのファンタジーなのか言わなくなってきてる

    284 21/01/07(木)02:54:58 No.762732353

    >農家だと女性独立しにくそうだよね 女性だけじゃなく次男以下も人権ないからね

    285 21/01/07(木)02:55:08 No.762732373

    このケンカしてる人たち美人だよね

    286 21/01/07(木)02:56:39 No.762732537

    >らいてうと晶子ってマジで喧嘩してたんだな 蛇蝎のように嫌ってた関係というより論敵だったっていう方が正しい気がする

    287 21/01/07(木)02:58:29 No.762732729

    googirlみたいな関係かと思ったけど そういう非生産的なのはいかんな人達か

    288 21/01/07(木)02:59:15 No.762732806

    >蛇蝎のように嫌ってた関係というより論敵だったっていう方が正しい気がする つまり馬場と猪木

    289 21/01/07(木)02:59:22 No.762732822

    漬物さんの論をより過激にすると まずは女本来の仕事を真に勤め上げて立派なババアになってから口を開け それまでは大人しく家族の漬物漬けてろ とかにできるな

    290 21/01/07(木)03:01:25 No.762733025

    ちなみにらいてうは菜食主義者 そして漱石門下の森田と恋したり和尚にキスして迷わせたり大女に惚れられたりする