21/01/02(土)02:54:40 何で善... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1609523680292.jpg 21/01/02(土)02:54:40 No.761124213
何で善サイドで語られてんだこの人
1 21/01/02(土)02:55:12 No.761124269
海賊の話だから
2 21/01/02(土)02:56:38 No.761124438
この漫画善悪とかは特に無い気もする
3 21/01/02(土)03:00:16 No.761124877
こういう奴も居たってだけで別に善人とは言われてないような
4 21/01/02(土)03:00:45 No.761124934
志だけ立派なはみ出し者じゃないと救えない相手が居てそいつは意思を継いで頑張ってるって話から後継者を抜けばただのろくでなしになるのは当然と言うか むしろチョッパーが救われるにはこいつは理解しがたい馬鹿じゃないと困るんだ
5 21/01/02(土)03:01:19 No.761124989
主人公サイドと敵サイドを善悪と呼ぶ人はたまにいる
6 21/01/02(土)03:01:25 No.761125004
チョッパーの恩人ではあるしドルトンさんとかイッシー20の心を動かしたりはしたが別に善サイドってわけでもない
7 21/01/02(土)03:02:39 No.761125145
子供の父をカエルに変えてた気もする
8 21/01/02(土)03:03:19 No.761125225
こいつを殺したのはワポルの唯一の善行
9 21/01/02(土)03:03:50 No.761125279
志がどれだけ立派でも技術がないと誰も救えないが結論だったし…
10 21/01/02(土)03:04:00 No.761125294
そもそも医者じゃないただの狂人
11 21/01/02(土)03:04:06 No.761125308
>この漫画善悪とかは特に無い気もする ほとんどの悪役は露骨に悪役してると思うが…
12 21/01/02(土)03:04:12 No.761125319
植物学者なのでは？
13 21/01/02(土)03:04:29 No.761125343
>こいつを殺したのはワポルの唯一の善行 いやヒルルクが無茶したのも結局ワポルがまともな医者を全員独占したせいだから別に…
14 21/01/02(土)03:04:40 No.761125361
>志がどれだけ立派でも技術がないと誰も救えないが結論だったし… ババアがはっきり言ってるのにそこ理解してない人いるよね
15 21/01/02(土)03:05:27 No.761125429
放火して民家から金取ったり抵抗してる人に投薬して廃人にしたりしてる
16 21/01/02(土)03:05:36 No.761125448
>この漫画善悪とかは特に無い気もする 海賊は明確に悪として扱われているが… 海賊が悪でヒーローだったのは現実でもそんなんだし
17 21/01/02(土)03:06:01 No.761125490
志が立派かといえばそうでも…
18 21/01/02(土)03:06:17 No.761125531
そもそも主人公が囚人解き放った最悪の海賊なんだから 善悪じゃなくて敵味方の話でしかないでしょ
19 21/01/02(土)03:07:57 No.761125706
極寒のドラム王国で家放火して住処潰すのは極悪人過ぎる
20 21/01/02(土)03:08:07 No.761125723
なんでこんなクズが偉大な善人扱いされてんの？って切れてる人ちょくちょくいるけど 作中でもクズ扱いだよな…？って同じマンガ読んだのか自信がなくなる
21 21/01/02(土)03:08:14 No.761125735
心を治療するとかはまあいいんだが医者の真似事やってる割に結果桜ってのはちょっとよくわからない 結局王権打倒した上で桜雪だったから効果あっただけで
22 21/01/02(土)03:08:36 No.761125775
チョッパーがいい子だったから救いのある話になってる
23 21/01/02(土)03:09:11 No.761125847
海賊だったことは一度もないけど好きだからオリジナル海賊旗を持ってるというのも地味に変な奴だ
24 21/01/02(土)03:09:51 No.761125915
>なんでこんなクズが偉大な善人扱いされてんの？って切れてる人ちょくちょくいるけど >作中でもクズ扱いだよな…？って同じマンガ読んだのか自信がなくなる 作中評価じゃなくて自分が勝手に見た誰かの感想が気に入らなくてキレているだけの人もいるから怖いね
25 21/01/02(土)03:09:51 No.761125917
しょうもないクズにも人情があるって話だけどクズの不快さに負けて感動できないって話ならそれもそうだね
26 21/01/02(土)03:10:02 No.761125934
一部の人にとっては大切な人だった でも愚かな男だった ていうのがよくある漫画なんだが過度に善と悪！に分けたい人は曲解する
27 21/01/02(土)03:10:10 No.761125951
>心を治療するとかはまあいいんだが医者の真似事やってる割に結果桜ってのはちょっとよくわからない >結局王権打倒した上で桜雪だったから効果あっただけで うろ覚えだけどヒルルク自身の体験談で美しいサクラ見たら病気治ったからって言ってなかったっけ
28 21/01/02(土)03:10:38 No.761126013
味方側=善 敵側=悪 くらいの判断しかできない人間は多い
29 21/01/02(土)03:11:00 No.761126043
おでんと違ってルフィ達一味まで持ち上げまくってるわけじゃないからヒルルクはいい塩梅だと思うぞ
30 21/01/02(土)03:11:37 No.761126104
家が燃えたくらいでガタガタ言うなとか言ってるギルティ
31 21/01/02(土)03:11:39 No.761126107
泣けるんです！！！！！！みたいなリメイク映画版を東映が作ったりするから変なイメージが
32 21/01/02(土)03:11:40 No.761126113
自分が見た桜に感動して病気治ったからそれを再現しようとするのは分かる 何故独学で普通の医者の真似事を…？
33 21/01/02(土)03:12:07 No.761126166
>自分が見た桜に感動して病気治ったからそれを再現しようとするのは分かる >何故独学で普通の医者の真似事を…？ イッシーが何もしないから…
34 21/01/02(土)03:12:27 No.761126195
>自分が見た桜に感動して病気治ったからそれを再現しようとするのは分かる >何故独学で普通の医者の真似事を…？ もうぼったくる名医しか医者がいないから…
35 21/01/02(土)03:12:45 No.761126223
旗の所でほらね折れねぇやったの好き
36 21/01/02(土)03:12:53 No.761126236
医者じゃないんだよな…
37 21/01/02(土)03:13:07 No.761126259
>ほらね折れねぇ なんか可愛い感じになってる！
38 21/01/02(土)03:15:31 No.761126465
ワポルさえいなければおとなしく雪の染色方法を研究する変わったおっさんやってたのだろうか…
39 21/01/02(土)03:15:39 No.761126481
ボカやってばっかのバカが拾ったバカのボカで死にかけるって流れだしね…因果が巡ったとも言うのか
40 21/01/02(土)03:16:39 No.761126559
突然現れ一家の母を撃ち殺して父親にカエルのエキス注射して昏睡させ子供を孤児にした爺
41 21/01/02(土)03:16:51 No.761126572
バカでヤブ医者のクソ野郎なのは作中でも全く否定されてないと思うぞ ただそんなバカがチョッパーと国を救っただけで
42 21/01/02(土)03:17:08 No.761126608
>突然現れ一家の母を撃ち殺して父親にカエルのエキス注射して昏睡させ子供を孤児にした爺 流石に殺してねえよ！多分！！
43 21/01/02(土)03:17:17 No.761126633
>突然現れ一家の母を撃ち殺して父親にカエルのエキス注射して昏睡させ子供を孤児にした爺 ガタガタ騒ぐな麻酔銃だ
44 21/01/02(土)03:17:37 No.761126657
麻酔銃（即死効果）
45 21/01/02(土)03:18:07 No.761126701
この漫画で正義掲げてるの海軍だけだぞ
46 21/01/02(土)03:18:12 No.761126710
>麻酔銃（即死効果） 死んでねえって！
47 21/01/02(土)03:18:31 No.761126741
こいつの作る麻酔がまともに麻酔になるとは思えないしな…
48 21/01/02(土)03:18:35 No.761126746
精神性はめっちゃ善人だよ やる事クソ迷惑ってギャグキャラなだけで
49 21/01/02(土)03:19:13 No.761126806
基本的に夢追ってる馬鹿野郎共の話だよな…
50 21/01/02(土)03:19:13 No.761126807
子供を助けに来た母親を銃で撃つのは面白いと思う
51 21/01/02(土)03:19:52 No.761126870
うっかり麻酔量間違えて後遺症残ったりはするかもしれん その場合また来る
52 21/01/02(土)03:19:57 No.761126881
でも爆発で死んだから理屈で言うと生きてる可能性あるな！
53 21/01/02(土)03:20:02 No.761126893
流石に殺しやってたらドルトンとかあんな対応じゃねえだろ！
54 21/01/02(土)03:20:20 No.761126919
>こいつの作る麻酔がまともに麻酔になるとは思えないしな… まずこいつが麻酔弾を作れる気がしないし婆さんか普通に盗んだ品だろうから大丈夫だ
55 21/01/02(土)03:21:01 No.761126982
>基本的に夢追ってる馬鹿野郎共の話だよな… 夢を諦めて身の丈にあった立場に収まる馬鹿と夢を絶対諦めない馬鹿って対比2年後いくまではずっとやってたな
56 21/01/02(土)03:21:12 No.761127000
しかし逃げ回る動きとかイッシー20のところに行く時の大暴れとか泥棒としての腕はマジで凄い
57 21/01/02(土)03:21:25 No.761127012
なんで放火して金取ってんだよ！
58 21/01/02(土)03:21:34 No.761127026
>基本的に夢追ってる馬鹿野郎共の話だよな… ほとんどのエピソードが勧善懲悪の構図になってると思うが…
59 21/01/02(土)03:21:43 No.761127034
>この漫画で正義掲げてるの海軍だけだぞ 海軍は末端は腐ってるのも居たり過激派も居るけど敵役の正義の味方にしては凄く真っ当だよね
60 21/01/02(土)03:21:48 No.761127044
すごく落語っぽいキャラだと思う
61 21/01/02(土)03:21:55 No.761127054
>なんで放火して金取ってんだよ！ 病人から金をとらないためには金がいるんだ
62 21/01/02(土)03:22:31 No.761127109
子供の両親を廃人にした けどこの世の病気を治してぇ！ドン
63 21/01/02(土)03:22:39 No.761127121
>海軍は末端は腐ってるのも居たり過激派も居るけど敵役の正義の味方にしては凄く真っ当だよね 上にいる天竜人たちが腐りきってるだけで海軍自体はほぼいい人だよな
64 21/01/02(土)03:22:44 No.761127137
>しかし逃げ回る動きとかイッシー20のところに行く時の大暴れとか泥棒としての腕はマジで凄い 病人いたらイッシー盗んできてもらって無理やり治療させればよかったのでは？
65 21/01/02(土)03:23:00 No.761127162
子供は多分病むから治しに来る 何回でも来る
66 21/01/02(土)03:23:03 No.761127169
黄猿も怖いけど仕事してるだけだしな…
67 21/01/02(土)03:23:26 No.761127213
>上にいる天竜人たちが腐りきってるだけで海軍自体はほぼいい人だよな 末端と上が腐ってる組織がまともと言っていいのかは甚だ疑問だけどな
68 21/01/02(土)03:23:42 No.761127246
治安悪過ぎて悪即斬くらいじゃないと安心できない…
69 21/01/02(土)03:23:54 No.761127261
世界政府自体は革命軍に打倒されるだろうけど海軍も一緒に倒されたら凄く微妙な気分になると思う
70 21/01/02(土)03:24:04 No.761127279
放火で確実に人は死んでる
71 21/01/02(土)03:24:08 No.761127287
廃人にしたとかは完全に妄想だからな！
72 21/01/02(土)03:24:22 No.761127305
クソみてえな政府だけどないともっと酷い無法地帯になるからな
73 21/01/02(土)03:24:30 No.761127319
心意気は買うけどギャグっぽいノリでわりと笑えないレベルの悪いことはしてるしな…
74 21/01/02(土)03:24:51 No.761127347
>放火で確実に人は死んでる ワンピ世界の人間だしギリ大丈夫だろう
75 21/01/02(土)03:25:23 No.761127398
チョッパーの中のヒルルクは俺はお前を撃たねぇ！で固定されてるから
76 21/01/02(土)03:25:24 No.761127399
クズたけどチョッパーの恩人 そんだけ
77 21/01/02(土)03:25:43 No.761127425
>チョッパーの中のヒルルクは俺はお前を撃たねぇ！で固定されてるから 囮作戦だ！
78 21/01/02(土)03:25:58 No.761127447
>クソみてえな政府だけどないともっと酷い無法地帯になるからな そうじゃなかったらガープも今頃とっくに革命軍入りしているだろうしな
79 21/01/02(土)03:26:02 No.761127454
ドルトンさんまじめだから行動を起こせない自分に負い目を感じる方向に行ったけど それはそれとしておめーいい加減にしろよな！とは言っていいと思う
80 21/01/02(土)03:26:04 No.761127455
雪国で放火はやべーよ…
81 21/01/02(土)03:26:31 No.761127503
上納金高くて確率で天竜人の奴隷になる世界政府と寿命捧げて確率で食い患いが起こる万国と普通に圧政のカイドウとそこそこの上納金でいい白ひげとどれがいい？
82 21/01/02(土)03:26:55 No.761127541
>ドルトンさんまじめだから行動を起こせない自分に負い目を感じる方向に行ったけど >それはそれとしておめーいい加減にしろよな！とは言っていいと思う 無茶苦茶ではあるがじゃあ自分自身は何をしているというんだ…？って悩んじゃうタイプだから…
83 21/01/02(土)03:27:17 No.761127584
>上納金高くて確率で天竜人の奴隷になる世界政府と寿命捧げて確率で食い患いが起こる万国と普通に圧政のカイドウとそこそこの上納金でいい白ひげとどれがいい？ 白ひげに行きたいけど白ひげが死ぬと後がねえ…
84 21/01/02(土)03:28:28 No.761127697
散々善意からの医療ミスで迷惑かけてきたジジイが善意からの医療ミスで死に場所が決まる因果応報がしっかり描かれてるから好きなんだけどなあ
85 21/01/02(土)03:28:28 No.761127698
良いところもあるクズとして描かれてると思うけど
86 21/01/02(土)03:29:50 No.761127833
国民的にはワポルとヒルルクならヒルルクの肩を持つ程度の好感度
87 21/01/02(土)03:30:38 No.761127915
>白ひげに行きたいけど白ひげが死ぬと後がねえ… 後を継ぐ息子がいるど
88 21/01/02(土)03:31:12 No.761127961
チョッパーやドルトンにプラスの影響を与えたのは切り離して考えるべき別の話で住人目線だと一貫して傍迷惑なキチガイとして描かれてたよね
89 21/01/02(土)03:32:15 No.761128074
天竜人は誰も止めないけどマムは息子達がギリギリまで食い患い回避に動くし起こったら避難しろくらいは言ってくれるよ
90 21/01/02(土)03:33:11 No.761128147
マム死んだら能力の影響どうなるんだろう
91 21/01/02(土)03:33:11 No.761128148
クズ部分がクズ過ぎて嫌い ワンピで一番ってくらいには嫌い
92 21/01/02(土)03:33:27 No.761128169
クズだけどいい所もあるとか逆に英雄だけどろくでもないとか 別に矛盾しないし人にはいろんな面があるものだと思うけど どうもゼロかイチでしか他人を評価できない人が世の中にはいる
93 21/01/02(土)03:33:53 No.761128196
>クズ部分がクズ過ぎて嫌い >ワンピで一番ってくらいには嫌い クズではあるがそんなワンピで一番になるほどか…？
94 21/01/02(土)03:33:53 No.761128197
やってる事が洒落にならなすぎる割に 困った野郎ぐらいの扱いだった気がする
95 21/01/02(土)03:34:28 No.761128246
これが困った奴になるくらいには状況が酷かった
96 画像ファイル名:1609526104073.png 21/01/02(土)03:35:04 No.761128301
>>ほらね折れねぇ >なんか可愛い感じになってる！
97 21/01/02(土)03:35:21 No.761128337
国の医療崩壊ってのは今リアルタイムでやばいのは分かるだろう
98 21/01/02(土)03:35:47 No.761128382
でもヒルルクとくれはの絡みは好きなんだ
99 21/01/02(土)03:36:32 No.761128455
>国の医療崩壊ってのは今リアルタイムでやばいのは分かるだろう ギャグ調で書かれてるけどその状況で医者騙るやつとか冗談じゃ済まされねぇな…
100 21/01/02(土)03:36:42 No.761128472
こいつの最終目標は工学系なのになんで医者の真似事支店の
101 21/01/02(土)03:37:35 No.761128560
善意で毒飲ませて人殺すのならチョッパーもやってるし…
102 21/01/02(土)03:37:53 No.761128588
クズだけどチョッパーにとっては掛け替えのない存在ってだけだな
103 21/01/02(土)03:37:55 No.761128591
ワポルが自分の囲い込んだ医者以外全部追放したから 国民はワポルに頭を下げるか死ぬかって状況がまずあったわけで
104 21/01/02(土)03:38:00 No.761128599
ワポルがまともな医者独占してるとかじゃなかったっけ
105 21/01/02(土)03:39:26 No.761128713
頭を下げれば医療してくれるんだけどこの国の人はプライド高めだからな…
106 21/01/02(土)03:40:03 No.761128755
スピリチュアルな治療するために雪に色つける研究してる医者
107 21/01/02(土)03:40:04 No.761128760
別に城に来れば医者居るから… けど国民はワポル嫌いだから…
108 21/01/02(土)03:40:21 No.761128777
>頭を下げれば医療してくれるんだけどこの国の人はプライド高めだからな… もしかして頭下げるって言葉のまま捉えてペコペコするだけだと思ってる？
109 21/01/02(土)03:40:49 No.761128812
元々こそ泥だったんだっけ？
110 21/01/02(土)03:41:11 No.761128845
>元々こそ泥だったんだっけ？ こそ泥どころか西の海の大泥棒だったらしい
111 21/01/02(土)03:41:45 No.761128885
一応まだ腕のいい医者がいるにはいるがぼったくられるから気軽にかかるわけにもいかない…
112 21/01/02(土)03:41:54 No.761128900
任侠モノの影響なのかな あれも侠気あるけど世間的に見ればろくでなしな奴らの物語だし
113 21/01/02(土)03:43:13 No.761129023
>スピリチュアルな治療するために雪に色つける研究してる医者 実際自分は治っちゃったからな…
114 21/01/02(土)03:43:13 No.761129024
>チョッパーの恩人ではあるしドルトンさんとかイッシー20の心を動かしたりはしたが別に善サイドってわけでもない 元悪人が改心して志立てて行動したけど皆迷惑してこいつ悪いやつなんだ！状態だったからな 青っ鼻のトナカイを救えたのでイーブンってやつだ
115 21/01/02(土)03:43:19 No.761129032
スキル配分が完全に怪盗に寄ってるからな…
116 21/01/02(土)03:43:24 No.761129039
ワンピじゃないけどハンターの旅団の登場当時に肯定的に捉えてた読者は何言ってんだコイツとずっと思ってたから シャルナークとかうんこの最期見たときはなんかホッとした こういう無様な最期であるべき連中だよなと
117 21/01/02(土)03:45:05 No.761129185
とんでもねえろくでなしのヤブ医者だけどまともな医者にチョッパーを救えたかっていうと
118 21/01/02(土)03:46:27 No.761129304
>とんでもねえろくでなしのヤブ医者だけどまともな医者にチョッパーを救えたかっていうと 教えたのは愛だから…
119 21/01/02(土)03:47:06 No.761129357
>スキル配分が完全に怪盗に寄ってるからな… 医療関係のスキルが全部独学だからな
120 21/01/02(土)03:47:10 No.761129362
数少ないワンピの死者
121 21/01/02(土)03:47:44 No.761129395
>>スキル配分が完全に怪盗に寄ってるからな… >医療関係のスキルが全部独学だからな それは医者じゃ無いのでは？
122 21/01/02(土)03:48:09 No.761129432
正直どんな死に方しても嘲笑われるくらいには蛮行繰り返してきたから 作中の扱いでもまだちょっと軽いよねって点がある
123 21/01/02(土)03:48:11 No.761129434
実際名乗ってるだけですし
124 21/01/02(土)03:48:34 No.761129467
医者がいないから仕方なく医者の真似事をしてるだけだし…
125 21/01/02(土)03:48:41 No.761129477
ていうかワンピが国民的作品である事と感動物として評価されてるノリに反発したい人が 分かりやすい標的としてヒルルク選んでるだけだと思う
126 21/01/02(土)03:48:49 No.761129485
>別に城に来れば医者居るから… >けど国民はワポル嫌いだから… 普通の国民はワポルのやり方に従わないと思う
127 21/01/02(土)03:49:03 No.761129510
>>>スキル配分が完全に怪盗に寄ってるからな… >>医療関係のスキルが全部独学だからな >それは医者じゃ無いのでは？ はい
128 21/01/02(土)03:49:03 No.761129511
この辺のワンピ爆発する酒がよく出てきた気がする
129 21/01/02(土)03:50:14 No.761129605
コメディとしてのヤブ医者だと思うんだけど あんまりリアルに受け止めるもんじゃないと思う
130 21/01/02(土)03:51:32 No.761129729
まず主人公のルフィさんが基本自分の快不快で行動する人だからな
131 21/01/02(土)03:52:40 No.761129831
国王軍や自警団から逃れつつ病人を素早く補足して駆けつける
132 21/01/02(土)03:53:03 No.761129863
子供の躾の怪談みたいに語られるヤブ医者で 実際に親の言いつけ聞かずに体調崩した子供の元に窓から侵入して毒注入して親を撃つっていうやりすぎなキャラ笑うよな
133 21/01/02(土)03:53:09 No.761129875
一応毒物に関する本は持ってたっぽいから致命的な医療ミスはしないようには頑張ってたんじゃないかな…
134 21/01/02(土)03:53:35 No.761129910
あんまり因果応報が機能する作品じゃないんだよなワンピ
135 21/01/02(土)03:54:32 No.761129966
>まず主人公のルフィさんが基本自分の快不快で行動する人だからな 基本圧政とかでやりたいことや辛いって気持ちを口に出したり行動できないって人たちの前で いやなことはいやだって気持ちを曲げないってだけでもかっこいいからな 本人にそのつもりはないだろうけど
136 21/01/02(土)03:54:38 No.761129973
アラバスタまでくらいで脱落した人も多いだろうし そこからワンピ好かんわって人にはこのキャラ叩きにも使いやすい
137 21/01/02(土)03:55:24 No.761130043
>この辺のワンピ爆発する酒がよく出てきた気がする ドリーやブロギーもやってたね しれっと出てきたからそんなもんかと飲み込んだけど 爆発する酒ってすごい突飛なネタだな それとも俺が無知なだけでこの漫画だし実在するんだろうか
138 21/01/02(土)03:55:53 No.761130086
薬か毒かもよくわからんものを治療と言い張ってるやつが薬って言われて毒飲んで死にかけてチョッパー悲しませないために爆死したんだから因果応報そのものだろ
139 21/01/02(土)03:56:34 No.761130141
>>この辺のワンピ爆発する酒がよく出てきた気がする >ドリーやブロギーもやってたね >しれっと出てきたからそんなもんかと飲み込んだけど >爆発する酒ってすごい突飛なネタだな >それとも俺が無知なだけでこの漫画だし実在するんだろうか SBSで聞けばいいじゃん
140 21/01/02(土)03:57:05 No.761130176
>あんまり因果応報が機能する作品じゃないんだよなワンピ スレ画に関しては医療知識がないチョッパーによる善意の毒キノコ受けたことで十分因果応報受けてない？
141 21/01/02(土)03:57:19 No.761130193
SBSで聞いても「スゴイバクハツスルサケ」です！とか言われるだけになりそう
142 21/01/02(土)03:57:20 No.761130195
因果応報なんて徹底したら展開縛られすぎるからなぁ
143 21/01/02(土)03:57:47 No.761130243
ドラム王国の状況は人の命に関する医療を私欲の為に弄ぶってワポルに対しての話だから ヒルルクの扱いは色々匙加減の感想出るよなとは思う
144 21/01/02(土)03:57:53 No.761130255
ドクロマークの意味くらい教えとけよ！
145 21/01/02(土)03:58:24 No.761130304
>ドクロマークの意味くらい教えとけよ！ 教えてただろ！？
146 21/01/02(土)03:58:25 No.761130305
因果応報とは違うんじゃ無いかな むしろ善人なのを証明してるというか 知らずに毒飲まされて死んだなら因果応報で良いけど自分から飲むってホントに良い奴だったんだなって医療技術は置いといて
147 21/01/02(土)03:58:33 No.761130314
>スレ画に関しては医療知識がないチョッパーによる善意の毒キノコ受けたことで十分因果応報受けてない？ 全くないって話じゃなくて例えばBW組とか国ボロボロにした割にほぼ全員娑婆で悠々と生きてるって事でしょ
148 21/01/02(土)03:58:41 No.761130325
>ドクロマークの意味くらい教えとけよ！ このドクロは新年の象徴ってちゃんと教えてました！
149 21/01/02(土)03:58:52 No.761130333
>ドクロマークの意味くらい教えとけよ！ 不可能を可能にする信念の象徴だ！
150 21/01/02(土)03:58:58 No.761130342
因果応報でも何でもいいんだけど 俺はヒルルクって因果応報の概念を持ち込む立ち位置のキャラではないと思ってるよ
151 21/01/02(土)03:59:13 No.761130359
因果応報ってのはそうあって欲しい願いだからな だからそれを為してくれる存在が感謝される
152 21/01/02(土)03:59:30 No.761130388
ヒルルクの最後は別に因果応報とかそういう理由で描いてたわけではないと思うがな
153 21/01/02(土)04:00:07 No.761130433
ただクズ医者を書いたらこうなった
154 21/01/02(土)04:00:26 No.761130459
末路も含めて文字通り善意で人は救えないを体現したキャラだろう
155 21/01/02(土)04:00:54 No.761130485
良いやつではあると思うけど 大泥棒だった時から倫理観があまりアップデートされてない感じはある
156 21/01/02(土)04:02:04 No.761130569
トナカイ絡みよりイッシー20を再起させたことが一番の偉業
157 21/01/02(土)04:02:43 No.761130623
ワンピ世界では悪人はちゃんと報いを受けてるので因果応報のルールは少年漫画らしくちゃんと意識されてる(後から仲間になったりするけど) ヒルルクに関しては悪人として描かれてなくて、傍迷惑な信念キャラとして描かれてる その手のキャラは悪人のように罰を受けるのではなく、困難に信念からの滅私で立ち向かうことで迷惑さが肯定されるというイベントを受けるんだ
158 21/01/02(土)04:03:16 No.761130676
正負両方の意味で都合がいいキャラだった 漫画だからそこは特にどうだって話じゃないがな
159 21/01/02(土)04:03:31 No.761130693
>ワンピ世界では悪人はちゃんと報いを受けてるので因果応報のルールは少年漫画らしくちゃんと意識されてる(後から仲間になったりするけど) >ヒルルクに関しては悪人として描かれてなくて、傍迷惑な信念キャラとして描かれてる >その手のキャラは悪人のように罰を受けるのではなく、困難に信念からの滅私で立ち向かうことで迷惑さが肯定されるというイベントを受けるんだ ど…どうしたの…
160 21/01/02(土)04:03:39 No.761130708
こんな酷いことした奴がのうのうと過ごしてるんだけど はジャンプ漫画他のでもあるし仕方ないとこある
161 21/01/02(土)04:03:53 No.761130721
なぜ泣くドルトン君
162 21/01/02(土)04:04:02 No.761130734
善悪でしか物語を読めないのか…
163 21/01/02(土)04:04:51 No.761130783
善だ悪だこの世のどこを探しても答えはねェだろくだらねェ！
164 21/01/02(土)04:05:46 No.761130851
ヒルルク来なかったら来るまでイッシー20ぶっ倒れたまま設定だったのかな
165 21/01/02(土)04:05:57 No.761130860
基本的に悪人ぶっ飛ばして気持ちよくなる漫画なんだから そこら辺が評価軸になるのは仕方ない
166 21/01/02(土)04:06:06 No.761130872
ギャグみたいな髪型だけどシルクハットやマントのフォームと似合うんだよな…
167 21/01/02(土)04:06:57 No.761130927
>基本的に悪人ぶっ飛ばして気持ちよくなる漫画なんだから >そこら辺が評価軸になるのは仕方ない 当時はまだまだその空気が強いね ワポルはコテコテの暗君暴君だし
168 21/01/02(土)04:07:00 No.761130928
ヒルルクが死んでスッキリしたみたいな話が読みたかったのかのかな…
169 21/01/02(土)04:07:31 No.761130962
>>ワンピ世界では悪人はちゃんと報いを受けてるので因果応報のルールは少年漫画らしくちゃんと意識されてる(後から仲間になったりするけど) >>ヒルルクに関しては悪人として描かれてなくて、傍迷惑な信念キャラとして描かれてる >>その手のキャラは悪人のように罰を受けるのではなく、困難に信念からの滅私で立ち向かうことで迷惑さが肯定されるというイベントを受けるんだ >ど…どうしたの… 割とあるでしょ小馬鹿にされてた変人が他人のために立ち上がるみたいなイベント ヒルルクはその枠
170 21/01/02(土)04:07:54 No.761130984
描写が無いだけで民衆からのヒルルクの評価は傍迷惑な悪人だと思うが悪事を行なった人間は徹底的に貶されないと気が済まないのか？
171 21/01/02(土)04:08:14 No.761131007
でもルフィとは合わなさそうだ わかりやすい悪事働いてたら ！？何やってんだお前！ってゴムゴムのピストンされそう
172 21/01/02(土)04:08:33 No.761131023
>ヒルルクが死んでスッキリしたみたいな話が読みたかったのかのかな… それだったらそれで文句たれんだよ そういうヤツは
173 21/01/02(土)04:08:57 No.761131045
>でもルフィとは合わなさそうだ >わかりやすい悪事働いてたら >！？何やってんだお前！ってゴムゴムのピストンされそう 犯すな
174 21/01/02(土)04:09:06 No.761131057
その辺の目線はどっちもあっていいだろう むしろ作中じゃ評価多めなくらいだし
175 21/01/02(土)04:10:07 No.761131115
ゴムゴムの銃と銃弾の違いとは…
176 21/01/02(土)04:10:24 No.761131139
チョッパーの人生？鹿生においていろいろ大切なことを教わったというエピソードであって因果応報的な見方をしたことなかったな
177 21/01/02(土)04:10:53 No.761131175
>ゴムゴムの銃と銃弾の違いとは… 銃はそのまま伸ばして殴る 銃弾は一旦後ろに伸ばしてから殴る
178 21/01/02(土)04:11:37 No.761131222
ヒルルクの悪い部分については作中できっちり否定されてるからなあ
179 21/01/02(土)04:12:24 No.761131270
>ゴムゴムの銃と銃弾の違いとは… 伸びる力と戻る力
180 21/01/02(土)04:13:27 No.761131356
ワポルは王じゃなくて発明家とかそっちなら才能あるんだけどな…
181 21/01/02(土)04:15:54 No.761131490
でも自力で新しい国立ち上げたんだよな
182 21/01/02(土)04:16:59 No.761131557
やってる事は悪人だけど精神は医者の鑑ってキャラで それがイッシーとチョッパーに受け継がれるって話だよな
183 21/01/02(土)04:17:01 No.761131559
夕方くらいにあったエースのスレ思い出すな いい兄貴ではあるけどそれはそれとして最後にクソバカやらかした的なレス
184 21/01/02(土)04:20:18 No.761131756
>夕方くらいにあったエースのスレ思い出すな >いい兄貴ではあるけどそれはそれとして最後にクソバカやらかした的なレス あるメインキャラにとってはいいやつなんだろうけど周りや関係ない人からしたらしょーもないキャラ みたいなのよくやるのかね
185 21/01/02(土)04:21:06 No.761131797
>なんでこんなクズが偉大な善人扱いされてんの？って切れてる人ちょくちょくいるけど >作中でもクズ扱いだよな…？って同じマンガ読んだのか自信がなくなる 後の国王の心をめちゃめちゃ動かした描写があるけど 作中でクズ扱いしてるのモブぐらいじゃないの
186 21/01/02(土)04:21:17 No.761131813
そういう人間性好きなんだと思う
187 21/01/02(土)04:22:44 No.761131907
>あるメインキャラにとってはいいやつなんだろうけど周りや関係ない人からしたらしょーもないキャラ >みたいなのよくやるのかね つまりどれだけ作中のキャラに感情移入して読んでるかで全然見方が違ってくるのかな 俺から見てもしょうもないキャラなんだけど 例えばルフィにものすごい入れ込んでいる読者があのシーンを読んだら兄が死んだように悲しいんだろうか
188 21/01/02(土)04:23:48 No.761131971
>例えばルフィにものすごい入れ込んでいる読者があのシーンを読んだら兄が死んだように悲しいんだろうか 多分ね 作者はそうやって思い入れがあるだろうし
189 21/01/02(土)04:24:00 No.761131989
>みたいなのよくやるのかね 信念に基づく生き様はカッコいいけどそれがいいか悪いかバカっぽいかそうじゃないかは別の話 なんだけど物語の盛り上げ上なんかいい話風になってるってイメージかな
190 21/01/02(土)04:24:14 No.761132000
サボと再会したルフィのシーンはだいぶ温度差感じたな…
191 21/01/02(土)04:24:25 No.761132009
クズに救われた人達もいるって話なだけじゃないの
192 21/01/02(土)04:24:56 No.761132032
キャラ付けとして最初無意味にちょける奴多いもんな
193 21/01/02(土)04:25:22 No.761132056
エースの死に様が本当に感動シーンとして扱われているから いよいよ世間とのギャップを感じる
194 21/01/02(土)04:25:33 No.761132068
>サボと再会したルフィのシーンはだいぶ温度差感じたな… エースのワクワク感は凄かったんだけど次はもう捕まってるしあの死に方だし さらに追加されたサボはもう勘弁してくれ…という感じ
195 21/01/02(土)04:27:09 No.761132152
シャンクスが理想の上司２位になるのが世間だから
196 21/01/02(土)04:27:27 No.761132169
ノってるシーンがなければいいシーンなんだけどね…
197 21/01/02(土)04:27:27 No.761132171
ひょっとしてエースが死んだ場面がやたら茶化されるのって ネット特有の悪ノリにすぎないの？ 例えばワンピース好きなんだよねっていう人とリアルで話す時にエースの死に様はぶっちゃけないですよねとか ペルは爆弾で死んでた方が綺麗だったですよねとかいう話になったら冷血扱いなのかな
198 21/01/02(土)04:27:30 No.761132175
ワンピースは過去編＝感動して泣ける話みたいなイメージを持たれてる気がする まあビッグマムがそれぶっ壊すんだけど
199 21/01/02(土)04:28:41 No.761132246
シャンクスに理想の上司感じれるほど出番あったっけ
200 21/01/02(土)04:29:05 No.761132275
>ワンピースは過去編＝感動して泣ける話みたいなイメージを持たれてる気がする あとどんどんキャラクターの過去が凄惨な感じになってくインフレがあるよな 今から見るとウソップの過去とかゾロの過去とか結構しょぼく感じちゃうもん その手の過去話インフレはナミの時点で結構凄かったと言われればそうなんだけど
201 21/01/02(土)04:29:26 No.761132299
>シャンクスに理想の上司感じれるほど出番あったっけ 酒ぶっかけても全然怒らない上司は欲しいかも
202 21/01/02(土)04:30:27 No.761132364
>酒ぶっかけても全然怒らない上司は欲しいかも 今のシャンクスは怒りそう
203 21/01/02(土)04:30:35 No.761132372
どうせその世間様と会話なんてしないんだし気にしないで良いんじゃないの
204 21/01/02(土)04:31:00 No.761132388
>ひょっとしてエースが死んだ場面がやたら茶化されるのって >ネット特有の悪ノリにすぎないの？ >例えばワンピース好きなんだよねっていう人とリアルで話す時にエースの死に様はぶっちゃけないですよねとか >ペルは爆弾で死んでた方が綺麗だったですよねとかいう話になったら冷血扱いなのかな 冷血っていうかネットの悪ノリが好きな人なんだな…って印象になるだろうな
205 21/01/02(土)04:33:09 No.761132509
>冷血っていうかネットの悪ノリが好きな人なんだな…って印象になるだろうな 多分ネット見なくても漫画読んだら俺は同じ感想になってたんだけど やっぱりネットの悪ノリなのねああいうの
206 21/01/02(土)04:34:07 No.761132571
>>冷血っていうかネットの悪ノリが好きな人なんだな…って印象になるだろうな >多分ネット見なくても漫画読んだら俺は同じ感想になってたんだけど >やっぱりネットの悪ノリなのねああいうの 横からだけど「」の言うこと信じて受け入れてどうすんだよ その会話する相手がどういう感想抱くかなんてわからんよ 会話するのは世間じゃなくて個別の相手だろ
207 21/01/02(土)04:34:21 No.761132590
話す相手にもよるだろう
208 21/01/02(土)04:35:14 No.761132641
ワンピース好きな人が「ああそういう人か…」って話合わせてくれると思うよ
209 21/01/02(土)04:36:42 No.761132732
別に正しい意見なんてものは無いが楽しんで読んでる人にぶっちゃけあの展開無いですよねなんて話題振るのがネットの悪乗りだ
210 21/01/02(土)04:39:13 No.761132881
ああそうか 今無料で読み放題なのかワンピ
211 21/01/02(土)04:39:39 No.761132899
結局相手によるとしか
212 21/01/02(土)04:39:52 No.761132914
俺はエースの処刑シーンのアレ見ると無双シリーズの逃げない総大将思い出す
213 21/01/02(土)04:41:10 No.761132996
言葉を選べば批判的な感想もいけるだろう
214 21/01/02(土)04:43:24 No.761133131
話してる時に漫画の不満点を言う雰囲気になれば普通に語れると思うけど ワンピースの話をするって時にいきなりその話題を選んだらネットの悪ノリ好きな人ってなると思う
215 21/01/02(土)04:43:41 No.761133145
ただ愛想笑いされるだけだと思うよ
216 21/01/02(土)04:44:38 No.761133203
冷静に考えてみたら世間の人の反応をネットで聞いてもネットの人の反応でしかないことに気づいたよ
217 21/01/02(土)04:45:03 No.761133219
シュロロロロ…
218 21/01/02(土)04:45:10 No.761133224
>冷静に考えてみたら世間の人の反応をネットで聞いてもネットの人の反応でしかないことに気づいたよ かしこい IQ280
219 21/01/02(土)04:47:11 No.761133333
知識がなきゃ～の流れでチョッパーと重ねるの上手い
220 21/01/02(土)04:49:57 No.761133499
>クズ部分がクズ過ぎて嫌い >ワンピで一番ってくらいには嫌い もっといるだろクズは
221 21/01/02(土)04:54:33 No.761133766
シュロロロ... ベガパンクが1番のクズだ
222 21/01/02(土)04:58:49 No.761134034
善意のつもりでやってるこいつが一番気持ち悪い
223 21/01/02(土)04:59:55 No.761134120
>ワンピ世界の人間だしギリ大丈夫だろう エースの死以前も回想じゃバンバン死ぬじゃねーか！
224 21/01/02(土)05:04:19 No.761134355
>善意のつもりでやってるこいつが一番気持ち悪い なんか最終的に善意が実を成したかのような形に収まってるのがな…
225 21/01/02(土)05:13:18 No.761134903
がめつい方に教われば良かったのにとは思った
226 21/01/02(土)05:15:37 No.761135050
>がめつい方に教われば良かったのにとは思った 教える理由がないじゃん
227 21/01/02(土)05:17:35 No.761135178
そういやさすがにヒルルク生存説はネット以外では聞いたことがない ネットでも多分あるんだろうけどじかに見たことはない
228 21/01/02(土)05:25:58 No.761135758
>なんでこんなクズが偉大な善人扱いされてんの？って切れてる人ちょくちょくいるけど >作中でもクズ扱いだよな…？って同じマンガ読んだのか自信がなくなる そうだっけ…？と思って読み返してみたんだが 同じマンガ読んだのか自信がなくなる su4482112.jpg
229 21/01/02(土)05:26:08 No.761135772
ハッピーじゃないスレだねぇ…
230 21/01/02(土)05:29:26 No.761136019
>そうだっけ…？と思って読み返してみたんだが >同じマンガ読んだのか自信がなくなる クズだったら善意を利用して罠にかけて殺していいのかってことじゃねえかな…
231 21/01/02(土)05:31:51 No.761136220
桜に模したピンクの雪降らせて何か意味あったのかな
232 21/01/02(土)05:39:10 No.761136732
>クズだったら善意を利用して罠にかけて殺していいのかってことじゃねえかな 割と当然なレベルのクズ度だと思うが…
233 21/01/02(土)05:43:31 No.761137031
受け継がれる意志でチョッパーにその善意が正しい形で受け継がれたことくらいは許したってくれんか… 国を変えたのはドルトンさん達の努力や
234 21/01/02(土)05:47:22 No.761137270
くれはがチョッパーにキレてた時のセリフの半分はヒルルクに言ってるもんだと勝手に思ってるわ
235 21/01/02(土)06:07:40 No.761138600
>>クズだったら善意を利用して罠にかけて殺していいのかってことじゃねえかな >割と当然なレベルのクズ度だと思うが… 住民は現に殺すほどじゃないって思ってるんだろ それでも殺せ殺せって頭ホーディかよ
236 21/01/02(土)06:09:36 No.761138722
両親失った子供どうなったんだ…
237 21/01/02(土)06:25:45 No.761139508
>住民は現に殺すほどじゃないって思ってるんだろ だからつまり作中で相応のクズ扱いがされてないって事だろ 執拗な押し付け医療ミスだけじゃなくて放火や窃盗までやってんだぞ
238 21/01/02(土)06:31:43 No.761139759
ちょっとこう中世でも引かれそうな倫理観の人だな
239 21/01/02(土)06:34:13 No.761139874
クズにはどんな酷い扱いしてもいいんだと振る舞っていたら自分がクズ扱いされて殺されそうになって何で俺が！って言うタイプの悪役
240 21/01/02(土)06:38:08 No.761140038
中世なら放火ひとつで死刑に十分だと思うが…
241 21/01/02(土)06:46:09 No.761140403
ワンピって意図的に倫理観をズラしてるよね
242 21/01/02(土)06:46:31 No.761140419
>クズだったら善意を利用して罠にかけて殺していいのかってことじゃねえかな… 殺人犯で放火犯で強盗だぞ…ワンピ民衆の倫理観たまについていけねえわ
243 21/01/02(土)06:47:31 No.761140456
尾田くんはわかってやってるから…
244 21/01/02(土)06:48:41 No.761140520
すぅ～～………
245 21/01/02(土)06:55:03 No.761140833
スレ画の話はヒルルクの意思とくれはの技術を学んだチョッパーが成長した物語なのに変に読んでる人多いよな ヒルルクは夢に生きるバカだけどそんなバカでもチョッパーには意思を託せたんだよ
246 21/01/02(土)06:58:37 No.761141008
>殺人犯で放火犯で強盗だぞ…ワンピ民衆の倫理観たまについていけねえわ 勝手に殺人犯ってことにするな あの島で人殺してたらくれははあんなに優しくねぇよ
247 21/01/02(土)06:58:44 No.761141017
何が治療してやるだ！知識も無いのに綺麗事抜かすな！
248 21/01/02(土)07:02:31 No.761141190
ヒルルクが見た桜並木で白ひげロジャーが最後の宴会しているの好き
249 21/01/02(土)07:14:13 No.761141825
>あの島で人殺してたらくれははあんなに優しくねぇよ 医療ミス数百件起こしてるのになんであんなに優しいんだろうね…
250 21/01/02(土)07:16:03 No.761141913
悪だけど聖人のババアがいるんだ 善だけどクズのジジイが居てもいいじゃはいか
251 21/01/02(土)07:20:09 No.761142157
>>あの島で人殺してたらくれははあんなに優しくねぇよ >医療ミス数百件起こしてるのになんであんなに優しいんだろうね… 愛人なんだろ
252 21/01/02(土)07:24:04 No.761142392
>あの島で人殺してたらくれははあんなに優しくねぇよ 人殺してたら流石に医者真似事はやめただろうから 最悪でもギャグっぽい後遺症くらいだろう
253 21/01/02(土)07:28:21 No.761142631
その辺の脳内補完が評価の分かれ目なんだろね
254 21/01/02(土)07:37:01 No.761143092
やめときな、正義だ悪だと口にするのは!! この世の何処を探しても答えはねェだろ くだらねェ!!!
255 21/01/02(土)07:46:55 No.761143671
ヒルルクに拒否反応示す人って今の成功したワポル見たら憤死しそう
256 21/01/02(土)07:50:21 No.761143901
>ヒルルクに拒否反応示す人って今の成功したワポル見たら憤死しそう ズレてんなぁ
257 21/01/02(土)07:53:00 No.761144072
作品もう読んでないアンチのレッテル貼る事でしか意見の対立を消化できんのか