20/12/31(木)12:26:57 デジモ... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1609385217084.jpg 20/12/31(木)12:26:57 No.760457401
デジモンはポケモン
1 20/12/31(木)12:27:51 No.760457655
メイクーモンは泣いていい
2 20/12/31(木)12:29:30 No.760458146
デジモンはそういう所がホントにもう
3 20/12/31(木)12:32:22 No.760458955
デジモンだからしょうがない
4 20/12/31(木)12:32:31 No.760458990
デジモン作ってる人ってポケモンになんか恨みでもあんの
5 20/12/31(木)12:33:54 No.760459356
デジモン作ってる人は本当はポケモンが作りたかったんだよ
6 20/12/31(木)12:34:46 No.760459576
AIに生成させたやつかなにかか
7 20/12/31(木)12:34:48 No.760459585
tryはポケモン
8 20/12/31(木)12:35:03 No.760459629
>デジモン作ってる人は本当はポケモンが作りたかったんだよ わかってるけど言っちゃあダメだろ！
9 20/12/31(木)12:35:16 No.760459705
https://movie.walkerplus.com/mv60344/
10 20/12/31(木)12:36:47 No.760460115
メイクーモンといい公式が雑すぎる
11 20/12/31(木)12:40:29 No.760461156
tryはデジモンじゃないからね
12 20/12/31(木)12:40:54 No.760461272
まあだって ポケモンとたまごっちのパクリだもんね 仕方ないね
13 20/12/31(木)12:41:18 No.760461370
メイクーモンは劇中でもボッコボコで 映画の評判は悪くて 公式資料集でポケモン扱いにされたからな...
14 20/12/31(木)12:43:21 No.760461943
男の子向けたまごっちだからデジタルモンスター自体はあんまポケモンじゃないけどねー デジモンはパクリ
15 20/12/31(木)12:45:14 No.760462498
数あるパクった中ではものすごく上手くいった方だよ
16 20/12/31(木)12:47:39 No.760463210
今年はアニメはアレだったなあ カードとラスエボはよかったしZの新デジモンはよかった 来年はバイタルブレスかねメインは
17 20/12/31(木)12:48:26 No.760463451
まさか20年間同じデバイスを売り続けるなんてね
18 20/12/31(木)12:49:03 No.760463646
tryの話はやめろ
19 20/12/31(木)12:50:02 No.760463944
正確にはデジモンじゃなくてデジモンアドベンチャーをやりたい人達だから
20 20/12/31(木)12:52:08 No.760464545
アドベンチャーはどうでもいいからデジタルモンスターをもっと推してくだち バイタルはそんな感じだけど
21 20/12/31(木)12:54:34 No.760465272
バイタルはマジで期待してる デジモンだけの玩具って感じではないぽいけど
22 20/12/31(木)12:58:32 No.760466484
実際旧は02に続かずラスエボで終わったし アドコロもやって不評だったからそろそろバンダイも東映も 無限大なああああああとか言ってる人たちが金を落とさないことに気づいたと思う
23 20/12/31(木)13:00:23 No.760467047
ラスエボは面白いんだっけ？見ようかな
24 20/12/31(木)13:01:32 No.760467398
>ラスエボは面白いんだっけ？見ようかな わりと 比較対象がtriだからかも
25 20/12/31(木)13:01:55 No.760467498
焼畑はまだ現在進行形じゃん 海外の畑にもペンペン草が生えなくなったら本当に終わり
26 20/12/31(木)13:02:20 No.760467620
ラスエボの偉い所はTriのラストで思わせぶりにしたやつ全部ぶん投げて掲げたテーマ通りの作品を作った事
27 20/12/31(木)13:02:48 No.760467757
ラスエボはデジモンアドベンチャーとして見なければいける
28 20/12/31(木)13:03:59 No.760468088
素直にヤスダのやつアニメ化して欲しい
29 20/12/31(木)13:04:05 No.760468117
>焼畑はまだ現在進行形じゃん >海外の畑にもペンペン草が生えなくなったら本当に終わり 中国だとtriもラスエボも絶好調らしいしねえ
30 20/12/31(木)13:04:16 No.760468164
ラスエボはtriからスタッフもスタジオも総とっかえで作ったからな… 急に出てきたお別れ設定を飲み込めれば面白いよ
31 20/12/31(木)13:04:53 No.760468320
ワールドやらせて
32 20/12/31(木)13:05:01 No.760468361
男の子もたまごっちやってたよ当時
33 20/12/31(木)13:05:56 No.760468606
ラスエボ面白いんだけどこの後にまたTVアニメで太一達の冒険がリブートして始まるの何だかなって思ってる
34 20/12/31(木)13:06:11 No.760468679
来年はアニメ終わりの後何やんだろ
35 20/12/31(木)13:06:15 No.760468699
ラスエボは旧作とファンへの悪意が凄い
36 20/12/31(木)13:06:38 No.760468815
みんな喜んでるから間違いなかったんだ
37 20/12/31(木)13:06:48 No.760468865
>ワールドやらせて はい2
38 20/12/31(木)13:07:37 No.760469069
>素直にヤスダのやつアニメ化して欲しい tri作ったスタッフにサイスルアニメ化してもらうか
39 20/12/31(木)13:07:50 No.760469142
>ラスエボは旧作とファンへの悪意が凄い え俺めっちゃ分かってるなって感動したけど… 蝶モチーフの敵デジモンと大人になってもあの時に戻りたいパートナーとか
40 20/12/31(木)13:08:34 No.760469348
絶賛されてて怖い
41 20/12/31(木)13:08:56 No.760469461
いつまでもbutterfly擦ってんじゃねえよというメッセージ
42 20/12/31(木)13:09:39 No.760469660
デジモンはヒットしてた当時ゲームのデジタルモンスターのブランドを維持出来なかったのが尾を引いている気がする もっと言うとアニメデジモンのゲーム化や商品化をメインにしてしまったが為に本家デジタルモンスターの世界観は片隅に追いやられてしまった とはいえ短期的に商品の売り上げを伸ばすならアニメの商品タイアップメインの方が儲かるしな そこら辺は玩具屋であるバンダイとゲーム屋であるゲーフリとの違いなんだろうな
43 20/12/31(木)13:10:21 No.760469858
蝶と大友否定してお出ししたのが：
44 20/12/31(木)13:10:29 No.760469906
ラスエボはいままで頑張って追っかけてきたファンに憎しみと敵意ぶつけてラスエボだけ見たファンは高評価って悲しい作品だからな…
45 20/12/31(木)13:10:37 No.760469945
結局リメイク見なかったな… なんかちょっと見て嫌になった
46 20/12/31(木)13:11:11 No.760470097
電波小説と和田さん追悼しかなかったときと比べたら Zの新規ポケモンとかカードゲーム謎のヒットとか クロウォに少し光が当たったとかバイタルとか希望が見えた一年だったと思うよ
47 20/12/31(木)13:11:34 No.760470215
パートナーとデジモンとの別れを描けって無茶な要望を満たしつつ02ラストに繋がりそうな終わり方にしてなおかつ感動させたのはスタッフがいい仕事したと思う
48 20/12/31(木)13:13:07 No.760470661
ワンダースワンのゲームって移植とか配信ってあるのかな カソードテイマーやりたい
49 20/12/31(木)13:13:10 No.760470682
>蝶モチーフの敵デジモンと大人になってもあの時に戻りたいパートナーとか これマジ爆笑だわ
50 20/12/31(木)13:13:39 No.760470799
>ラスエボはいままで頑張って追っかけてきたファンに憎しみと敵意ぶつけてラスエボだけ見たファンは高評価って悲しい作品だからな… 初めて見た感想だ…
51 20/12/31(木)13:14:37 No.760471043
クロスウォーズ好きだった…
52 20/12/31(木)13:14:43 No.760471076
東映じゃなくて新規アニメスタジオに新しいアニメを作ってもらうとか...
53 20/12/31(木)13:15:20 No.760471263
みんな本当の事はあんまり言いたくないんだ
54 20/12/31(木)13:15:25 No.760471286
クロウォもつい昨日のことのようだが10周年か
55 20/12/31(木)13:15:39 No.760471345
>ワンダースワンのゲームって移植とか配信ってあるのかな >カソードテイマーやりたい 秋山遼シリーズいいよね… 移植や配信はないです…
56 20/12/31(木)13:15:42 No.760471359
デジモンはパートナーとの絆！って言うのに囚われすぎてるから普通にデジタルモンスター主体の話とかして欲しい
57 20/12/31(木)13:15:53 No.760471417
今年中国で公開した日本映画でトップの興収になったラスエボは結構凄い
58 20/12/31(木)13:16:03 No.760471465
>デジモンはパートナーとの絆！って言うのに囚われすぎてるから普通にデジタルモンスター主体の話とかして欲しい ゼヴォリューション！
59 20/12/31(木)13:16:25 No.760471549
アドベンチャーいつまでやんだろ一年？ そろそろドラゴンボールの次も溜まってきたけど
60 20/12/31(木)13:16:52 No.760471681
>アドベンチャーいつまでやんだろ一年？ >そろそろドラゴンボールの次も溜まってきたけど 64話だからあと半分
61 20/12/31(木)13:16:54 No.760471688
そうは言うがな大佐 デジモンには世界最大の石油王（闇）の加護がついてるから 一概にポケモンに劣るということは無いと思うぞ
62 20/12/31(木)13:17:04 No.760471741
>ラスエボはいままで頑張って追っかけてきたファンに憎しみと敵意ぶつけてラスエボだけ見たファンは高評価って悲しい作品だからな… 正直なところこれに尽きる
63 20/12/31(木)13:17:11 No.760471776
デジアド：は東映の海外向け発表で76話とかそんくらいやるってバレが
64 20/12/31(木)13:17:42 No.760471915
>>ラスエボはいままで頑張って追っかけてきたファンに憎しみと敵意ぶつけてラスエボだけ見たファンは高評価って悲しい作品だからな… >正直なところこれに尽きる いや勝手に総評にすんなよ
65 20/12/31(木)13:17:45 No.760471927
Zとバイタルブレス以外は別に無くても良かった展開
66 20/12/31(木)13:17:47 No.760471939
アドベンチャーにこだわりすぎって言っても他の作品が全然売れないんだもん
67 20/12/31(木)13:18:11 No.760472057
>アドベンチャーにこだわりすぎって言っても他の作品が全然売れないんだもん 育ててこなかったほうが悪いわ
68 20/12/31(木)13:18:11 No.760472058
いやいやtri完走してラスエボ見たけどラスエボありがとうって思ってるし 公開直後にここにスレ立てたりスレ見たりしたけど悪意云々なんて感想見た事ねーよ
69 20/12/31(木)13:18:25 No.760472130
>デジモンはパートナーとの絆！って言うのに囚われすぎてるから普通にデジタルモンスター主体の話とかして欲しい たのしいクロニクルX小説よもうねえうn
70 20/12/31(木)13:18:40 No.760472198
su4475416.jpg お家芸だから
71 20/12/31(木)13:18:45 No.760472222
>今年中国で公開した日本映画でトップの興収になったラスエボは結構凄い 歴代ジブリとかドラえもんも超えてるからな大ヒットすぎる…
72 20/12/31(木)13:18:45 No.760472224
：終わったらまたしばらく間が空いて：02とかやるんだろうな
73 20/12/31(木)13:18:46 No.760472229
>>アドベンチャーいつまでやんだろ一年？ >>そろそろドラゴンボールの次も溜まってきたけど >64話だからあと半分 そん なに ？！
74 20/12/31(木)13:18:56 No.760472275
ラスエボ嫌いなのは個人の感想だけどみんなそう 思ってるみたいな言い方すると反感買うぞ
75 20/12/31(木)13:19:00 No.760472295
>中国だとtriもラスエボも絶好調らしいしねえ 日本でもtri好調だっただろ
76 20/12/31(木)13:19:12 No.760472350
>ゼヴォリューション！ 今のCGで見たくはあるな
77 20/12/31(木)13:19:18 No.760472391
>デジアド：は東映の海外向け発表で76話とかそんくらいやるってバレが いいや説教を2ページほどやる！ みたいなのりだな...!
78 20/12/31(木)13:19:30 No.760472445
ディグモンどうなった 一切話聞かんけど
79 20/12/31(木)13:19:38 No.760472478
>Zとバイタルブレス以外は別に無くても良かった展開 フィギュアライズスタンダードもあって良かったよ
80 20/12/31(木)13:20:01 No.760472599
ラスエボが不評！は正直逆張りにしかならんよ
81 20/12/31(木)13:20:10 No.760472649
セイバはまあ売れなかったじゃんと言われても受け入れられるけど クロウォとアプモンは正直売れなかったじゃんとか言われてもあの企画で売れるって本気で思ってたの？としか思えない
82 20/12/31(木)13:20:18 No.760472690
>su4475416.jpg >お家芸だから それとメイクーモンの資料集が公式二大ポケモンだな スレ画はまあ外部だから...
83 20/12/31(木)13:20:41 No.760472815
結局ポケモンみたいに太一たちの冒険をずっと終わらせなければ良かったのかもしれんな デジモンテイマーズが一番好きな身としては複雑だが
84 20/12/31(木)13:20:58 No.760472910
バイタルブレスは期待してるけどスマートウォッチなのに防水防滴機能なしは随分思いきったなってなってる
85 20/12/31(木)13:21:06 No.760472941
>公開直後にここにスレ立てたりスレ見たりしたけど悪意云々なんて感想見た事ねーよ tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ
86 20/12/31(木)13:21:12 No.760472970
デジモンの誤植まとめみたいの見るの面白いよね 量が多すぎる…
87 20/12/31(木)13:21:14 No.760472981
ンモーまたそうやって内ゲバするー
88 20/12/31(木)13:21:28 No.760473047
>>公開直後にここにスレ立てたりスレ見たりしたけど悪意云々なんて感想見た事ねーよ >tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ うに
89 20/12/31(木)13:21:32 No.760473069
>>公開直後にここにスレ立てたりスレ見たりしたけど悪意云々なんて感想見た事ねーよ >tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ うるせーバカ今度こそって思ったんだよ
90 20/12/31(木)13:21:38 No.760473105
>>公開直後にここにスレ立てたりスレ見たりしたけど悪意云々なんて感想見た事ねーよ >tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ 雑
91 20/12/31(木)13:21:48 No.760473148
>バイタルブレスは期待してるけどスマートウォッチなのに防水防滴機能なしは随分思いきったなってなってる 汗かいたらどうすんだろ ジョギングの時につけたかったけど
92 20/12/31(木)13:22:00 No.760473195
>>公開直後にここにスレ立てたりスレ見たりしたけど悪意云々なんて感想見た事ねーよ >tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ そろそろなーじとかレスに付けないの？
93 20/12/31(木)13:22:26 No.760473314
tri追っかけてた奴ってむしろ公開直後に見に行く筆頭だと思うんだけど良くも悪くも
94 20/12/31(木)13:22:43 No.760473409
ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった
95 20/12/31(木)13:22:54 No.760473468
>tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ 見に行きましたが… つーかtriも全部見に行ったんだからこれも期待ゼロたけど速攻で見に行くわ！って気持ちだったよ
96 20/12/31(木)13:23:12 No.760473562
テイマーズですらBOX売れなくて展開続かなかったからそりゃ初代だよりになる
97 20/12/31(木)13:23:22 No.760473616
アプモンは迷走としかいいようがねえ
98 20/12/31(木)13:23:24 No.760473627
さっきからシャクレが自分の願望語ってるだけじゃねえか
99 20/12/31(木)13:23:28 No.760473654
>ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった 出来が良きゃ褒めるわ
100 20/12/31(木)13:24:01 No.760473831
triは5章まで見た人が石を投げなさい いやマジで4章まではギリギリなんとか見れたけど5章が加速度的に酷くなったと思う
101 20/12/31(木)13:24:01 No.760473832
上映はスルーしたけどアマプラ来たからこれから見る
102 20/12/31(木)13:24:06 No.760473855
>ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった 叩きたくてウズウズしててそう
103 20/12/31(木)13:24:14 No.760473892
こうやって内ゲバばかりしてきたのがデジモンの歴史です
104 20/12/31(木)13:24:16 No.760473906
>tri追っかけてた奴ってむしろ公開直後に見に行く筆頭だと思うんだけど良くも悪くも そうか？tri追っかけてきたやつが公開直後に観に行くわけねーだろ
105 20/12/31(木)13:24:18 No.760473918
>ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった ダメだった部分もあったけど良かったら良かったって言うわ
106 20/12/31(木)13:24:30 No.760473985
チャイナ市場あるし
107 20/12/31(木)13:24:36 No.760474013
>ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった まあtri追っかけてきたやつが公開直後に観に行かなかったからかな
108 20/12/31(木)13:24:41 No.760474039
俺はラスエボよりウォーゲーム派
109 20/12/31(木)13:24:46 No.760474059
絆アグモンのデザインは今でもちょっとないわとは思ってるけどな
110 20/12/31(木)13:25:08 No.760474196
>>ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった >叩きたくてウズウズしててそう 出来が良きゃ褒めるわ
111 20/12/31(木)13:25:19 No.760474243
>こうやって内ゲバばかりしてきたのがデジモンの歴史です 出来が良きゃ褒めるわ
112 20/12/31(木)13:25:28 No.760474286
>>ラスエボは上映はじまった瞬間から絶賛の嵐が続いて正直不気味だった >ダメだった部分もあったけど良かったら良かったって言うわ 出来が良きゃ褒めるわ
113 20/12/31(木)13:25:37 No.760474330
>チャイナ市場あるし 君の名はとかアリエッティに次ぐレベルになったのはマジででかいな
114 20/12/31(木)13:25:53 No.760474400
コピペモン
115 20/12/31(木)13:26:27 No.760474530
>triは5章まで見た人が石を投げなさい >いやマジで4章まではギリギリなんとか見れたけど5章が加速度的に酷くなったと思う そこまで見たら全部見るだろ どうせ今回も…って思いながら6章まで劇場へ足を運んだよ
116 20/12/31(木)13:26:30 No.760474547
アトラーラブテリオン
117 20/12/31(木)13:27:39 No.760474874
細田守も結局またサイバー物作るらしいね
118 20/12/31(木)13:27:43 No.760474892
でも海外ではそこそこ売り上げがあるんでしょ？
119 20/12/31(木)13:27:51 No.760474929
5章まで劇場に足運んで4章までBD買ってた俺を褒めて欲しい マジで馬鹿だと思う
120 20/12/31(木)13:28:06 No.760475019
アドコロちゃんはちょっとオモチャ少なくない…？
121 20/12/31(木)13:28:19 No.760475072
古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる
122 20/12/31(木)13:28:54 No.760475221
>アドコロちゃんはちょっとオモチャ少なくない…？ 今の子供にはスマホあるからいらなくねって出してないのはインタビューで言ってる
123 20/12/31(木)13:30:00 No.760475530
>今の子供にはスマホあるからいらなくねって出してないのはインタビューで言ってる じゃあリアライズをもうちょいマシにしてくだち！
124 20/12/31(木)13:30:12 No.760475598
スマホあるからいらなくねと言いますが バイタルブレスは見た目ワクワクするのでやっぱいりますよおもちゃ
125 20/12/31(木)13:30:46 No.760475751
アドコロちゃんおもちゃ出てるのかしらそもそも デジヴァイスは通販限定だし
126 20/12/31(木)13:31:14 No.760475884
>スマホあるからいらなくねと言いますが >バイタルブレスは見た目ワクワクするのでやっぱいりますよおもちゃ ただのスマートウォッチにワクワクもクソも
127 20/12/31(木)13:31:23 No.760475923
オラッ！早くサヴァイヴ出せや！
128 20/12/31(木)13:31:27 No.760475937
親から一方的に買い与えられる物は揃ってるぞ！
129 20/12/31(木)13:31:39 No.760475985
子供にも売れたらいいねバイタルブレス
130 20/12/31(木)13:32:05 No.760476098
サヴァイブってvitaゲーだっけ
131 20/12/31(木)13:32:07 No.760476109
>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる 流行らせたいという気持ちは痛いほど伝わってくるがベクトルが違う...そっちじゃない...って常々思ってた 今回のバイタルブレスはそれが嘘みたいだから尚更すごいと思う
132 20/12/31(木)13:32:12 No.760476130
>じゃあリアライズをもうちょいマシにしてくだち！ デジモンゲームをやってほしいって願いがあるわけではないよ そういうので目が肥えてるからキャラクターグッズでアパレルとかをメインにしていくってだけ
133 20/12/31(木)13:33:14 No.760476414
>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です
134 20/12/31(木)13:33:37 No.760476513
ワンダースワンのゲームをリメイクしろ
135 20/12/31(木)13:33:38 No.760476516
>子供にも売れたらいいねバイタルブレス そもそも子供に向けてないよあれ！
136 20/12/31(木)13:33:46 No.760476563
>>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる >そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です うるさいバカなーじ！ 俺たち古くからいるデジモンオタこそ大事にしろよ公式は
137 20/12/31(木)13:34:04 No.760476666
>そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です そういう事を言いたいわけじゃないと思う 調教されきってるって事でしょ
138 20/12/31(木)13:34:12 No.760476710
>そもそも子供に向けてないよあれ！ この前の配信で割と高年齢層向けてるの言ってたよね
139 20/12/31(木)13:34:15 No.760476729
>>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる >そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です 制作側からも同じファンからしても要らないよねそういう奴…
140 20/12/31(木)13:34:18 No.760476745
>>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる >そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です というかなんでファンやめねえんだこいつらみたいな奴が多い
141 20/12/31(木)13:34:30 No.760476804
>>そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です >そういう事を言いたいわけじゃないと思う >調教されきってるって事でしょ ？
142 20/12/31(木)13:35:10 No.760477000
>>>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる >>そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です >というかなんでファンやめねえんだこいつらみたいな奴が多い またイカれた発想だな
143 20/12/31(木)13:35:32 No.760477113
100ヵ国前後で展開するから版権売上だけでバンダイも東映もウハウハだから大ヒットさせる意味そんなないんだよな するに越した事ないけど
144 20/12/31(木)13:35:41 No.760477166
パソコンが一般的になりすぎてデジタルワールドがただの異世界みたいになって来たのが寂しい
145 20/12/31(木)13:35:41 No.760477167
>細田守も結局またサイバー物作るらしいね デジモンとはウォーゲームだけの関係みたいなもんだし好きな物作ればいいだろう… サマーウォーズの方が世間の通りはいいだろうし
146 20/12/31(木)13:35:54 No.760477234
triを映画館で見た「」は被害者面していい
147 20/12/31(木)13:35:58 No.760477246
>>>古くからいるデジモンオタは皆DV被害者みたいなメンタルしてる >>そういう俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイはスルーされて当然です >というかなんでファンやめねえんだこいつらみたいな奴が多い こういうファンがおかしい！って奴も >俺たちは被害者！みたいな考えのキチガイ と同等にきもいな