虹裏img歴史資料館

1 20/12/30(水)15:15:31 No.760150818

スタンどころかパイオニアとレガシーとモダンの禁止連中もいるんだよなあ… オーコさん入らないんっすか？

2 20/12/30(水)15:25:33 No.760153526

バランス云々じゃなくてBANsとやりあうと疲れるとか楽しくないって意見やたら見るけど 雷十太するつもりはないんだけどモダンほんとどうなるんだろうね

3 20/12/30(水)15:29:01 No.760154424

もともとモダンは禁止ありきだし何かしら禁止でてもおかしくはないな どいつが禁止なのかはわからん

4 20/12/30(水)15:29:42 No.760154601

全部！

5 20/12/30(水)15:32:04 No.760155231

レガシーのオーコも「即死やハメを仕掛けてこないからフェア」って意見あってダメだった

6 20/12/30(水)15:34:18 No.760155899

禁止級をいっぱい入れたら強いって身もふたもない

7 20/12/30(水)15:34:59 No.760156073

最近のグッドスタッフはバンズって呼ぶのかい

8 20/12/30(水)15:35:30 No.760156206

>最近のグッドスタッフはバンズって呼ぶのかい 禁止カードの寄せ集めでできてるからバンズだ

9 20/12/30(水)15:37:01 No.760156593

正直デッキだけ見たらすごいモダンらしいと思う やってて疲れるってのはうん…

10 20/12/30(水)15:37:36 No.760156742

>最近のグッドスタッフはバンズって呼ぶのかい なんかいろんな呼び方あるみたい？なんだけど大体BANs（BANされた連中）で通じるところがある 上で言われてるけど禁止を山積みにして強いって身も蓋もないデッキだから開発への皮肉や反抗心も込めてると思われる スタンからはオムナスとか原野とかウーロ、レガシーからはレン6 元モダンから神ジェイス、パイオニアからフェッチと非常にバランスがいい フェッチはモダンじゃありふれたパーツだからこじつけ気味だけどそういうデッキ

11 20/12/30(水)15:37:52 No.760156817

それは禁止カードのはず！

12 20/12/30(水)15:38:31 No.760156998

ひたすら通ればアド取れるカード使って対処されてもアド差で勝ってくデッキだからアンフェア使うのでもなければ消耗戦から負ける形になるので疲れる

13 20/12/30(水)15:38:33 No.760157010

ずるいぞ勝舞兄ちゃん！

14 20/12/30(水)15:39:06 No.760157145

>バランス云々じゃなくてBANsとやりあうと疲れるとか楽しくないって意見やたら見るけど BANs使ってるけど楽しいぞ！

15 20/12/30(水)15:40:11 No.760157436

おこなの？

16 20/12/30(水)15:40:45 No.760157582

>BANs使ってるけど楽しいぞ！ スタンの時もオーコ使ってる側と使われてる側で同じ対立見たわ

17 20/12/30(水)15:40:55 No.760157632

ほぼなんでもありなモダンで疲れるから嫌いって言うのもなんかなぁって気はする

18 20/12/30(水)15:40:56 No.760157634

オーコは上手い人が使うと更に強くなるタイプのカードだからファンは結構多い

19 20/12/30(水)15:41:26 No.760157754

>>バランス云々じゃなくてBANsとやりあうと疲れるとか楽しくないって意見やたら見るけど >BANs使ってるけど楽しいぞ！ スパイクはこういうこと言う

20 20/12/30(水)15:42:08 No.760157951

好き嫌いで言うのはともかくフェアデッキがこいつ以外死に気味多様性の保護で禁止出しても良いとは思う

21 20/12/30(水)15:42:49 No.760158128

まだ対戦動画ひとつしか見てないけど しっかり新顔の成長のらせんまで入っててまあ…

22 20/12/30(水)15:43:20 No.760158247

>好き嫌いで言うのはともかくフェアデッキがこいつ以外死に気味多様性の保護で禁止出しても良いとは思う それでどっから手をつけるんです…？

23 20/12/30(水)15:43:31 No.760158291

>好き嫌いで言うのはともかくフェアデッキがこいつ以外死に気味多様性の保護で禁止出しても良いとは思う 問題はどれ禁止しても他のアド取るパーツに置き換えて生き残りそうなところだな 別にどれ禁止したら速度遅くなるとかそういうデッキでもないし

24 20/12/30(水)15:44:49 No.760158643

土地以外下の方のカード買わなくていいから最近スタン初めたけどカード禁止されて可哀そうな人にピッタリのデッキだぞ！

25 20/12/30(水)15:47:15 No.760159329

禁止が恥さらしなんて認識は令和では通じないぞ 名誉の禁止だ

26 20/12/30(水)15:47:25 No.760159382

これだけアドアドしい禁止カードだけぶち込んでもミッドレンジは土地コンボには敵わないんだなあ

27 20/12/30(水)15:47:35 No.760159428

>まだ対戦動画ひとつしか見てないけど >しっかり新顔の成長のらせんまで入っててまあ… 単純に最近のカードのパワーの上振れかたがおかしくなってるのを実感する

28 20/12/30(水)15:47:51 No.760159502

>禁止が恥さらしなんて認識は令和では通じないぞ >名誉の禁止だ つまり殿堂入り…！

29 20/12/30(水)15:49:09 No.760159879

プレミアム殿堂とか殿堂入りポイントじゃないんだから

30 20/12/30(水)15:50:45 No.760160352

今更過ぎるけど下環境でも新しいカードがビシバシ活躍するってちょっとどうなのって思う

31 20/12/30(水)15:51:03 No.760160455

とりあえずウーロは殺したほうがいいと思う

32 20/12/30(水)15:51:08 No.760160495

>禁止が恥さらしなんて認識は令和では通じないぞ >名誉の禁止だ それが許されるのはパイオニアだけでしょ…

33 20/12/30(水)15:51:42 No.760160647

>今更過ぎるけど下環境でも新しいカードがビシバシ活躍するってちょっとどうなのって思う それだと下のカードばっかり活躍するのもどうなのってならない？

34 20/12/30(水)15:52:01 No.760160735

>今更過ぎるけど下環境でも新しいカードがビシバシ活躍するってちょっとどうなのって思う いつまでも同じカードが聖域化してるのもまずいし空気の入れ替えみたいなタイミングだと割り切るしかない 空気の入れ替えどころか窓取っ払ってんじゃねーかてめぇ！

35 20/12/30(水)15:52:55 No.760161019

へへっ下の環境まで見てらんないぜー！くらいのスタンスなのでまあ 下のために刷ったカードがアレなのはふざけんなだけど

36 20/12/30(水)15:54:13 No.760161396

>それだと下のカードばっかり活躍するのもどうなのってならない？ 加減をしろと言っているのだ加減を！

37 20/12/30(水)15:55:07 No.760161703

>とりあえずウーロは殺したほうがいいと思う やってないからわからないけど墓地対策とか巻き込まれて勝手に死なない？

38 20/12/30(水)15:55:47 No.760161935

クソみたいなカード作る連中に環境調整を期待しても無駄な気がする

39 20/12/30(水)15:56:10 No.760162058

パス4積みなのに並んでる土地の数に差が無いんですけど…

40 20/12/30(水)15:56:38 No.760162222

ウーロのためだけに墓地対が必要だけどウーロを止めただけで有利取れるわけではないのが辛い

41 20/12/30(水)15:56:45 No.760162275

禁止されてる奴ら土地絡みや墓地絡みが多い中オーコは別にどっちとも関係ないんだよな

42 20/12/30(水)15:56:50 No.760162304

まあ本当にせめてスタンだけはちゃんと調整して欲しいもんだよ

43 20/12/30(水)15:57:07 No.760162392

>やってないからわからないけど墓地対策とか巻き込まれて勝手に死なない？ ウーロ入れてるデッキはウーロしか墓地活用カードないから墓地対策してもウーロじゃない勝ち筋残るからするだけ無駄

44 20/12/30(水)15:57:20 No.760162454

>へへっ下の環境まで見てらんないぜー！くらいのスタンスなのでまあ 実際それのせいで青の力線や大長は結構弱くってか尖った性能にしなきゃいけなかったしね 用済みになったらFoWの弾にできちゃうのはレガシーだとヤバいってことで

45 20/12/30(水)15:58:48 No.760162878

レガシーですらヤバいオーコとスタンで戦わされてたという…

46 20/12/30(水)15:59:17 No.760163039

>フェッチはモダンじゃありふれたパーツだからこじつけ気味だけどそういうデッキ フェッチってパイオニアじゃ禁止扱いじゃなかったっけ つまり立派なバンズの仲間だ

47 20/12/30(水)15:59:25 No.760163085

>禁止されてる奴ら土地絡みや墓地絡みが多い中オーコは別にどっちとも関係ないんだよな キャントリ持ちも多いがオーコは特に関係ないから突然変異すぎる

48 20/12/30(水)15:59:26 No.760163088

一番不健全なのはホガークとレン6 下向けに刷って禁止ってなんだよ　オナニーかよ

49 20/12/30(水)16:00:07 No.760163303

モダンだとオーコ以外は割とどうでもいいし元々息してなかった中速ビートダウンみたいなローグがトドメ刺されただけだ

50 20/12/30(水)16:00:11 No.760163330

この惨状で来年モダホラ2と時のらせんリマスターが控えてるとかエキサイティングすぎる

51 20/12/30(水)16:00:13 No.760163338

ウーロは墓地対策じゃ対策にならんのスタンでも経験してるだろ

52 20/12/30(水)16:00:24 No.760163394

>>やってないからわからないけど墓地対策とか巻き込まれて勝手に死なない？ >ウーロ入れてるデッキはウーロしか墓地活用カードないから墓地対策してもウーロじゃない勝ち筋残るからするだけ無駄 なるほどクソだわ…

53 20/12/30(水)16:00:51 No.760163505

時のらせんはアリーナ用じゃねえの

54 20/12/30(水)16:00:55 No.760163527

>一番不健全なのはホガークとレン6 >下向けに刷って禁止ってなんだよ　オナニーかよ ホガークは終わってるけどレン6に文句言うのはお門違いだろ

55 20/12/30(水)16:01:11 No.760163599

下環境なんて気にしないなんて姿勢は正しいよ下環境まで考えて調整なんてしてらなんない でもスタンで強過ぎて禁止になったわ こいつら下でも暴れてるわ ってスタンの調整ができてねーじゃねーか！

56 20/12/30(水)16:02:57 No.760164051

オーコはマジでなんでスった 見りゃわかるだろこれはおかしいってよぉ！

57 20/12/30(水)16:03:33 No.760164210

ごめんなさい！でも開発中のオーコはもっと不快だったんです！ これでもましになったんです！

58 20/12/30(水)16:03:42 No.760164247

>オーコはマジでなんでスった >見りゃわかるだろこれはおかしいってよぉ！ 仕方ないだろテストしてないんだから…

59 20/12/30(水)16:03:49 No.760164272

フォーマット分けしてるのに何でスタンからレガシーまで似たようなカードで遊ばないといけないんだっていう詰まらん

60 20/12/30(水)16:04:28 No.760164447

>ウーロは墓地対策じゃ対策にならんのスタンでも経験してるだろ ウーロとかルールスは墓地から唱えたのが墓地に落ちたらまた使えるって気付いたとき墓地対策が片手間でできないスタンで大丈夫なの？って思った 大丈夫じゃなかった もう何を調整してたの…

61 20/12/30(水)16:04:28 No.760164449

オーコに関してはマナコストか能力の起動数値かタフネスかを間違ってデータ作ってそのまま印刷しちゃったんだと言ってくれ

62 20/12/30(水)16:04:47 No.760164540

>>オーコはマジでなんでスった >>見りゃわかるだろこれはおかしいってよぉ！ >仕方ないだろテストしてないんだから… しろ

63 20/12/30(水)16:05:45 No.760164774

ルールスっていうか構築縛って強いことするみたいなギミックは他所で散々やらかしてるのに何故学ばない

64 20/12/30(水)16:06:02 No.760164847

調整チーム作ったってギリギリまで調整して最後のロールアウトのテストプレイしてないのは本末転倒がすぎる…

65 20/12/30(水)16:06:35 No.760165006

>ルールスっていうか構築縛って強いことするみたいなギミックは他所で散々やらかしてるのに何故学ばない フィニッシャー入れられないし大丈夫かなって

66 20/12/30(水)16:06:43 No.760165056

想定通りだったから禁止になったむかむかと今後出るカードで強くなりすぎるからBANの創案も大分狂ってた

67 20/12/30(水)16:07:01 No.760165136

テストプレイしてないというのは本当だろうけど売るための目玉としてわざとやってるよね？

68 20/12/30(水)16:07:05 No.760165154

まぁでも今のスタンは平和なんだろう？こんだけ禁止出して平和じゃなかったらダメだけど

69 20/12/30(水)16:08:50 No.760165649

新カードが下で暴れたってのはまあ分かるんだよ下気にして調整してられないしね スタンでも暴れてBANされてるのはただの馬鹿ですよね？

70 20/12/30(水)16:09:06 No.760165714

次のカルドハイムでなんとかならなければ次のローテまで一年間スタンに触れなくなると思う アリーナスマホ版出してくれたら話は別だが

71 20/12/30(水)16:09:10 No.760165735

絶対テストした上で求められてんのこのレベルだろって出したと思うよ…その方がパック売れるし

72 20/12/30(水)16:09:35 No.760165825

>絶対テストした上で求められてんのこのレベルだろって出したと思うよ…その方がパック売れるし ゼンライは…売れましたか…？

73 20/12/30(水)16:09:57 No.760165921

禁止ギリギリラインは目指してるけどそんなギリギリで泊まれるカード作れるわけがなかった

74 20/12/30(水)16:09:58 No.760165928

「ルールス入れられないからオーコ抜くね」は本当にやばいと思った

75 20/12/30(水)16:10:09 No.760165984

原野はなんだあれは 本当にテストしたのか

76 20/12/30(水)16:10:54 No.760166181

>原野はなんだあれは >本当にテストしたのか あれは早い段階でほとんどの人が気が付かなかったし仕方ない気がする

77 20/12/30(水)16:10:56 No.760166191

>相棒はなんだあれは >本当にテストしたのか

78 20/12/30(水)16:11:33 No.760166358

下は使いたいカードをいつまでも使う環境みたいなとこもあるから 新参が荒らす尽くすよりは全く動かないぐらいのほうがと思わないではない

79 20/12/30(水)16:11:33 No.760166359

BANsはレン６テフェリー墓地に落ちたウーロオムナスと対処しなきゃ負けるカードが山のようにやってくるし しかも対処した時点でアド損テンポ損だからフェアデッキだったら勝てないので対話せず自分の殺し方を押し付けるアンフェア使わないとまあ勝てない

80 20/12/30(水)16:11:35 No.760166369

カルドハイムは次元としては親しみ持てそうだけど カードはまあまだわからんからな…

81 20/12/30(水)16:11:48 No.760166428

>「ルールス入れられないからオーコ抜くね」は本当にやばいと思った どちらも当時の目玉だったんだよな… ダーツ投げで調整してたりしない？

82 20/12/30(水)16:11:58 No.760166475

我々にも見抜けなかった 原野 むかしむかし 創案 オムナス

83 20/12/30(水)16:12:42 No.760166680

>>相棒はなんだあれは >>本当にテストしたのか というか相棒みたいなカードはだめだなって昔言っておきながら何故か実際に作ってこの有様だから絶対開発内部でなんかあっただろこれ…

84 20/12/30(水)16:12:51 No.760166725

>むかしむかし いやお前…

85 20/12/30(水)16:13:01 No.760166765

原野もオーコもウーロもおむなす…もカード見ただけではヤバさがわからなかった俺はWotCに石を投げられない

86 20/12/30(水)16:13:30 No.760166904

Vにアリーナ宣伝させて初心者に黒単使わせて経験者側にオムナス使わせてたのは正気かこの開発ってなった

87 20/12/30(水)16:13:32 No.760166915

世界中のプレイヤーはリスト見て5分でサヒーリフェリダーを思いついた！ ウィザーズが誇る優秀な調整スタッフは見抜けなかった！ これでこの話はおしまい！

88 20/12/30(水)16:13:40 No.760166948

キャントリやめろ

89 20/12/30(水)16:13:58 No.760167031

>Vにアリーナ宣伝させて初心者に黒単使わせて経験者側にオムナス使わせてたのは正気かこの開発ってなった どういうことなの…

90 20/12/30(水)16:14:08 No.760167071

はー相棒はスタンで適正だからいいんですけど下は禁止でバランス調整するからWotC叩きたいだけの人はかえってくだちい！からの 発売一か月以内でパワーレベルエラッタするね… WotCッパリは擁護した俺に謝罪しろ

91 20/12/30(水)16:14:16 No.760167101

>原野もオーコもウーロもおむなす…もカード見ただけではヤバさがわからなかった俺はWotCに石を投げられない つまらないゲームを味わったなら投げていいよ

92 20/12/30(水)16:14:20 No.760167116

>相棒はなんだあれは >本当にテストしたのか 俺は遊戯王でシンクロ召喚きて環境ぶっ壊された時代の生き物なんだけど あの時期って既存のデッキがほぼ息できなくてシンクロばっかだったんだ だからMTGもこれから相棒みたいなシステムに舵切ってその大変動の時期なんだろうって思ってた ルールが修整された　テストしろよって本気で呆れた

93 20/12/30(水)16:14:54 No.760167265

ケルーガ「俺を助けてくれ」

94 20/12/30(水)16:15:11 No.760167324

むかしむかしも相棒も土地が一番大事なゲームでそこを安定させたらそりゃそうなるだろとしか言いようのないあれだった レガシーのむかしむかしは許すが…

95 20/12/30(水)16:15:24 No.760167378

でもエラッタ前の相棒環境はアレはアレでいろんなデッキがあったから結構好きだったよ

96 20/12/30(水)16:15:56 No.760167511

>でもエラッタ前の相棒環境はアレはアレでいろんなデッキがあったから結構好きだったよ ヴィンテージルーツリーは見ててわくわくした ルールスは外から見てるだけでこれはダメだ！ってなった

97 20/12/30(水)16:15:57 No.760167512

>ケルーガ「俺を助けてくれ」 ウモーリ「生きたい」

98 20/12/30(水)16:15:57 No.760167515

>でもエラッタ前の相棒環境はアレはアレでいろんなデッキがあったから結構好きだったよ だからスタンはそれ前提だと思った パワーレベルエラッタってお前…何考えて刷ったお前…

99 20/12/30(水)16:16:08 No.760167559

>だからMTGもこれから相棒みたいなシステムに舵切ってその大変動の時期なんだろうって思ってた スタンで一度新感覚の環境試させてモダン以下は相棒ありきのゲームになるかと思ったよね…

100 20/12/30(水)16:16:17 No.760167597

むかむかは初見から明らかにアウトだったよ 何せあのコストでインスタントであの枚数捲れる時点でコスト相応以上に強いのに0マナでも使える

101 20/12/30(水)16:16:39 No.760167688

>Vにアリーナ宣伝させて初心者に黒単使わせて経験者側にオムナス使わせてたのは正気かこの開発ってなった いいよねVが後ろにいるプロに助けを求めたらもう諦めろって返されるの

102 20/12/30(水)16:16:44 No.760167728

PWが追加された時みたいに相棒が当たり前のMtG3.0時代が来ると思ってたんだ ただの調整不足だった

103 20/12/30(水)16:16:56 No.760167790

>パワーレベルエラッタってお前…何考えて刷ったお前… このレベルのエラッタは早々見ないレベルで根幹からおかしいのはさすがに引いたよ…

104 20/12/30(水)16:17:18 No.760167914

発売して一か月以内に相棒全てエラッタはもうウィザーズ社本当に何も考えてなかったって言われても仕方ない というか何考えてたのかわからん

105 20/12/30(水)16:17:25 No.760167942

>ケルーガ「俺を助けてくれ」 一瞬だけでも輝けたんだから諦めなさい

106 20/12/30(水)16:17:31 No.760167963

遊戯王みたいにそれ前提の環境で進んでいくことになるんだとしても相棒は縛り条件いちいち新規で考えないといけないからメカニズムとしてやっぱり失敗だよ フレーバーとしては嫌いじゃないけどゲームとしての汚点のほうが目立つ

107 20/12/30(水)16:17:31 No.760167965

>スタンで一度新感覚の環境試させてモダン以下は相棒ありきのゲームになるかと思ったよね… あと願い系のカードがイクサラン以降スタンに1枚以上あったし サイドボードをエクストラデッキ的な扱いにする感じになるのかなーって

108 20/12/30(水)16:17:40 No.760168005

>>相棒はなんだあれは >>本当にテストしたのか >俺は遊戯王でシンクロ召喚きて環境ぶっ壊された時代の生き物なんだけど >あの時期って既存のデッキがほぼ息できなくてシンクロばっかだったんだ >だからMTGもこれから相棒みたいなシステムに舵切ってその大変動の時期なんだろうって思ってた >ルールが修整された　テストしろよって本気で呆れた 遊戯王はスタン落ちがないから定期的にルール拡張して強制的に旧デッキを落とすんだ 一応昔のテーマに新システム一通り配ったりするし 相棒はローテある無しに関わらず全て壊すんだするんじゃねぇ

109 20/12/30(水)16:17:50 No.760168070

ルーツリー…

110 20/12/30(水)16:17:57 No.760168116

>ケルーガ「俺を助けてくれ」 お前はヒュージでも暴れたから弁護できない

111 20/12/30(水)16:18:03 No.760168145

せめて緑単vs黒単にしろ 除去の使い方を勉強させるから

112 20/12/30(水)16:18:24 No.760168244

>ウモーリ「生きたい」 コスト軽減カードを出すために追加で３マナ使うという本末転倒っぷりがな…

113 20/12/30(水)16:18:28 No.760168271

>>パワーレベルエラッタってお前…何考えて刷ったお前… >このレベルのエラッタは早々見ないレベルで根幹からおかしいのはさすがに引いたよ… ははーん　DCGだなこれ！！

114 20/12/30(水)16:18:38 No.760168319

2021年はいい年になるぞ 何せ2020年が底だからな！ なお去年は俺スレ画指して同じこと言ってました

115 20/12/30(水)16:19:27 No.760168549

いまだに生き残ってるルールスとヨーリオンは邪悪だな やはり白は

116 20/12/30(水)16:19:30 No.760168563

ストーリー的にはクライマックスが終わってここから新しい展開ってとこだしいろいろ頑張ってほしい

117 20/12/30(水)16:19:33 No.760168578

ヒュージリーダーズの名前が出るとは思わなんだ

118 20/12/30(水)16:19:55 No.760168679

スタンでの禁止が10枚！ パワーレベルエラッタ10枚！（相棒） なんかすごいゲームになっちゃったぞって思ってたらもっと禁止になっていった

119 20/12/30(水)16:19:57 No.760168694

>いまだに生き残ってるルールスとヨーリオンは邪悪だな >やはり白は 統率者にするならザーダ一強だしな相棒だと

120 20/12/30(水)16:20:57 No.760168984

アゾコンの相棒してるカヒーラ好きだった

121 20/12/30(水)16:21:23 No.760169101

いいですよね ノンクリーチャーだから条件守れる相棒

122 20/12/30(水)16:21:35 No.760169161

能力フレーバーとしては面白いんだけどね…

123 20/12/30(水)16:21:58 No.760169264

ジェガンサ君も時々見るし… 捨てられる前提だけど

124 20/12/30(水)16:22:10 No.760169321

なぜルールスに絆魂付けた

125 20/12/30(水)16:23:00 No.760169586

ただやっぱこういう愚痴というか何やってんだ開発！って文句言ってるスレが比較的和やかに伸びるのは やっぱいいゲームなんだよ多分…多分 オーコ全盛のころは常にカタログにいてレスバトルだったし