ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/12/27(日)01:25:03 No.758993671
悪人が出てこない作品が好きなんだけどなかなかないね… 読後感がいいから積極的に摂取していきたい
1 20/12/27(日)01:26:09 No.758993945
その話を深くしていくとお前にとって悪とはそもそも何なのかという極めて哲学的な話になるね
2 20/12/27(日)01:27:22 No.758994243
バカが出てこないと主人公が輝かないじゃないですか
3 20/12/27(日)01:27:38 No.758994303
ぱっと思いついたのだと世界樹の上に村を作ってみませんかくらいだな 悪人出てこない作品
4 20/12/27(日)01:28:50 No.758994617
ガチのスローライフ系では割とよく見る
5 20/12/27(日)01:28:51 No.758994621
PK導入しているVRMMO多いけどやっぱりPKいると話作りやすいのかなぁ 現実のMMOだとPKはないゲームが多いけど
6 20/12/27(日)01:29:55 No.758994881
>バカが出てこないと主人公が輝かないじゃないですか わかりやすい悪役貴族が出てきてそれを成敗する展開やると この作品チープだな…って感じになる
7 20/12/27(日)01:30:27 No.758995001
悪人を出すときにどこまでの悪人にするのかの塩梅が難しい
8 20/12/27(日)01:31:12 No.758995191
>わかりやすい悪役貴族が出てきてそれを成敗する展開やると >この作品チープだな…って感じになる それはそれで逆張りを拗らせてるな
9 20/12/27(日)01:31:21 No.758995229
悲しき過去…
10 20/12/27(日)01:32:03 No.758995400
悪人が悪を成してそれを退治する展開は 悪事によるストレスが悪を排除するカタルシスを上回ることがあるから難しいよね
11 20/12/27(日)01:32:32 No.758995502
悪どい事してるのに作中で悪人扱いされてないと 悪人が出る作品よりストレス溜まるよね
12 20/12/27(日)01:32:49 No.758995573
ピカレスクでいくか
13 20/12/27(日)01:33:24 No.758995697
こいつは悪い奴なんですよお！とことさらに言われるといやそうでもないのでは…と思ってしまうのが人の常
14 20/12/27(日)01:33:27 No.758995707
>ピカレスクでいくか なろうで一番駄目な奴じゃん
15 20/12/27(日)01:33:29 No.758995716
>悪どい事してるのに作中で悪人扱いされてないと >悪人が出る作品よりストレス溜まるよね なろうだと作者が無自覚で主人公に悪事をさせていることがままあるな
16 20/12/27(日)01:35:50 No.758996227
主人公が最強で都合よく話が進んで退屈じゃない話が読みたいよ～
17 20/12/27(日)01:36:10 No.758996303
https://ncode.syosetu.com/n6398fv/ 半月ぶりに更新さらさら ゲームの登場キャラクター以外で悪人は出てきていないし 今後も出す予定はない安心安全な作品だよ！
18 20/12/27(日)01:36:55 No.758996487
>なろうだと作者が無自覚で主人公に悪事をさせていることがままあるな そういう作品ほどスレ「」みたいに悪人のいない作品としてアピールしてるよね
19 20/12/27(日)01:37:09 No.758996538
悪人が黒人に見えた
20 20/12/27(日)01:38:05 No.758996751
>主人公が最強で都合よく話が進んで退屈じゃない話が読みたいよ～ 今『ダンジョンマスターのメイクマネー』って作品読んでいるけどそんな感じの作品だ 書籍化して挿絵が微妙すぎて打ち切りになったっぽいけどなろうの更新止まってなくてえらい
21 20/12/27(日)01:38:23 No.758996809
悪人も悲しき過去があって実はいい人なんていくらでもあるじゃん それで扱いに困ったら主人公が直接手を下さずに魔物や他の悪人にころころさせて退場させる
22 20/12/27(日)01:39:23 No.758997031
>https://ncode.syosetu.com/n6398fv/ >半月ぶりに更新さらさら >ゲームの登場キャラクター以外で悪人は出てきていないし >今後も出す予定はない安心安全な作品だよ！ 製造物責任を持つさらさら初めてみた
23 20/12/27(日)01:39:23 No.758997032
>書籍化して挿絵が微妙すぎて打ち切りになったっぽいけどなろうの更新止まってなくてえらい それ本当に挿絵の問題？
24 20/12/27(日)01:39:39 No.758997097
読者の印象は描写された範囲の善行悪行がすべてよ
25 20/12/27(日)01:39:45 No.758997124
シティハンターみたいなのない？
26 20/12/27(日)01:39:53 No.758997154
作者が無自覚で主人公に鉱山で盗掘させている展開は結構見た覚えがある
27 20/12/27(日)01:40:19 No.758997244
ダンジョン潜ってひたすらモンスター倒してるだけの作品とかは悪人でないかもね
28 20/12/27(日)01:41:14 No.758997449
ピカレスク主人公でもなんだかんだ読者からの印象は大事よね
29 20/12/27(日)01:41:18 No.758997463
>ダンジョン潜ってひたすらモンスター倒してるだけの作品とかは悪人でないかもね ダンジョン舞台だとダンジョン内での強盗殺人者が高確率で出るからなぁ
30 20/12/27(日)01:41:59 No.758997626
どうして役立たずを追い出しただけで悪人扱いされるのですか…どうして…
31 20/12/27(日)01:42:40 No.758997775
一対一いちゃいちゃものはいい 心が癒される
32 20/12/27(日)01:42:49 No.758997805
悪人というのが現代日本人基準か作品内の倫理観基準かでも色々事情は変わってくるぜ 大抵前者の方だろうけど
33 20/12/27(日)01:43:12 No.758997902
主人公というか観測者の立場からすると都合が悪い事をしてくる人間でも 当人の立場になってみれば必然の行動であった場合その人は悪人ではない？
34 20/12/27(日)01:43:22 No.758997937
>どうして役立たずを追い出しただけで悪人扱いされるのですか…どうして… 30日以上前に追放を通知しないから…
35 20/12/27(日)01:43:28 No.758997963
>作者が無自覚で主人公に鉱山で盗掘させている展開は結構見た覚えがある それはファンタジー世界の法律で無罪なら良いんじゃないの？
36 20/12/27(日)01:43:43 No.758998019
>どうして役立たずを追い出しただけで悪人扱いされるのですか…どうして… その役立たずの扱いが酷すぎるからですかね…
37 20/12/27(日)01:43:54 No.758998061
追放するにしても言い方ってあるよね
38 20/12/27(日)01:44:56 No.758998264
悪人出すにしてもちゃんと考えて行動する賢い奴出して欲しい 単純に主人公に下げさせる為だけの質の低いアホみたいなキャラが出ると萎える…
39 20/12/27(日)01:45:15 No.758998340
>主人公というか観測者の立場からすると都合が悪い事をしてくる人間でも >当人の立場になってみれば必然の行動であった場合その人は悪人ではない？ 言葉遊びだけど悪人ではなく悪役では ルールに厳格な役人とかは悪人ではないが作劇上は悪役だろう
40 20/12/27(日)01:45:18 No.758998346
>追放するにしても言い方ってあるよね ハゲ！
41 20/12/27(日)01:45:31 No.758998384
プロローグの一行目で「お前は追放だ！」って台詞で始まるやつ もう使い古され過ぎて導入としては微妙すぎよね
42 20/12/27(日)01:46:07 No.758998498
でもそれが求められてるので…
43 20/12/27(日)01:47:22 No.758998755
>悪人出すにしてもちゃんと考えて行動する賢い奴出して欲しい >単純に主人公に下げさせる為だけの質の低いアホみたいなキャラが出ると萎える… 賢い奴なら主人公に倒されないだろ
44 20/12/27(日)01:47:45 No.758998831
>悪人出すにしてもちゃんと考えて行動する賢い奴出して欲しい >単純に主人公に下げさせる為だけの質の低いアホみたいなキャラが出ると萎える… それが出来れば苦労しないという言葉がある まあ他人の創作を見て気になった部分は自分の創作の糧にしよう
45 20/12/27(日)01:47:45 No.758998834
>でもそれが求められてるので… もう遅い
46 20/12/27(日)01:47:48 No.758998848
アホみたいな悪人キャラでも芯が通っているアホだったり こういうアホいるよなってなったりする奴はキャラクターとしては好き
47 20/12/27(日)01:47:48 No.758998849
作者が無知すぎて一般的な中世ファンタジー基準でも現代日本でも非常識な事は読者に受け入れられづらい
48 20/12/27(日)01:48:36 No.758998981
あなたを救いに未来からが書籍化だそうだが未完結なので青田買いっぽいな
49 20/12/27(日)01:48:38 No.758998986
水戸黄門とかにでてくる悪人みたいなのが理想だよね
50 20/12/27(日)01:49:13 No.758999097
本当に賢いならそもそも簡単に分かる悪事なんて働かないからな…
51 20/12/27(日)01:49:54 No.758999227
>水戸黄門とかにでてくる悪人みたいなのが理想だよね 頭悪い悪人の見本だろそれ
52 20/12/27(日)01:50:49 No.758999392
なろうなんてそんなもんだろ
53 20/12/27(日)01:51:03 No.758999447
ん？ なんで悪人が頭よくないといけないの？
54 20/12/27(日)01:51:08 No.758999465
>頭悪い悪人の見本だろそれ 御一行が立ち寄るまでは悪事続けられてるんだから十分賢いよ
55 20/12/27(日)01:51:17 No.758999493
>なろうなんてそんなもんだろ だから文句言う奴が悪い
56 20/12/27(日)01:51:52 No.758999619
主人公のシャドーとしてテーマを否定するキャラクターが必要だから 良いことをする主人公を描こうとすると悪人を出すのが一番なんだ 逆に悪人が出てこない話をやるなら各個人の善悪は話の主題に関係ないって描き方をするのが楽
57 20/12/27(日)01:52:05 No.758999658
>御一行が立ち寄るまでは悪事続けられてるんだから十分賢いよ なろうの悪人も主人公に倒されるまでは悪事続けられてるぞ
58 20/12/27(日)01:52:37 No.758999777
>ん？ >なんで悪人が頭よくないといけないの？ いくら悪人でも頭がないわけじゃないぞ？
59 20/12/27(日)01:52:49 No.758999800
水戸黄門というと単純化されたプロットだけで考えがちだが 一話一話見てみると地元の悪役もそれぞれ地域の特産品を取り入れた悪事などを頑張って考えてるんだよ
60 20/12/27(日)01:52:50 No.758999807
頭の良い悪役令嬢はどんなことするんです？
61 20/12/27(日)01:53:06 No.758999852
なろう作品は小悪が多すぎる
62 20/12/27(日)01:53:44 No.758999971
>頭の良い悪役令嬢はどんなことするんです？ 経営チート
63 20/12/27(日)01:53:50 No.758999992
>一話一話見てみると地元の悪役もそれぞれ地域の特産品を取り入れた悪事などを頑張って考えてるんだよ 銀山や漁場がある国の悪代官はいいよな…うちなんか特産がないから町娘を売るしかねえわ…
64 20/12/27(日)01:54:06 No.759000059
箪笥の隙間のアムネシアとか悪人いないけど面白かったな
65 20/12/27(日)01:54:12 No.759000081
>なろう作品は小悪が多すぎる 水戸黄門もそうだろ
66 20/12/27(日)01:54:19 No.759000103
>頭の良い悪役令嬢はどんなことするんです？ クーデター
67 20/12/27(日)01:54:29 No.759000136
>逆に悪人が出てこない話をやるなら各個人の善悪は話の主題に関係ないって描き方をするのが楽 恋愛ものでホンワカしたのはそうなるね
68 20/12/27(日)01:54:52 No.759000216
>なろう作品は小悪が多すぎる むしろ安易な魔王や邪神みたいな巨悪が多いぞ 魔王と勇者がセットなジェネリックドラクエの中世風ファンタジーのなんと多いことか
69 20/12/27(日)01:54:55 No.759000232
>水戸黄門もそうだろ そうかな…大悪党結構多くないかな…
70 20/12/27(日)01:54:56 No.759000236
頭がいいと言うか要領がいいと言うか 話の都合でざまぁを引き延ばして悪役がずっとのさばってるやつがどうにもダメだ
71 20/12/27(日)01:54:57 No.759000238
水戸黄門の悪役って一条三位ぐらいしか知らないな…
72 20/12/27(日)01:55:06 No.759000268
>水戸黄門もそうだろ でもなろうは時代劇？じゃないじゃん
73 20/12/27(日)01:55:29 No.759000345
>恋愛ものでホンワカしたのはそうなるね 上でもでてるけどあとは1対1とかだとそういう多くなるね 人数増えていくとなんだろうね… マウント取るために踏みつける存在が必要になるんだろうかなって感じ
74 20/12/27(日)01:55:47 No.759000400
>頭がいいと言うか要領がいいと言うか >話の都合でざまぁを引き延ばして悪役がずっとのさばってるやつがどうにもダメだ ここまでやってるならのさばってるのも仕方ないってくらいやってほしい もちろん最終的には成敗されてほしいけど
75 20/12/27(日)01:55:59 No.759000449
>頭の良い悪役令嬢はどんなことするんです？ いいですわよね没落令嬢の悪党賛歌
76 20/12/27(日)01:56:03 No.759000457
わけのわからんいちゃもんをつけてる暇があるなら納得のいく作品を書いて見せた方が建設的だぞ
77 20/12/27(日)01:56:32 No.759000552
>むしろ安易な魔王や邪神みたいな巨悪が多いぞ >魔王と勇者がセットなジェネリックドラクエの中世風ファンタジーのなんと多いことか 繋がりがないんだよなー それこそ水戸黄門みたいな一話完結型でもないのにどいつもこいつもワンマンで背景もない
78 20/12/27(日)01:56:46 No.759000596
いちゃもんに対するツッコミが見当外れすぎて大喜利にすらならない…
79 20/12/27(日)01:57:07 No.759000661
>話の都合でざまぁを引き延ばして悪役がずっとのさばってるやつがどうにもダメだ 『異世界帰りのパラディンは、最強の除霊師となる』で悪役の不動産会社のぼんぼんが いつまで経っても排除されなくて読むの止めたな…
80 20/12/27(日)01:57:10 No.759000668
俺が気になるのは長々とあとがきでつまんなくてもいいんで評価お願いします！って書いてるやつかな… 読了感台無しというか…
81 20/12/27(日)01:57:14 No.759000678
自称賢い悪人ってただ作者の贔屓で賢いって扱いされてるのばかりだよな
82 20/12/27(日)01:57:48 No.759000789
>人数増えていくとなんだろうね… >マウント取るために踏みつける存在が必要になるんだろうかなって感じ トラウマ解消で感謝感激系が混ざってくるよね・・・
83 20/12/27(日)01:57:50 No.759000799
>いちゃもんに対するツッコミが見当外れすぎて大喜利にすらならない… 大喜利だったの？
84 20/12/27(日)01:58:06 No.759000847
魔王とか邪神とかモンスターはそういう存在だからで悪いことできるから便利っちゃ便利よね
85 20/12/27(日)01:58:24 No.759000899
小説や脚本の書き方本を5冊くらい読んだけどやっぱり流派みたいなものあるな…
86 20/12/27(日)01:58:33 No.759000928
ヒーラーだけど攻撃魔法好きすぎてmp空になるまで攻撃し続けて味方が毒で死にかけただけなのに追放された許せねえ
87 20/12/27(日)01:58:46 No.759000977
結局賢い悪人の為に主人公達が馬鹿にされる展開しか見た事無い
88 20/12/27(日)01:58:47 No.759000978
表では慕われているけど裏で悪どいことしてる頭良い奴も最強チート主人公ならぶち殺せるんだ
89 20/12/27(日)01:58:49 No.759000988
つまり水戸黄門をロリにして付き人を主人公にした旅行記兼悪者退治ファンタジーか…
90 20/12/27(日)01:59:19 No.759001064
>魔王とか邪神とかモンスターはそういう存在だからで悪いことできるから便利っちゃ便利よね 舞台装置だしなあ 舞台装置じゃない悪を作ろうとすると社会の成り立ちから作る必要がある上に解決には社会そのものの変革が必要になるから難しすぎる
91 20/12/27(日)01:59:31 No.759001109
>つまり水戸黄門をロリにして付き人を主人公にした旅行記兼悪者退治ファンタジーか… 一時期おっさんの旅しながらの子育てもの流行った気がする…
92 20/12/27(日)01:59:34 No.759001121
なろうじゃないけどフリーレンとか最初っから魔族は人間と根本的に価値観が違う種族ってやるのは戦う理由付けとかとしても無難だよなあって
93 20/12/27(日)01:59:37 No.759001129
>魔王とか邪神とかモンスターはそういう存在だからで悪いことできるから便利っちゃ便利よね せめてトップくらいには厚みを感じたい 王とか神とか言うんなら歴史くらいは
94 20/12/27(日)01:59:52 No.759001178
>つまり水戸黄門をロリにして付き人を主人公にした旅行記兼悪者退治ファンタジーか… それなら強いロリババアが主人公でもいいな
95 20/12/27(日)02:00:07 No.759001228
個人的には自分が幸せになるために悪いことをする建設的な悪役が好きだな
96 20/12/27(日)02:00:20 No.759001264
>>つまり水戸黄門をロリにして付き人を主人公にした旅行記兼悪者退治ファンタジーか… >一時期おっさんの旅しながらの子育てもの流行った気がする… 子連れ狼的な…
97 20/12/27(日)02:00:28 No.759001287
>個人的には自分が幸せになるために悪いことをする建設的な悪役が好きだな プッチ神父とかか
98 20/12/27(日)02:00:28 No.759001291
>表では慕われているけど裏で悪どいことしてる頭良い奴も最強チート主人公ならぶち殺せるんだ 本来こういうのがなろうの持ち味なはずなのにスレ画みたいなイチャモンつけられて迷走するんだよな
99 20/12/27(日)02:00:37 No.759001328
特に理由もないのに出てくる人物皆主人公に優しくしてくれてると 逆に違和感というかなんかぬるま湯につかってるような気持ち悪さ感じだしてしまう
100 20/12/27(日)02:00:47 No.759001356
ピカレスクでも自分なりのルールがあったり仲間には優しいとか悪には悪の美学が必要になる それがうまく描けないのは作者の技術や知識が未熟だからなんだけど 未熟な作者でもいきなり百万字ぐらいの話を書いてもいいのがWeb小説のダイナミズムだからやるなとは言えない
101 20/12/27(日)02:00:54 No.759001381
>>個人的には自分が幸せになるために悪いことをする建設的な悪役が好きだな >プッチ神父とかか アイツよりも吉良の方が例としては正しくない？
102 20/12/27(日)02:01:28 No.759001500
テンプレ悪役って権力あるのに明らかな被害者出すような方法で悪事働くよね
103 20/12/27(日)02:01:38 No.759001529
神父は幸せを言い訳にしてる罪悪感逃れだぞ
104 20/12/27(日)02:01:56 No.759001587
話の中盤になってから急に魔王とか邪神とか出てきてそれらと戦って 倒したら完結っていうの納得いかない 序盤の敵がいない状態が好きで読み始めたのに なんでぽっと出倒したら完結しちゃうの！序盤のノリで続けてよ！
105 20/12/27(日)02:02:05 No.759001607
>特に理由もないのに出てくる人物皆主人公に優しくしてくれてると >逆に違和感というかなんかぬるま湯につかってるような気持ち悪さ感じだしてしまう 逆に主人公に厳しい展開ばかりも気持ち悪い
106 20/12/27(日)02:02:25 No.759001674
>話の中盤になってから急に魔王とか邪神とか出てきてそれらと戦って >倒したら完結っていうの納得いかない >序盤の敵がいない状態が好きで読み始めたのに >なんでぽっと出倒したら完結しちゃうの！序盤のノリで続けてよ！ それは打ち切りって奴では…
107 20/12/27(日)02:02:27 No.759001683
>テンプレ悪役って権力あるのに明らかな被害者出すような方法で悪事働くよね 被害者が出るから悪事というのではないのか…？
108 20/12/27(日)02:03:07 No.759001816
>テンプレ悪役って権力あるのに明らかな被害者出すような方法で悪事働くよね 被害者が出てる時点で賢くないよな
109 20/12/27(日)02:03:08 No.759001822
>本来こういうのがなろうの持ち味なはずなのにスレ画みたいなイチャモンつけられて迷走するんだよな 悪人出てこない作品が好きって意見がイチャモン……？
110 20/12/27(日)02:03:50 No.759001938
>本来こういうのがなろうの持ち味なはずなのにスレ画みたいなイチャモンつけられて迷走するんだよな スレ画？
111 20/12/27(日)02:04:05 No.759001993
主人公一味と敵以外にも実力者がいる作品が好きだけどなかなかない こうエルリックサーガみたいにくそ強い傭兵がその辺から生えてくるような作品がないだろうか
112 20/12/27(日)02:04:29 No.759002053
それもっと前に解決できたよね？って悪事はなぁ 主人公のオレツエー感くらいは出して欲しい
113 20/12/27(日)02:04:43 No.759002106
>なんでぽっと出倒したら完結しちゃうの！序盤のノリで続けてよ！ 客を掴んだ後が作者のやりたいことだから・・・それが面白いかはともかく・・・
114 20/12/27(日)02:04:50 No.759002136
>話の中盤になってから急に魔王とか邪神とか出てきてそれらと戦って >倒したら完結っていうの納得いかない >序盤の敵がいない状態が好きで読み始めたのに >なんでぽっと出倒したら完結しちゃうの！序盤のノリで続けてよ！ 敵がいないのに終わらせるとなるとこうして主人公は幸せに暮らしましたとさめでたしめでたし以外にないし…
115 20/12/27(日)02:05:17 No.759002224
>主人公一味と敵以外にも実力者がいる作品が好きだけどなかなかない >こうエルリックサーガみたいにくそ強い傭兵がその辺から生えてくるような作品がないだろうか アリュージョニストとか…
116 20/12/27(日)02:05:40 No.759002297
プロがみんな当然やってるような技術やルールをなろうではやらなくていいんだ ほとんどの場合は読みにくくて理解しにくい結果に繋がるけど
117 20/12/27(日)02:05:52 No.759002336
>こうエルリックサーガみたいにくそ強い傭兵がその辺から生えてくるような作品がないだろうか 即死チートとか…
118 20/12/27(日)02:06:15 No.759002401
そもそもプロのルールってなんだ…？ どこまでがプロなんだ…？
119 20/12/27(日)02:06:17 No.759002405
>主人公一味と敵以外にも実力者がいる作品が好きだけどなかなかない >こうエルリックサーガみたいにくそ強い傭兵がその辺から生えてくるような作品がないだろうか なんでそいつが魔王倒さないのってなるじゃん
120 20/12/27(日)02:06:29 No.759002446
敵が出てきて倒して解決って構造は楽だからな…
121 20/12/27(日)02:06:56 No.759002524
>>テンプレ悪役って権力あるのに明らかな被害者出すような方法で悪事働くよね >被害者が出るから悪事というのではないのか…？ 徴税官が税収過小申告して横領とかなら直接的な被害者いないないでしょ？
122 20/12/27(日)02:07:09 No.759002556
>プロがみんな当然やってるような技術やルールをなろうではやらなくていいんだ >ほとんどの場合は読みにくくて理解しにくい結果に繋がるけど 賢い悪人を出すのがプロのルールだとは知らなかったわ
123 20/12/27(日)02:07:10 No.759002563
>>主人公一味と敵以外にも実力者がいる作品が好きだけどなかなかない >>こうエルリックサーガみたいにくそ強い傭兵がその辺から生えてくるような作品がないだろうか >なんでそいつが魔王倒さないのってなるじゃん 別に強いからって魔王倒す義理とか義務なんて無いし…
124 20/12/27(日)02:07:19 No.759002596
ねぇねぇ「」ー 蜘蛛がアニメやるけど他に人外転生ものでいいオススメないかい？
125 20/12/27(日)02:07:33 No.759002644
>なんでそいつが魔王倒さないのってなるじゃん なぜならそいつは勇者じゃないからだ
126 20/12/27(日)02:07:45 No.759002690
序盤のノリから途中で方向転換する週刊少年ジャンプ現象はなろうだと転生物で見かけるな…
127 20/12/27(日)02:07:47 No.759002693
>そもそもプロのルールってなんだ…？ あんまり言葉の定義にとらわれてややこしい議論をするのは掲示板は難しい たとえば「主人公と話に関係がある」も無視できるのだ！
128 20/12/27(日)02:08:04 No.759002745
プロったって文章のルールすらぶっ壊すタイプの人もいるしな…
129 20/12/27(日)02:08:12 No.759002761
その手のキャラは読者からはぽっと出に見えるのにやたら優遇されて美味しいとこ持って行くけど 敵でもないので殴ってスカッとできるわけでもないみたいな変な位置に収まることがある
130 20/12/27(日)02:08:18 No.759002778
まあ戦う意味だとかなんだとか抽象的なあれに結論づけるのは非常に難しいので それを一旦卑近な殴り合いという形に集約して決着をつけてお出しするのも技術だよな
131 20/12/27(日)02:08:28 No.759002808
>なんでそいつが魔王倒さないのってなるじゃん 魔王がいて世が乱れた方が傭兵として稼げるし…
132 20/12/27(日)02:08:38 No.759002832
>別に強いからって魔王倒す義理とか義務なんて無いし… 世界が滅ぶのに義理とか義務とか馬鹿じゃないの？
133 20/12/27(日)02:08:55 No.759002878
>ねぇねぇ「」ー >蜘蛛がアニメやるけど他に人外転生ものでいいオススメないかい？ 人化しないのだと『お魚から人外転生の出世魚物語 ブラックバスからいつかブラックドラゴンへ！』かな
134 20/12/27(日)02:09:02 No.759002910
>プロったって文章のルールすらぶっ壊すタイプの人もいるしな… なんならプロでもいる
135 20/12/27(日)02:09:59 No.759003089
>なぜならそいつは勇者じゃないからだ つまり勇者より弱いって事だな
136 20/12/27(日)02:10:07 No.759003108
>>プロったって文章のルールすらぶっ壊すタイプの人もいるしな… >なんならプロでもいる 落ち着いて読んで欲しい 何ならじゃなくてプロの話してる
137 20/12/27(日)02:10:17 No.759003140
>なんならプロでもいる いやプロの話だろ！？
138 20/12/27(日)02:10:33 No.759003174
>つまり勇者より弱いって事だな 違うのだ！！
139 20/12/27(日)02:10:50 No.759003212
>つまり勇者より弱いって事だな なんかこう運命的にそういうポジションじゃないだけだ
140 20/12/27(日)02:10:53 No.759003221
>まあ戦う意味だとかなんだとか抽象的なあれに結論づけるのは非常に難しいので >それを一旦卑近な殴り合いという形に集約して決着をつけてお出しするのも技術だよな 悪人がダラダラ生き延びるのが嫌って感想はどっちかっていうとスッキリした分かりやすい形で決着させるエピソードになってないのが根本的な原因なのかなって思った
141 20/12/27(日)02:11:14 No.759003281
>それもっと前に解決できたよね？って悪事はなぁ >主人公のオレツエー感くらいは出して欲しい 主人公にはこういう能力がありこういう動機があるので 他の人が解決できなかった事件を解決できるのだって腑に落ちる展開をずっとやるの以外と大変なんだよな……
142 20/12/27(日)02:11:29 No.759003321
>蜘蛛がアニメやるけど他に人外転生ものでいいオススメないかい？ 転生というか変化だけどレタスになった男 元々はなろう以前の個人サイト全盛期の人気小説
143 20/12/27(日)02:11:57 No.759003394
>>つまり勇者より弱いって事だな >なんかこう運命的にそういうポジションじゃないだけだ あとは主人公の目的が魔王みたいな分かりやすい敵を倒す事じゃなかったり色々抜け道はあるよね
144 20/12/27(日)02:12:08 No.759003422
髪に魔力が宿るエルフ族の長が日に日に抜け落ちる髪と薄くなっていく頭を気にして 密かに裏で若い魔術師エルフを襲い髪を根元からごっそり奪い自身に植毛していた……というのは悪人になるかな
145 20/12/27(日)02:12:08 No.759003427
て言うかプロって割と文章で遊ぶしね… と言うか入り組んだ文章書ける人ほど遊びまくる傾向がある気がする
146 20/12/27(日)02:12:31 No.759003488
単純に守りたい人がいるんだああああで強くなっても良いんだ
147 20/12/27(日)02:12:33 No.759003492
>転生というか変化だけどレタスになった男 サンキュー「」 ……レタス…？
148 20/12/27(日)02:13:04 No.759003576
レタス化はさすがに初めてみたな…
149 20/12/27(日)02:13:10 No.759003600
メチャクチャ強いけど世界が滅ぶかどうかに興味がないってキャラクターが出てきてもおかしくはないよ そういうキャラクターを出すことで「やっぱり主人公じゃないと解決できない」って本筋を補強できるし
150 20/12/27(日)02:13:28 No.759003665
レタスになってどうすんだよ… 思考とかもないだろ
151 20/12/27(日)02:13:36 No.759003694
>髪に魔力が宿るエルフ族の長が日に日に抜け落ちる髪と薄くなっていく頭を気にして >密かに裏で若い魔術師エルフを襲い髪を根元からごっそり奪い自身に植毛していた……というのは悪人になるかな 悪人というか悪エルフだと思う
152 20/12/27(日)02:13:38 No.759003699
作法を分かってて崩すのと分からないから最初から崩壊してるのでは天と地ほどの差はある
153 20/12/27(日)02:13:38 No.759003700
>あとは主人公の目的が魔王みたいな分かりやすい敵を倒す事じゃなかったり色々抜け道はあるよね そういう無能系の主人公は話のジャンル違うだろ
154 20/12/27(日)02:13:46 No.759003721
>レタスになってどうすんだよ… >思考とかもないだろ レタスになった事もないのにそんなの分からないだろ
155 20/12/27(日)02:13:57 No.759003771
タイトルのインパクト強すぎてレス読んだ瞬間頭が一気に「？？？？ レタス…？？？？」で埋まってしまった
156 20/12/27(日)02:14:14 No.759003816
それまで主人公が対処してたのがただの個人問題とかそういう規模の状況ならいいけど 世界や町単位の危機とか解決させられるってやったうえで それら余裕で対処できたのにする気もない敵側でもない強キャラって立ち位置の奴を後からだしたら 作者が強さ盛ったり出番優遇するほどに嫌われてくぞ
157 20/12/27(日)02:14:22 No.759003839
レタスか…美味しいけど栄養あんまりないレタスか…
158 20/12/27(日)02:15:10 No.759003966
>メチャクチャ強いけど世界が滅ぶかどうかに興味がないってキャラクターが出てきてもおかしくはないよ >そういうキャラクターを出すことで「やっぱり主人公じゃないと解決できない」って本筋を補強できるし でも今後ずっとこのキャラが本気出せば全部解決したよね って言われるぞ
159 20/12/27(日)02:15:26 No.759004019
「比喩を出した瞬間に比喩の整合性に気を取られて元の話題を忘れてしまう読者がいる」みたいなことは「」のおかげで学んだ
160 20/12/27(日)02:15:48 No.759004101
本気出せなくすれば良いってことじゃんッ！ 悲しい過去を足そう
161 20/12/27(日)02:16:07 No.759004151
>「比喩を出した瞬間に比喩の整合性に気を取られて元の話題を忘れてしまう読者がいる」みたいなことは「」のおかげで学んだ まあ読者の理解力はかなり低めに想定しておいて損はないと思う
162 20/12/27(日)02:16:58 No.759004292
>蜘蛛がアニメやるけど他に人外転生ものでいいオススメないかい？ 毛玉転生 ～ユニークモンスターには敵ばかり～ Reboot クソ雑魚モンスターがモンスターを倒して進化していく定番の内容だよ
163 20/12/27(日)02:16:59 No.759004299
>まあ読者の理解力はかなり低めに想定しておいて損はないと思う 「」見てれば分かるな
164 20/12/27(日)02:17:24 No.759004366
魔族に村を滅ぼされて以来奴らを見ると手が震えて本気が出せずなので傭兵として人と戦っていたのだ… しかし主人公の想いと覚悟に絆され魔王を倒す旅に同行する とかなんとかで良いんだよ
165 20/12/27(日)02:17:25 No.759004367
>でも今後ずっとこのキャラが本気出せば全部解決したよね >って言われるぞ それはまあ漫画とかアニメとかでもちょいちょい出て来るタイプだしそいつのポリシーとかはっきりしてればいいんじゃない？ るろ剣みたいに師匠独りでなにもかも片が付くけどやらないのもあるし
166 20/12/27(日)02:17:48 No.759004424
無職転生の作者も一番低いレベルに合わせとけばみんな読めるって言ってたしな
167 20/12/27(日)02:18:05 No.759004467
>でも今後ずっとこのキャラが本気出せば全部解決したよね >って言われるぞ 動機がないのに有り得ない想定ってのが誰にでも理解出来るレベルで描写されてれば問題ないな
168 20/12/27(日)02:18:09 No.759004473
>でも今後ずっとこのキャラが本気出せば全部解決したよね そう言われるならそのキャラをちゃんと読者に伝えられてないか作者も何のために出したのか分かってないってことだ 「主人公以外に解決できるやつがいるかも」という読者の疑念を晴らすために出してるのに 逆の効果をもたらしてしまってるってことだから
169 20/12/27(日)02:18:17 No.759004502
ちょっと違うけど超強いNPCだったキャラがゲームの頃プレイヤーのお助けポジションで止めは刺さないって仕様のせいで 強いけど敵を倒すことができない呪いって形で残ったのならあったな
170 20/12/27(日)02:18:17 No.759004504
何か人外ものだそうと思ったけどレタスのインパクトに勝てるやつがない
171 20/12/27(日)02:18:20 No.759004513
>>あとは主人公の目的が魔王みたいな分かりやすい敵を倒す事じゃなかったり色々抜け道はあるよね >そういう無能系の主人公は話のジャンル違うだろ 無能系っつーのがよく分からんけどたとえば生き別れの家族を探したり何かの道を極めようとしたりとか目的を外部に置けばいいんでは
172 20/12/27(日)02:19:15 No.759004648
>無能系っつーのがよく分からんけどたとえば生き別れの家族を探したり何かの道を極めようとしたりとか目的を外部に置けばいいんでは それやると本筋からズレてラスボスがギャグになっちゃうからなぁ
173 20/12/27(日)02:19:40 No.759004704
読んでないけど自販機転生は話題作だったような
174 20/12/27(日)02:19:46 No.759004722
>動機がないのに有り得ない想定ってのが誰にでも理解出来るレベルで描写されてれば問題ないな それが出来ないから作者の贔屓キャラなんて言われるのがプロでも生まれるんだ
175 20/12/27(日)02:20:19 No.759004792
>それやると本筋からズレてラスボスがギャグになっちゃうからなぁ 魔王がいるけど魔王は物語上のラスボスじゃないでいいじゃん
176 20/12/27(日)02:20:29 No.759004814
>ちょっと違うけど超強いNPCだったキャラがゲームの頃プレイヤーのお助けポジションで止めは刺さないって仕様のせいで >強いけど敵を倒すことができない呪いって形で残ったのならあったな それ覚えがあるけど何の作品だったか思い出せない
177 20/12/27(日)02:20:46 No.759004871
本気出されたら終わるからラスボスが計画始動前に最強キャラを外国に誘導したゲーム作品なら知ってる ちなみに古代兵器を目覚めさせることには成功したし主人公たちが満身創痍で倒したと思った兵器がまだまだ元気で詰んだ… と思ったらそのキャラが帰ってきて一撃で兵器の腕壊して主人公たちにフルアタックさせた
178 20/12/27(日)02:21:07 No.759004938
まあまず世界観によるがな 傭兵として戦うことすら悪なのか軍人ですら悪になるのかとか
179 20/12/27(日)02:21:08 No.759004941
>それ覚えがあるけど何の作品だったか思い出せない 脱税作者
180 20/12/27(日)02:21:18 No.759004966
どういう読者をターゲットにするかにもよるけど読みやすさを重視することは悪いことではないな ただめっちゃ読みやすい作品の感想見ても本当に同じ作品呼んだのかな…ってなる感想は見つかったりするし人は分かり会えない
181 20/12/27(日)02:21:21 No.759004975
>それ覚えがあるけど何の作品だったか思い出せない ログホラでは
182 20/12/27(日)02:21:30 No.759005007
>魔王がいるけど魔王は物語上のラスボスじゃないでいいじゃん 魔王いらなくない？
183 20/12/27(日)02:22:10 No.759005109
>読んでないけど自販機転生は話題作だったような ダンジョンの中だけで話が完結しているのは物語の構造として理解できるんだけど ダンジョンの外でもっと自由に行動するさまも見たかった…
184 20/12/27(日)02:22:11 No.759005114
>と思ったらそのキャラが帰ってきて一撃で兵器の腕壊して主人公たちにフルアタックさせた 全部持っていく親父の話はやめろ
185 20/12/27(日)02:22:49 No.759005211
ギスオンは悪役や悪ぶった連中は多くても悪人はいないよね
186 20/12/27(日)02:23:28 No.759005307
>本気出されたら終わるからラスボスが計画始動前に最強キャラを外国に誘導したゲーム作品なら知ってる >ちなみに古代兵器を目覚めさせることには成功したし主人公たちが満身創痍で倒したと思った兵器がまだまだ元気で詰んだ… >と思ったらそのキャラが帰ってきて一撃で兵器の腕壊して主人公たちにフルアタックさせた それ主人公達の見せ場を横取りした駄目な例じゃねえかな
187 20/12/27(日)02:23:37 No.759005328
そもそもの話世界を見渡せば主人公より強いキャラがいる程度の状況説明って そんな話の整合性崩して無理にキャラ出して説明しなきゃいけないようなもんじゃないというか 最強無敵みたいな話作りでもなきゃ物語途中時点で最強じゃないのなんて普通の話ではあるし
188 20/12/27(日)02:23:57 No.759005375
魔王より上に神がいるとか神だけが純粋な悪役過ぎて魔王も仲間枠は割とよくみる
189 20/12/27(日)02:24:00 No.759005381
大本は >主人公一味と敵以外にも実力者がいる作品が好きだけどなかなかない なので ・敵が主人公一味にとってのみ敵対している ・実力者が敵の打倒に興味がない のどっちかがまぁ手っ取り早いけどなんか外伝っぽい感じになるな…いやそういうのが好きな気持ち分かるけど
190 20/12/27(日)02:24:12 No.759005408
主人公にはユニークな動機が必要で 村が滅ぼされたからとか魔王を倒したら好きな子が振り向いてくれるからとかなんでもいいんだけど 「魔王を倒したいから魔王を倒すのが目標」みたいに目標と動機が同じになってしまうキャラはうまく話を引っ張れない （そういうキャラですよ！って自覚的にはっきり強調して描けば別） 運転手が乗ってないけど車は走ってますみたいな感じになって 「ちゃんと曲がれるの？ゴールしたらブレーキ踏めるの？」って思われてしまう
191 20/12/27(日)02:24:27 No.759005448
>ギスオンは悪役や悪ぶった連中は多くても悪人はいないよね 逆だろ悪人は居るけど悪役は居ない
192 20/12/27(日)02:25:01 No.759005548
>それ主人公達の見せ場を横取りした駄目な例じゃねえかな そこから先シリーズ滅茶苦茶続いてる大人気作です…
193 20/12/27(日)02:25:18 No.759005597
そもそも魔王邪神が昔から伝えられてきたものじゃなくても良いんだよね キャラクターからしてはポッと出で何アイツくらいにしか思ってないとか存在すら知らないとかなら真面目じゃないキャラクターが出てきても説得力がある
194 20/12/27(日)02:25:23 No.759005614
>ギスオンは悪役や悪ぶった連中は多くても悪人はいないよね VRMMOでプレイヤーが悪人になることはあまり起きないはずなんだけど いろいろ読んでいるとPKがガチの悪意を持っていたりチーターが出てきたりと なんというか平和じゃないの結構あるね…
195 20/12/27(日)02:25:34 No.759005640
>それ主人公達の見せ場を横取りした駄目な例じゃねえかな その展開込みで人気あるから出し方による
196 20/12/27(日)02:26:36 No.759005801
>>魔王がいるけど魔王は物語上のラスボスじゃないでいいじゃん >魔王いらなくない？ ラスボス倒したあとにライバルと二人きりで決着つけるの好きだろ？
197 20/12/27(日)02:26:39 No.759005807
>VRMMOでプレイヤーが悪人になることはあまり起きないはずなんだけど >いろいろ読んでいるとPKがガチの悪意を持っていたりチーターが出てきたりと >なんというか平和じゃないの結構あるね… PKがなんかリアルの生活込みで凄い拗らせてるのは結構あるな…
198 20/12/27(日)02:26:58 No.759005859
>のどっちかがまぁ手っ取り早いけどなんか外伝っぽい感じになるな…いやそういうのが好きな気持ち分かるけど 結局は味方になってくんないとまず存在意義がわからんからな… なんだったんだよアイツとしかならない
199 20/12/27(日)02:27:05 No.759005878
>「魔王を倒したいから魔王を倒すのが目標」みたいに目標と動機が同じになってしまうキャラはうまく話を引っ張れない そもそもこんなキャラを描こうとするのが間違いだろ
200 20/12/27(日)02:27:20 No.759005918
つっても真面目にゲームやってる最中にPK仕掛けてくるやつは本人が悪人じゃなかろうと主人公側からしてみればクソ野郎以外の何者でもないよね
201 20/12/27(日)02:27:29 No.759005943
て言うか程度と演出と理屈づけで物事の善し悪しなんて見え方180度変わるし要素だけ抜き出してみても仕方ない
202 20/12/27(日)02:27:36 No.759005956
たとえば主人公の目的が魔王に立ち向かうためバラバラになっていた世界各国を一つにまとめるとかならいくらでも手練れを出せる 終わクロみたいなノリになるのかな
203 20/12/27(日)02:28:10 No.759006048
>>のどっちかがまぁ手っ取り早いけどなんか外伝っぽい感じになるな…いやそういうのが好きな気持ち分かるけど >結局は味方になってくんないとまず存在意義がわからんからな… >なんだったんだよアイツとしかならない まぁそういうキャラってなんだかんだ最終的には味方か敵のどっちかにはなるよね
204 20/12/27(日)02:28:16 No.759006069
>つっても真面目にゲームやってる最中にPK仕掛けてくるやつは本人が悪人じゃなかろうと主人公側からしてみればクソ野郎以外の何者でもないよね 主人公がPK側でそもそも善として書かれてないクソ主人公なら問題ないな！
205 20/12/27(日)02:28:31 No.759006114
オンゲのPKとかそもそも見たことない
206 20/12/27(日)02:28:52 No.759006157
要素を分解して分析しても箇条書きマジックにしかならないならな
207 20/12/27(日)02:28:52 No.759006158
まず『魔王を倒したいから魔王を倒す』なら魔王をなんで倒したいのかをすっ飛ばしてることに意味があるのかどうかだよね
208 20/12/27(日)02:28:57 No.759006175
>ラスボス倒したあとにライバルと二人きりで決着つけるの好きだろ？ 最強キャラと戦わずにライバル対決されても…
209 20/12/27(日)02:28:59 No.759006183
なろう的なファンタジーってドラクエをはじめとしたRPG独自の文脈が小説に持ち込まれてるのがひとつの特徴だけど 下手な作者がやろうとすると主人公の造形で不備が起きやすいんだよね ゲームなら「プレイヤーが操作してるから」で主人公の特殊性を担保できるけど 同じことを小説でそのままやると「作者が贔屓しているから」ということになってしまう
210 20/12/27(日)02:29:00 No.759006187
>結局は味方になってくんないとまず存在意義がわからんからな… >なんだったんだよアイツとしかならない 具体例に挙げるならゴブスレさんとかになるのかな アレはむしろ魔王に興味のない実力者が主人公なんだが…
211 20/12/27(日)02:29:42 No.759006291
>主人公がPK側でそもそも善として書かれてないクソ主人公なら問題ないな！ なろうにありがちな主人公が悪人な話だな！
212 20/12/27(日)02:30:18 No.759006360
>具体例に挙げるならゴブスレさんとかになるのかな >アレはむしろ魔王に興味のない実力者が主人公なんだが… ゴブスレさんは実力者だけど魔王討伐に参加できるかと言えば無理だから別にゴブリンの相手に専念しててもおかしくはないわ
213 20/12/27(日)02:30:47 No.759006424
>オンゲのPKとかそもそも見たことない PKは大多数のプレイヤーに嫌われるのでシステムに採用されないようになった現実の流れは10年以上前のことだからなぁ つまりPK採用しているVRMMO小説は10年以上前のMMOに捕らわれているってことだけど
214 20/12/27(日)02:31:07 No.759006470
そもそも主人公でしょゴブスレって 勇者達側に立って考えてみたらどうよ
215 20/12/27(日)02:31:10 No.759006476
>>ラスボス倒したあとにライバルと二人きりで決着つけるの好きだろ？ >最強キャラと戦わずにライバル対決されても… 書かれてないことを読み取るとか国語力低いね
216 20/12/27(日)02:31:19 No.759006493
>具体例に挙げるならゴブスレさんとかになるのかな >アレはむしろ魔王に興味のない実力者が主人公なんだが… ゴブスレさんは別に最強キャラしゃないだろ
217 20/12/27(日)02:31:22 No.759006500
>オンゲのPKとかそもそも見たことない あんまり大っぴらに言うことじゃないけど 「」の集まりでネトゲしてるとはじめに悪いことをしたのが向こうだから悪には何をやってもよいみたいな集団での粘着PKとかMPKが発生してるゲーム結構あったよ… 祭りみたいなテンションでおかしくなってるとは言え「」はクソだと思う
218 20/12/27(日)02:31:32 No.759006529
そもそもこの例で作品の主人公上げる時点で意味なくないか？ あの作品がなんかの外伝ってわけでもないんだし
219 20/12/27(日)02:31:37 No.759006537
>ゲームなら「プレイヤーが操作してるから」で主人公の特殊性を担保できるけど >同じことを小説でそのままやると「作者が贔屓しているから」ということになってしまう 俺は不備っていうより気になる人が気にするだけのタイプの問題な気がしてる 直接的な操作がないだけで実質的なプレイヤーとして主人公を配置するのがなろうのある種のファンタジー小説のエポックメイキングな点というか
220 20/12/27(日)02:31:49 No.759006565
てかゴブスレさんは有能ではあるけどあの世界のトップからしてみれば実力としてはハナクソみたいなもんだよね
221 20/12/27(日)02:33:03 No.759006743
>PKは大多数のプレイヤーに嫌われるのでシステムに採用されないようになった現実の流れは10年以上前のことだからなぁ >つまりPK採用しているVRMMO小説は10年以上前のMMOに捕らわれているってことだけど というか小説に登場するネトゲだのVRMMOだのって大体ROとかが参考になってるから…
222 20/12/27(日)02:33:04 No.759006745
そもそも主人公なら優遇されるのは当たり前なんだよ
223 20/12/27(日)02:33:05 No.759006746
>てかゴブスレさんは有能ではあるけどあの世界のトップからしてみれば実力としてはハナクソみたいなもんだよね 強いことは強いけど別にトップクラスでもないくらいのベテランくらいかなゴブスレさんは
224 20/12/27(日)02:33:07 No.759006751
>>主人公がPK側でそもそも善として書かれてないクソ主人公なら問題ないな！ >なろうにありがちな主人公が悪人な話だな！ 割と時々読むには好きなんだよね趣味の悪いすっごい露悪的な作品
225 20/12/27(日)02:34:07 No.759006904
>そもそも主人公なら優遇されるのは当たり前なんだよ それを納得させるのが作者の腕の見せ所というか主人公の魅力じゃないのか
226 20/12/27(日)02:34:51 No.759006998
なろうで勇者がいて討伐対象がいて討伐に興味のない実力者がいてってなったときは大体最後が主人公にくるイメージだな…
227 20/12/27(日)02:35:38 No.759007098
>そもそも主人公なら優遇されるのは当たり前なんだよ メタ視線で見るなら主人公を優遇して書くのは当たり前で 逆にその世界全体を基準に見ても優遇されてる奴が主人公になるってだけなんだよね
228 20/12/27(日)02:35:57 No.759007147
主人公ならある程度は不自然さは許されるが その不自然が許されるキャラを主人公以外に配置すると大体話がおかしくなる
229 20/12/27(日)02:36:01 No.759007159
最近自分でも書いてみてぇ～って思い立ったから書き始めてみたけど思った以上に頭の中に浮かんでる景色を文章化するのって大変だね…
230 20/12/27(日)02:36:03 No.759007165
主人公より強いのがそこら中にゴロゴロいるのに 最強系作品のノリで周りに主人公アゲさせるやつたまにあって困惑する
231 20/12/27(日)02:36:04 No.759007169
>それを納得させるのが作者の腕の見せ所というか主人公の魅力じゃないのか そこで主人公の魅力を出そうとするのが普通の作者 不遇にさせるのがなろう
232 20/12/27(日)02:36:15 No.759007192
出すからにはそのキャラクターがどういう経験体験したかくらいは書かなきゃ存在理由がないし書いたならある程度活躍させなきゃ意義がない 脇役たくさん作りたいとかならTRPGとかやったほうが良いよね
233 20/12/27(日)02:36:25 No.759007214
>なろうで勇者がいて討伐対象がいて討伐に興味のない実力者がいてってなったときは大体最後が主人公にくるイメージだな… なろう初期の時点で勇者は主人公に逆張りくらう対象だったからな 義妹が勇者になりました。とか
234 20/12/27(日)02:36:50 No.759007269
て言うか明確な目立つ主人公作りたくないなら群像劇チックなのでよくない？
235 20/12/27(日)02:36:54 No.759007281
>主人公一味と敵以外にも実力者がいる作品が好きだけどなかなかない >こうエルリックサーガみたいにくそ強い傭兵がその辺から生えてくるような作品がないだろうか について「大きな事件の本筋(魔王打倒とか)以外に目的を見出す主人公を用意する」というパターンなら成立するのでは？という意図でゴブスレを例に挙げた 分かりづらくて申し訳ない…
236 20/12/27(日)02:37:22 No.759007346
>最近自分でも書いてみてぇ～って思い立ったから書き始めてみたけど思った以上に頭の中に浮かんでる景色を文章化するのって大変だね… だから創作は出来がどうであれ偉大なんだよ
237 20/12/27(日)02:37:34 No.759007374
>主人公より強いのがそこら中にゴロゴロいるのに >最強系作品のノリで周りに主人公アゲさせるやつたまにあって困惑する 主人公最強タグで検索して読み始めたはずなのに 普通に主人公が負けまくるうえに上位者もいる作品あって なんで…？ってなった
238 20/12/27(日)02:38:05 No.759007437
FF14とかああいう現行のMMORPGをいざVR脳直結ゲーにした場合まずなにをするかって考える
239 20/12/27(日)02:38:09 No.759007443
>主人公最強タグで検索して読み始めたはずなのに >普通に主人公が負けまくるうえに上位者もいる作品あって >なんで…？ってなった だってタグ付ければ検索した人が読むから…
240 20/12/27(日)02:38:18 No.759007466
主人公も世界基準で見れば滅茶苦茶強いけど周りがチート野郎だらけすぎて純粋な戦闘力だと微妙なことになるハガレン
241 20/12/27(日)02:38:20 No.759007470
>について「大きな事件の本筋(魔王打倒とか)以外に目的を見出す主人公を用意する」というパターンなら成立するのでは？という意図でゴブスレを例に挙げた >分かりづらくて申し訳ない… それだとジャンルが明確に違うぜ
242 20/12/27(日)02:38:23 No.759007478
主人公をひたすら持ち上げるような作品でも悪人がいない嫌味のない話ならいいんだけど大抵かませ犬のようなキャラが出てくる
243 20/12/27(日)02:38:35 No.759007498
なろう独自のお約束が新鮮なところだしアバンギャルドな魅力があるのたしかだけど それが共有できてない読者が見た時に「なにこれ」ってなるのは仕方ないんだ なろう読者でない人がそのお約束に慣れるよりもお約束がハイコンテクスト化していく速度のほうが早いからずっとなにこれって言われ続けている
244 20/12/27(日)02:38:55 No.759007538
物語冒頭が「追放する！」と「婚約を破棄する！」はいつになったら下火になるだろう
245 20/12/27(日)02:38:57 No.759007545
>FF14とかああいう現行のMMORPGをいざVR脳直結ゲーにした場合まずなにをするかって考える NPCが無抵抗ならパンツを除くだろう
246 20/12/27(日)02:38:59 No.759007554
>主人公最強タグで検索して読み始めたはずなのに >普通に主人公が負けまくるうえに上位者もいる作品あって >なんで…？ってなった 現実的だろ？
247 20/12/27(日)02:39:01 No.759007556
最強ではあるけど無敵ではないとかそういうあれと言うわけでもなさそうだな…
248 20/12/27(日)02:39:18 No.759007589
>NPCが無抵抗ならパンツを除くだろう レイプもするだろう
249 20/12/27(日)02:39:19 No.759007592
>それだとジャンルが明確に違うぜ 何と違うのかは分からんがあの書き込みの「」はそういうジャンルが読みたかったのかなって
250 20/12/27(日)02:39:19 No.759007596
最強なら最強でアノス様くらいぶっ飛んでほしい
251 20/12/27(日)02:39:26 No.759007612
>>FF14とかああいう現行のMMORPGをいざVR脳直結ゲーにした場合まずなにをするかって考える >NPCが無抵抗ならパンツを除くだろう いいや俺は美少女アバターにして全裸になる
252 20/12/27(日)02:39:55 No.759007677
>なろう独自のお約束が新鮮なところだしアバンギャルドな魅力があるのたしかだけど >それが共有できてない読者が見た時に「なにこれ」ってなるのは仕方ないんだ >なろう読者でない人がそのお約束に慣れるよりもお約束がハイコンテクスト化していく速度のほうが早いからずっとなにこれって言われ続けている そんな話してないだろ
253 20/12/27(日)02:40:07 No.759007718
>何と違うのかは分からんがあの書き込みの「」はそういうジャンルが読みたかったのかなって 主人公一味と敵以外の謎強キャラ欲しいって話だろ！？
254 20/12/27(日)02:40:08 No.759007722
>FF14とかああいう現行のMMORPGをいざVR脳直結ゲーにした場合まずなにをするかって考える MMO世界で現実みたいに自由に動けるようになったら怪我と病気でやめちゃったスポーツをゲーム中でやろうとしはじめるかも知れん…
255 20/12/27(日)02:40:43 No.759007806
比古清十郎枠が欲しいって話じゃないのか？
256 20/12/27(日)02:41:08 No.759007858
ていうかVRとか脳とかってなんだよ！ おかしいだろ！
257 20/12/27(日)02:41:09 No.759007859
異世界でサッカーや異世界らしい新スポーツ流行らせよう
258 20/12/27(日)02:41:17 No.759007873
好きな作品をお勧めしたいって考えが先行しすぎて 全然別の要件で名前上げだして他の人に突っ込まれるみたいな流れだな
259 20/12/27(日)02:41:25 No.759007888
ゲーム本編無視してスポーツリーグ打ち立てる系MMOか…
260 20/12/27(日)02:41:32 No.759007908
>主人公も世界基準で見れば滅茶苦茶強いけど周りがチート野郎だらけすぎて純粋な戦闘力だと微妙なことになるハガレン 天才ではあるし手パン錬成も便利ではあるけど戦争経験してて錬成陣を予め用意してる錬金術師はもっと強いしホムンクルスも強いからな…
261 20/12/27(日)02:41:36 No.759007922
>>それだとジャンルが明確に違うぜ >何と違うのかは分からんがあの書き込みの「」はそういうジャンルが読みたかったのかなって 主人公以外に実力者がいる話って言ってるのに なんで主人公が実は実力者ですなんてジャンル出すんだ？
262 20/12/27(日)02:41:47 No.759007943
>MMO世界で現実みたいに自由に動けるようになったら怪我と病気でやめちゃったスポーツをゲーム中でやろうとしはじめるかも知れん… ビルドダイバーズでもやってたけど身体の不自由な人間には楽園だよなあ体感VRゲーム…
263 20/12/27(日)02:41:53 No.759007961
>ていうかVRとか脳とかってなんだよ！ >おかしいだろ！ そこは別に… 20年以上前に電脳モノで慣れた
264 20/12/27(日)02:42:03 No.759007994
>>何と違うのかは分からんがあの書き込みの「」はそういうジャンルが読みたかったのかなって >主人公一味と敵以外の謎強キャラ欲しいって話だろ！？ だから「主人公との」敵とは別に人類全体の大きな敵が存在している話とかが当てはまるなーと
265 20/12/27(日)02:42:12 No.759008013
>異世界でサッカーや異世界らしい新スポーツ流行らせよう 箒に乗って金玉を集めるスポーツをやろう！
266 20/12/27(日)02:42:54 No.759008118
フルメタのガウルンなんかは文庫本で言うと2冊と数ページしか出てないから実はそこまでしつこく登場してたわけじゃないんだよな 短い出番と憎たらしい賢さと強烈な個性の三つがポイントだな
267 20/12/27(日)02:42:56 No.759008128
>異世界でサッカーや異世界らしい新スポーツ流行らせよう 止めはしないがスポーツもの小説は単純に難しいぞ
268 20/12/27(日)02:43:16 No.759008167
>箒に乗って金玉を集めるスポーツをやろう！ このゲーム金玉捕まえないと終わらないんですか…？
269 20/12/27(日)02:43:17 No.759008168
>だから「主人公との」敵とは別に人類全体の大きな敵が存在している話とかが当てはまるなーと ゴブスレはいつから主人公が変わったんだ？
270 20/12/27(日)02:43:21 No.759008174
>ていうかVRとか脳とかってなんだよ！ >おかしいだろ！ 首の後ろに端子がついていてコネクタ接続してネットの世界にINとかSFっぽいじゃん
271 20/12/27(日)02:43:30 No.759008198
少年漫画でも個人的に一番ワクワクするのは主人公以上の実力者のバトルだな こんなに強い奴らがいるんだって世界の広がりが見えるというか
272 20/12/27(日)02:43:30 No.759008199
>主人公以外に実力者がいる話って言ってるのに >なんで主人公が実は実力者ですなんてジャンル出すんだ？ ゴブスレは「主人公以外に実力者がいる話」なのでは…？ まぁ確かにちまちま雑魚を殺してるやつが実は…みたいな構成ではあったけど
273 20/12/27(日)02:43:32 No.759008201
>ビルドダイバーズでもやってたけど身体の不自由な人間には楽園だよなあ体感VRゲーム… インフィニット・デンドログラムはリアルがつらすぎてVRゲーに逃げ込む人間多くなるよな…ってなった
274 20/12/27(日)02:43:38 No.759008213
ログホラにも車いす少年いたな
275 20/12/27(日)02:43:40 No.759008218
VRに関しては今も普通にあるし脳波コントローラーもあるにはあるから 全くの空想ってわけでもないんだよな…
276 20/12/27(日)02:43:59 No.759008263
新スポーツじゃなくて異世界でがっつり現代のスポーツやるか… それともネトゲ内で運営の意思を無視してスポーツリーグ作り始めるか…
277 20/12/27(日)02:44:05 No.759008276
たびたびお勧めする流れででてくる作品がだいたい2018年で完結していて これが今連載していたら書籍やコミカライズしてたのかなて
278 20/12/27(日)02:45:26 No.759008430
>少年漫画でも個人的に一番ワクワクするのは主人公以上の実力者のバトルだな >こんなに強い奴らがいるんだって世界の広がりが見えるというか 主人公が誰かと直接戦う時ってほぼ勝つに決まってて 負けるなら負ける理由をはっきり提示するからどっちにしろ勝敗の予測が分かりやすくて バトル自体が盛り上がるのはサブキャラが戦ってる時っていうのはあるよね
279 20/12/27(日)02:45:26 No.759008431
>>だから「主人公との」敵とは別に人類全体の大きな敵が存在している話とかが当てはまるなーと >ゴブスレはいつから主人公が変わったんだ？ 主人公:ゴブスレ 敵:ゴブリン(とかゴブスレさんが戦う相手) 謎強キャラ:他の魔王とかと戦ってる超強いやつら って話では？
280 20/12/27(日)02:45:42 No.759008460
サッカーやろうぜ！が口癖の主人公 MMOでも異世界でも超次元サッカーが出来そう
281 20/12/27(日)02:46:40 No.759008587
もうこれ以上引っ張っても意味ないだろゴブスレの話は
282 20/12/27(日)02:46:49 No.759008600
>たびたびお勧めする流れででてくる作品がだいたい2018年で完結していて >これが今連載していたら書籍やコミカライズしてたのかなて 年々なろうの連載中作品は増え続けているから むしろ書籍化ハードルはここ数年上がり続けている気がする たしかに昔はレーベルも少なかったけどさ
283 20/12/27(日)02:46:50 No.759008602
異世界ザハンドやめろ
284 20/12/27(日)02:47:17 No.759008650
>主人公が誰かと直接戦う時ってほぼ勝つに決まってて >負けるなら負ける理由をはっきり提示するからどっちにしろ勝敗の予測が分かりやすくて >バトル自体が盛り上がるのはサブキャラが戦ってる時っていうのはあるよね だから最初から主人公最強なのが分かりやすくて流行ったのに 何故か苦戦させたりあまつさえ負けさせる作者が後をたたない
285 20/12/27(日)02:47:53 No.759008729
ウチの主人公中ボス格や強キャラ相手だと基本完封されちゃう… 最近当たれば喉元に食いつける技体得したけど
286 20/12/27(日)02:47:59 No.759008741
悪人の定義をどう考えるかによるけど 本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！
287 20/12/27(日)02:48:19 No.759008787
異世界で野球を世界規模のスポーツにしようと頑張る野球キチの主人公 …もういそうだな
288 20/12/27(日)02:48:43 No.759008831
>異世界で野球を世界規模のスポーツにしようと頑張る野球キチの主人公 >…もういそうだな パワポケが思い浮かんだ
289 20/12/27(日)02:48:49 No.759008845
>>ビルドダイバーズでもやってたけど身体の不自由な人間には楽園だよなあ体感VRゲーム… >インフィニット・デンドログラムはリアルがつらすぎてVRゲーに逃げ込む人間多くなるよな…ってなった オバロは企業が搾取してる下層民のガス抜きのためにVRMMO作ってたり古い作品だけどABエクストリームってラノベでは現実の権利一切放棄した最底辺層を最小限のリソースで生かしておくためにVRゲームが利用されてたな
290 20/12/27(日)02:48:58 No.759008862
悪「人」は出ないぞ！ 悪「神」は出るがな！
291 20/12/27(日)02:49:15 No.759008903
>悪人の定義をどう考えるかによるけど >本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！ そして悪意が無いから許される展開やると読者から大顰蹙くらう
292 20/12/27(日)02:49:25 No.759008915
>異世界で野球を世界規模のスポーツにしようと頑張る野球キチの主人公 >…もういそうだな 世界規模にはしようとしていないけど自分の領地で流行らそうとしているのなら 『植物魔法チートでのんびり領主生活始めます』だな
293 20/12/27(日)02:49:32 No.759008929
>悪人の定義をどう考えるかによるけど >本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！ めっちゃヘイト稼ぎそう！
294 20/12/27(日)02:49:43 No.759008947
>>主人公が誰かと直接戦う時ってほぼ勝つに決まってて >>負けるなら負ける理由をはっきり提示するからどっちにしろ勝敗の予測が分かりやすくて >>バトル自体が盛り上がるのはサブキャラが戦ってる時っていうのはあるよね >だから最初から主人公最強なのが分かりやすくて流行ったのに >何故か苦戦させたりあまつさえ負けさせる作者が後をたたない 勝つか負けるか分からないのがサブキャラ戦の人気の要因なら負ける可能性がある方が人気が出ると思うかな なので最強主人公は別の要因で求められていると思う
295 20/12/27(日)02:49:49 No.759008959
もしかして小説って難しいのでは？
296 20/12/27(日)02:49:58 No.759008976
>悪人の定義をどう考えるかによるけど >本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！ 完全に話変わるけど 個人的に悪巧みをする奴より天然で問題起こしたり周囲の悪意を生み出す奴の方が重大な悪人だと思うんだよね
297 20/12/27(日)02:50:12 No.759009002
>本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！ 読者のヘイト稼ぎマシンじゃねぇか！！
298 20/12/27(日)02:50:21 No.759009022
>もしかして小説って難しいのでは？ 簡単だよ 小説家になろうってサイトに投稿したらなんでも小説になるんだ
299 20/12/27(日)02:50:46 No.759009074
>小説家になろうってサイトに投稿したらなんでも小説になるんだ 語彙力ゼロを売りにした勢いだけの作品とかあった気がする
300 20/12/27(日)02:51:17 No.759009130
>もしかして小説って難しいのでは？ なろうレベルなら書けるって思うなら簡単だよ
301 20/12/27(日)02:51:29 No.759009150
台本形式とか無個性のキャラが地の文なしでしゃべり続けてるやつはすごく頭痛がするぜ！
302 20/12/27(日)02:51:40 No.759009178
>悪人の定義をどう考えるかによるけど >本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！ 正義マンとの合わせ技で読者からのヘイトが極大になる
303 20/12/27(日)02:52:02 No.759009218
小説家になろうの小説家ってプロ作家のことじゃなくて WEB上で小説を書く人のことを指しているからな…
304 20/12/27(日)02:52:14 No.759009249
なまじ主人公を最強にしてしまうと なんでこいつこの悪役もっと手早く殺せないんだ思考になるから そもそも苦戦しない主人公の物語に魅力ある悪役は求められてない気がする リゼロは主人公が苦戦するなろうだから敵はいくら濃くても良い
305 20/12/27(日)02:53:17 No.759009362
>悪人の定義をどう考えるかによるけど >本人に悪意はないけど人の話を聞かないやつはストーリー上の障害を作る時に使いやすいぞ！ こういうキャラの処理を間違えると作者の倫理観すら疑われるよね
306 20/12/27(日)02:53:19 No.759009366
「予見できたのにやったやつ」はきっちり罪を裁かれるべきで 予見できなかったについてもそいつが予見できた範囲のことは責任を取るというのが感覚的に受け入れやすい 死ぬか無罪かしかないわけじゃないし
307 20/12/27(日)02:53:21 No.759009369
そもそも最強ってのが個人での最強なら まともな倫理観あったら周囲の影響考えて手が出せないみたいなのは普通にあるのでは…
308 20/12/27(日)02:53:39 No.759009397
なろうレベルとか簡単にいえる頭の軽さなら生きるの楽しそう
309 20/12/27(日)02:53:51 No.759009417
転スラの鍛冶職人のドワーフに散々嫌がらせとかしてた奴とかが理由あるから悪人じゃない扱いは正直無理があると思った
310 20/12/27(日)02:54:03 No.759009453
商業ラノベで人気のアニメ化すらした作家もなろうで書いたら全然見向きもされないってことはよくあるんで 商業ラノベとなろうはもう別物と思っといたほうがいい
311 20/12/27(日)02:54:09 No.759009465
サブキャラの場合勝敗わからないから負けてもそのまま勝てばプラスになるが 主人公の場合は勝って当たり前負ければマイナスって評価になるので 読者が感じる前提が違う
312 20/12/27(日)02:54:39 No.759009513
>小説家になろうの小説家ってプロ作家のことじゃなくて >WEB上で小説を書く人のことを指しているからな… だからなろうレベルなんて言われるんだよな
313 20/12/27(日)02:54:58 No.759009547
戦闘シーンを面白く書くのは至難である以上最強主人公が敵にマウントを取ることで読者を気持ちよくさせるという戦略は正しい
314 20/12/27(日)02:55:49 No.759009642
>なまじ主人公を最強にしてしまうと >なんでこいつこの悪役もっと手早く殺せないんだ思考になるから >そもそも苦戦しない主人公の物語に魅力ある悪役は求められてない気がする >リゼロは主人公が苦戦するなろうだから敵はいくら濃くても良い なろうの最強主人公ってにじファンarcadiaの最強オリ主二次の流れを汲んでると思ってるんだけど アレで最強主人公が求められるのって本来のルートをすっ飛ばして都合の良い展開を描くための飛び道具だからなんだよな で原作をパージして最強要素のみが残ったため色々試行錯誤してるのが今の最強系なろう作品だと思う
315 20/12/27(日)02:56:19 No.759009689
個人的には悪い奴を殺して解決！ってパターンはあんまり好きじゃないな
316 20/12/27(日)02:56:32 No.759009720
なろうレベルったって元アニメ化作家だったりも複数混じってるしな… どこを基準にレベルって言えばいいんだ 読まれてないようなのや日本語勉強中の海外出身まで含めて全体で平均するのは無理があるし
317 20/12/27(日)02:56:54 No.759009752
>個人的には悪い奴を殺して解決！ってパターンはあんまり好きじゃないな スレ「」お帰り
318 20/12/27(日)02:57:12 No.759009787
>商業ラノベで人気のアニメ化すらした作家もなろうで書いたら全然見向きもされないってことはよくあるんで >商業ラノベとなろうはもう別物と思っといたほうがいい テンポが違うんだよテンポが 描き下ろし単行本を書くのと週刊誌連載くらい書き方が変わると言っていい
319 20/12/27(日)02:57:20 No.759009799
そのへんは悪い奴の規模や殺さずに済ますためのリスクによるわ
320 20/12/27(日)02:57:42 No.759009845
商業じゃ通用するけどなろうじゃ通用しない なろうじゃ通用するけど商業で出したら即打ち切り これらは最近じゃかなりの頻度で起きる
321 20/12/27(日)02:58:13 No.759009894
>アレで最強主人公が求められるのって本来のルートをすっ飛ばして都合の良い展開を描くための飛び道具だからなんだよな 「チート」って言葉が象徴してるように「本来なら○○」を読者に予見させてそれを短縮するから 本来ならあるはずの苦労がなくなってお得みたいな気持ちよさあるよね 慎重勇者で「この扉を開けるための鍵を探せ…」って言われた直後に扉を叩き壊すシーンみて気づいた
322 20/12/27(日)02:59:36 No.759010025
文体もめっちゃ軽いのから激重なのまであるし そもそもまとめて評価しようというのが無理
323 20/12/27(日)02:59:40 No.759010029
>「チート」って言葉が象徴してるように「本来なら○○」を読者に予見させてそれを短縮するから >本来ならあるはずの苦労がなくなってお得みたいな気持ちよさあるよね >慎重勇者で「この扉を開けるための鍵を探せ…」って言われた直後に扉を叩き壊すシーンみて気づいた お約束を無視して好きにやるって感じかな
324 20/12/27(日)03:00:08 No.759010074
>描き下ろし単行本を書くのと週刊誌連載くらい書き方が変わると言っていい テンポじゃなくてぶっちゃけなろう読んでる層は基本シチュエーションが目当てなんでストーリーもキャラも世界観もたいして求められてないだけ 週刊誌連載どころかﾋの白ハゲ1P漫画みたいなもん
325 20/12/27(日)03:01:02 No.759010146
書いて投稿するだけで誰でも小説家だ そしてこれが難しい…
326 20/12/27(日)03:01:15 No.759010172
>テンポじゃなくてぶっちゃけなろう読んでる層は基本シチュエーションが目当てなんでストーリーもキャラも世界観もたいして求められてないだけ >週刊誌連載どころかﾋの白ハゲ1P漫画みたいなもん つまりなろう読者が馬鹿だからな
327 20/12/27(日)03:01:20 No.759010179
お約束を無視しろただしその無視の仕方はお約束通りやれみたいな二律背反はあると思う
328 20/12/27(日)03:01:53 No.759010221
クィディッチはいまだにこいつら何やってんだ…って思いながら見てる
329 20/12/27(日)03:01:54 No.759010222
史実ベースの歴史小説書き始める奴もいるし 頭空っぽで前編イチャラブしかない作品書き始める奴もいる 自由とはそう言うモノだ
330 20/12/27(日)03:02:03 No.759010229
>「チート」って言葉が象徴してるように「本来なら○○」を読者に予見させてそれを短縮するから >本来ならあるはずの苦労がなくなってお得みたいな気持ちよさあるよね 本来の○○はこうだけど主人公は凄いから☆☆です！というのは王道の一つでもあるわけだしね
331 20/12/27(日)03:02:11 No.759010245
元商業作家だと言ってもウェブで書いてる作品が面白いかっていうとまた別だからな なろうの読者どうこう以前に話が展開するほど話数投稿してないとか ウェブの読者に媚びたくないってのが先にきすぎて面白さもないとかってタイプもいるし
332 20/12/27(日)03:02:21 No.759010260
いや馬鹿とかじゃなくて手軽さの話だよ
333 20/12/27(日)03:02:24 No.759010266
>頭空っぽで前編イチャラブしかない作品書き始める奴もいる 後編は…？
334 20/12/27(日)03:02:40 No.759010288
>>頭空っぽで前編イチャラブしかない作品書き始める奴もいる >後編は…？ セックス！
335 20/12/27(日)03:02:42 No.759010291
>>頭空っぽで前編イチャラブしかない作品書き始める奴もいる >後編は…？ そんなもんセックスだろ
336 20/12/27(日)03:02:42 No.759010292
>>頭空っぽで前編イチャラブしかない作品書き始める奴もいる >後編は…？ ごめん全編って書いたつもりだった…
337 20/12/27(日)03:03:16 No.759010334
>>小説家になろうの小説家ってプロ作家のことじゃなくて >>WEB上で小説を書く人のことを指しているからな… >だからなろうレベルなんて言われるんだよな でもここから書籍化する人今めちゃくちゃ多いぜ？
338 20/12/27(日)03:03:19 No.759010339
サブキャラ使って苦戦させる手法も繰り返すと 主人公が参戦しない理由がだんだん適当になってイラッとくる
339 20/12/27(日)03:03:42 No.759010374
>いや馬鹿とかじゃなくて手軽さの話だよ 手軽な作品が商業に無いとでも？
340 20/12/27(日)03:03:57 No.759010403
>個人的には悪い奴を殺して解決！ってパターンはあんまり好きじゃないな まぁ話の作りとして一番シンプルなのがそれだしよく見るのは仕方ない
341 20/12/27(日)03:04:15 No.759010429
>でもここから書籍化する人今めちゃくちゃ多いぜ？ 売れない人ばかりだけどな
342 20/12/27(日)03:05:05 No.759010491
>売れない人ばかりだけどな ラノベだって昔から打ち切りだらけの下手な鉄砲数打ちゃあたるだぞ
343 20/12/27(日)03:05:05 No.759010492
>サブキャラ使って苦戦させる手法も繰り返すと >主人公が参戦しない理由がだんだん適当になってイラッとくる 読者が主人公を馬鹿にしだしたら終わり
344 20/12/27(日)03:05:15 No.759010504
別に殺すのはいいんだけど殺す以外の解決手段も持っている方が有能感はある
345 20/12/27(日)03:05:18 No.759010507
売り上げどうこう言いだすと その見下してる対象以下の既存商業作品が笑えないことになるんでやめとけ
346 20/12/27(日)03:05:28 No.759010527
>ごめん全編って書いたつもりだった… てっきり前編だけ好きに書いてエタってる小説かと…
347 20/12/27(日)03:05:44 No.759010552
転生勇者と転生魔王がただイチャイチャするだけの小説のプロット決めてて思うのはコレ参戦しない理由付け何パターン考えればいいんだろう…ってなることだな… 初期最強スタートだとお前が戦えや！って展開に冷静な自分が殴りかかってくる
348 20/12/27(日)03:05:49 No.759010563
>手軽な作品が商業に無いとでも？ 700円だして250ページ以上読もうとするのはそこまでお手軽じゃないだろう 中身がいくらお手軽でもそこに至る過程が違う
349 20/12/27(日)03:05:53 No.759010569
>>でもここから書籍化する人今めちゃくちゃ多いぜ？ >売れない人ばかりだけどな ジャンプみたいな打ち切りレースを小説媒体にするとこんな感じになるんだなって思った
350 20/12/27(日)03:05:54 No.759010570
日間上位によくいるざまぁ系はなろうのポイント稼ぎに特化しすぎな気はする
351 20/12/27(日)03:06:07 No.759010589
>>売れない人ばかりだけどな >小説って昔から打ち切りだらけの下手な鉄砲数打ちゃあたるだぞ
352 20/12/27(日)03:06:43 No.759010638
>転生勇者と転生魔王がただイチャイチャするだけの小説のプロット決めてて思うのはコレ参戦しない理由付け何パターン考えればいいんだろう…ってなることだな… >初期最強スタートだとお前が戦えや！って展開に冷静な自分が殴りかかってくる そもそも何と戦うんだよ
353 20/12/27(日)03:06:44 No.759010639
敵対ポジションがちょっとしたやらかしで相応のつぐないまではよかったんだけど 延々やらかしては罰せられるの繰り返しですっきりしないざまぁものみたいになってるのは見た…
354 20/12/27(日)03:06:48 No.759010647
アリュージョニスト紹介してもらって軽く読んで戻ったらめっちゃ盛り上がってた
355 20/12/27(日)03:07:09 No.759010680
>別に殺すのはいいんだけど殺す以外の解決手段も持っている方が有能感はある 生かした悪人が再犯するとあの時殺しとけばってなるじゃん
356 20/12/27(日)03:07:30 No.759010724
書籍化はされたことがないがここで唐突に俺の作品が書籍化されたと祝われたことが2回あるな
357 20/12/27(日)03:07:31 No.759010727
>>売れない人ばかりだけどな >漫画も小説も昔から打ち切りだらけの下手な鉄砲数打ちゃあたるだぞ
358 20/12/27(日)03:07:33 No.759010729
>>手軽な作品が商業に無いとでも？ >700円だして250ページ以上読もうとするのはそこまでお手軽じゃないだろう >中身がいくらお手軽でもそこに至る過程が違う 比較するなら無料購読できるweb漫画サイトとかだよね アレも最近増えたしそういう販売スタイルが有効的なんだろうか
359 20/12/27(日)03:07:46 No.759010752
>生かした悪人が再犯するとあの時殺しとけばってなるじゃん それも物語の一つになるだろう
360 20/12/27(日)03:07:58 No.759010768
>書籍化はされたことがないがここで唐突に俺の作品が書籍化されたと祝われたことが2回あるな どういうこと…？
361 20/12/27(日)03:07:59 No.759010771
>書籍化はされたことがないがここで唐突に俺の作品が書籍化されたと祝われたことが2回あるな 違う世界線で書籍化されたんだろう
362 20/12/27(日)03:08:00 No.759010776
>日間上位によくいるざまぁ系はなろうのポイント稼ぎに特化しすぎな気はする 日間ポイント稼ぎに特化したのはせいぜい月間上位までしかいけずに 四半期ランキングに参戦できず書籍化までいけないってパターンだからな…
363 20/12/27(日)03:08:39 No.759010848
>転生勇者と転生魔王がただイチャイチャするだけの小説のプロット決めてて思うのはコレ参戦しない理由付け何パターン考えればいいんだろう…ってなることだな… 完全に無駄なアドバイスかもしれないけど ふたりが戦わない理由を先に提示しといて 「戦いなよ！」って言ってくるキャラクターや展開のほうのパターンを増やしたほうが 「イチャイチャするだけ」という話の主題に近いと思う 本来ならやるべきことを先延ばしにし続けるのはむしろ悲恋ものやすれ違いものに近い読み味になりそうな気がする
364 20/12/27(日)03:08:41 No.759010851
>>別に殺すのはいいんだけど殺す以外の解決手段も持っている方が有能感はある >生かした悪人が再犯するとあの時殺しとけばってなるじゃん そもそも再犯させんな
365 20/12/27(日)03:08:51 No.759010863
>>生かした悪人が再犯するとあの時殺しとけばってなるじゃん >それも物語の一つになるだろう 主人公の落ち度だよね？
366 20/12/27(日)03:08:57 No.759010873
>>生かした悪人が再犯するとあの時殺しとけばってなるじゃん >それも物語の一つになるだろう るろ剣やトライガンみたいな不殺主人公にとっては宿命でもある
367 20/12/27(日)03:09:13 No.759010897
>主人公の落ち度だよね？ 司法の落ち度だと思う
368 20/12/27(日)03:09:21 No.759010914
>主人公の落ち度だよね？ せやろか
369 20/12/27(日)03:09:29 No.759010942
書籍化もポイントで引っ張っている出版社もいれば編集の好みでひっぱるのもあるからな
370 20/12/27(日)03:09:33 No.759010945
ざまぁ系以外がランキングから死に絶えたのは 商業より自由で多様化が認められているはずなのにむしろ逆にたったひとつのテンプレ以外もてはやされなくなる という割と笑えない結論が出てしまったと思ってる
371 20/12/27(日)03:09:54 No.759010988
>四半期ランキングに参戦できず書籍化までいけないってパターンだからな… 今の四半期もたいがいなろうに特化したざまぁもの多くない…？
372 20/12/27(日)03:10:17 No.759011030
>ざまぁ系以外がランキングから死に絶えたのは >商業より自由で多様化が認められているはずなのにむしろ逆にたったひとつのテンプレ以外もてはやされなくなる >という割と笑えない結論が出てしまったと思ってる ランキングしか見てない人はランキングしかなろうに存在してないんだろうな
373 20/12/27(日)03:10:19 No.759011032
>司法の落ち度だと思う 主人公の手を汚さず殺すチャンスだったのに殺さないから―
374 20/12/27(日)03:10:24 No.759011041
あのとき見逃した小悪党のせいで大惨事にはまあまあ見る
375 20/12/27(日)03:10:57 No.759011090
スカッとジャパンがやたら売れたように 上司やクソ客に物申す系ツイートがバズるように 人は基本的に逆襲がしたいんじゃないだろうか
376 20/12/27(日)03:11:02 No.759011097
お互い転生してる時点でむしろ戦う理由のほうがないだろ
377 20/12/27(日)03:11:13 No.759011115
>ざまぁ系以外がランキングから死に絶えたのは >商業より自由で多様化が認められているはずなのにむしろ逆にたったひとつのテンプレ以外もてはやされなくなる >という割と笑えない結論が出てしまったと思ってる ランキングというのが多様化を阻害する最大の要因なんだよな… なろうというサイト自体には多種多様な小説が存在するわけだけどそれを閲覧する手段がなさすぎる
378 20/12/27(日)03:11:36 No.759011150
>スカッとジャパンがやたら売れたように >上司やクソ客に物申す系ツイートがバズるように >人は基本的に逆襲がしたいんじゃないだろうか そもそもなろうはそういう需要しか無いだろ昔から
379 20/12/27(日)03:11:47 No.759011169
>ランキングしか見てない人はランキングしかなろうに存在してないんだろうな 何のためのランキングなんだ…？
380 20/12/27(日)03:12:00 No.759011191
>なろうというサイト自体には多種多様な小説が存在するわけだけどそれを閲覧する手段がなさすぎる どうして新着レビューをトップページに載せなくなったのか…
381 20/12/27(日)03:12:03 No.759011195
小物の３日後１００倍展開はわかりやすいがやりすぎると主人公の学習能力に疑問符がつく諸刃
382 20/12/27(日)03:12:16 No.759011215
大体犯罪奴隷は鉱山送りみたいな実質死刑があるのに 不殺系主人公は役人に引き渡しさえせずにその場に放置するからな そりゃ復讐される
383 20/12/27(日)03:12:21 No.759011219
昔は新着レビューって導線あったのなくしたから マジで今の導線ってランキングしかないのよななろう
384 20/12/27(日)03:12:27 No.759011229
>>ランキングしか見てない人はランキングしかなろうに存在してないんだろうな >何のためのランキングなんだ…？ ランキング上位が必ず書籍化するなら有意義なランキングかもな
385 20/12/27(日)03:12:42 No.759011253
>頭の良い悪役令嬢はどんなことするんです？ 元々の婚約者の攻略対象とゴールイン というか政治やら経済やらの理由で国の敷いたレールの結婚を守る悪役令嬢がまともで 恋愛で既にあるレールめちゃくちゃにするヒロインのが悪役だからヒロインざまぁが流行った訳だし
386 20/12/27(日)03:12:42 No.759011255
>ランキングというのが多様化を阻害する最大の要因なんだよな… >なろうというサイト自体には多種多様な小説が存在するわけだけどそれを閲覧する手段がなさすぎる ランキングなくせばいいわけでもないでしょ 最近更新された作品とかタグ掘るとか探す手段はいろいろあるわけだし
387 20/12/27(日)03:12:45 No.759011263
司法にゆだねたうえでの再犯で文句言われることはあまりないと思うぞ 司法にも委ねず個人が勝手に許して再犯した場合はかなり叩かれるが
388 20/12/27(日)03:13:08 No.759011303
>ランキングしか見てない人はランキングしかなろうに存在してないんだろうな なろうのサイト自体がランキング最優先なので…
389 20/12/27(日)03:13:10 No.759011308
>>ランキングしか見てない人はランキングしかなろうに存在してないんだろうな >何のためのランキングなんだ…？ これはすごく当たり前のことなんだけども ランキング見る人見ない人は両方いるし見ない人にとっては存在してないようなモノなので 何のためかと言われれば見る人のためだと思う
390 20/12/27(日)03:13:10 No.759011310
あんだけ数ある中からスコップするのはよっぽど暇でないと無理だ…
391 20/12/27(日)03:13:31 No.759011349
>ランキングしか見てない人はランキングしかなろうに存在してないんだろうな ランキングの話をしてるのに
392 20/12/27(日)03:13:31 No.759011351
悪人を見逃すんなら二度と再登場させないか 主人公を助ける役割で再登場させるかのどっちかにしろとは思う
393 20/12/27(日)03:13:33 No.759011354
ただランキング上になるほど書籍化率が上がるのは確かだ
394 20/12/27(日)03:13:56 No.759011388
>頭の良い悪役令嬢はどんなことするんです？ 頭の良いの方向による
395 20/12/27(日)03:14:01 No.759011396
>マジで今の導線ってランキングしかないのよななろう ランキングに上がるか外部紹介サイト経由でもないと 面白い面白くない以前の見てもらうって土俵に上がれないからな
396 20/12/27(日)03:14:24 No.759011431
>司法にゆだねたうえでの再犯で文句言われることはあまりないと思うぞ >司法にも委ねず個人が勝手に許して再犯した場合はかなり叩かれるが 権力持ってる貴族を司法にかけても無駄だろ
397 20/12/27(日)03:14:31 No.759011443
>>書籍化はされたことがないがここで唐突に俺の作品が書籍化されたと祝われたことが2回あるな >どういうこと…？ 分からない さらさらした時「」書籍化おめでとう！ と言われたんだ 未来人か別世界からのアクセスかどっちかかもしれない
398 20/12/27(日)03:14:43 No.759011460
スレ終わり際だから言うけど「そもそも」は話の頭に議論に筋道をつけるために使う言葉で 誰かがしゃべってることに対して「そもそもこうだよね？」って言ってくるひとはだいたいそこまでの議論について来てないからは無視したほうがいいよ
399 20/12/27(日)03:15:06 No.759011503
スコップするとなるとなろう特有のお手軽さは消えるので いわゆる一部のなろうマニアの話になるから参考にならない…
400 20/12/27(日)03:15:18 No.759011522
検索したいキーワードと除外したいキーワード入れて検索条件や除外条件も入れる すると割とランキング外ばかりが出る
401 20/12/27(日)03:15:30 No.759011547
基本的には司法が機能してない状況で発生するものでは… だから警吏が来ないし実力解決が推奨されてるという設定のギルド内とか貴族関連とかでよく起きる
402 20/12/27(日)03:15:38 No.759011557
>未来人か別世界からのアクセスかどっちかかもしれない なにそれこわい…
403 20/12/27(日)03:15:39 No.759011558
>ただランキング上になるほど書籍化率が上がるのは確かだ ランキング自体の良し悪しじゃなくてランキングへの比重が大きすぎる作者や出版社の体質とか言うことはできる できるが解決する手段があるかというと…うｎ…
404 20/12/27(日)03:15:41 No.759011561
>スコップするとなるとなろう特有のお手軽さは消えるので >いわゆる一部のなろうマニアの話になるから参考にならない… まるで「」がなろうマニアみたいじゃん
405 20/12/27(日)03:16:31 No.759011638
>なにそれこわい… 気軽に霊界通信飛び交ってるし異世界通信や未来通信ぐらい来てもおかしくはないだろう
406 20/12/27(日)03:16:37 No.759011647
書籍化おめでとうといいつづければそのうち現実になるかもしれないけど累積ダメージひどいことになる
407 20/12/27(日)03:16:42 No.759011657
捕まった奴が悪徳貴族とか悪の組織みたいなやつに脱走させられて再犯した場合主人公のせいかって言われても困るよね
408 20/12/27(日)03:16:47 No.759011669
>権力持ってる貴族を司法にかけても無駄だろ 失脚させるとか司法の腐敗を正常化するとかに持ってくもんじゃないのそれは
409 20/12/27(日)03:16:48 No.759011673
>スレ終わり際だから言うけど「そもそも」は話の頭に議論に筋道をつけるために使う言葉で >誰かがしゃべってることに対して「そもそもこうだよね？」って言ってくるひとはだいたいそこまでの議論について来てないからは無視したほうがいいよ このレスの内容がその理屈でそもそもついてるみたいな内容じゃないですか
410 20/12/27(日)03:17:00 No.759011691
>まるで「」がなろうマニアみたいじゃん お勧め作品を挙げるスレで俺以外がスコップした3桁ポイントの作品を挙げているのほとんど見たことない…
411 20/12/27(日)03:17:06 No.759011699
掲示板はどこにでもつながっているから
412 20/12/27(日)03:17:19 No.759011721
>ランキング自体の良し悪しじゃなくてランキングへの比重が大きすぎる作者や出版社の体質とか言うことはできる >できるが解決する手段があるかというと…うｎ… ポイントが入ってなくても面白い作品はあることを わたしたちひとりひとりが意識することが大事なのだなあと思いました！
413 20/12/27(日)03:17:22 No.759011727
>基本的には司法が機能してない状況で発生するものでは… >だから警吏が来ないし実力解決が推奨されてるという設定のギルド内とか貴族関連とかでよく起きる こういう前提条件を無視して司法に突き出せとか言われて困るよな
414 20/12/27(日)03:17:49 No.759011775
その手の事実と全く違うこと言う奴は勘違いしてるか虚言癖かのどっちかだろ ここって息吐くように嘘つく奴いるからな
415 20/12/27(日)03:17:57 No.759011786
>スレ終わり際だから言うけど「そもそも」は話の頭に議論に筋道をつけるために使う言葉で >誰かがしゃべってることに対して「そもそもこうだよね？」って言ってくるひとはだいたいそこまでの議論について来てないからは無視したほうがいいよ そもそもどうしていきなりそんな話をしてるんですか？
416 20/12/27(日)03:18:24 No.759011825
>スレ終わり際だから言うけど「そもそも」は話の頭に議論に筋道をつけるために使う言葉で >誰かがしゃべってることに対して「そもそもこうだよね？」って言ってくるひとはだいたいそこまでの議論について来てないからは無視したほうがいいよ そもそもどこからそんな定義出してきたんです？
417 20/12/27(日)03:18:48 No.759011857
>スレ終わり際だから言うけど「そもそも」は話の頭に議論に筋道をつけるために使う言葉で >誰かがしゃべってることに対して「そもそもこうだよね？」って言ってくるひとはだいたいそこまでの議論について来てないからは無視したほうがいいよ 「そもそもこうだよね？」=「お前の言ってる事は意味不明なんだけどこんな感じの意図であってる？」なケースが多いのでは…
418 20/12/27(日)03:19:10 No.759011883
見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？
419 20/12/27(日)03:19:34 No.759011921
>>権力持ってる貴族を司法にかけても無駄だろ >失脚させるとか司法の腐敗を正常化するとかに持ってくもんじゃないのそれは そんな事が出来る権力を主人公が持ってるならそもそも悪徳貴族なんて居ないだろ
420 20/12/27(日)03:19:42 No.759011934
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ キャラ使いまわせて作者が楽
421 20/12/27(日)03:19:55 No.759011960
権力持ってる奴殺した方が不味いのでは…？
422 20/12/27(日)03:20:05 No.759011967
>失脚させるとか司法の腐敗を正常化するとかに持ってくもんじゃないのそれは いや結果的には殺っておくべきだったって話なんだから 人目もない状態で貴族の横暴を止めたが反省するどころか逆恨みでもっとひどいことになったとかでは
423 20/12/27(日)03:20:05 No.759011968
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ バットマンが大好きな展開だね！
424 20/12/27(日)03:20:24 No.759011993
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ 好きじゃないなら流行らないだろ
425 20/12/27(日)03:20:43 No.759012009
>スレ終わり際だから言うけど「そもそも」は話の頭に議論に筋道をつけるために使う言葉で >誰かがしゃべってることに対して「そもそもこうだよね？」って言ってくるひとはだいたいそこまでの議論について来てないからは無視したほうがいいよ そもそもと言うよりもそもそ喋ってるような口振りなんやな
426 20/12/27(日)03:20:51 No.759012022
悪人が反省せず3日後100倍展開はやっぱこいつクソっすねとしか思わないから意外性もゼロで単純につまらない
427 20/12/27(日)03:20:57 No.759012035
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ 甘い考えの主人公を曇らせるためだから仕方ないんだ
428 20/12/27(日)03:21:03 No.759012041
主人公の決意のきっかけとかにはなるでしょ それがないならいるか？とはなるけど
429 20/12/27(日)03:21:05 No.759012048
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ アメコミ馬鹿にしてんの？
430 20/12/27(日)03:21:16 No.759012068
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ いわゆる止揚の一つではある 正義のヒーローは悪人でも殺さない→見逃した悪人が再度悪事を働いたら？→それでも、みたいなパターンとかね
431 20/12/27(日)03:21:26 No.759012085
あんまり主人公に人殺しさせたくないけど再度悪事を働く悪人なら殺すのもしょうがないよな的な方向にもっていきたいのかもしれん
432 20/12/27(日)03:21:40 No.759012107
>見逃した悪人が3日後100倍展開は正直好きじゃないというかこの展開好きな奴いんのか？ その後に悪人が1000倍のしっぺ返しを食らうならまぁ…
433 20/12/27(日)03:21:46 No.759012116
パンを盗んだことを見逃したらそいつが強盗を働いて3人殺した だから今度は悪徳貴族を一家全員皆殺しにした すると一家が封じていた邪悪なドラゴンが復活してしまったのだ というわけでこのドラゴンは見逃すことになる
434 20/12/27(日)03:22:29 No.759012172
>甘い考えの主人公を曇らせるためだから仕方ないんだ これを反省せずに何回も繰り返す展開を山ほど見る
435 20/12/27(日)03:22:31 No.759012177
>アメコミ馬鹿にしてんの？ 市民レベルや治安がアメコミNYとかゴッサムシティレベルの異世界！
436 20/12/27(日)03:22:39 No.759012189
見逃そうとするのは今となっては踏み台くんの役回りな気がする
437 20/12/27(日)03:22:43 No.759012194
正義のための人殺しは扱い中途半端になりがち
438 20/12/27(日)03:23:07 No.759012232
助けると惚れてくれる女の子に絡んでるDQNレベルの悪人をそのまんまだすの恥ずかしいからやめてほしい
439 20/12/27(日)03:23:09 No.759012234
理によって善悪を執行すると極論コンピュータ様人類は幸福ですなディストピアになるので理を越えた善性を成す必要があるとかなのかなぁアメコミのアレも
440 20/12/27(日)03:23:09 No.759012235
>その後に悪人が1000倍のしっぺ返しを食らうならまぁ… 結局殺すなら最初から殺せよって言われる奴
441 20/12/27(日)03:23:11 No.759012241
つまり異世界レ・ミゼラブルやれってこと？
442 20/12/27(日)03:23:18 No.759012249
>パンを盗んだことを見逃したらそいつが強盗を働いて3人殺した >だから今度は悪徳貴族を一家全員皆殺しにした >すると一家が封じていた邪悪なドラゴンが復活してしまったのだ >というわけでこのドラゴンは見逃すことになる 邪悪なドラゴンが悪事を働いたらそのときに改めて殺せばいいな
443 20/12/27(日)03:23:39 No.759012296
>邪悪なドラゴンが悪事を働いたらそのときに改めて殺せばいいな うーんシステマティック
444 20/12/27(日)03:24:14 No.759012345
>助けると惚れてくれる女の子に絡んでるDQNレベルの悪人をそのまんまだすの恥ずかしいからやめてほしい 自己紹介？
445 20/12/27(日)03:24:31 No.759012373
>「この出現即擬人化ドラゴンちゃんかわいい！嫁候補増えた！！」(邪悪なドラゴンが悪事を働いたらそのときに改めて殺せばいいな)
446 20/12/27(日)03:24:36 No.759012384
異世界なんだからゴッサムより治安悪くても違和感はそこまで
447 20/12/27(日)03:25:13 No.759012437
警官でもないのに自警活動したり勝手に裁いたりしかも感情で量刑決めたりするのってものすごい悪なんですよ
448 20/12/27(日)03:25:26 No.759012459
>見逃そうとするのは今となっては踏み台くんの役回りな気がする 正義感の強い優しい奴は甘い！俺は容赦なくぶっ殺すぜ！って方が多い気はする
449 20/12/27(日)03:25:44 No.759012484
>異世界なんだからゴッサムより治安悪くても違和感はそこまで その割に現代的な価値観の異世界なんだよな
450 20/12/27(日)03:25:44 No.759012485
>警官でもないのに自警活動したり勝手に裁いたりしかも感情で量刑決めたりするのってものすごい悪なんですよ それは現代日本みたいな法治国家での話だ
451 20/12/27(日)03:26:28 No.759012553
>警官でもないのに自警活動したり勝手に裁いたりしかも感情で量刑決めたりするのってものすごい悪なんですよ だからなろうなんだろ
452 20/12/27(日)03:26:31 No.759012558
異世界の魔法で回復できるから理論でファンティーヌ枠やコゼット枠の扱いがもっとエグイバージョンのレ・ミゼラブルやってもいいんですか！
453 20/12/27(日)03:26:40 No.759012570
>それは現代日本みたいな法治国家での話だ 原始人村が舞台の作品初めて見た
454 20/12/27(日)03:26:58 No.759012597
>その割に現代的な価値観の異世界なんだよな まぁ異世界だから価値形成やら社会発展が現実と違うルートで進むこともあるだろう
455 20/12/27(日)03:27:05 No.759012604
>正義感の強い優しい奴は甘い！俺は容赦なくぶっ殺すぜ！って方が多い気はする それで善人ぶってなければまあ 善人ぶってても周囲がそいつをキチガイ扱いしてるとかでも そのまんまお出しされたら目も当てられない
456 20/12/27(日)03:27:17 No.759012620
>原始人村が舞台の作品初めて見た ？
457 20/12/27(日)03:27:26 No.759012638
ファンティーヌ枠は回復しねぇし十二分にエグイだろうが！！！
458 20/12/27(日)03:27:55 No.759012677
>正義感の強い優しい奴は甘い！俺は容赦なくぶっ殺すぜ！って方が多い気はする 説教もセットでな
459 20/12/27(日)03:27:59 No.759012684
決闘裁判いいよね
460 20/12/27(日)03:28:00 No.759012686
>警官でもないのに自警活動したり勝手に裁いたりしかも感情で量刑決めたりするのってものすごい悪なんですよ 邪悪な敵を倒すための銃は市民にとってなくてはならないものだし この者を悪と思うものは石を投げていいよ？なんてのもあるのに…
461 20/12/27(日)03:28:26 No.759012727
ノクターンでやれって言われるぞ
462 20/12/27(日)03:29:07 No.759012785
>ノクターンでやれって言われるぞ TSしなきゃランキングに入らないじゃん！
463 20/12/27(日)03:29:09 No.759012789
センスのない人と幼稚な人が物語を書くのも悪
464 20/12/27(日)03:29:10 No.759012791
あんまり細かい描写せずにガンガンストーリー進めた方がなろう向けって事なのかな
465 20/12/27(日)03:29:13 No.759012799
>ノクターンでやれって言われるぞ おぺにす…までの展開はかなり雑でも許されるからな…
466 20/12/27(日)03:29:14 No.759012800
異世界の市民もライフルを持っていれば転生者の暴虐を受けることはなかった
467 20/12/27(日)03:29:19 No.759012805
>警官でもないのに自警活動したり勝手に裁いたりしかも感情で量刑決めたりするのってものすごい悪なんですよ 保安官というのはほぼこれを体現する存在なんだけど まあ時代背景や世界設定によってこのあたりのことはきちんと読者に説明していかないとな…
468 20/12/27(日)03:29:36 No.759012834
ノクターンはTSの宝庫なのか！？
469 20/12/27(日)03:29:45 No.759012843
サイド視点ばかりで進まないストーリー
470 20/12/27(日)03:30:01 No.759012865
>あんまり細かい描写せずにガンガンストーリー進めた方がなろう向けって事なのかな なろう読者はストーリーなんて読まないからな
471 20/12/27(日)03:30:01 No.759012866
>異世界の市民もライフルを持っていれば転生者の暴虐を受けることはなかった 全異界ライフル協会のレス
472 20/12/27(日)03:30:37 No.759012911
複数の異世界を跨いでライフル協会が存在する転生モノ これね
473 20/12/27(日)03:30:52 No.759012926
>複数の異世界を跨いでライフル協会が存在する転生モノ >これね もう ある
474 20/12/27(日)03:31:14 No.759012962
オットーフォンハイデッカー新章がカクヨムで始まってた
475 20/12/27(日)03:31:26 No.759012977
>>複数の異世界を跨いでライフル協会が存在する転生モノ >>これね >もう >ある なんであるんだよタイトルください！！！
476 20/12/27(日)03:31:37 No.759012990
複数の異世界を監視して危険な科学技術の発展を防ごうとする体制側 それに反発する異世界ライフル協会 これだ
477 20/12/27(日)03:31:44 No.759013002
あんの！？
478 20/12/27(日)03:32:19 No.759013037
もうこのスレの思い出はレタス転生とライフル協会で埋まったよ
479 20/12/27(日)03:32:30 No.759013053
まぁすぐ思いつくことは誰かが形にしてるさ
480 20/12/27(日)03:32:33 No.759013061
弾がいくらでも供給される銃を使う転移者転生者がやけに多いと思ったらそんな組織が暗躍していたのか…
481 20/12/27(日)03:33:30 No.759013149
銃があれば犯罪は防げるんですけお！
482 20/12/27(日)03:33:49 No.759013173
>もうこのスレの思い出はレタス転生とライフル協会で埋まったよ 所詮なろうの中身なんて皆興味ないからな
483 20/12/27(日)03:34:20 No.759013236
落ちる前にライフル協会のタイトルくだち
484 20/12/27(日)03:34:23 No.759013239
>>もうこのスレの思い出はレタス転生とライフル協会で埋まったよ >所詮なろうの中身なんて皆興味ないからな 勝手に訳分からん代弁すんな大便かよ レタスになれ
485 20/12/27(日)03:35:02 No.759013300
レタスとライフル協会の出オチインパクトが大きすぎる…
486 20/12/27(日)03:35:08 No.759013309
シャケを食え
487 20/12/27(日)03:35:22 No.759013332
>レタスとライフル協会の出オチインパクトが大きすぎる… なろう全てより面白いよな
488 20/12/27(日)03:35:56 No.759013393
>なろう全てより面白いよな レタスになれ
489 20/12/27(日)03:37:20 No.759013527
食えないレタスを作るな
490 20/12/27(日)03:37:44 No.759013558
ライフル協会のタイトルなんなんだよ！！
491 20/12/27(日)03:37:48 No.759013566
ライフルを持っていればくだらない言い争いは起こらなかった