虹裏img歴史資料館

1 20/12/23(水)14:02:39 No.757879451

塹壕で使ったらダメだっただけで支援火器としては優秀だってフランスのハゲが…

2 20/12/23(水)14:03:15 No.757879567

>塹壕で使ったらダメだっただけで支援火器としては優秀だってフランスのハゲが… ハゲの言うことなんざ話半分で聞くもんだ

3 20/12/23(水)14:03:20 No.757879580

>しかし多々問題こそありましたが、当時は大多数の国で携行が容易なフルオート火器はほとんどなかったため、Mod?le1915はフランスはじめヨーロッパ諸邦で重用され第一次世界大戦のほかギリシャ＝トルコ戦争、ポーランド＝ソビエト戦争、冬戦争・継続戦争などで使用された事は事実である為に比較的優秀なモデルと言えるでしょう。 優秀な駄作…？

4 20/12/23(水)14:04:42 No.757879832

他に代替品がなくて使わざるを得なかっただけじゃないのか

5 20/12/23(水)14:06:18 No.757880152

>>塹壕で使ったらダメだっただけで支援火器としては優秀だってフランスのハゲが… >ハゲの言うことなんざ話半分で聞くもんだ というか結局MP18に完全に負けてる

6 20/12/23(水)14:07:40 No.757880425

結局戦後はボルトアクションに戻してるのが笑う

7 20/12/23(水)14:09:29 No.757880784

何回同じ画像で同じネタのスレ立てて喜んでるんだよ

8 20/12/23(水)14:10:55 No.757881060

数日前に「フランス人は料理だけ作ってろ」とか間抜けなスレ本文で立てて突っ込まれまくってたよね 同じ人？

9 20/12/23(水)14:12:25 No.757881359

まぁ勝ったからええねん

10 20/12/23(水)14:13:17 No.757881527

>というか結局MP18に完全に負けてる しかもあっちは普通に成功兵器…

11 20/12/23(水)14:15:17 No.757881906

なんで分度器ついてるの

12 20/12/23(水)14:17:19 No.757882293

あるべき時にあるべき場所にあっただけで兵器としては充分だ

13 20/12/23(水)14:17:56 No.757882415

塹壕で使うけどマガジンに穴開けたせいでこの中に土が入りまくって動作不良がすごい頻度で発生する上にストックの形独特すぎてLMGとして使いにくいと聞いた

14 20/12/23(水)14:19:53 No.757882780

重いけど別に反動が小さい訳ではない

15 20/12/23(水)14:20:34 No.757882901

なんで軽機関銃のショーシャと短機関銃のMP18比べてるんだ

16 20/12/23(水)14:21:50 No.757883138

ショーシャに親を殺されたんだろう

17 20/12/23(水)14:25:44 No.757883858

>なんで軽機関銃のショーシャと短機関銃のMP18比べてるんだ 軽機関銃として作ったはずなのに運用方法が短機関銃として使われたからじゃない？ 本来の想定した使われ方なら活かせただろうに…

18 20/12/23(水)14:28:22 No.757884375

俺兵器下げてネタにするの嫌いだな…L85とかさ…

19 20/12/23(水)14:37:38 No.757886074

>軽機関銃として作ったはずなのに運用方法が短機関銃として使われたからじゃない？ >本来の想定した使われ方なら活かせただろうに… 塹壕戦の膠着打破の為に作られたのは同じだろうけど制圧射撃しながら移動する使われ方をしたショーシャと塹壕に突撃する使われ方のMP18とでは運用方法が違くない？

20 20/12/23(水)14:38:04 No.757886142

BF1だと凄い強かった気がする

21 20/12/23(水)14:39:39 No.757886439

塹壕じゃなくて市街戦ならマガジン不良何とかなったんです？

22 20/12/23(水)14:43:25 No.757887131

>軽機関銃として作ったはずなのに運用方法が短機関銃として使われたからじゃない？ >本来の想定した使われ方なら活かせただろうに… マーチングファイアと塹壕箒を同列に扱うのか…

23 20/12/23(水)14:54:38 No.757889320

まぁほんとに優秀だったら後継機が作られるはずなので… 大戦終わった段階で最優先でBAR発展の軽機関銃開発してるからつまりはそういうことなんだろう

24 20/12/23(水)14:58:10 No.757889993

>塹壕じゃなくて市街戦ならマガジン不良何とかなったんです？ マガジンだけが問題じゃなかったので普通にジャムるよ？

25 20/12/23(水)15:00:21 No.757890430

機関銃としてお話にならないレベルの問題はだいたいアメリカ向けに.30-06向けに転換されたCSRG M1918由来だ

26 20/12/23(水)15:00:29 No.757890457

フランスは補給を圧迫せず即座に大量生産出来る武器にはなんでもOKしてる そもそも本土決戦中のフランスにBARみたいにちんたら設計してる余裕は無い

27 20/12/23(水)15:01:27 No.757890672

　 >マーチングファイアと塹壕箒を同列に扱うのか… 日本語読める？

28 20/12/23(水)15:03:28 No.757891021

BARも設計から生産までめっちゃ速くなかったっけ 本試験前のデモの段階でもうこれ採用ねーってやってたと思う

29 20/12/23(水)15:05:56 No.757891484

たしかブローニングが時間をかけて作ったオリジナル以外は図面すら存在しなかった しょーがないので全米各地の工場に設計と図面書きを依頼して生産した 本土が無事なアメリカだから出来る技だね

30 20/12/23(水)15:07:24 No.757891772

BARも全然ちんたらしてないじゃん…

31 20/12/23(水)15:08:00 No.757891899

なんでマガジンに穴開けちゃったの…

32 20/12/23(水)15:08:24 No.757891964

>なんでマガジンに穴開けちゃったの… 装填出来ないから

33 20/12/23(水)15:10:12 No.757892298

Forgotten weapons(のガンジーザス)が擁護してたのが印象深い 軽量かつ量産性を求めたらこうなったとかどうとかで

34 20/12/23(水)15:11:28 No.757892536

塹壕の環境が過酷過ぎるのでは？

35 20/12/23(水)15:12:31 No.757892758

>なんでマガジンに穴開けちゃったの… 8x50Rルベル弾を見れば自ずと分かる

36 20/12/23(水)15:13:58 No.757893063

リムドな上にテーパーがきっついからなあ コレをオートで動かせってのは当時の技術では辛いわ

37 20/12/23(水)15:15:46 No.757893440

がそもそも武器の絶対数が足りない状況ではショーシャの為に新型弾薬なんて作ってられん

38 20/12/23(水)15:17:44 No.757893804

そもそもこれ軽機関銃じゃないしな 前進しながら腰だめで連射して相手を動けなくして 制圧するって運用方法のために作られたもの

39 20/12/23(水)15:18:45 No.757893991

つーかBARも配備数が少な過ぎて評価も振れ幅デカいけどな

40 20/12/23(水)15:20:31 No.757894285

>8x50Rルベル弾を見れば自ずと分かる すげぇ下膨れだ…

41 20/12/23(水)15:21:08 No.757894418

詳しいふりしてるけど 突っ込まれたら話逸らしてうやむやにしてるのがなんかダサいな

42 20/12/23(水)15:21:17 No.757894439

BARも投入時期が大戦終了一月前だし その後軽機関銃みたいな変更加えられたせいで中途半端な存在になってしまった

43 20/12/23(水)15:24:18 No.757895051

マガジンの開口部はルベル弾用なのでドイツの7.92mm仕様やベルギーの7.65mm仕様、アメリカの30-06仕様なら不要なんだ まぁ30-06ショーシャは(主に)薬室に欠陥があるゴミなんだが

44 20/12/23(水)15:26:07 No.757895406

チェンバーにケツから弾ぶちこんで撃ったらエキストラクターで無理やり引きずり出す銃の基本構造上 薬莢がまっすぐストレートであるメリットは先細りより少ないのだ

45 20/12/23(水)15:26:58 No.757895600

>何回同じ画像で同じネタのスレ立てて喜んでるんだよ 何回同じスレ開いてんの？病気か？

46 20/12/23(水)15:29:06 No.757896026

マーチングファイア戦術のために 兵士一人で運用できる軽さと大量配備するための生産性とコストの安さとかが必要でそのためにこういう風になった なのにマーチングファイアで使われたのは最初の時だけで あとは軽機関銃みたいな運用されちゃったり 早期投入が求められて設計の詰めをあやまったりと アイデアやコンセプトは良かったけど色々と惜しい銃ではあるんだ

47 20/12/23(水)15:34:56 No.757897197

今のプレス加工の信頼性と精度で作ってみたら比較的まともに動く物出来るのかな

48 20/12/23(水)15:39:37 No.757898077

>今のプレス加工の信頼性と精度で作ってみたら比較的まともに動く物出来るのかな 弾は変えないと厳しそうな気がする…