虹裏img歴史資料館

1 20/12/21(月)09:55:03 No.757254192

どうせ「」は新しい命なんて生み出せないんだから考えるだけ無駄だよ

2 20/12/21(月)09:56:35 No.757254404

おっそうだな

3 20/12/21(月)10:00:29 No.757254969

自分一人で完結するなら勝手にしろ 他人巻き込むなら害悪だから排除されるだけ

4 20/12/21(月)10:02:40 No.757255281

>他人巻き込むなら害悪だから排除されるだけ 産む子供は他人じゃないからいくら巻き込んでもよいって話？

5 20/12/21(月)10:05:04 No.757255635

>産む子供は他人じゃないからいくら巻き込んでもよいって話？ 子供だろうが親類縁者だろうが他人だろ

6 20/12/21(月)10:08:45 No.757256176

>子供だろうが親類縁者だろうが他人だろ じゃあ同意なき出産をやめて迷惑をかけないようにしよう

7 20/12/21(月)10:10:08 No.757256396

酸っぱい葡萄

8 20/12/21(月)10:10:53 No.757256495

>じゃあ同意なき出産をやめて迷惑をかけないようにしよう そもそも反出征主義なら交尾すんなよ

9 20/12/21(月)10:13:36 No.757256912

>そもそも反出征主義なら交尾すんなよ しゅっしょう！しゅっしょうです！しゅっせいではなく！

10 20/12/21(月)10:18:59 No.757257695

負の功利主義とやらは「」の中にもけっこういそう

11 20/12/21(月)10:26:17 No.757258782

自分ができなかったりやる気になれなかったりすることを 実はやらない方が正しいんじゃね？って理屈つけたくなることあるよね

12 20/12/21(月)10:28:34 No.757259155

まあでも地球ちゃんが養える人間の数にも限界あるし 増えすぎてるんなら抑制する動きがあってもいいんじゃないかな

13 20/12/21(月)10:28:58 No.757259223

真面目に論じてる人もまとめてすっぱい葡萄理論にはしたくないな

14 20/12/21(月)10:30:53 No.757259514

ちょっと話違うけど この考えを全部日本語で書けるというのがすごい 昔の人がんばった

15 20/12/21(月)10:32:55 No.757259885

毎日img見てるレベルの生活でもそこそこ幸せなのに人生そんなに悪いもんかね

16 20/12/21(月)10:33:21 No.757259960

>増えすぎてるんなら抑制する動きがあってもいいんじゃないかな 100億人が住むには地球は狭すぎるし全員が裕福な生活を営むのは奴隷みたいな労働ありきだからな…

17 20/12/21(月)10:33:40 No.757260008

基本はめんどくさいに逃げ道作ろうとしてるだけだよ

18 20/12/21(月)10:37:18 No.757260600

>基本はめんどくさいに逃げ道作ろうとしてるだけだよ 発達障害持ちだけど遺伝するのを懸念して産まないことも面倒くさいになるんか？

19 20/12/21(月)10:42:56 No.757261506

>毎日img見てるレベルの生活でもそこそこ幸せなのに人生そんなに悪いもんかね 安全で安心だからしょうもないことばかり考えるようになるんだ

20 20/12/21(月)10:49:20 No.757262577

ショーペンハウアーはすぐ自殺しないのか？

21 20/12/21(月)10:49:30 No.757262602

キミが来た朝を後悔するなら更なる痛みを生むべきではない キミが行く夜を肯定するならその子もまた人生を愛すだろう

22 20/12/21(月)10:49:30 No.757262603

>酸っぱい葡萄 違う価値観や考え方に遭遇した時に自分の物差しだけで人格攻撃始めて 頭ごなしに否定するような不寛容にはなりたくないもんだ

23 20/12/21(月)10:52:42 No.757263142

論理が普通に破綻してるしまともな論客もいないから話すだけ無駄

24 20/12/21(月)10:54:09 No.757263397

法が許せばあらゆる人間を殺すって意味に見える

25 20/12/21(月)10:57:21 No.757263879

>違う価値観や考え方に遭遇した時に自分の物差しだけで人格攻撃始めて >頭ごなしに否定するような不寛容にはなりたくないもんだ わかんないけど反出生主義とやらが先に一般的な観念に殴りかかって来てる気がするが…

26 20/12/21(月)10:57:49 No.757263953

今居る世代だけで富を食いつぶしたが幸福でないのかとはたまに思う

27 20/12/21(月)10:58:32 No.757264066

現代のこれは社会を持続させるために貢献しろっていう理屈がうまいこと個人主義と折衷させらんないから摩擦を起こしてるのが中心にあるような印象

28 20/12/21(月)10:58:33 No.757264069

>法が許せばあらゆる人間を殺すって意味に見える 死ぬと生まれてこないは全く違う概念だろ

29 20/12/21(月)11:00:36 No.757264392

>現代のこれは社会を持続させるために貢献しろっていう理屈がうまいこと個人主義と折衷させらんないから摩擦を起こしてるのが中心にあるような印象 個人主義を担保してるのが国家なんだけどその国家が個人主義によって持続不可能になりつつあるからな

30 20/12/21(月)11:00:39 No.757264398

>死ぬと生まれてこないは全く違う概念だろ 違う概念であるかどうかなんて話してなくて 人類全体が受ける不幸の総和を最小化するって話で総和がマイナスなら全人類殺せるなら殺すという結論導き出せると思うけど

31 20/12/21(月)11:01:26 No.757264534

アンデルセンの「もみの木」いいよね

32 20/12/21(月)11:03:05 No.757264758

ミスしたくないなら何もしない方がいいわな

33 20/12/21(月)11:03:50 No.757264886

>人類全体が受ける不幸の総和を最小化するって話で総和がマイナスなら全人類殺せるなら殺すという結論導き出せると思うけど そこはどちらかといえば負の功利主義の話になるけど 負の功利主義で考えるなら全人類が苦しまずに死を選べるならそうかもしれんね

34 20/12/21(月)11:04:41 No.757265004

>負の功利主義で考えるなら全人類が苦しまずに死を選べるならそうかもしれんね 少なくとも0歳児はすべていますぐ安楽死させるべきって結論になるんじゃないのスレ画

35 20/12/21(月)11:05:36 No.757265161

死の苦しみってなんだよ 苦痛なく死ねるなら死そのものは苦しみじゃないのでは

36 20/12/21(月)11:06:25 No.757265289

>少なくとも0歳児はすべていますぐ安楽死させるべきって結論になるんじゃないのスレ画 0歳児の家族がそれで納得するならそうじゃない？

37 20/12/21(月)11:07:24 No.757265433

>少なくとも0歳児はすべていますぐ安楽死させるべきって結論になるんじゃないのスレ画 べネター型の場合自由意志とか個人の他者への危害とかの話も絡むからなぁ 0歳児を安楽死させるのは本人が存在する以上自由意志の問題がつきまとう

38 20/12/21(月)11:07:45 No.757265487

>0歳児の家族がそれで納得するならそうじゃない？ 当人が同意できない年齢において 家族が同意すれば殺していいって結論が導き出せる思想を受け入れられるのすごいな

39 20/12/21(月)11:08:06 No.757265546

これに限らずけっこう思想が気持ちよく死ねるような価値観を提供することを目指してるって側面はあるからな まぁだいたい社会やら組織を持続させるのに有利な理屈をつけるんだけども

40 20/12/21(月)11:08:48 No.757265651

>0歳児を安楽死させるのは本人が存在する以上自由意志の問題がつきまとう 自分が産まないのは勝手だけど 社会全体に生まれるべきではないと持ちかけて今後生まれるはずだった当人に選択肢をも与えず生まれさせないのは倫理的に問題はないの？

41 20/12/21(月)11:09:15 No.757265714

>わかんないけど反出生主義とやらが先に一般的な観念に殴りかかって来てる気がするが… 殴られたの？ スレ画ではこういう考え方がある程度にしか書かれてないように見えるけど

42 20/12/21(月)11:11:02 No.757265989

そもそも生まれても苦しむから悪いんだとすれば 生まれたからには快楽を得るのが良しとされるってこと？ そもそも種の繁栄の主目的が快楽なんだとしたらおかしいよね

43 20/12/21(月)11:11:13 No.757266013

仏教の世界観とか強烈な反出生主義になってるんだけどとりあえず死んだくらいじゃ問題は解決しないし自殺はさらに苦痛が増える周回がはじまるからやめておこうねとなってらってらした

44 20/12/21(月)11:11:21 No.757266038

ﾋで雑に全人類で産まないって選択すれば色々な問題が解決します！って主張して子は「全人類がそのレベルで協力できるなら大抵の問題は解決できるわ」って突っ込まれてた

45 画像ファイル名:1608516712443.png 20/12/21(月)11:11:52 No.757266148

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

46 20/12/21(月)11:12:14 No.757266205

>社会全体に生まれるべきではないと持ちかけて今後生まれるはずだった当人に選択肢をも与えず生まれさせないのは倫理的に問題はないの？ 誕生の非存在の非対称性の問題で不存在に質問を投げかけるという問い自体ナンセンスでは？

47 20/12/21(月)11:12:25 No.757266228

反出生主義を虚無主義がごっちゃになってる人多いよね 賛同側も否定側も

48 20/12/21(月)11:12:38 No.757266266

>当人が同意できない年齢において >家族が同意すれば殺していいって結論が導き出せる思想を受け入れられるのすごいな 殺して良いかどうかは別でしょ

49 20/12/21(月)11:13:17 No.757266366

>仏教の世界観とか強烈な反出生主義になってるんだけどとりあえず死んだくらいじゃ問題は解決しないし自殺はさらに苦痛が増える周回がはじまるからやめておこうねとなってらってらした 輪廻転生という未だ立証されてないオカルトに依拠してるのにな… 現代日本人は輪廻転生信じてる比率すげえ高いらしいけど

50 20/12/21(月)11:13:25 No.757266387

うるせえシコって寝ろ

51 20/12/21(月)11:13:41 No.757266438

少なくともこの画像から子供を殺すまですっ飛ぶのは飛躍しすぎ そういう主張もあるのかもしれんがね

52 20/12/21(月)11:13:55 No.757266477

>そもそも生まれても苦しむから悪いんだとすれば >生まれたからには快楽を得るのが良しとされるってこと？ >そもそも種の繁栄の主目的が快楽なんだとしたらおかしいよね 種の繁栄が人間という大きな個人の快楽より優先されなきゃいけないのはそもそも何でなんだろう

53 20/12/21(月)11:14:18 No.757266544

>誕生の非存在の非対称性の問題で不存在に質問を投げかけるという問い自体ナンセンスでは？ 全くそうは思わない なぜならスレ画は誕生させないことで人類の不幸の総和を最小化する思想だから 幸福が当人の認識によるもので（かつスレ画には明示的に書かれていないけれど当人の同意なしに殺すことが悪なら）ある以上はまだ生まれていない非存在の人類の幸福も勘案しないと論理的におかしい

54 20/12/21(月)11:15:02 No.757266669

べネターがレスポンチ巧すぎるのが良くないよ

55 20/12/21(月)11:15:17 No.757266710

反出生主義自体が生まれてこなければたどりつけない境地なので論じることにあまり意味を見いだせない

56 20/12/21(月)11:15:18 No.757266715

>殺して良いかどうかは別でしょ なんで？ スレ画は人生は不幸で全体の不幸の総和を最小にしようとしてるんだから 生きてるだけで不幸になる確率の高い生命はすべて断つという結論がしっかり導けると思うが

57 20/12/21(月)11:16:02 No.757266862

こういう考えを持ちやすい人は子供を作らないことによって絶滅してしまうから決して主流にはならないという説を今思いついた

58 画像ファイル名:1608516980397.png 20/12/21(月)11:16:20 No.757266905

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

59 20/12/21(月)11:16:51 No.757266986

>こういう考えを持ちやすい人は子供を作らないことによって絶滅してしまうから決して主流にはならないという説を今思いついた 毎回出てる

60 20/12/21(月)11:17:35 No.757267092

>こういう考えを持ちやすい人は子供を作らないことによって絶滅してしまうから決して主流にはならないという説を今思いついた 反出生主義者は必ず出生主義から生まれてくるから滅びんよ

61 20/12/21(月)11:18:36 No.757267266

反出生主義者は出生主義の逆張りでしかないから出生主義が死んだら迷走するよ

62 画像ファイル名:1608517152671.png 20/12/21(月)11:19:12 No.757267364

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

63 20/12/21(月)11:19:22 No.757267391

>>殺して良いかどうかは別でしょ >なんで？ >スレ画は人生は不幸で全体の不幸の総和を最小にしようとしてるんだから >生きてるだけで不幸になる確率の高い生命はすべて断つという結論がしっかり導けると思うが 産まれて死んじゃったらめっちゃ短いとしても人生が出来ちゃうじゃん 人生自体を作らないために産まないようにしようって話じゃない？

64 20/12/21(月)11:19:58 No.757267480

もうちょっと頑張れば仏教までたどり着く原始哲学じゃん

65 20/12/21(月)11:20:08 No.757267505

>産まれて死んじゃったらめっちゃ短いとしても人生が出来ちゃうじゃん >人生自体を作らないために産まないようにしようって話じゃない？ 話じゃない？ じゃなくてスレ画に書いてること（かせめて引用元を示した上で反出生論者の発言）で論じてよ

66 20/12/21(月)11:20:23 No.757267541

>種の繁栄が人間という大きな個人の快楽より優先されなきゃいけないのはそもそも何でなんだろう ヨナスの人類存続義務論とかあるよね あっちは人間の自由を保障するために人類の存続は義務とかそういう話だった

67 20/12/21(月)11:20:27 No.757267558

>種の繁栄が人間という大きな個人の快楽より優先されなきゃいけないのはそもそも何でなんだろう 40億年前に最初の生命がオギャーと生まれた時以来のドグマだ そういう命令を持ってない生命は滅んできた 「」も滅ぶべき時が来ているのかもしれん

68 20/12/21(月)11:21:55 No.757267800

いつも通りレスの内容読まないレスポンチ目的が来たし終了だな

69 20/12/21(月)11:22:05 No.757267825

>話じゃない？ >じゃなくてスレ画に書いてること（かせめて引用元を示した上で反出生論者の発言）で論じてよ そこまで気になってるならもう自分で調べてこいよめんどくせーおっさんだな

70 20/12/21(月)11:22:11 No.757267844

殺すだと殺すことによって発生する不幸を考慮しないとおかしくね

71 20/12/21(月)11:22:54 No.757267971

>そこまで気になってるならもう自分で調べてこいよめんどくせーおっさんだな そんな惨めなこと言うなら自分からレス付けなきゃいいのに……

72 20/12/21(月)11:23:20 No.757268055

自分の言う事が通らない(しかも筋違い)からってキレだすとか餓鬼かよ

73 20/12/21(月)11:23:31 No.757268089

中学生くらいで一時的にこういう考えになるならまあわかるけど 大人になっても真面目に考えてるのは馬鹿じゃねぇのとしか

74 20/12/21(月)11:23:37 No.757268111

スレ画に書いてる内容の反論なんだからスレ画に書いてないことを突然持ち出されても知らんわボケとしか言えねえ

75 20/12/21(月)11:24:10 No.757268201

>輪廻転生という未だ立証されてないオカルトに依拠してるのにな… 立証されてないオカルトとか言い出したら肉体が消えたら意識も消えるとかも何の根拠もない妄想なわけで… 反出生主義者に自殺すべきって言うのは的外れだと思われる…

76 20/12/21(月)11:24:55 No.757268322

>40億年前に最初の生命がオギャーと生まれた時以来のドグマだ >そういう命令を持ってない生命は滅んできた いずれは地球も宇宙も滅びることを考えると 滅びが必然ならできる限り温和な畳み方を選んだ方が倫理的だと思う

77 画像ファイル名:1608517520089.png 20/12/21(月)11:25:20 No.757268397

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

78 20/12/21(月)11:25:36 No.757268447

なんだかんだ言って人間の環境は昔より楽になり続けてるから命を繋ぎ続ける意味はあると思うよ

79 20/12/21(月)11:27:09 No.757268716

>発達障害持ちだけど遺伝するのを懸念して産まないことも面倒くさいになるんか？ それは選択の一つとして良いんじゃない？ スレ画の考えはどんな人間にも産むな育つなを主張するし

80 20/12/21(月)11:29:13 No.757269059

きつねかわいいな…

81 20/12/21(月)11:29:34 No.757269108

>なんだかんだ言って人間の環境は昔より楽になり続けてるから命を繋ぎ続ける意味はあると思うよ しかしそれもいつかは滅ぶ…宇宙も永遠ではない

82 20/12/21(月)11:31:41 No.757269461

ショーペンハウアーはなんですぐ自殺しなかったの…？

83 20/12/21(月)11:33:12 No.757269701

>話じゃない？ >じゃなくてスレ画に書いてること（かせめて引用元を示した上で反出生論者の発言）で論じてよ べネターが考えた負の功利主義の表がそれかな +と-があるAより+も-もないBのほうがまだマシってやつ それと気に触ったならすまん荒らしたかったわけじゃないんだ

84 20/12/21(月)11:33:47 No.757269825

>ショーペンハウアーはなんですぐ自殺しなかったの…？ 働いて結婚して子供を残す事が最善の生き方だと知っててもそれを実行しない「」と同じことかもしれん…

85 20/12/21(月)11:34:21 No.757269929

きつねに種付けしていいのか？！

86 20/12/21(月)11:34:46 No.757270004

不老不死になった場合計算上寿命が無限なら喜びも悲しみも無限にあるはずなのに不老不死になるのを嫌がる人がいる的なアレ

87 20/12/21(月)11:35:40 No.757270158

意志を捨てると自殺したのと同じになるらしいのと 芸術に目覚めると無意志的な心持になるらしいから からショーペンハウアーは食後にフルート拭いてた

88 20/12/21(月)11:36:23 No.757270290

>べネターが考えた負の功利主義の表がそれかな 負の功利主義においては 生まれた瞬間に殺すことと生まないことにどう差異があるの？

89 20/12/21(月)11:36:35 No.757270331

>働いて結婚して子供を残す事が最善の生き方だと知っててもそれを実行しない「」と同じことかもしれん… やりたくてもできないだけだし…

90 20/12/21(月)11:36:38 No.757270338

こんな言葉残してたら速攻でじゃあ死ねよって言われるだろうし多分それに対するリアクションも残してるだろうけど それを見つけるためだけに著作漁りたくねー

91 20/12/21(月)11:36:42 No.757270355

反出生主義って思考実験じゃなかったのこれ マジで主張してる頭悪いのいるのか

92 20/12/21(月)11:37:30 No.757270488

つか金が無いから結婚できないんだよ…

93 20/12/21(月)11:37:59 No.757270559

苦痛を最小化するとつまり最初から生まれないという結論になるのでは…？

94 20/12/21(月)11:38:18 No.757270608

>>べネターが考えた負の功利主義の表がそれかな >負の功利主義においては >生まれた瞬間に殺すことと生まないことにどう差異があるの？ 殺すのは倫理的に悪なのでしない そもそも生まれないこととは明確に区別している だからベネターも積極的に人類絶滅のため殺しをやるのは著作中で否定してる

95 20/12/21(月)11:38:48 No.757270693

>つか金が無いから結婚できないんだよ… しっかり自己投資して能力を高めて良い職業につけばたくさんお金も稼げて結婚もできますよ！ 機会や能力がないのではなくやる気がないだけなのです！

96 20/12/21(月)11:38:53 No.757270710

>反出生主義って思考実験じゃなかったのこれ >マジで主張してる頭悪いのいるのか あの葡萄酸っぱいぜー！

97 20/12/21(月)11:38:59 No.757270724

>ショーペンハウアーはなんですぐ自殺しなかったの…？ 出生に限定せずショーペンハウアーは自殺について本まで出してるけど本人はめっちゃ長生きしてるんだよな…

98 20/12/21(月)11:39:32 No.757270831

マジでこの思想をもっているなら全人類抹殺に向けて行動するべきでは？ そしてそんな危険思考の人間はそのまま排除されるべきでは？

99 20/12/21(月)11:40:19 No.757270988

考えても意味の無い事に時間を割けるのは幸福な証なのでは？

100 20/12/21(月)11:40:34 No.757271040

>マジでこの思想をもっているなら全人類抹殺に向けて行動するべきでは？ >そしてそんな危険思考の人間はそのまま排除されるべきでは？ >だからベネターも積極的に人類絶滅のため殺しをやるのは著作中で否定してる

101 20/12/21(月)11:40:46 No.757271080

親は子を幸せにする義務があるとかいう甘えの極みみたいなのを真顔で主張してるからヤバイ

102 20/12/21(月)11:41:09 No.757271144

>>べネターが考えた負の功利主義の表がそれかな >負の功利主義においては >生まれた瞬間に殺すことと生まないことにどう差異があるの？ べネターが産まれたかどうかのラインをどこにしてるのか分かんないからそこは人によるところなんじゃない

103 20/12/21(月)11:41:18 No.757271170

>殺すのは倫理的に悪なのでしない >そもそも生まれないこととは明確に区別している >だからベネターも積極的に人類絶滅のため殺しをやるのは著作中で否定してる 殺すのは悪だけど産まないのは悪じゃないから悪でない手段で実質的に悪である手段を使ったときと同じ結果をつくろうって話なのね 理屈は理解するけど功利主義を持ち出していながら理論のネックになる（賛同されなくなる部分）に正義を用いるのは全くスマートでないように感じるな

104 20/12/21(月)11:41:30 No.757271205

>親は子を幸せにする義務があるとかいう甘えの極みみたいなのを真顔で主張してるからヤバイ 甘え…？

105 20/12/21(月)11:41:38 No.757271226

>マジでこの思想をもっているなら全人類抹殺に向けて行動するべきでは？ めっちゃしんどいからこれ以上繰り返すのは止めたほうがよくないってだけだろ なんでわざわざ他人の為に労力割いてやらんといかんのだ

106 20/12/21(月)11:42:07 No.757271319

つかこんな主義掲げるまでもなく少子化は進んでるよね

107 20/12/21(月)11:43:05 No.757271465

すでに生まれてる人は口で何を言ってても死にたくないから賛同が得られなくなる なので全人類殺すという主張はしない この主張で結果的に生まれなくなる子供は賛否を示せないからノーダメージ なかなか卑劣だと思う

108 20/12/21(月)11:43:06 No.757271470

>べネターが産まれたかどうかのラインをどこにしてるのか分かんないからそこは人によるところなんじゃない ベネターは存在の瞬間については結構曖昧というか科学に投げてるからな… 胎児に自己の意識があるかどうかとか

109 20/12/21(月)11:43:20 No.757271512

>>親は子を幸せにする義務があるとかいう甘えの極みみたいなのを真顔で主張してるからヤバイ >甘え…？ いつまでも子のつもりなんだろ

110 20/12/21(月)11:43:38 No.757271560

少子化は女性の社会進出が主な原因らしいぞ アフリカですらそういう統計出てる

111 20/12/21(月)11:44:07 No.757271648

産まれたかった子供の権利を奪うとか最低だな！

112 20/12/21(月)11:44:47 No.757271748

>甘え…？ 育てる必要はあっても幸せにする義務はねえよ 大抵の親は自分の子が幸せに育つのを願うけど肝心な子供が幸せにしてもらって当然産んだなら最後まで面倒みろとか言いだしたら愛想尽きてもおかしくないわ

113 20/12/21(月)11:44:48 No.757271753

>この主張で結果的に生まれなくなる子供は賛否を示せないからノーダメージ >なかなか卑劣だと思う それを卑劣と言えるのは将来生まれてくる子供たちの人生まで責任負ってる人間だけではなかろうか

114 20/12/21(月)11:45:32 No.757271860

>>殺すのは倫理的に悪なのでしない >>そもそも生まれないこととは明確に区別している >>だからベネターも積極的に人類絶滅のため殺しをやるのは著作中で否定してる >殺すのは悪だけど産まないのは悪じゃないから悪でない手段で実質的に悪である手段を使ったときと同じ結果をつくろうって話なのね >理屈は理解するけど功利主義を持ち出していながら理論のネックになる（賛同されなくなる部分）に正義を用いるのは全くスマートでないように感じるな ベネターが「人間は存続すべき/しないべき」の基準にしているのは幸福と不幸（快楽と苦痛）であって功利主義という概念は本読んでも出てこない たぶんスレ画に一緒に書いてあるからごっちゃにしてるのでは

115 20/12/21(月)11:45:54 No.757271920

反出生主義に反論しようとするとどうしても出生に合意が取れないことがネックになる気がするんだけど出生主義者？はどう反論してるの？

116 20/12/21(月)11:46:16 No.757271987

生まれてくる子供の権利とか言い出したら子供作らない「」は全員大罪人の大量虐殺者だぞ

117 20/12/21(月)11:46:19 No.757271995

癌みたいな思想だ

118 20/12/21(月)11:46:44 No.757272078

>なかなか卑劣だと思う 存在の対称性の議論は結構深堀しがいのあるところだと思うが卑劣かな…？

119 20/12/21(月)11:47:35 No.757272223

>生まれてくる子供の権利とか言い出したら子供作らない「」は全員大罪人の大量虐殺者だぞ 毎日何百人も殺してるし…

120 20/12/21(月)11:47:41 No.757272239

>反出生主義に反論しようとするとどうしても出生に合意が取れないことがネックになる気がするんだけど出生主義者？はどう反論してるの？ どっちの論でも取れないものをなぜ論じなければいけないんです？ まあしいて言えばお前精子のころ生まれたくて必死だったろでいいんじゃないかな

121 20/12/21(月)11:47:46 No.757272257

>産まれたかった子供の権利を奪うとか最低だな！ 誰が産んでくれっていったよ！

122 20/12/21(月)11:47:48 No.757272265

>>>殺すのは倫理的に悪なのでしない >>>そもそも生まれないこととは明確に区別している >>>だからベネターも積極的に人類絶滅のため殺しをやるのは著作中で否定してる >>殺すのは悪だけど産まないのは悪じゃないから悪でない手段で実質的に悪である手段を使ったときと同じ結果をつくろうって話なのね >>理屈は理解するけど功利主義を持ち出していながら理論のネックになる（賛同されなくなる部分）に正義を用いるのは全くスマートでないように感じるな >ベネターが「人間は存続すべき/しないべき」の基準にしているのは幸福と不幸（快楽と苦痛）であって功利主義という概念は本読んでも出てこない >たぶんスレ画に一緒に書いてあるからごっちゃにしてるのでは ていうか主張に疑問があるなら本人の本読んだらいいのに 本人の論かどうかもわからんまた聞きだけであーだこーだ言うのって何の意味があるの

123 20/12/21(月)11:48:03 No.757272304

半出生主義者はその自己矛盾性故に勢力を拡大しないため

124 20/12/21(月)11:48:30 No.757272372

こんな論ずるに値しない話わざわざ読むの…？ 悪魔の辞典でも眺めた方が100倍生産的では？

125 20/12/21(月)11:49:21 No.757272521

>存在の対称性の議論は結構深堀しがいのあるところだと思うが卑劣かな…？ 存在しない子供の（将来的な）不幸を前提にした論なのに その子供の幸福については勘案しないのは普通に破綻してるだろ

126 20/12/21(月)11:49:26 No.757272548

>こんな論ずるに値しない話わざわざ読むの…？ 読んでみないとそれもわかんないだろ？ どうせ一日中レスポンチしかしてないんだからいくらか有意義な時間の使い方というものだ

127 20/12/21(月)11:49:43 No.757272608

>>産まれたかった子供の権利を奪うとか最低だな！ >誰が産んでくれっていったよ！ 生まれたくなかったなら他の精子に道譲っとけよ…

128 20/12/21(月)11:50:03 No.757272661

>ていうか主張に疑問があるなら本人の本読んだらいいのに >本人の論かどうかもわからんまた聞きだけであーだこーだ言うのって何の意味があるの 疑問は実際のところなくてゴミだと思ってる ゴミだと思ってる論をなんかそれらしく話してる「」に反論してる

129 20/12/21(月)11:50:12 No.757272682

>こんな論ずるに値しない話わざわざ読むの…？ >悪魔の辞典でも眺めた方が100倍生産的では？ 何を信じるかは個人の自由だが、ざっと著作読んだ限りベネターの論理展開に反駁するのは「」程度の知性だと相当厳しい気がする

130 20/12/21(月)11:50:20 No.757272700

>ゴミだと思ってる論をなんかそれらしく話してる「」に反論してる 寝ろ

131 20/12/21(月)11:50:23 No.757272708

他の精子は生まれたくなかったから俺に道を譲ったのかもしれないな

132 20/12/21(月)11:50:24 No.757272710

>疑問は実際のところなくてゴミだと思ってる >ゴミだと思ってる論をなんかそれらしく話してる「」に反論してる ゴミめ

133 20/12/21(月)11:50:48 No.757272773

>どっちの論でも取れないものをなぜ論じなければいけないんです？ 反出生主義の場合は幸福も不幸も0だから合意は必要ないけど出生主義の場合幸福になるかどうか保証がないんだから同意は必要では？ それが取れないあたりどう考えてるのかなって

134 20/12/21(月)11:50:49 No.757272777

時々自分がモテないだけなのに敢えて反出生を選んでるってカッコつけてる「」を見る

135 20/12/21(月)11:50:53 No.757272792

ああ、子供の立場で言ってたのか そりゃ予想外だわ

136 20/12/21(月)11:51:01 No.757272809

言っちゃ悪いがimgで真面目な議論とか無理だろ ここimgだぞ

137 20/12/21(月)11:51:06 No.757272823

>何を信じるかは個人の自由だが、ざっと著作読んだ限りベネターの論理展開に反駁するのは「」程度の知性だと相当厳しい気がする 全「」の知性が一定だと思ってる馬鹿久々に見た

138 20/12/21(月)11:51:17 No.757272851

「」に反論されて言い返せないのにべネターは賢いから「」じゃ反論できないんですけお！ するのはダサすぎるだろ

139 20/12/21(月)11:51:25 No.757272875

>何を信じるかは個人の自由だが、ざっと著作読んだ限りベネターの論理展開に反駁するのは「」程度の知性だと相当厳しい気がする お堅い言葉を文章で読んだら偉い人に感じるって相当チョロいな

140 20/12/21(月)11:51:35 No.757272901

>言っちゃ悪いがimgで真面目な議論とか無理だろ >ここimgだぞ エロの話は真面目に議論してたりするだろ

141 20/12/21(月)11:52:04 No.757272987

>全「」の知性が一定だと思ってる馬鹿久々に見た 是非実際に読んでみてそれを証明してくれ

142 20/12/21(月)11:52:08 No.757273000

>反出生主義の場合は幸福も不幸も0だから合意は必要ないけど出生主義の場合幸福になるかどうか保証がないんだから同意は必要では？ そもそも保証がいるってのが反出生主義の気持ち悪いしそうでしかないんだが

143 20/12/21(月)11:52:12 No.757273010

>エロの話は真面目に議論してたりするだろ しねえよ 基本は揚げ足取りと逆張りだ

144 20/12/21(月)11:52:35 No.757273090

相手の言説を知らずにそれを否定するのは滑稽そのものだけどベネターの本は入手性悪いんだよなあ…

145 20/12/21(月)11:52:48 No.757273128

いやこんなの考えるまでもなくアホの戯れ事でしょ…

146 20/12/21(月)11:52:50 No.757273136

そもそも幸福とはどういうものかをちゃんと定義付けてんのかこいつ

147 20/12/21(月)11:52:57 No.757273162

ノーリスクノーリターンでいたい

148 20/12/21(月)11:53:04 No.757273172

子供の同意無くこの世に産み落とすのが悪いって話では無いのか

149 20/12/21(月)11:53:23 No.757273242

スレ画の時点でベネターと負の功利主義は別の話題だって分かるし…

150 20/12/21(月)11:53:31 No.757273272

>相手の言説を知らずにそれを否定するのは滑稽そのものだけどベネターの本は入手性悪いんだよなあ… いいことだ こんなもんがどこでも手に入る世の中嫌だわ

151 20/12/21(月)11:53:41 No.757273312

>相手の言説を知らずにそれを否定するのは滑稽そのものだけどベネターの本は入手性悪いんだよなあ… 電子化されてないの…？ もうその時点で読む価値のない分類じゃん…

152 20/12/21(月)11:53:47 No.757273325

>子供の同意無くこの世に産み落とすのが悪いって話では無いのか 芥川竜之介の河童かな

153 20/12/21(月)11:53:50 No.757273338

>子供の同意無くこの世に産み落とすのが悪いって話では無いのか お前は同意得て産まれたのか…？