虹裏img歴史資料館

1 20/12/18(金)14:00:57 No.756273660

面白ければ何も感じない 先のこと考えてたとしてもつまらなければ冷める

2 20/12/18(金)14:01:50 No.756273863

未来はともかく過去が揺れてるとどうせご都合主義で解決するんだろうなってなる

3 20/12/18(金)14:02:30 No.756274026

ラーメンマンとか？

4 20/12/18(金)14:03:31 No.756274261

>ラーメンマンとか？ あれはちょっとあらゆる事例において例外として置いておきたい 話がこじれる

5 20/12/18(金)14:03:57 No.756274357

編集がうるさいから しかたなく描いている？

6 20/12/18(金)14:05:10 No.756274634

作者がどういうつもりかを分かっている気になりだすとそれは自分がアレになっているサインだが そう判断している時というのは前々からなんか思わせぶりなこと投げるだけ投げといて 長い間積み重ねてるか回収してもそんなでもないかというのが多発している場合なのだろうと思う

7 20/12/18(金)14:09:06 No.756275544

>面白ければ何も感じない >先のこと考えてたとしてもつまらなければ冷める まあそうなんだけどさ 進撃とか鬼滅みたいにキャラの経歴が作者の中に元々できあがってて 今まで言ってなかったけどこいつ実はこういうやつだったんですよ！ 過去のシーンもだからこういう言動だったのかー！ みたいなのが大好きだから…

8 20/12/18(金)14:11:39 No.756276145

彼岸島だって多分その場のノリで描いてるぞ

9 20/12/18(金)14:11:48 No.756276174

その場で考えててもいいけど展開のためにキャラの言動が明らかにブレてるともういいやってなるよ

10 20/12/18(金)14:12:45 No.756276401

ラーメンマンはキャラの代わりに世界がブレるからちょっと例外的だと思う

11 20/12/18(金)14:14:43 No.756276808

>>面白ければ何も感じない >>先のこと考えてたとしてもつまらなければ冷める >まあそうなんだけどさ >進撃とか鬼滅みたいにキャラの経歴が作者の中に元々できあがってて >今まで言ってなかったけどこいつ実はこういうやつだったんですよ！ >過去のシーンもだからこういう言動だったのかー！ >みたいなのが大好きだから… 鬼滅はキャラ設定とシーンは考えてるけど 継ぎ目は結構適当というか…

12 20/12/18(金)14:16:37 No.756277212

シャァ龍継

13 20/12/18(金)14:16:51 No.756277265

作者への信頼度によるかな 信用してるならどうせこの先面白くなるしって期待感はあるから

14 20/12/18(金)14:18:30 No.756277647

鬼滅みたいのが良いって まさに伊之助刺した時とか何も考えてませんでしたって言ってたような…

15 20/12/18(金)14:21:42 No.756278308

>鬼滅みたいのが良いって >まさに伊之助刺した時とか何も考えてませんでしたって言ってたような… 勢いで殺してたら後の展開どうするつもりだったんだろうな…

16 20/12/18(金)14:24:08 No.756278822

勢いで描いてちゃんとそれを収める技術があるいいやつ 収められずグダグダになられる辛いやつ あとラーメンマン

17 20/12/18(金)14:26:28 No.756279321

収めてはないけど変にフォローとかしないで見なかったことにする

18 20/12/18(金)14:28:17 No.756279637

結局ファンは都合いいように解釈するから作者がハッキリ名言してないかぎり不毛だよね

19 20/12/18(金)14:29:28 No.756279900

そもそもその二つが作者の思い通りになったのは単に人気と編集部の期待が安定してたからであって そうじゃなければいくら考えてあっても路線変更も伏線投げ出しもやらざるを得ないのが 商売でマンガ描くってことじゃん

20 20/12/18(金)14:29:37 No.756279926

これ新展開思いつくまで引き延ばしてんな… とか邪推したくなることは結構ある

21 20/12/18(金)14:29:59 No.756280006

NARUTOは8割くらいそんな感じ

22 20/12/18(金)14:31:28 No.756280315

>NARUTOは8割くらいそんな感じ そこに気づくとは… やはり天才か

23 20/12/18(金)14:32:28 No.756280526

闘将拉麺男はフリージャズだから アドリブと考えが無い場当たり展開は違うよ

24 20/12/18(金)14:32:40 No.756280581

これ本編よりもサブキャラ描くことで頭がいっぱいだな作者……ってことはたまにある

25 20/12/18(金)14:39:45 No.756282056

キン肉マンはあまり気にならなかった

26 20/12/18(金)14:40:59 No.756282318

ワニも連載はじめてだったとはいえ次から次へと設定生やしてるの感じなくもなかった

27 20/12/18(金)14:44:06 No.756283050

手に階級がでるやつとか なにそれ…… だけで終わったしな

28 20/12/18(金)14:44:59 No.756283260

その極みがヒロアカよな アレは叩かないと読んでられないレベルだからある種エンタメになってるのが凄い

29 20/12/18(金)14:45:10 No.756283305

それじゃ最初に何が起きるか全部書いてある年表を提示しておいて…

30 20/12/18(金)14:45:36 No.756283388

>結局ファンは都合いいように解釈するから作者がハッキリ名言してないかぎり不毛だよね まぁ多分作者をどれだけ信じられるかになるんだよな 信頼度が足りなかったら適当に考えたとか技量が足りんとか読者をバカにしてるとか色々言われるわけで…

31 20/12/18(金)14:47:52 No.756283913

つまらないものだつまらないものだと思いながら読んでると ダメ出しするだけになってどんどん脳味噌死んでいくやつ

32 20/12/18(金)14:51:37 No.756284868

いくらでもボツにされるから中々そういうのってできないもんだよ

33 20/12/18(金)14:51:55 No.756284938

この手のだと昔ワンピースはよく言われてたけど実際はちゃんと考えたり逆に構成しっかりしてたって言われた部分が思いつきだったりした

34 20/12/18(金)14:53:42 No.756285374

単純に自分が見始めた頃に油乗ってる作品が好きなだけじゃない？

35 20/12/18(金)14:54:24 No.756285536

打ち切りされるときの作者が「このあとが面白くなるのに！！！」って無念の声をあげることがあるからねぇ…

36 20/12/18(金)14:55:02 No.756285681

最低でも作者と編集の二人が同等くらいの権限でお互いの案蹴飛ばし合ってるんだから 全部作者が無計画だから何も考える頭がないからって言うのはちょっとね

37 20/12/18(金)14:55:02 No.756285682

最初から考えてなくても最後に辻褄合わせる力が強い人ならOK

38 20/12/18(金)14:55:35 No.756285818

>それじゃ最初に何が起きるか全部書いてある年表を提示しておいて… こういうのって年表や設定から用意しとくと設定に無理やり展開を合わせようとして逆に歪になりそうなんだよな

39 20/12/18(金)14:55:37 No.756285824

割と考えて書いてそうな作家でも初登場時に女だった奴が次出てきた時はいかつい男になってたりする

40 20/12/18(金)14:55:58 No.756285881

好きなものも嫌いなものも含めて趣味分かりやすいなスレ「」

41 20/12/18(金)14:56:06 No.756285906

たくさんのボツとか失敗が積み重なった上でやっと成功したから連載当初は何も考えずに始めたなんてザラにある

42 20/12/18(金)14:57:08 No.756286132

>最低でも作者と編集の二人が同等くらいの権限でお互いの案蹴飛ばし合ってるんだから >全部作者が無計画だから何も考える頭がないからって言うのはちょっとね 力関係が対等かというとだいぶん怪しいの多いが…

43 20/12/18(金)14:58:23 No.756286416

私衛府の七忍好き 好きだった

44 20/12/18(金)14:58:36 No.756286456

>そもそもその二つが作者の思い通りになったのは単に人気と編集部の期待が安定してたからであって >そうじゃなければいくら考えてあっても路線変更も伏線投げ出しもやらざるを得ないのが >商売でマンガ描くってことじゃん 漫画家続けるかどうかは置いておいて二人とも若いからまあこれからって感じよね

45 20/12/18(金)14:59:26 No.756286642

>割と考えて書いてそうな作家でも初登場時に女だった奴が次出てきた時はいかつい男になってたりする 荒木はむしろ大まかなストーリーだけ考えて後はアドリブですすめるタイプだと思う 基本は一戦ごとのスタンドバトル単位で構成する方で長期的にドカンってする作風じゃないというか

46 20/12/18(金)15:00:49 No.756286962

バキ道とか本当にやる気ねぇなって感じる

47 20/12/18(金)15:01:00 No.756287009

深いストーリーかあるのが好き！ 何も考えてないバカの描く奴嫌い！ と言っているようでいて実質「売れた奴が好き」って言ってるだけみたいな

48 20/12/18(金)15:02:46 No.756287401

盛り上がり本位で描くのは別に悪いことではないけどいざ全体から構成を俯瞰するとアホみたいなことになるのはよくある

49 20/12/18(金)15:03:52 No.756287664

伏線とか設定がちゃんとしてることを重視するのは正解があるからだと思うんだよな 作品の文脈や意味を読み解く解釈には正解がないけど設定には作者という正解があるから

50 20/12/18(金)15:04:15 No.756287752

画像の作者はちゃんと着地から描いてるけどジャンプの漫画は9割読めないな

51 20/12/18(金)15:04:51 No.756287901

>バキ道とか本当にやる気ねぇなって感じる あのレベルの作家だと原稿あがって来るだけで十分とからしいしな

52 20/12/18(金)15:05:07 No.756287950

カイジは構成きっちり考えてから描いてるはず 人気はともかく和也編までは実際そんな傾向は読んでても感じられたな

53 20/12/18(金)15:05:10 No.756287965

>バキ道とか本当にやる気ねぇなって感じる 新章になるたびに過去キャラをゴミにするのは 本当にやめてください…ってなる

54 20/12/18(金)15:06:21 No.756288203

カイジがカバンに何入れてるのか結構気になってる ホモ漫画だろうか

55 20/12/18(金)15:06:26 No.756288232

福本は来週の自分に任せたなんて手法は完全に否定している

56 20/12/18(金)15:06:45 No.756288304

>画像の作者はちゃんと着地から描いてるけどジャンプの漫画は9割読めないな 超長期連載になるか10週打ち切りかの二択で漫画描けって言われてちゃんと着地させられる作家なんてほとんどいねーよ！ってなるよ正直 松井優征先生は巻数ごとの着地点を考えてるって公言してたけど他の作家でそういうスタンスの人って居るんだろうか…

57 20/12/18(金)15:06:56 No.756288347

スレ画はたしかにグダグダで先考えてないな…ってなるけど ギャンブルがグダグダで終わらない…ってなる時よりは好き 頭から終わりまでグダグダだった新黒沢よりはいい

58 20/12/18(金)15:07:23 No.756288446

死刑囚だの原始人だの剣豪だのと出してきてるのに相撲取りだからなぁ…

59 20/12/18(金)15:07:35 No.756288488

>>バキ道とか本当にやる気ねぇなって感じる >新章になるたびに過去キャラをゴミにするのは >本当にやめてください…ってなる 今は逆で過去キャラ大事にしてるから微妙になってる感あるぞ もう描くことねえんだろうなって感じるし実際言ってたからな…

60 20/12/18(金)15:07:37 No.756288497

>>バキ道とか本当にやる気ねぇなって感じる >あのレベルの作家だと原稿あがって来るだけで十分とからしいしな ネームバリューだけで充分だろうしな その作者の漫画載ってるってだけで雑誌売れるだろうし

61 20/12/18(金)15:08:45 No.756288721

>スレ画はたしかにグダグダで先考えてないな…ってなるけど >ギャンブルがグダグダで終わらない…ってなる時よりは好き >頭から終わりまでグダグダだった新黒沢よりはいい 新黒沢は決闘まではよかったよ！決闘も終わり以外は単行本で一気読みしたら結構楽しめた

62 20/12/18(金)15:09:08 No.756288807

もうバキは昆虫人間だすとか言っても驚かんよ

63 20/12/18(金)15:09:14 No.756288822

北斗の拳とかも勢いだけで連載してたと聞く

64 20/12/18(金)15:09:14 No.756288825

>超長期連載になるか10週打ち切りかの二択で漫画描けって言われてちゃんと着地させられる作家なんてほとんどいねーよ！ってなるよ正直 二択どころか打ち切りにだって十週も二十週も一年もあるからな… 常に「あと数回で締めて下さい」が有り得るのが週刊漫画だ

65 20/12/18(金)15:09:16 No.756288832

>ギャンブルがグダグダで終わらない…ってなる時よりは好き 本当にこれ何だよな 今の逃亡編はまだ面白い 金手に入れて2年ぐらい逃亡してるらしいが

66 20/12/18(金)15:09:35 No.756288884

つまんなかったら読むのやめてスパッと忘れた方が精神衛生上いいぜ？ 読む熱も冷めてつまんないと感じても読むの止められずにぐだぐだ掲示板で愚痴言うのは得られるもの何もないぜ？

67 20/12/18(金)15:09:46 No.756288928

ラーメンマンてそんなアレなの？

68 20/12/18(金)15:10:02 No.756288976

大御所ならまだしも生活がかかると打ち切られないための漫画を描いちゃうだろうし…

69 20/12/18(金)15:10:21 No.756289031

>もうバキは昆虫人間だすとか言っても驚かんよ むしろそっちの方が相撲より違和感無いくらいだ

70 20/12/18(金)15:10:42 No.756289118

>深いストーリーかあるのが好き！ >何も考えてないバカの描く奴嫌い！ >と言っているようでいて実質「売れた奴が好き」って言ってるだけみたいな いやラインナップ的には売れたやつというよりネットで盛り上がれるやつって気がする 逆に叩かれてるようなのは乗って叩くタイプだな

71 20/12/18(金)15:10:45 No.756289130

>ラーメンマンてそんなアレなの？ 面白い面白くないはさておき はい

72 20/12/18(金)15:10:51 No.756289150

>つまんなかったら読むのやめてスパッと忘れた方が精神衛生上いいぜ？ むしろ大好きだからこそ行き当たりばったりな展開なのが残念に感じてるのでは

73 20/12/18(金)15:11:09 No.756289211

>今は逆で過去キャラ大事にしてるから微妙になってる感あるぞ >もう描くことねえんだろうなって感じるし実際言ってたからな… 勇ちゃんと一応にでも決着が付いたのにまだやることあるか？っていうのは確かに思う テーマ的にも宮本武蔵まで出したらもうなんも残らんだろうし…

74 20/12/18(金)15:11:26 No.756289271

>ラーメンマンてそんなアレなの？ 死んだキャラが何度も脈略もなく生き返るからな…

75 20/12/18(金)15:11:30 No.756289286

BLEACHといいfateといい成田が目をつけた奴は考えてないようでめっちゃ考えてました案件多いなってなる

76 20/12/18(金)15:12:11 No.756289446

ヤンマガなら彼岸島のほうが…大好きだけどよ！

77 20/12/18(金)15:12:12 No.756289449

ラーメンマンはあれななんだろうね 上でも出てるけど物語のために世界がゆがむというかなんというかなんだろう 考えてもしょうがない類の奴かな

78 20/12/18(金)15:13:13 No.756289681

>BLEACHといいfateといい成田が目をつけた奴は考えてないようでめっちゃ考えてました案件多いなってなる つまりくるか…！成田のボーボボノベライズ…！

79 20/12/18(金)15:13:24 No.756289723

致命的な矛盾とかなければそこまでに気にはならないとは表面上では言うけど やっぱり投げっぱなしは気になる

80 20/12/18(金)15:13:32 No.756289750

>BLEACHといいfateといい成田が目をつけた奴は考えてないようでめっちゃ考えてました案件多いなってなる 成田自身がほぼアドリブでやっていくタイプだから面白いよね キャラの立った奴らをいっぱい出して各々の動きをちゃんとエミュれれば長期的な構想なんて無くても良いことが分かる

81 20/12/18(金)15:13:54 No.756289840

昔よりはストーリーとか伏線を重視してライブ感のある面白さは一旦置いておく作品も多くあるよ

82 20/12/18(金)15:14:06 No.756289882

（これ思いつくまで休載してるな…）

83 20/12/18(金)15:14:09 No.756289895

ヤンジャンの長期連載系とかスパロボの続きものとかで思ったことはある…答えが用意されてないのに思わせぶりなこと書かれてそれについて一生懸命考えるの時間の無駄じゃんて 熱心な読者狙い撃ちで時間の無駄遣いさせるなよと

84 20/12/18(金)15:14:27 No.756289965

>ヤンマガなら彼岸島のほうが…大好きだけどよ！ ライブ感だけだと思ってたから金剛が2人とかハゲのサイズとか驚かされたもんよ

85 20/12/18(金)15:14:48 No.756290042

出版社的には完結させんのは勘弁してほしいんだろう… 色んな作品思い浮かぶが…

86 20/12/18(金)15:14:49 No.756290044

>（これ思いつくまで休載してるな…） (これもうやる気ねえな…)

87 20/12/18(金)15:14:58 No.756290075

>BLEACHといいfateといい成田が目をつけた奴は考えてないようでめっちゃ考えてました案件多いなってなる 設定前提の書き方だなって見つける嗅覚あるよな…

88 20/12/18(金)15:15:07 No.756290106

だから投げっぱなしで終わらせた作者は信用落とすってだけの話だ

89 20/12/18(金)15:16:05 No.756290351

第一部完にちょっと警戒心がはたらいてしまう

90 20/12/18(金)15:17:00 No.756290540

こち亀は前の話もこれからの話も全然考えてなさそうだった

91 20/12/18(金)15:17:00 No.756290542

鬼滅もよく言えばスイングが良すぎたからホームランにしちゃいましたなドカベン的漫画だと思うが…

92 20/12/18(金)15:17:45 No.756290777

風呂敷広げるのめっちゃうまくて畳むの下手な作家ちょいちょいいるよね

93 20/12/18(金)15:19:11 No.756291115

>ヤンジャンの長期連載系とかスパロボの続きものとかで思ったことはある…答えが用意されてないのに思わせぶりなこと書かれてそれについて一生懸命考えるの時間の無駄じゃんて >熱心な読者狙い撃ちで時間の無駄遣いさせるなよと ミステリー苦手そうだな あれは考えるの楽しんで答えはくだらなかったら笑うだけだ

94 20/12/18(金)15:19:39 No.756291209

>風呂敷広げるのめっちゃうまくて畳むの下手な作家ちょいちょいいるよね 作家としてはその方が才能ある気がする もちろん畳むのがうまい方が終了時にまた話題になりやすいから畳めるに越したことないけど

95 20/12/18(金)15:19:58 No.756291283

ジュビロなんかは短編集の評価が高いことからもわかる通り話をキレイにたたむことにかけて信頼があって 長編の不安定な展開でもその信頼で読めてるとこはある

96 20/12/18(金)15:20:30 No.756291408

>風呂敷広げるのめっちゃうまくて畳むの下手な作家ちょいちょいいるよね 作者的には予定通りだった畳み方だけど読者側でこれ畳まないの！？って文句を付けられるケースとかもまぁ無くもないし… 長期連載だとその辺広げないと続けられないからどうもね

97 20/12/18(金)15:20:53 No.756291503

>ジュビロなんかは短編集の評価が高いことからもわかる通り話をキレイにたたむことにかけて信頼があって >長編の不安定な展開でもその信頼で読めてるとこはある でもABCDEFのFから畳むのはどうかと思うってのには同意する

98 20/12/18(金)15:22:05 No.756291797

>でもABCDEFのFから畳むのはどうかと思うってのには同意する というかFまで畳もうとするのやめろってヒヤヒヤする なんだかんだ上手くいってるんだけど

99 20/12/18(金)15:22:17 No.756291850

>>ジュビロなんかは短編集の評価が高いことからもわかる通り話をキレイにたたむことにかけて信頼があって >>長編の不安定な展開でもその信頼で読めてるとこはある >でもABCDEFのFから畳むのはどうかと思うってのには同意する 読んだことあるのからくりサーカスだけなんだけどお前らにまで出番と因縁持たせんの…？ってなった

100 20/12/18(金)15:22:48 No.756291990

一年ものアニメなんて1クール目で要素をばらまいて4クール目に程よく育った要素だけ摘んで話をまとめるなんて良くある手段だし 全部を解き明かせってのも読者の傲慢でしかないと思う

101 20/12/18(金)15:23:27 No.756292121

>ヤンジャンの長期連載系とかスパロボの続きものとかで思ったことはある…答えが用意されてないのに思わせぶりなこと書かれてそれについて一生懸命考えるの時間の無駄じゃんて >熱心な読者狙い撃ちで時間の無駄遣いさせるなよと スパロボは商業的事情で変えざるを得ませんでしたってよく言ってるから考えてないわけじゃないんだ

102 20/12/18(金)15:23:47 No.756292206

>読んだことあるのからくりサーカスだけなんだけどお前らにまで出番と因縁持たせんの…？ってなった アニメ版はカットされたせいで意味不明度が上がっていた

103 20/12/18(金)15:24:18 No.756292333

ライアーゲームはゲーム毎に休載挟んでその間に内容考えてたときって言ってた気がする

104 20/12/18(金)15:24:22 No.756292352

流れ星はあれが実行できるなら超々一流作家間違いなしなのが 普通は中盤でもうグダってボロボロと化すから

105 20/12/18(金)15:24:42 No.756292420

エヴァというか庵野が思わせぶりなだかの連発して 考えさせる～みたいな反応になってるのは幸運だよね 俺は旧エヴァ以来信用してないのでシンゴジラとかえぇ…それで解決したことになるの…ってなってた

106 20/12/18(金)15:24:51 No.756292446

昔の週刊漫画はほぼそればっかりだったから そういうもんだと思ってる ワンピから風潮が変わったけど誰もができるもんじゃない

107 20/12/18(金)15:25:16 No.756292540

福本だって昔は展開考えてる漫画家の筆頭だったんだよ…

108 20/12/18(金)15:25:21 No.756292559

>俺は旧エヴァ以来信用してないのでシンゴジラとかえぇ…それで解決したことになるの…ってなってた もったいないっていうかかわいそう

109 20/12/18(金)15:26:07 No.756292721

>スパロボは商業的事情で変えざるを得ませんでしたってよく言ってるから考えてないわけじゃないんだ 出そうと思ったら出せなかったり今回は顔見せで次作であれこれの原作ネタ使おうとしたらリストラされたり…

110 20/12/18(金)15:26:08 No.756292724

>もったいないっていうかかわいそう なんか乗れなかったので自分でもそれは思う…

111 20/12/18(金)15:26:31 No.756292823

面白ければライブ感だけで描いてもいいよ でもライブ感だけで描いて面白さを持続させるなんてまず無理だよ

112 20/12/18(金)15:26:52 No.756292894

>俺は旧エヴァ以来信用してないのでシンゴジラとかえぇ…それで解決したことになるの…ってなってた それはそれでひねた見方じゃないかな…

113 20/12/18(金)15:27:08 No.756292954

>流れ星はあれが実行できるなら超々一流作家間違いなしなのが >普通は中盤でもうグダってボロボロと化すから 編集部的にはああいうしかないんだよね 絞りカスになるまで連載続けさせて 性も根も尽き果てて廃人寸前になってようやく開放するんだから

114 20/12/18(金)15:27:30 No.756293037

>>もったいないっていうかかわいそう >なんか乗れなかったので自分でもそれは思う… 一度信用できなくなるともう駄目だな…

115 20/12/18(金)15:28:38 No.756293298

>>>もったいないっていうかかわいそう >>なんか乗れなかったので自分でもそれは思う… >一度信用できなくなるともう駄目だな… 他人のレスとかで楽しめてたものが楽しめなくなりそうで そういうのは嫌だな

116 20/12/18(金)15:28:43 No.756293314

>過去のシーンもだからこういう言動だったのかー！ >みたいなのが大好きだから… ラーメンマンじゃん