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20/12/17(木)12:19:58 日本史... のスレッド詳細

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20/12/17(木)12:19:58 No.755964130

日本史でも屈指のわけのわからん奴だと思う

1 20/12/17(木)12:24:23 No.755965221

そんな奴が日本史でも屈指のわけのわからない天皇と同時代に生まれて何も起きないはずはなく…

2 20/12/17(木)12:28:38 No.755966311

結局弟は殺したのか殺してないのか

3 20/12/17(木)12:30:06 No.755966716

あそこまで追い込んだらもう直接手を下したかいなかは関係ないと思う

4 20/12/17(木)12:30:12 No.755966728

身内も部下も曲者クソコテ揃い

5 20/12/17(木)12:32:28 No.755967284

>身内も部下も曲者クソコテ揃い 何言ってんだ 敵もだ

6 20/12/17(木)12:32:36 No.755967308

最近はただの後醍醐ファンボーイってことで すべての行動に説明がつくという解釈する研究者が多い

7 20/12/17(木)12:33:07 No.755967420

子孫も先祖もクソコテ率高い

8 20/12/17(木)12:36:42 No.755968351

頻繁に弱音はいたり引きこもったりするのはなんかの人心掌握術なの?

9 20/12/17(木)12:37:56 No.755968659

躁鬱の疑いすらある

10 20/12/17(木)12:38:11 No.755968721

戦いになるとすぐ死ぬとか出家するとか言い出すくせに息子との戦いにはめちゃくちゃ熱心なの好き

11 20/12/17(木)12:39:13 No.755968968

>戦いになるとすぐ死ぬとか出家するとか言い出すくせに息子との戦いにはめちゃくちゃ熱心なの好き あ?息子じゃないんですけど?

12 20/12/17(木)12:42:47 No.755969829

大まかな行動方針は足利の存続と義詮への継承と捉えるとわかりやすいと思う 安定してる時期はなんにもしたくなくなるだけで

13 20/12/17(木)12:43:11 No.755969932

日課いいよね su4436913.jpg

14 20/12/17(木)12:44:40 No.755970280

本人には歴史に名前を残す気はなかったと思う 周りの影響と時流に乗っかってあれよあれよという感じで

15 20/12/17(木)12:45:40 No.755970513

躁鬱だった可能性濃厚

16 20/12/17(木)12:45:57 No.755970578

>本人には歴史に名前を残す気はなかったと思う >周りの影響と時流に乗っかってあれよあれよという感じで 後醍醐がまともだったらおとなしく一大名やってたよねきっと

17 20/12/17(木)12:45:58 No.755970582

>頻繁に弱音はいたり引きこもったりするのはなんかの人心掌握術なの? 最近読んだ研究者の著書だと 本気で後醍醐が好きなのに仕方なく戦争することになったから 厭戦気分に陥ってやる気が無かっただけという理解

18 20/12/17(木)12:47:23 No.755970926

>そんな奴が日本史でも屈指のわけのわからない天皇と同時代に生まれて何も起きないはずはなく… 子孫の代にも日本史屈指のわけのわからない乱が起きるから困る

19 20/12/17(木)12:47:25 No.755970939

後醍醐天皇のカリスマ性は本当に常軌を逸してると思う 批判するやつも多いけど味方も多すぎる

20 20/12/17(木)12:47:28 No.755970953

それはそれで一番の謎が「なぜそんなに後醍醐好きなの?」になるだけでは

21 20/12/17(木)12:47:36 No.755970988

建武政権から離反したのも弟の命と天秤にかけた結果だしな

22 20/12/17(木)12:49:29 No.755971449

>それはそれで一番の謎が「なぜそんなに後醍醐好きなの?」になるだけでは 元弘の変で日本の半分くらい領有できる勢いで恩賞もらってるからね 家運を賭けた裏切りの決断を認めてもらって恩賞まで貰えれば感謝と尊敬もするだろう

23 20/12/17(木)12:49:48 No.755971540

躁鬱がどうのってのはだいぶ古い定説で今の研究者はさすがに取り合ってないよ 前後の経緯を考えたら朝敵にされていきなり主戦論になった弟の方が異様って言う学者もおる

24 20/12/17(木)12:51:48 No.755972038

調べていくと日本史の中で一番面白いのではと思えてくる時代 しかしながら複雑さも最高峰レベル

25 20/12/17(木)12:52:28 No.755972196

まぁ自分らのおかげで即位できてる北朝軽んじるのは無理もないとは思う

26 20/12/17(木)12:53:23 No.755972409

弟を殺したーーッ!!アアーッ!!

27 20/12/17(木)12:53:39 No.755972478

>それはそれで一番の謎が「なぜそんなに後醍醐好きなの?」になるだけでは 他を圧倒する第一位の恩賞をもらってんだから当然というか 足利で当主になるまでかなり苦労したから 天皇に認めてもらって褒められたら一発よ

28 20/12/17(木)12:55:12 No.755972837

そんなに好きでも敵対しなきゃならない立場はつらいな…

29 20/12/17(木)12:56:58 No.755973238

>調べていくと日本史の中で一番面白いのではと思えてくる時代 >しかしながら複雑さも最高峰レベル 本当に敵が味方で味方が敵になってで交代しまくってわけ分からん時代

30 20/12/17(木)12:59:22 No.755973768

応仁の乱は経過は複雑怪奇でも乱そのものは家督継承に絡んだ幕府の内訌と括れるのに対して 南北朝の動乱は鎌倉幕府と建武政権の崩壊に天皇家の分裂と足利の家督問題も絡んで全く形容し難い闘争になってしまった

31 20/12/17(木)13:01:53 No.755974268

家柄としてもこの人は一族が総出で仕上げた狙って作られた第2の頼朝で 困ったことに能力も足りてたってのが逆に不憫というか 気質的には後醍醐ファンボーイしてたかったろうけど 周りがどの道静かに暮らすのを許さなかったはず

32 20/12/17(木)13:06:46 No.755975172

敵を政治的に封殺する時のえげつなさは頼朝っぽいよな

33 20/12/17(木)13:07:07 No.755975236

尊氏は妾腹だから本来なら一生部屋住みで終わるはずだった たまたま嫡男の兄貴が死んで転がろこんできた当主の座であって そこに手放しで自分を褒めてくれる後醍醐が刺さった

34 20/12/17(木)13:11:54 No.755976173

南北朝時代は本当理解出来ない…

35 20/12/17(木)13:12:32 No.755976299

大河ドラマのときにめっちゃ推してた足利市だけど 結局尊氏ゆかりの地…程度で別にこいつ足利市に大して関わりなかったらしいな

36 20/12/17(木)13:15:09 No.755976802

鎌倉幕府の頃は東京都のあたりどんなんだったんだろ…

37 20/12/17(木)13:17:30 No.755977261

尊氏や直義の頃は高義が生きてても別家立てられたんじゃねえかな 仁木とか細川とかに近い待遇になりそうだけど

38 20/12/17(木)13:18:05 No.755977384

>鎌倉幕府の頃は東京都のあたりどんなんだったんだろ… 半分以上はまだ沼地と荒れ地じゃない?

39 20/12/17(木)13:20:58 No.755977940

家康が整地するまでとでもじゃないが大人口まかなえる土地じゃなかったからな

40 20/12/17(木)13:24:21 No.755978593

分倍河原辺りは鎌倉攻めの古戦場で新田義貞全盛期の戦いがあった場所だな

41 20/12/17(木)13:25:23 No.755978800

高師直って何だったの?

42 20/12/17(木)13:29:52 No.755979579

>そこに手放しで自分を褒めてくれる後醍醐が刺さった 後醍醐自身同じように兄が死んで不意に皇位が転がり込んできた身の上で 尊氏以外にもいろんな家の本来後継者になれなかった次男三男連中を優遇してるのでお互いにシンパシーを感じてそう

43 20/12/17(木)13:31:35 No.755979873

>日課いいよね >su4436913.jpg 病んでない?

44 20/12/17(木)13:33:40 No.755980219

>高師直って何だったの? 何でもこなせすぎて嫉妬を買った男

45 20/12/17(木)13:42:47 No.755981827

>最近はただの後醍醐ファンボーイってことで >すべての行動に説明がつくという解釈する研究者が多い 直義との戦闘を終わらせるため南朝に和睦打診したらやぶさかでもなかった もしかして大覚寺統の下で征夷大将軍できちゃったりする?よっしゃ南朝に降伏したろ!で正平の一統が説明できると聞いたときは目から鱗だった

46 20/12/17(木)13:47:21 No.755982708

平和のためには冷酷さや残酷さも必要だと反面教師になって教えてくれる人

47 20/12/17(木)13:51:26 No.755983495

尊氏の生きてる頃は元々そんなにわかり難いところはないだろ 佐々木君や赤松君みたいな頭おかしい人が多いだけで

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