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20/12/15(火)07:18:50 No.755356732
もしかしてこれの存在が逆にデュアルモンスター強化の足枷になってたりしないだろうか… それとも単にコナミがデュアルに一切興味が無いだけだろうか…
1 20/12/15(火)07:20:30 No.755356841
>それとも単にコナミがデュアルに一切興味が無いだけだろうか… はい コンセプトから遊戯王のゲームスピードと合ってないし
2 20/12/15(火)07:21:18 No.755356898
化石調査のようにふと思い出す可能性にかけろ
3 20/12/15(火)07:21:56 No.755356944
ヤケクソみたいな効果見るにデュアルを強化しようという気はあると思うぞ ただ墓地と場ではバニラっていう性質が今だと時代にはそぐわないだけで…
4 20/12/15(火)07:22:27 No.755356981
本当に強化する気があるならこいつ自体の手札コストもメインフェイズ限定の縛りも無いと思う
5 20/12/15(火)07:23:01 No.755357032
スピードが合わないなんてデュアルに始まったことじゃないじゃん！
6 20/12/15(火)07:23:48 No.755357104
デッキでバニラならなぁ…
7 20/12/15(火)07:24:45 No.755357177
極端な話相手限定スキドレみたいなデュアルを作ったらスレ画で出張させられるだけ気がする… いや…むしろそれくらいできていいんじゃないか…？
8 20/12/15(火)07:24:54 No.755357185
デュアルをファンデッキにしようとは思うけどガチデッキにしようという気持ちがないだけ そうなってしまったコナミの調整は割と変
9 20/12/15(火)07:25:05 No.755357200
デュアル強化って言っても強引にSSしたり再度召喚された状態にするのばっかでもはや通常モンスターの側面とか活かされてなくてなんだこれはって思う
10 20/12/15(火)07:25:42 No.755357245
ラッシュデュエルに導入しようぜ！
11 20/12/15(火)07:26:49 No.755357341
遊戯王に存在するリソースである召喚権にフォーカスしてるところは好き ギガプラントとか好き あんまり強くはなかった
12 20/12/15(火)07:27:17 No.755357376
デュアルモンスターに対するやる気を感じられない エヴァックとか再度召喚してやることがただの吊り上げって…
13 20/12/15(火)07:27:38 No.755357403
>デュアル強化って言っても強引にSSしたり再度召喚された状態にするのばっかでもはや通常モンスターの側面とか活かされてなくてなんだこれはって思う だって通常モンスターとしての側面活かそうとしたら強引にSS再度召喚するのより一手間余分に必要になって弱くなるし…
14 20/12/15(火)07:28:29 No.755357481
だからこうしてラッシュデュエル作る
15 20/12/15(火)07:29:29 No.755357573
曲がりなりにも新しくストラク貰ったのにそれとそれ以降でも結局新しいデュアルモンスター自体がエヴェック1枚しか増えてない まるでハナから焔聖騎士ストラクだったみたいに焔聖騎士ばっかりだ
16 20/12/15(火)07:29:56 No.755357613
>デュアル強化って言っても強引にSSしたり再度召喚された状態にするのばっかでもはや通常モンスターの側面とか活かされてなくてなんだこれはって思う 天威でも思ったけど最終的に効果持ってないモンスターなんて強い効果モンスターの素材にしかならないんだよね
17 20/12/15(火)07:30:26 No.755357662
ユニオンも同レベルでダメだと思う 他のモンスターと並べないと意味がないのにSS内蔵とか特にないのがクソすぎる
18 20/12/15(火)07:30:37 No.755357677
>ラッシュデュエルに導入しようぜ！ その後の通常召喚封じるとか余計な枷がつきそう
19 20/12/15(火)07:30:59 No.755357706
>ユニオンも同レベルでダメだと思う >他のモンスターと並べないと意味がないのにSS内蔵とか特にないのがクソすぎる それでもABCがあるじゃろ
20 20/12/15(火)07:31:49 No.755357758
>天威でも思ったけど最終的に効果持ってないモンスターなんて強い効果モンスターの素材にしかならないんだよね 通常モンスター対象や特定の通常モンスター専用のサポートがかなり充実していった歴史があるけど基本的に強い効果モンスターとのいたちごっこすぎる
21 20/12/15(火)07:32:00 No.755357774
>それでもABCがあるじゃろ ABCはユニオンだから強いんじゃなくてABCだから強いみたいなもんだし…
22 20/12/15(火)07:32:17 No.755357794
>ユニオンも同レベルでダメだと思う >他のモンスターと並べないと意味がないのにSS内蔵とか特にないのがクソすぎる ユニオンは召喚時効果とか持たせれば別に普通に強化できるよ デュアルは固有能力の時点でダメダメすぎる
23 20/12/15(火)07:33:09 No.755357865
アナネオ路線が1番強いけど今の時代だとね
24 20/12/15(火)07:33:30 No.755357898
高い打点と立ってて意味のあるサポートがないと通常モンスター立たせ続ける価値ないからな…
25 20/12/15(火)07:34:26 No.755357977
>通常モンスター対象や特定の通常モンスター専用のサポートがかなり充実していった歴史があるけど基本的に強い効果モンスターとのいたちごっこすぎる 通常モンスター自体はどこまで行っても効果モンスターを起動する為の為のコストでしかないよな 青眼と真紅眼みたいに
26 20/12/15(火)07:34:56 No.755358018
デッキ手札墓地除外で通常モンスターになって立ったら効果モンスターになるとか…
27 20/12/15(火)07:35:24 No.755358057
>>ユニオンも同レベルでダメだと思う >>他のモンスターと並べないと意味がないのにSS内蔵とか特にないのがクソすぎる 新しく来たガジェット装備連中もそんな感じだね ギアチャージサーチとSSの条件逆だよねあれ
28 20/12/15(火)07:35:41 No.755358079
ユニオンデュアルスピリットと特殊カテゴリ尽く失敗作なのはある意味すごい
29 20/12/15(火)07:35:49 No.755358090
白き霊龍が理想的な実質デュアル
30 20/12/15(火)07:36:02 No.755358107
今のバニラサポートで強いのがデッキからのリクル系だからデッキで効果モンスターのデュアルはほぼ恩恵ない フィールドでバニラなのは一部リンクモンスター的にデメリットにしかなってない
31 20/12/15(火)07:36:54 [ファイアウォールドラゴン] No.755358191
>フィールドでバニラなのは一部リンクモンスター的にデメリットにしかなってない 私が来た
32 20/12/15(火)07:37:08 No.755358210
デュアルしてもあんま強いモンスターがいないのがなぁ
33 20/12/15(火)07:37:16 No.755358218
>ユニオンデュアルスピリットと特殊カテゴリ尽く失敗作なのはある意味すごい ABC！ アナネオ！ ヤタロック！ 環境実績ヨシ！
34 20/12/15(火)07:37:28 No.755358233
>私が来た 効果モンスターでも出せる奴が来たからって何もメリット増えないぞ
35 20/12/15(火)07:37:33 No.755358242
リバース…
36 20/12/15(火)07:37:36 No.755358251
インフレすればするほど召喚権が重くなるゲームだからコンセプトからして詰んでる
37 20/12/15(火)07:37:42 No.755358257
トゥーンもワールドないといけない部分がそもそもキツい作りだけどあっちは質のいいサポートとちょこちょこ出る追加のおかげもあってか案外まともなデッキになる
38 20/12/15(火)07:37:54 No.755358270
>フィールドでバニラなのは一部リンクモンスター的にデメリットにしかなってない バニラ素材に出来る効果持ちリンクに変換するだけなんやけどなﾌﾞﾍﾍ
39 20/12/15(火)07:38:06 No.755358288
>通常モンスター自体はどこまで行っても効果モンスターを起動する為の為のコストでしかないよな 通常モンスターの方が打点高めみたいな利点がとっくに消えたから結局サポート頼りか素材にするかの2択になるよね…
40 20/12/15(火)07:38:26 No.755358313
>バニラ素材に出来る効果持ちリンクに変換するだけなんやけどなﾌﾞﾍﾍ エクストラ無駄に消費してる時点でデメリットじゃん…
41 20/12/15(火)07:38:28 No.755358317
>バニラ素材に出来る効果持ちリンクに変換するだけなんやけどなﾌﾞﾍﾍ それがバニラで済んじゃうのがなあ
42 20/12/15(火)07:38:36 No.755358324
通常召喚権をだだあまりさせるにはどうしたら…
43 20/12/15(火)07:38:55 No.755358348
>トゥーンもワールドないといけない部分がそもそもキツい作りだけどあっちは質のいいサポートとちょこちょこ出る追加のおかげもあってか案外まともなデッキになる トゥーンは最初に出た召喚ターン殴れない連中がゴミだったけど後続は割といいのいるよね
44 20/12/15(火)07:39:30 No.755358389
昔はバニラの上位互換みたいな扱いだった
45 20/12/15(火)07:39:43 No.755358406
>通常召喚権をだだあまりさせるにはどうしたら… >ラッシュデュエルに導入しようぜ！
46 20/12/15(火)07:40:27 No.755358460
>昔はバニラの上位互換みたいな扱いだった 最初に出たパックの時点ですこぶる微妙だったよ…
47 20/12/15(火)07:40:35 No.755358468
フィールド上に存在する限りデッキ内のデュアルもバニラとして扱うカード！ どうです？
48 20/12/15(火)07:40:49 No.755358490
>リバース… シャドール！
49 20/12/15(火)07:40:52 No.755358494
>トゥーンは最初に出た召喚ターン殴れない連中がゴミだったけど後続は割といいのいるよね マーメイドは初期組なのに軽いからよく使われるし…
50 20/12/15(火)07:41:31 No.755358553
今の遊戯王が通常召喚1回でどれだけ動けるかを考えると悲しくなってくる
51 20/12/15(火)07:41:56 No.755358588
>リバース… シャドールもサブテラーも一応リバーステーマだ デュアルもこのくらい頑張れ
52 20/12/15(火)07:42:13 No.755358615
バニラサポートでも強力な予想GUYもレスラビも苦渋の決断も使えないからバニラの劣化まであるからなぁ
53 20/12/15(火)07:43:05 No.755358691
>バニラサポートでも強力な予想GUYもレスラビも苦渋の決断も使えないからバニラの劣化まであるからなぁ デッキ触るバニラサポート増えた時点で役目終えた感
54 20/12/15(火)07:43:30 No.755358729
ユニオンとかリバースは共通効果以外にも効果持たせられるけどデュアルは共通効果盛るしかない時点で大きく遅れを取ってる
55 20/12/15(火)07:43:38 No.755358745
召喚権っていうターン1しかない権利を消費してまでやってこれ？ってカードばかりだし 強化の舵取りがカードパワーの底上げじゃなくて既に再召喚された状態のを出すってのが間違いな気もする
56 20/12/15(火)07:43:45 No.755358753
最近のバニラの功２０００守０という媚びに媚びた下品なステータスほんと嫌い
57 20/12/15(火)07:44:00 No.755358768
ギガプラントを信じろ
58 20/12/15(火)07:44:17 No.755358792
>最近のバニラ いたっけ…
59 20/12/15(火)07:44:22 No.755358797
>功 なにこれ
60 20/12/15(火)07:44:38 No.755358818
デュアルはバニラでも効果付けられるペンデュラムとでも組み合わせないとどうにもならない気がする
61 20/12/15(火)07:44:40 No.755358821
>>最近のバニラ >いたっけ… 最後に見たの多分ゴキブリ
62 20/12/15(火)07:45:21 No.755358882
デフォルトで手札からssあっても弱そう いや素材にされるだけか
63 20/12/15(火)07:45:34 No.755358898
予想GUYのデュアル版くらいはあげてもいい
64 20/12/15(火)07:45:56 No.755358927
デュアル登場当時よりも相対的に召喚権が貴重になってるからなあ
65 20/12/15(火)07:46:09 No.755358936
>最後に見たの多分ゴキブリ 最近か…？
66 20/12/15(火)07:47:11 No.755359007
今デュアル出てたら元々効果持ってて再度召喚されたら更に強い効果使えるとかそんな感じになってそう
67 20/12/15(火)07:47:20 No.755359021
根本的にデュアルが持ってる効果自体が全部弱い なんかその辺に誰も触れようとはしないけど…
68 20/12/15(火)07:47:23 No.755359026
>最近か…？ 2年前で全然最近じゃないけどまあ…
69 20/12/15(火)07:47:52 No.755359065
>デュアル登場当時よりも相対的に召喚権が貴重になってるからなあ 特殊召喚での展開はある程度できる前提で召喚権を上手く使う感じなのにデュアルは展開ができない上で召喚権を二度使いやがる…
70 20/12/15(火)07:48:14 No.755359108
デュアルだけ3回くらい通常召喚の権利あげたらいいのでは
71 20/12/15(火)07:48:40 No.755359139
レッドアイズサポかな？
72 20/12/15(火)07:49:06 No.755359173
デュアル専用血の代償で
73 20/12/15(火)07:49:13 No.755359185
>デュアル登場当時よりも相対的に召喚権が貴重になってるからなあ もうヴァイロンΩが弱い弱い 頑張って出しても１体も除去できないのがザラだし
74 20/12/15(火)07:49:22 No.755359198
欲しいのは召喚権じゃなくて2回も召喚権使った事に見合うだけの効果じゃないの？
75 20/12/15(火)07:49:56 No.755359253
デュアルしないとユニオンですら持ってる サーチ墓地釣り上げ手札からSSの下級展開三種の神器も使えないもんなこいつら
76 20/12/15(火)07:50:09 No.755359277
>欲しいのは召喚権じゃなくて2回も召喚権使った事に見合うだけの効果じゃないの？ どっちも必要だよ そしてどっちもない
77 20/12/15(火)07:50:10 No.755359279
>根本的にデュアルが持ってる効果自体が全部弱い >なんかその辺に誰も触れようとはしないけど… 一部を除いてなんか同レベルの効果モンスターと同等程度の効果を召喚権を使って得るんだよね 凄くない？
78 20/12/15(火)07:50:52 No.755359328
デュアルなドラグーン来たら使う?
79 20/12/15(火)07:51:33 No.755359380
効果については盛れるけど召喚権についてはデュアルモンスター以外でどうにかしないといけないのがわりと絶望的
80 20/12/15(火)07:51:41 No.755359398
手札にデュアルが2枚あるとき2体目の効果が使えるのが次の次の次のターンなんだよね 多分もう負けてると思うんだ
81 20/12/15(火)07:52:18 No.755359468
その気になればスレ画やラプテノスで召喚権なしでデュアル状態にできるのもバランス調整めんどくさそう
82 20/12/15(火)07:52:44 No.755359517
>デュアルなドラグーン来たら使う? そのデュアルドラグーンは使うけどデュアルはいらねーってポイされる未来しか見えない
83 20/12/15(火)07:52:45 No.755359518
>まるでハナから焔聖騎士ストラクだったみたいに焔聖騎士ばっかりだ 地味に装備魔法の立場も何も変わってない 装備魔法が必要ならモンスターを効果で装備して装備魔法が存在する事実を作り上げればいいってなっただけだ
84 20/12/15(火)07:53:14 No.755359551
>デュアルはバニラでも効果付けられるペンデュラムとでも組み合わせないとどうにもならない気がする P効果で再度召喚状態にする効果ついてそうだな…
85 20/12/15(火)07:54:09 No.755359631
>効果については盛れるけど召喚権についてはデュアルモンスター以外でどうにかしないといけないのがわりと絶望的 盛ったら現状のデュアル全部入らないカードになるだろ絶対
86 20/12/15(火)07:54:48 No.755359701
とりあえずデュアル予想GUYとデュアル血の代償かな…
87 20/12/15(火)07:54:50 No.755359704
デュアルって通常モンスター扱い出来る効果モンスターだから 普通に召喚時効果あっても良いわけだよね再度召喚しないと使えない過去のコンセプトを一新するのもいいかもね
88 20/12/15(火)07:56:32 No.755359861
なんで頑なに雑にリクルートするカード出してくれないのかわからない
89 20/12/15(火)07:57:58 No.755360011
ギガプラ警戒してるんじゃないかな
90 20/12/15(火)07:59:07 No.755360131
レダメリクルートしてもこれと言って無害じゃないですか
91 20/12/15(火)07:59:32 No.755360170
デュアルがやりたかったことってバニラPなのでは？
92 20/12/15(火)07:59:48 No.755360196
>ギガプラ警戒してるんじゃないかな 今時ただの蘇生なんて警戒するもんでもない
93 20/12/15(火)07:59:55 No.755360212
デュアルはまずデュアルの共通文でテキスト欄かなり浪費するっていう足枷を外してこい
94 20/12/15(火)08:00:00 No.755360219
>ギガプラ警戒してるんじゃないかな 暴れたらギガプラ規制するだけだし警戒なんてしてないと思うよ
95 20/12/15(火)08:00:11 No.755360235
クイックデュアルとかデュアルテレポートくらい与えてやれ
96 20/12/15(火)08:00:47 No.755360284
化合獣とか元素でCHO揃ってるんだから無限の可能性があったのに惜しい
97 20/12/15(火)08:01:16 No.755360341
>>効果については盛れるけど召喚権についてはデュアルモンスター以外でどうにかしないといけないのがわりと絶望的 >盛ったら現状のデュアル全部入らないカードになるだろ絶対 過去に縛られて展望の望めない今よりはマシに思える…
98 20/12/15(火)08:01:20 No.755360347
下手な効果持つならバニラでいいからな ゲニウスロキを見ろ！
99 20/12/15(火)08:01:51 No.755360385
>クイックデュアルとかデュアルテレポートくらい与えてやれ アナネオがまた輝きだす…
100 20/12/15(火)08:01:56 No.755360394
逆に相手モンスターをデュアル化させる永続罠とか出したら面白そう 再度召喚しないと効果発動出来ないみたいな
101 20/12/15(火)08:02:32 No.755360447
デュアルPで場にある限り再召喚状態とか
102 20/12/15(火)08:02:38 No.755360459
>ギガプラ警戒してるんじゃないかな 言いたくないんだけど別に今だとギガプラで特殊召喚しまくれても弱い分類じゃないかな メインから出てくる大型なんだし植物ってギガプラに頼らなくても特殊召喚自体普通に出来る奴らだし
103 20/12/15(火)08:03:12 No.755360529
>デュアルはまずデュアルの共通文でテキスト欄かなり浪費するっていう足枷を外してこい 再度召喚するか特殊召喚されたとき②の効果を得る新デュアル…
104 20/12/15(火)08:04:22 No.755360646
じゃあ相手の速度落とす為に効果モンスターに対する強烈なメタ仕込むか！
105 20/12/15(火)08:04:49 No.755360692
>逆に相手モンスターをデュアル化させる永続罠とか出したら面白そう >再度召喚しないと効果発動出来ないみたいな 相手にバウンス付与するスピリットは既にいるよね
106 20/12/15(火)08:06:59 No.755360896
ああスピリットなんかもいたなぁ あっちは今でも効果通れば強いのに…
107 20/12/15(火)08:09:12 No.755361103
>ああスピリットなんかもいたなぁ >あっちは今でも効果通れば強いのに… 特殊召喚不可とエンドに帰るが露骨に重いからか効果は割と盛られてるやつらいるからな
108 20/12/15(火)08:09:21 No.755361128
既存のカードをある程度切り捨てるしか無いのかデュアルユニオンスピリット
109 20/12/15(火)08:09:35 No.755361156
ZWとかサイクルリバースみたいなシステム外だけど改良されたような効果持ってる奴が生まれると悲しくなるね 活躍は別として
110 20/12/15(火)08:10:03 No.755361203
ヒノカグツチとか今でも効果通れば勝ちまであるからな
111 20/12/15(火)08:10:24 No.755361246
真帝王領域みたいなメタカードはいいけど元々自力でちゃんと展開出来ることが前提で ちゃんと展開できるようになったらそういうのって抜けがち
112 20/12/15(火)08:11:07 No.755361327
>本当に強化する気があるならこいつ自体の手札コストもメインフェイズ限定の縛りも無いと思う デュアルは現状弱いけどこういうの難癖みたいなもんだと思う スレ画は強いよ
113 20/12/15(火)08:13:07 No.755361555
>ヒノカグツチとか今でも効果通れば勝ちまであるからな 豪快すぎる効果いいよね
114 20/12/15(火)08:14:38 No.755361734
10期になってようやく登場するリバースモンスターのサイクルリバース
115 20/12/15(火)08:14:44 No.755361744
>デュアルは現状弱いけどこういうの難癖みたいなもんだと思う >スレ画は強いよ それデュアルの弱さを補えてないサポートカードって言っちゃってないそれ一番酷い評価だと思うよ
116 20/12/15(火)08:15:18 No.755361801
>ヒノカグツチとか今でも効果通れば勝ちまであるからな 相手の手札が潤沢なのにろくに展開もできてないという奇妙な状況で効果発動できて 引かれた1枚で何も展開してこなければって感じだから大して強くないよカグツチ まだオロチで大量ドロー狙った方がマシ
117 20/12/15(火)08:15:27 No.755361822
>それデュアルの弱さを補えてないサポートカードって言っちゃってないそれ一番酷い評価だと思うよ 難癖よりは正しくていいと思う
118 20/12/15(火)08:15:39 No.755361837
そもそも下級から最上級までデュアルじゃ明らかに帳尻合わないので普通のデッキにデュアル突っ込むことになる
119 20/12/15(火)08:15:59 No.755361866
手札コストはあると嬉しいからな…
120 20/12/15(火)08:16:27 No.755361912
>既存のカードをある程度切り捨てるしか無いのかデュアルユニオンスピリット 格差ある連中すぐ一括りにするのやめなよ
121 20/12/15(火)08:16:54 No.755361956
1ターンで楽々デュアル状態にできるのはなんかデュアルの意味ないじゃんって感じなんだよなあ 召喚権2回使うけどその代わり頭おかしい効果とかにしてほしい
122 20/12/15(火)08:17:06 No.755361981
>それデュアルの弱さを補えてないサポートカードって言っちゃってないそれ一番酷い評価だと思うよ サーチも出来ないサポート一枚でなんとかなるわけないしな まとまった枚数と質がある強化されてからだし
123 20/12/15(火)08:17:26 No.755362018
>それデュアルの弱さを補えてないサポートカードって言っちゃってないそれ一番酷い評価だと思うよ 何が言いたいのかわからんなこれ…
124 20/12/15(火)08:17:52 No.755362056
それにしたってデュアルとゴッフェニの関わりが殆どスレ画だけなの酷いな 極論スレ画とコスト用のデュアルとゴッフェニだけ入れればストラクの動かし方が全て説明できる ゴッフェニが単体で完結しすぎてるとも言うのか
125 20/12/15(火)08:18:08 No.755362088
>何が言いたいのかわからんなこれ… 弱いカードにマウント取らないと死んじゃうアンチメンは一定数いる
126 20/12/15(火)08:18:19 No.755362108
書き込みをした人によって削除されました
127 20/12/15(火)08:21:51 No.755362498
通常モンスターの強みってデッキに触るサポートが多い事だよね
128 20/12/15(火)08:23:10 No.755362638
再度召喚したらとんでもないカードパワーを発揮するならまだしもそこそこ強いカードパワーしか持ってなかったりするからな
129 20/12/15(火)08:23:16 No.755362652
システムとして終わってるカード群を新規で立て直そうとしたのは最近だと／バスターとかLvとかか 前者はリフレクター出張セット以外使ってる人見たことないけど
130 20/12/15(火)08:23:16 No.755362653
>何が言いたいのかわからんなこれ… 書いてある効果は強いけど既存のデュアルで使いこなせないカードなのにそれを強いって言うのはおかしいと言いたい デュアルに興味も組んだことも無いって言ってるのと同じだし
131 20/12/15(火)08:23:54 No.755362714
あるいは化合獣みたいなのもっと作るか 残念ながらメタンハイドは相手依存な部分が大きくて使いにくかったがともかくデュアルでないと出せないモンスターで強いのがいればとりあえずデュアルを使う理由にはなる
132 20/12/15(火)08:24:45 No.755362805
化合獣コンセプトいいよね 下級は効果もそれなりに粒揃いだし
133 20/12/15(火)08:24:52 No.755362813
デュエルモンスターが条件のリンク1が出たらスーペルヴィスと合わせて強い動きできたりしないかな
134 20/12/15(火)08:25:01 No.755362826
LVはサンダーみたいに召喚条件がゆるいなら使えるようになると証明されたな
135 20/12/15(火)08:25:49 No.755362909
基本的に「条件を満たすことでその他のテーマと似たようなことができる」カードって構造自体が間違ってると言わざるを得ない 普通の効果モンスター使うよりめんどくさい条件絡むんだから明確に強く調整してくれ
136 20/12/15(火)08:26:08 No.755362942
>システムとして終わってるカード群を新規で立て直そうとしたのは最近だと／バスターとかLvとかか >前者はリフレクター出張セット以外使ってる人見たことないけど ／バスはスタバ出されると普通に面倒だよ と言うかスタバしかまともな／バスいないのがデッキ組む意義を失わせてる スタバだけなら出張セット+スタバだけでポンと出るんだもん
137 20/12/15(火)08:26:26 No.755362967
>LVはサンダーみたいに召喚条件がゆるいなら使えるようになると証明されたな ホルス強化まだー？
138 20/12/15(火)08:26:51 No.755363013
デュアル限定で再度召喚する権利を付与する永続効果が無いときついな
139 20/12/15(火)08:27:22 No.755363075
>書いてある効果は強いけど既存のデュアルで使いこなせないカードなのにそれを強いって言うのはおかしいと言いたい 流石に手札に来れば強いわ サーチが無いから安定しないのが一番キツいけど
140 20/12/15(火)08:28:03 No.755363140
デュアル用の血の代償とかくれ
141 20/12/15(火)08:28:10 No.755363154
定義がゆるゆるでなおかつ共通効果の文字数が少なかったらやりやすそうなんだけどな かなりがっちり場と墓地でだけ通常モンスターで再度の召喚は通常召喚ってルールが決まっちゃってるのがつらい これを気軽に無視したい
142 20/12/15(火)08:29:21 No.755363270
>デュアル限定で再度召喚する権利を付与する永続効果が無いときついな これだと再度召喚した扱いにするでよくてな……いや言いたいことはわかる
143 20/12/15(火)08:30:02 [二重の落とし穴] No.755363353
あのっ…！
144 20/12/15(火)08:31:26 No.755363502
やはりラプテノス ラプテノスは全てを解決する
145 20/12/15(火)08:31:35 No.755363518
再度召喚は選択肢の一つにはなってる今ぐらいでいいと思うんだよね化合電界とかあるし 他に特殊召喚出来るようになるならそれはそれで全然有りだと思う
146 20/12/15(火)08:34:23 No.755363830
そういやアナザーネオスはネオスに成ったことあったかな
147 20/12/15(火)08:34:30 No.755363846
>LVはサンダーみたいに召喚条件がゆるいなら使えるようになると証明されたな 手札に来てしまった上級LVにコスト時効果付けて役割持たせるの本当に大事なんだなって
148 20/12/15(火)08:35:02 No.755363910
なんかのメタがついでのように刺さる上に事故るしそれでいてカードパワーもないしなんなら小手調べの妨害でそのまま死ぬ所のどれかをなんとかしてほしい
149 20/12/15(火)08:35:15 No.755363931
>そういやアナザーネオスはネオスに成ったことあったかな 彼大会で活躍してた頃はネオスになるとデモチェで止まるから召喚権残ってもネオスになるなと言われてたからな
150 20/12/15(火)08:37:32 No.755364199
>小手調べの妨害でそのまま死ぬ所のどれかをなんとかしてほしい 妨害で死ぬのは流石にどこも同じだ… まずは妨害無しなら安定するようになってからだ
151 20/12/15(火)08:38:37 No.755364313
コナミ自身がデュアルモンスターの手札から発動とかこのカードは手札から特殊召喚が出来るってテキストなし縛りをしてるから
152 20/12/15(火)08:39:12 No.755364393
>彼大会で活躍してた頃はネオスになるとデモチェで止まるから召喚権残ってもネオスになるなと言われてたからな そんなのただのＥ・ＨＥＲＯ・ネオス・光属性・戦士族・デュアルモンスターサポート受けれる通常モンスターよ…
153 20/12/15(火)08:39:34 No.755364439
共通効果圧縮出来ればそれが手っ取り早いんだがなあ
154 20/12/15(火)08:40:27 No.755364546
>書いてある効果は強いけど既存のデュアルで使いこなせないカードなのにそれを強いって言うのはおかしいと言いたい >デュアルに興味も組んだことも無いって言ってるのと同じだし デュアルが使いこなせるカードって何だよ
155 20/12/15(火)08:41:31 No.755364692
コナミが勝手にデュアルを場と墓地で通常モンスター扱いなんだからデュアルしないと効果なんて付かないでしょ？みたいな解釈してるから… それなら手札とデッキでも通常モンスターになれ
156 20/12/15(火)08:41:59 No.755364748
墓地でバニラになるメリットに対して場でバニラなるのと一々召喚権使わないと効果使えないデメリットのが遥かにデカすぎてカテゴリそのものが甚大なデメリットになってるの凄いよね
157 20/12/15(火)08:42:16 No.755364786
>書いてある効果は強いけど既存のデュアルで使いこなせないカードなのにそれを強いって言うのはおかしいと言いたい つまり使いこなせないデュアルが悪いだけで強いのは間違ってないのでは？
158 20/12/15(火)08:42:25 No.755364810
>／バスはスタバ出されると普通に面倒だよ 使う側からするとスタバなりハリの為に引いちゃいけないカード何種も採用したくねぇ事故る事故った…ってなるから リフレクターセット自体の評価が低いのはある
159 20/12/15(火)08:43:14 No.755364917
>デュアルが使いこなせるカードって何だよ 貶したいだけで特性も理解してなさそう
160 20/12/15(火)08:43:56 No.755364996
>書いてある効果は強いけど既存のデュアルで使いこなせないカードなのにそれを強いって言うのはおかしいと言いたい 手札コスト無くしてフェイズ制限外してもデュアルが使いこなせるカードにはならんだろ
161 20/12/15(火)08:44:07 No.755365020
デッキと手札で通常モンスターになると強すぎるけどせめてどっちかで通常モンスターになるぐらい欲しかった そういうフィールド魔法出しても結局それ引かないとどうしようもなくなるし…
162 20/12/15(火)08:44:41 No.755365089
>本当に強化する気があるならこいつ自体の手札コストもメインフェイズ限定の縛りも無いと思う そもそもこれに対するレスだから本当にただの難癖だな
163 20/12/15(火)08:45:05 No.755365135
imgは世界一のデュアルアンチサイト
164 20/12/15(火)08:45:54 No.755365236
ぶっちゃけ最初の一言がよくわかんなかっただけの人に何を言及し続けてるの… 画像は強いと評価したいのか画像はデュアルをフォローしきれてない点を考慮して評価低めにするかあたりは別に意見の相違で片付けていいだろ…
165 20/12/15(火)08:46:33 No.755365315
>／バスはスタバ出されると普通に面倒だよ 1妨害のスタバに頭抱えるレベルならリフレクターとビーストでハリラドンコズミックしたら返せなさそうだな まあ事故札は増えるんだが…
166 20/12/15(火)08:47:28 No.755365424
>デッキと手札で通常モンスターになると強すぎるけどせめてどっちかで通常モンスターになるぐらい欲しかった 通常モンスターサポートに対応しないのが厳しいなら新しくデュアル指定でサポート出せばいいだけだよ スレ画はその点デッキに触れるし枚数増えれば変わるはず
167 20/12/15(火)08:48:54 No.755365601
>デッキと手札で通常モンスターになると強すぎるけどせめてどっちかで通常モンスターになるぐらい欲しかった やはり霊龍か
168 20/12/15(火)08:49:23 No.755365653
今時1妨害で面倒とか言ってたらやってけないぜ フリーだって気軽に2妨害3妨害構えて来るのによー
169 20/12/15(火)08:49:41 No.755365690
スタバ使うデッキってスタバ以外のモンスター横に並べられちゃいけない展開力な決まりがあるからそれしか立てられないしなぁ それ一枚しかいないから簡単に突破される
170 20/12/15(火)08:50:36 No.755365800
>ぶっちゃけ最初の一言がよくわかんなかっただけの人に何を言及し続けてるの… そのよくわからない人がデュアルに対する理解が足りないとか言ってるから突かれるのでは
171 20/12/15(火)08:51:32 No.755365917
>スタバ使うデッキってスタバ以外のモンスター横に並べられちゃいけない展開力な決まりがあるからそれしか立てられないしなぁ >それ一枚しかいないから簡単に突破される スタバの横にチラ見魔王並べるデッキ組んだぜ 弱いぜ！
172 20/12/15(火)08:51:35 No.755365923
テキスト欄を無駄に占めるデメリットを如何に解消するかを考えるところから始まる悲しきカテゴリ
173 20/12/15(火)08:53:47 No.755366194
特殊召喚より遥かに貴重になった召喚権をわざわざ使ってまでそれに見合った効果が得られないんだよな… 元がバニラ未満じゃなくてデュアルしなくてもそこそこの効果使えたならよかったのに
174 20/12/15(火)08:53:47 No.755366195
永続魔法で手札・デッキのデュアルを通常モンスター扱い出来るようになるやつ出そう なんならルール変更しても使う奴そんなにいないよ
175 20/12/15(火)08:55:22 No.755366401
デュアルモンスター自体軒並み化石未満なんだし既存テコ入れがそもそも無理
176 20/12/15(火)08:55:40 No.755366436
ハデスでデュアル殴り倒すと通常モンスターでも効果モンスターでもない何かの死体になるの好き
177 20/12/15(火)08:55:56 No.755366463
>永続魔法で手札・デッキのデュアルを通常モンスター扱い出来るようになるやつ出そう >なんならルール変更しても使う奴そんなにいないよ それって現時点でバニラサポートが充実しててデュアルサポートが少ないからそう言ってるわけでデュアルサポート増えたら必要なくなるよね そもそもそのカード引けなかったらデッキに入れたバニラサポート腐るし
178 20/12/15(火)08:56:28 No.755366522
新規テーマ作ればデュアルでも勝てるようにはなるけど デュアル全体の救済は無理だろうな
179 20/12/15(火)08:57:12 No.755366609
>ハデスでデュアル殴り倒すと通常モンスターでも効果モンスターでもない何かの死体になるの好き 効果モンスターにはなるだろ
180 20/12/15(火)08:57:26 No.755366649
ていうかデュアルにPが居るわけでもないし汎用デュアルサーチ来ても何の問題も無いよね
181 20/12/15(火)09:00:30 No.755366998
>デュアル全体の救済は無理だろうな デュアル専用のSS&再度召喚とか救済は出来る 既存のデュアルの強化が無理なだけ
182 20/12/15(火)09:00:32 No.755367004
スピリットは儀式スピリットなんて出したし枠組ぶち壊す土壌はいくらでもあると思う 一緒の弾に混じってきた三馬鹿鳥は知らない
183 20/12/15(火)09:01:06 No.755367071
Pデュアルは少し可能性を感じる
184 20/12/15(火)09:01:43 No.755367137
>新規テーマ作ればデュアルでも勝てるようにはなるけど >デュアル全体の救済は無理だろうな 全体なんていうとそこらの効果モンスター未満の性能しかないGXの頃のデュアルとかまで含むしまぁ無理でしょ その中でギガプラントは何なの…
185 20/12/15(火)09:02:11 No.755367198
むぅ…ペンデュアル…
186 20/12/15(火)09:02:29 No.755367231
>Pデュアルは少し可能性を感じる でもさー Pって時点で通常召喚でも何でも使ってエレクトさわる立ててからP召喚したくない？
187 20/12/15(火)09:04:12 No.755367435
影薄いけどスピリットPはもういるからなぁ
188 20/12/15(火)09:05:48 No.755367643
シンクロデュアルとかエクシーズデュアル出せばエクストラから出せる通常モンスターになって価値が出そう
189 20/12/15(火)09:06:11 No.755367693
>>Pデュアルは少し可能性を感じる >でもさー >Pって時点で通常召喚でも何でも使ってエレクトさわる立ててからP召喚したくない？ そこはまぁP効果に再度状態付与あれば…
190 20/12/15(火)09:07:15 No.755367837
イルブラッドとか再度召喚された状態で使いたい
191 20/12/15(火)09:08:23 No.755367969
新しめのデュアルは再度召喚後は割とヤケクソじみた効果使えるけど 再度召喚が足かせすぎるからデュアルってコンセプト自体がもう無理じゃね 前に使ってたけどデュアルってだけでどのカードもコンボ前提になっちゃうのがあまりにもキツかった
192 20/12/15(火)09:09:13 No.755368069
魔族召喚師が見た目と効果通り悪魔族だったらよかったんだがなぁ いやまぁ魔法使いだからマジシャンズソウルズで落とせはするんだけど
193 20/12/15(火)09:10:45 No.755368237
現状デュアルってカテゴリに属してるのが最大のメリットでルール自体がデメリットだから… 幻獣機みたいに下準備面倒なのにやる事がしょっぱいのがダメだわ
194 20/12/15(火)09:12:00 No.755368393
デメリットに対してメリットが釣り合ってないのが多過ぎるんだよな…
195 20/12/15(火)09:12:31 No.755368462
出るか…スピリットEXモンスター！
196 20/12/15(火)09:12:51 No.755368496
トゥーンはちょっと盛り過ぎ
197 20/12/15(火)09:13:24 No.755368567
デュアル登場した頃にやってたけど当時のゲームスピードでも弱かったよ 俺のとこでは純宝玉獣より弱い、紙屑、得る情報がないストラテジーガイドという評価を受けてた
198 20/12/15(火)09:13:30 No.755368582
流石にデュアル付いてなかったら強いのは増えてるよ デュアル付いてるせいでクソ弱いんだけどな
199 20/12/15(火)09:13:36 No.755368594
手札から装備できるユニオン来い
200 20/12/15(火)09:14:50 No.755368744
>得る情報がないストラテジーガイド ダメだった
201 20/12/15(火)09:15:03 No.755368774
>出るか…スピリットEXモンスター！ 勝手にエクストラに戻るのはどうしてもコンタクト融合やセイヴァーを思い出す
202 20/12/15(火)09:16:52 No.755369003
今見るとTAEVの収録内容がひどすぎて笑っちゃう
203 20/12/15(火)09:17:07 No.755369034
竜の霊廟で何か出来ないかなと考えて調べたらドラゴンデュアルにろくなの居なくてううn…ってなった
204 20/12/15(火)09:17:43 No.755369115
>今見るとTAEVの収録内容がひどすぎて笑っちゃう 二重召喚と召喚師のスキルはいいだろ！
205 20/12/15(火)09:19:13 No.755369305
>デュアル登場した頃にやってたけど当時のゲームスピードでも弱かったよ 登場時のTAEVだとアナネオはなんか違うから除くとして魔族召喚師がギリギリ使える程度であとは1000ダメージ与えるだの攻撃力が2100になるだの直接攻撃できるだの…
206 20/12/15(火)09:19:51 No.755369383
当時から弱かったのデュアル…？ なんでそんな使えないカード刷ったんだ…
207 20/12/15(火)09:20:35 No.755369470
罠発動したら勝手に二重召喚状態になるデュアル蠱惑魔！
208 20/12/15(火)09:21:54 No.755369626
>当時から弱かったのデュアル…？ >なんでそんな使えないカード刷ったんだ… 馬鹿にするな 流石に純サイバー・ダークよりはデュアルのほうが強かった
209 20/12/15(火)09:22:48 No.755369729
ああ…裏サイバーも5期か…
210 20/12/15(火)09:23:20 No.755369794
いろんな開拓があったんだな
211 20/12/15(火)09:24:38 No.755369962
中途半端になんとかすくい上げようと掘り起こすから
212 20/12/15(火)09:25:03 No.755370026
5期はこう…アップダウン激しくて風邪引きそうだな！
213 20/12/15(火)09:25:16 No.755370052
>なんでそんな使えないカード刷ったんだ… >中途半端になんとかすくい上げようと掘り起こすから スレ画のストラクは炎戦士方面には貢献したし
214 20/12/15(火)09:26:00 No.755370159
>ああ…裏サイバーも5期か… 同じパックでハウンドドラゴン貰ってるから互角くらいにはなる！ はず
215 20/12/15(火)09:26:13 No.755370190
>スレ画のストラクは炎戦士方面には貢献したし これがデュアルをどうにも出来なかったって言ってるようなもんじゃん
216 20/12/15(火)09:26:30 No.755370229
スレ画自体は良いカードなんだけどね…
217 20/12/15(火)09:27:39 No.755370373
デュアルのバニラ出すなら青眼とか出したほうが有用な場面は多い
218 20/12/15(火)09:31:12 No.755370864
レベル7レッドアイズってだけで黒炎竜は使えるしな 語られる部分は結局デュアルかどうかではない
219 20/12/15(火)09:36:44 No.755371597
デュアルと聞いて一番最初に思い出したのアナザーネオスだった
220 20/12/15(火)09:39:49 No.755372029
あの時期妙に通常モンスター推してたからその一環だった訳なんだろうけど コナミによくある縛りあるのにカードパワーの加減間違えたカード群 それが登場初期のデュアルだそして今もそんな感じだ
221 20/12/15(火)09:47:02 No.755372963
デュアルは個別に召喚効果用意してくれたら...矛盾してるわ...
222 20/12/15(火)09:58:40 No.755374595
デュアルのせいでオレイカルコス・シュノロス弱くなったの許してないからな
223 20/12/15(火)09:59:42 No.755374737
>デュアルのせいでオレイカルコス・シュノロス弱くなったの許してないからな 怒らないで下さいね あんなカードそのまま出せる訳無いだろうがバーカ
224 20/12/15(火)10:09:04 No.755375972
ではこうしましょう フィールドにあるカードテキストの「デュアル」の数だけ500攻撃力アップ
225 20/12/15(火)10:13:25 No.755376552
>怒らないで下さいね >あんなカードそのまま出せる訳無いだろうがバーカ 伝説の三剣士のレス