ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
20/12/13(日)04:47:55 No.754689501
原子力に代わる発電システムは実現不可能なのか
1 20/12/13(日)04:49:20 No.754689579
マグネシウム発電 海水にたっぷりあるし
2 20/12/13(日)04:51:23 No.754689682
スレ画は基本的にケーブルを海中通すなら直流送電でないと効率が低い 海上敷設はデメリット多すぎる
3 20/12/13(日)04:56:22 No.754689969
電気うなぎみたいな発電器官を体につけたい 肺を交換すれば行ける気がしている
4 20/12/13(日)05:01:31 No.754690268
核分裂の次は核融合だな 確かに放射線も出て遮断必須で放射性廃棄物は出るには出るが即座に燃やせる
5 20/12/13(日)05:02:13 No.754690312
宇宙空間から伝送だなやっぱり
6 20/12/13(日)05:03:46 No.754690392
風力いいと思うよ 場所がないのと鳥類殺しちゃうから難しそうだけど
7 20/12/13(日)05:05:42 No.754690493
いつまで電力に頼らなきゃならんのだ
8 20/12/13(日)05:05:52 No.754690504
やはり大量の奴隷を連れてきて自転車発電しかない
9 20/12/13(日)05:05:56 No.754690508
>宇宙空間から伝送だなやっぱり 子供の頃の図鑑に載ってたがあれから30年 開発する気配すらないな
10 20/12/13(日)05:07:37 No.754690598
こう月にソーラー発電パネルを大量に敷き詰めてマイクロ波で地上にエネルギーを送るとか
11 20/12/13(日)05:08:25 No.754690632
>風力いいと思うよ >場所がないのと鳥類殺しちゃうから難しそうだけど 回転ブレードの一枚を黒く塗っておくとバードストライクをかなり減少できるらしいぞ https://www.bbc.com/news/amp/science-environment-53909825?__twitter_impression=true
12 20/12/13(日)05:09:58 No.754690705
>こう月にソーラー発電パネルを大量に敷き詰めてマイクロ波で地上にエネルギーを送るとか ズレたら機動兵器と化す
13 20/12/13(日)05:12:00 No.754690799
せっかく宇宙に上げるのに月だと夜があるじゃん！
14 20/12/13(日)05:12:53 No.754690838
日本は資源の無い国だ だからこそ原子力を手放せない しかし新たなブレイクスルーが起きて原発以上の発電が可能になるのなら 原発を捨てることにやぶさかではない
15 20/12/13(日)05:13:25 No.754690858
やはりシズマドライブか
16 20/12/13(日)05:13:59 No.754690878
核融合発電はどうなってるんだろう全然話聞かない
17 20/12/13(日)05:14:09 No.754690886
霊のパワーで発電できない？
18 20/12/13(日)05:14:42 No.754690911
>日本は資源の無い国だ >だからこそ原子力を手放せない >しかし新たなブレイクスルーが起きて原発以上の発電が可能になるのなら >原発を捨てることにやぶさかではない まあ日本の原発政策は核兵器を持てない上での方便込みなんで全世界が核兵器廃絶合意せんと無理
19 20/12/13(日)05:16:20 No.754690981
地熱で良いじゃん
20 20/12/13(日)05:18:13 No.754691057
>地熱で良いじゃん 潰れかけの温泉街とかで再開発して欲しいよね･･･
21 20/12/13(日)05:19:16 No.754691098
海上にすめばいいんじゃないか？
22 20/12/13(日)05:19:28 No.754691108
温泉程度の熱じゃなぁ…
23 20/12/13(日)05:19:57 No.754691127
空気中から取り出しやすい水素を使った発電は研究されているよ
24 20/12/13(日)05:20:55 No.754691168
>核融合発電はどうなってるんだろう全然話聞かない 25年にITER実験炉が稼働開始するみたいだけど 実用化はまだまだ何十年も先の話だろうな
25 20/12/13(日)05:21:31 No.754691193
>温泉程度の熱じゃなぁ… 熱交換で沸点の低い液体を使うバイナリー地熱発電ならいける
26 20/12/13(日)05:21:50 No.754691206
小規模水力発電のできる小川付きの土地が欲しい
27 20/12/13(日)05:26:00 No.754691397
地熱にしろ風力にしろ太陽光にしろ適した土地全部に建てればこんなに！は大体無理がある 原子力の代替えと考えずにやれる範囲で無理なくやっていくのが無難…つまりほとんど今の施策
28 20/12/13(日)05:26:59 No.754691446
>>宇宙空間から伝送だなやっぱり >子供の頃の図鑑に載ってたがあれから30年 >開発する気配すらないな こないだ打ち上げたロケットに実験用衛星積んでるよ
29 20/12/13(日)05:28:14 No.754691500
保守点検の費用がバカにならんだろうに採算取れないだろう
30 20/12/13(日)05:29:40 No.754691556
超斥力発電！
31 20/12/13(日)05:30:12 No.754691581
磁化標的核融合に期待したい
32 20/12/13(日)05:30:25 No.754691598
>回転ブレードの一枚を黒く塗っておくとバードストライクをかなり減少できるらしいぞ よかった･･･ って気分になれる情報だわアリガトウ
33 20/12/13(日)05:30:28 No.754691601
シズマドライブみたいなの生まれないもんだね
34 20/12/13(日)05:32:38 No.754691708
現状の自然エネルギー系は効率上がったとしてもそもそも火力や原子力の代替にはならんのでな…
35 20/12/13(日)05:34:31 No.754691775
>やはり大量の奴隷を連れてきて自転車発電しか大量に奴隷いるんだったら柱に横棒つけてグルグル回すやつでもいいんじゃない？
36 20/12/13(日)05:35:08 No.754691803
風力の問題は鳥の問題は些細な点で周辺住民の健康問題と日本の気候的に適した場所少ない問題が…
37 20/12/13(日)05:36:20 No.754691851
結局人類が持ち得る技術で効率となると原子力か化石燃料依存になるよね 水力はインフラ作る方が大変だけに
38 20/12/13(日)05:36:38 No.754691861
>せっかく宇宙に上げるのに月だと夜があるじゃん！ 発電所を地球上空の太陽同期軌道に乗せても地上の受電施設の真上に居るのは一瞬だし中継中継…ってやってくと効率良いわけがない過ぎるのでマイクロ波送電は期待してない
39 20/12/13(日)05:36:44 No.754691866
ダイソンの羽根のない扇風機みたいな輪っかを風力発電にできんだろか
40 20/12/13(日)05:37:21 No.754691889
水力はまだ効率としては悪くないんだけどね 大きな電力を稼ぐのが大変なだけで…
41 20/12/13(日)05:37:38 No.754691899
強いて言うなら地熱くらいしか日本に向いてると言える奴は無いと思う
42 20/12/13(日)05:38:00 No.754691918
宇宙発電は軌道エレベーター込みでやっと成立出来るでしょ マイクロ波送電とかズレたら町が核兵器よりも安価に消し飛ぶから
43 20/12/13(日)05:38:35 No.754691942
>水力はまだ効率としては悪くないんだけどね >大きな電力を稼ぐのが大変なだけで… 大きくなるとそりゃ立派なダムの作らんとね
44 20/12/13(日)05:38:55 No.754691954
>周辺住民の健康問題 やっぱり低周波だめなのか
45 20/12/13(日)05:39:56 No.754691995
回転とタービンから解放されないな！
46 20/12/13(日)05:40:15 No.754692013
とりあえず俺が生きてる内はエネルギー産業から取り残されないようにお願いします その後はポストアポカリプスでも何でもしていいから
47 20/12/13(日)05:41:28 No.754692064
>強いて言うなら地熱くらいしか日本に向いてると言える奴は無いと思う 地熱はそんな夢のある発電ではないのに何で過度に期待する人がいるのだろう…って思ってしまう 火山大国で変化起きやすいのに危険性がやけに過小に見られてるような
48 20/12/13(日)05:41:37 No.754692073
今理論上だとカーブラックホールに電磁波叩き込んで角運動量を回収するのが最高効率だっけ
49 20/12/13(日)05:42:40 No.754692109
>地熱はそんな夢のある発電ではないのに何で過度に期待する人がいるのだろう…って思ってしまう 「サバイバル」のせい
50 20/12/13(日)05:42:49 No.754692119
>地熱はそんな夢のある発電ではないのに何で過度に期待する人がいるのだろう…って思ってしまう 地熱で丸っと解決！なんて思ってないけど他がもっとアレだし…
51 20/12/13(日)05:43:08 No.754692140
近所にブラックホールがあれば
52 20/12/13(日)05:43:13 No.754692145
潮力発電の方がまだ可能性ありそうだ
53 20/12/13(日)05:43:52 No.754692171
波力や潮力は聞かなくなったな ベンチャーが負債を抱えて潰れたニュースは見たが
54 20/12/13(日)05:44:06 No.754692182
なんで極端な自然現象ばっかなんだよこの国
55 20/12/13(日)05:44:53 No.754692212
水素は貯蔵するにもすぐに気が抜けたり金属劣化させたりで結構めんどくさいみたいね サウジなんかはアンモニアに溶かして運ぼうとしてる
56 20/12/13(日)05:44:54 No.754692213
>潮力発電の方がまだ可能性ありそうだ 海底のやつはそれやってどこまで環境に波及するか分からすぎて触りたくない！ってされてたからなぁ
57 20/12/13(日)05:45:27 No.754692238
安定して回し続けるの割とむずかしい風力 回りすぎてもダメ メンテ、廃棄、景観や影の問題など長期的な運用がいろいろと難しい
58 20/12/13(日)05:45:36 No.754692242
太陽すら核分裂反応でエネルギー出してるしそれ以上の何かは難しいのでは…
59 20/12/13(日)05:45:45 No.754692245
フジツボだらけになりそう
60 20/12/13(日)05:46:00 No.754692264
>なんで極端な自然現象ばっかなんだよこの星
61 20/12/13(日)05:46:15 No.754692278
核融合しか残されてない
62 20/12/13(日)05:46:27 No.754692289
>フジツボだらけになりそう メンテ絶対大変だわ潮力波力
63 20/12/13(日)05:47:11 No.754692314
高速増殖炉…お前は今どこで戦っている… まぁアレもう一個作れってのは予算的に無理なの分かるけど
64 20/12/13(日)05:47:24 No.754692328
老朽化のため前は毎日してた自家発電が最近では一週間で一回になってしまった
65 20/12/13(日)05:47:49 No.754692346
太陽光を屋根に取り付けて発電くらいが一番マシな気がしてるよ実際のところ
66 20/12/13(日)05:47:54 No.754692349
>なんで極端な自然現象ばっかなんだよこの国 別に日本に限った話でも無い 常に安定する土地など砂漠の真ん中とか人が住めない所だ
67 20/12/13(日)05:48:05 No.754692364
海のパワーを使いたいならフジツボ攻略が先だよね人類
68 20/12/13(日)05:48:37 No.754692389
自宅ソーラーは家が火事の時放水できない問題があるらしいね
69 20/12/13(日)05:49:15 No.754692421
>高速増殖炉…お前は今どこで戦っている… >まぁアレもう一個作れってのは予算的に無理なの分かるけど プルトニウム在庫処分しないと核保有国から欺瞞の目で見られるので同じく頓挫してるフランスと共同開発になった
70 20/12/13(日)05:49:15 No.754692422
SFとかでよくある宇宙に大量の太陽光パネル置いたメガソーラーつくるのはどうなん
71 20/12/13(日)05:49:35 No.754692436
今世の中走ってる車が全部EV化されて電力足りるんだろうか
72 20/12/13(日)05:50:01 No.754692453
>高速増殖炉…お前は今どこで戦っている… >まぁアレもう一個作れってのは予算的に無理なの分かるけど 「解体したいけど冷却用のナトリウムの抜き方が分からない！そんなの想定してなかった！」って泣き言を言ってるよ
73 20/12/13(日)05:50:07 No.754692458
>SFとかでよくある宇宙に大量の太陽光パネル置いたメガソーラーつくるのはどうなん 結局のところ送電の問題でひっかかる
74 20/12/13(日)05:50:45 No.754692492
>自宅ソーラーは家が火事の時放水できない問題があるらしいね いや普通に気にせず放水されてるけど…そんな事言ってたら普通の家ですら危険扱いになるわ
75 20/12/13(日)05:51:07 No.754692501
>SFとかでよくある宇宙に大量の太陽光パネル置いたメガソーラーつくるのはどうなん マイクロ波送電の技術的な話は置いといても 今のとこ打ち上げコストの問題で全く採算取れないね
76 20/12/13(日)05:51:10 No.754692503
>高速増殖炉…お前は今どこで戦っている… >まぁアレもう一個作れってのは予算的に無理なの分かるけど もんじゅは発電効率性求めてダメだったが 常陽は発電効率は限定なので成功したんだよ
77 20/12/13(日)05:51:24 No.754692513
原発に申し訳程度の安全性向上して作りまくるしかねえだろ 巨大台風がガンガン来るような気候になるより巨大地震が来ない様にお祈りする方が割が良いし
78 20/12/13(日)05:51:40 No.754692526
波力発電は日本海でも安定供給は難しいかな
79 20/12/13(日)05:52:18 No.754692554
発電もそうだけど蓄電のブレイクスルーで何とかならんかな
80 20/12/13(日)05:52:48 No.754692570
溶融塩原子炉なら安心安全だ
81 20/12/13(日)05:53:16 No.754692593
>原発に申し訳程度の安全性向上して作りまくるしかねえだろ >巨大台風がガンガン来るような気候になるより巨大地震が来ない様にお祈りする方が割が良いし 一個でも事故ったら国土汚染が半端ないぞ
82 20/12/13(日)05:53:41 No.754692608
>発電もそうだけど蓄電のブレイクスルーで何とかならんかな リチウムは割とそうだよ？
83 20/12/13(日)05:53:44 No.754692610
原子力が効率良すぎて
84 20/12/13(日)05:54:15 No.754692634
>一個でも事故ったら国土汚染が半端ないぞ 言っちゃ何だがチェルノブイリ級であれで済んだんだ アレ以上はもうないレベルの事故
85 20/12/13(日)05:55:32 No.754692688
もんじゅはもう実用化の陣頭指揮取る研究者もいないし 国から金を引き出す魔法の箱として利用され続けてただけだったな
86 20/12/13(日)05:55:47 No.754692697
宇宙で大量のソーラーによる発電が安価で出来るとしたら月面に大量生産施設が稼働してそこから射出 とかだったらまだいけるんじゃないかって話をどこかで見た
87 20/12/13(日)05:55:56 No.754692705
チェルノブイリ近くで年寄りが暮らしてたりしたし 数年すればちょっと発癌率上がる位だろうから核実験しまくってた昭和の頃の人の環境と大して変わらん気がする
88 20/12/13(日)05:56:31 No.754692730
>発電もそうだけど蓄電のブレイクスルーで何とかならんかな ちょうどトヨタが全固体電池搭載の自動車出すんじゃないかって噂が出始めてるよ 2030年EV化の話はこれが出来たから話が出たんじゃないかって
89 20/12/13(日)05:57:06 No.754692755
チェルノブイリは水蒸気爆発防げたからあれで済んだんじゃなかったか ドラマから得た知識だけど
90 20/12/13(日)05:57:14 No.754692760
国としては言い出せないんだろうけど福島の原発の近くに最終処分場でいいよね？って思っちゃう
91 20/12/13(日)05:57:58 No.754692800
全固体電池車はまだ実物が出てないから眉唾なとこある
92 20/12/13(日)05:58:12 No.754692807
ヘリウム３！月でヘリウム３を採掘するんじゃよ！！１！
93 20/12/13(日)05:58:20 No.754692810
もんじゅはいざという時の抑止力への道を確保する時の道を綺麗事で確保しておく為の政治的韜晦な所が有ると思っている 国民保護の為の抑止力を真面目に考えているという事の証拠ではなかろうか
94 20/12/13(日)05:58:38 No.754692826
全固体電池やリチウム空気電池とか割と開発がんばってるけどやはり今のところコストがね
95 20/12/13(日)05:58:56 No.754692835
>原子力が効率良すぎて 問題は燃えかすの使用済み燃料棒にプルトニウムが溜まるとプルトニウムを分離処理する事になってまた国産プルトニウムが生まれる
96 20/12/13(日)05:59:13 No.754692843
>国としては言い出せないんだろうけど福島の原発の近くに最終処分場でいいよね？って思っちゃう 最終処分場って事故とかで剥き出しになるような場所に作るもんじゃないんすよ…
97 20/12/13(日)06:00:10 No.754692882
放射能を無効化する技術があれば
98 20/12/13(日)06:00:28 No.754692903
〇〇ならできるんじゃね？みたいに言うけど、素人が思いついた程度のアイデアなんて専門家はとっくに知ってて その上で割に合わないって判断したから実用化されてないんだわ
99 20/12/13(日)06:00:35 No.754692911
ゴミは軌道エレベーターであげて太陽にでも捨てるか
100 20/12/13(日)06:00:41 No.754692914
>最終処分場って事故とかで剥き出しになるような場所に作るもんじゃないんすよ… 別にそんなレベルの粗末なもの作れって話じゃないよ！？
101 20/12/13(日)06:00:44 No.754692915
>国としては言い出せないんだろうけど下北半島に最終処分場でいいよね？って思っちゃう
102 20/12/13(日)06:01:09 No.754692928
後に後に回して取り返しがつかなければいいが…
103 20/12/13(日)06:01:22 No.754692935
>最終処分場って事故とかで剥き出しになるような場所に作るもんじゃないんすよ… 一次的処分場(半永久)でいいじゃない 正直な所漏れだして怖いレベルの品は別に処理する必要が有るし 事故の頃に各地で始末した落ち葉と大して変わらん
104 20/12/13(日)06:02:33 No.754692975
>ゴミは軌道エレベーターであげて太陽にでも捨てるか 核のゴミはドンドン太陽に向けて打ち出せばいいと思うわ そんな単純な話じゃないしコストもかかるだろうけど
105 20/12/13(日)06:02:42 No.754692984
インフラで使うものなんだから持続して安定供給できるもの以外はダメ
106 20/12/13(日)06:03:05 No.754693000
>>最終処分場って事故とかで剥き出しになるような場所に作るもんじゃないんすよ… >別にそんなレベルの粗末なもの作れって話じゃないよ！？ 基本的に最終処分場って文明崩壊しても漏らさないようなのを目指すもんなんで…
107 20/12/13(日)06:03:09 No.754693003
>ゴミは軌道エレベーターであげて太陽にでも捨てるか 実は太陽系の外側より太陽系の内側に行くほうが必要な推力は大きくて大変なので捨てるなら木星とか外宇宙とかの方で
108 20/12/13(日)06:03:28 No.754693016
>核のゴミはドンドン太陽に向けて打ち出せばいいと思うわ >そんな単純な話じゃないしコストもかかるだろうけど じゃあ軌道エレベータが完成するまで保管する施設を作らないと…
109 20/12/13(日)06:03:51 No.754693035
エネルギーを手放せば良いんじゃないの
110 20/12/13(日)06:03:55 No.754693039
>基本的に最終処分場って文明崩壊しても漏らさないようなのを目指すもんなんで… 建前に決まってるだろ
111 20/12/13(日)06:04:59 No.754693084
もう全部日本海溝に捨てようぜ
112 20/12/13(日)06:05:03 No.754693086
>問題は燃えかすの使用済み燃料棒にプルトニウムが溜まるとプルトニウムを分離処理する事になってまた国産プルトニウムが生まれる 国産プルトニウムも燃料として使うには再処理が必要だし国産プルトニウムを燃料として使えば永久に核燃料が使えるじゃん！と初めた高速増殖炉計画が完全にコケてるのが辛い
113 20/12/13(日)06:05:14 No.754693093
>放射能を無効化する技術があれば 核融合で作った中性子線を放射性物質にぶち当てて崩壊を早める技術の可能性とか研究してるよ
114 20/12/13(日)06:05:50 No.754693123
今日は風が弱いからとか日差しが弱いから会社はお休みね みたいな社会が許されるならクリーンエネルギー万歳なんだがな…
115 20/12/13(日)06:06:07 No.754693138
地球自体が人類がいなくてもハビタブルゾーン末期の疑惑があるから何がトリガーでフィードバック暴走が始まるかわからない
116 20/12/13(日)06:06:10 No.754693141
>基本的に最終処分場って文明崩壊しても漏らさないようなのを目指すもんなんで… それをどこかに作らないといけないのはどこであっても同じでは？
117 20/12/13(日)06:06:12 No.754693142
>最終処分場って事故とかで剥き出しになるような場所に作るもんじゃないんすよ… 英国のセラフィールドもあくまで再処理工場で中間貯蔵だしな
118 20/12/13(日)06:06:43 No.754693160
>>ゴミは軌道エレベーターであげて太陽にでも捨てるか >実は太陽系の外側より太陽系の内側に行くほうが必要な推力は大きくて大変なので捨てるなら木星とか外宇宙とかの方で 何と言うかSF世界の話だなぁ…
119 20/12/13(日)06:07:48 No.754693198
火山のマグマに捨てたらアカンの？
120 20/12/13(日)06:07:54 No.754693203
>国産プルトニウムも燃料として使うには再処理が必要だし国産プルトニウムを燃料として使えば永久に核燃料が使えるじゃん！と初めた高速増殖炉計画が完全にコケてるのが辛い 常陽では燃えかすから核弾頭100発相当のプルトニウムを作り出せたのがまた判断の迷いを正じさせてるけどな
121 20/12/13(日)06:08:29 No.754693228
ゴミを宇宙に出して処理とかするより普通に埋め立てのが良いと思う 後になってゴミの処理楽になる技術出来て来た時に埋め立て地が逆に金脈みたいになる可能性だってあるし
122 20/12/13(日)06:08:50 No.754693246
太陽光は意図的に維持コストや寿命を無視するからな あれ経年劣化でどんどん発電量落ちる＆表の汚れを徹底的に掃除しないとそのまま=で発電効率落ちる
123 20/12/13(日)06:09:40 No.754693285
>火山のマグマに捨てたらアカンの？ 噴出してくるじゃん
124 20/12/13(日)06:09:41 No.754693287
太陽系の内側に行くのが大変なのは惑星の衛星軌道に乗せる話で 太陽に突っ込むだけならそうでもないのでは
125 20/12/13(日)06:09:46 No.754693289
>火山のマグマに捨てたらアカンの？ 燃焼ガスが出ちゃうから駄目なのかもしれん
126 20/12/13(日)06:10:02 No.754693308
名前は最高にカッコいいんだがな高速増殖炉
127 20/12/13(日)06:10:53 No.754693352
ゴジラなら火山でも満足するのに…
128 20/12/13(日)06:11:08 No.754693357
>名前は最高にカッコいいんだがな高速増殖炉 日本では常陽と言う成功ともんじゅと言う大失敗の両方なのにもんじゅの件でケチが付いた
129 20/12/13(日)06:11:23 No.754693369
プルトニウムは中国とかの動きを見ると手放さない方が暮らしが守れそうな気がするけどアレルギー起こしてる人が居るのがな そういうアレルギー起こしてる人を中国とかも焚き付けるだろうし エネルギーだけでなく安全保障の分野の分野も考えないと理解出来ない代物だと思う
130 20/12/13(日)06:11:32 No.754693374
>火山のマグマに捨てたらアカンの？ まず勘違いしてるのが地表に出てきているマグマはそんな火力ないので上に捨てても溶けません なのでマグマにあれこれ消して貰うには地中深くのマントルまでそぉいする技術が必要です
131 20/12/13(日)06:12:30 No.754693413
簡単にいとしいしと出来たら楽だけどなあ
132 20/12/13(日)06:12:34 No.754693418
安全対策コストの見直しが進んだら世界的に建設コストが上がりまくって結構困ったのが原発なので早めに第4世代原子炉が完成してくれないと
133 20/12/13(日)06:13:23 No.754693445
核融合も実験進んでるしどうなるだろうね
134 20/12/13(日)06:13:47 No.754693464
石炭発電所が建ちまくってる
135 20/12/13(日)06:13:56 No.754693469
>プルトニウムは中国とかの動きを見ると手放さない方が暮らしが守れそうな気がするけどアレルギー起こしてる人が居るのがな プルトニウム転用を気軽に考えすぎる…
136 20/12/13(日)06:14:40 No.754693512
省エネの極めて社会全体の必要なエネルギー今の1割くらいにならないかな…
137 20/12/13(日)06:14:44 No.754693517
安全対策コストはあれ安全よりもヒステリー対策だから本当にどうにもならんよな 従来通りでも割りの良いリスクとメリットの交換なんだけど
138 20/12/13(日)06:14:59 No.754693526
石炭火力も効率か進んでいい感じだよって聞いたけど CO2の排出だけはどうにも出来ない
139 20/12/13(日)06:15:37 No.754693550
>まず勘違いしてるのが地表に出てきているマグマはそんな火力ないので上に捨てても溶けません 火山に捨てて倒せてしまったいとしいしとってそれほどでもない存在だったんだな…
140 20/12/13(日)06:15:47 No.754693558
太陽に突っ込むくらいなら木星に突っ込ませるほうが絶対楽だと思う
141 20/12/13(日)06:15:53 No.754693563
放射性廃棄物もCO2も埋めてしまえ
142 20/12/13(日)06:17:06 No.754693614
>プルトニウム転用を気軽に考えすぎる… こういう話してるだけでも核拡散させたくないアメリカが神経質になるから良くないけど中国がガチで頭おかしくなったので合わせないといけない時代になってるような
143 20/12/13(日)06:17:30 No.754693627
核融合炉は太陽炉って名前にすれば世間の反発無さそう
144 20/12/13(日)06:17:44 No.754693641
人類はヨシ！する生き物だというリスクを差っ引いてもその上で不意打ちで地震津波が来る立地で原子力はやっぱなあ…
145 20/12/13(日)06:17:48 No.754693643
>安全対策コストはあれ安全よりもヒステリー対策だから本当にどうにもならんよな 日本だけじゃなく世界的に建設コスト上がってるのでヒステリー対策というのは無茶すぎる
146 20/12/13(日)06:18:11 No.754693662
>火山に捨てて倒せてしまったいとしいしとってそれほどでもない存在だったんだな… あれは異世界だし特別な山に捨ててたから何かあるんだろう…
147 20/12/13(日)06:18:15 No.754693665
>核融合発電はどうなってるんだろう全然話聞かない MITが新型小型炉なら10年くらいで商用炉いけるんじゃね？とか言い出してる
148 20/12/13(日)06:18:49 No.754693679
>放射性廃棄物もCO2も埋めてしまえ 日本は火山も地震も断層も多いんですよ
149 20/12/13(日)06:19:02 No.754693691
>核融合炉は太陽炉って名前にすれば世間の反発無さそう 太陽炉はもうあるから…
150 20/12/13(日)06:19:20 No.754693703
安定して一定の電力を供給できるってなると今んとこ原子力しか無さそう
151 20/12/13(日)06:19:48 No.754693724
>MITが新型小型炉なら10年くらいで商用炉いけるんじゃね？とか言い出してる その手の目算で予定通りに完成した事が少ないけどね
152 20/12/13(日)06:20:03 No.754693734
>省エネの極めて社会全体の必要なエネルギー今の1割くらいにならないかな… エネルギーがたくさん作れるならモリモリ作ったほうがいいよ 究極的には無限のエネルギーがあれば物質も作れるわけだし
153 20/12/13(日)06:20:05 No.754693736
>日本だけじゃなく世界的に建設コスト上がってるのでヒステリー対策というのは無茶すぎる 日本見て世界中がヒステリー起こしただけだよ 放射線源に対する恐怖は冷戦期に散々誇張して広められたからヒステリー起こす素地は全世界に有る
154 20/12/13(日)06:20:07 No.754693740
>MITが新型小型炉なら10年くらいで商用炉いけるんじゃね？とか言い出してる 国際的な枠組みで開発はしてるんだよな 調べないと情報出てこないけど日本も参加してるし
155 20/12/13(日)06:20:56 No.754693784
>太陽炉はもうあるから… じゃあ人造太陽炉にしよう
156 20/12/13(日)06:21:36 No.754693814
>安定して一定の電力を供給できるってなると今んとこ原子力しか無さそう 現用第3世代原子炉に安全対策マシマシでもまだ再生可能エネルギー連中に効率で勝てるからな
157 20/12/13(日)06:21:49 No.754693820
コスト気にして安全性をないがしろにするとロクなことにならないと航空史が言っている
158 20/12/13(日)06:21:53 No.754693824
日本の場合規制委員会が安全より安心なんてクソみたいなスローガン掲げてる時点で完全にヒステリーだよ
159 20/12/13(日)06:21:54 No.754693826
>その手の目算で予定通りに完成した事が少ないけどね まあ他所の専門家からフカシすぎじゃねと指摘されてるけど 理論自体はかなり良い線いってるそうだから期待はしてる
160 20/12/13(日)06:22:00 No.754693832
>太陽系の内側に行くのが大変なのは惑星の衛星軌道に乗せる話で >太陽に突っ込むだけならそうでもないのでは そうだね減速方向に加速するだけだね でも半端な加速だと戻ってくる地獄
161 20/12/13(日)06:22:17 No.754693843
今注目されてるのは月に存在すると計算される大量のヘリウム3 現在の世界の電力を3000年は賄えるって言われてる アメリカがアルテミス計画で月面有人探査2025年まで目標にしたりアルテミス条約で月面の鉱物は掘った企業の物になる もちろんお隣の中国は抜き
162 20/12/13(日)06:22:37 No.754693858
核融合は夢では有るけど採算取れるラインで運用出来る様な構造材って実現性有るように感じられ…
163 20/12/13(日)06:23:04 No.754693877
チェルノブイリあってもフクシマあっても研究やめないのはそれだけ電力問題は避けがたいからだしね… 特に火力などが温暖化で叩かれてる今だけに
164 20/12/13(日)06:23:14 No.754693882
ものすごく電気を貯められてそれなりに小さくてほとんど自然放電しないしコストはまぁまぁ みたいなバッテリーが出てくればもう少し再生可能エネルギーもましになるのかなあ
165 20/12/13(日)06:24:00 No.754693906
やはりもんじゅ もんじゅ頑張れ
166 20/12/13(日)06:24:11 No.754693916
>現用第3世代原子炉に安全対策マシマシでもまだ再生可能エネルギー連中に効率で勝てるからな この10年で再生エネルギーコストはもりもり下がってるから両方やればいいんじゃないんですかね
167 20/12/13(日)06:24:36 No.754693935
電気関係の直近だと日本が完全個体電池開発したくらいかね 近くに搭載した自動車販売されるらしいけど値段どうなるんだろ
168 20/12/13(日)06:24:53 No.754693944
>やはりもんじゅ >もんじゅ頑張れ 金食い虫のゴミ
169 20/12/13(日)06:24:54 No.754693945
>やはりもんじゅ >もんじゅ頑張れ もう廃炉決まったよアレ 高い金出して殆ど稼働することもなかった
170 20/12/13(日)06:25:23 No.754693971
宇宙のは耐久性ないと一瞬で壊れそうなのがな…
171 20/12/13(日)06:25:26 No.754693975
>今注目されてるのは月に存在すると計算される大量のヘリウム3 >現在の世界の電力を3000年は賄えるって言われてる >アメリカがアルテミス計画で月面有人探査2025年まで目標にしたりアルテミス条約で月面の鉱物は掘った企業の物になる >もちろんお隣の中国は抜き 月へのサンプルリターンって中国がトップじゃなかったっけ今…
172 20/12/13(日)06:25:29 No.754693979
昔まんがサイエンスでフライホイールバッテリーは夢のバッテリー！ってやってたけど実際の所何日くらい電力維持できるんだろう デカい無停電装置とかでは実用化してるの聞いたことあるけど車とかには載せられるのかな？
173 20/12/13(日)06:25:46 No.754693996
東海村臨界事故みたいななあなあと負のループはどこでも起こりうると思ってるから 表向きのルールくらいは厳しめでもいいんじゃないかな…
174 20/12/13(日)06:26:00 No.754694009
宇宙に捨てるのはコスト面抜きにしても今の技術じゃ無理だ 地球の周回軌道から離脱するのは物凄くエネルギーがいるしそれまでの間失敗せずにロケットを制御し続けるのも難しいし一度でも失敗すれば空から放射性物質が降ってくる
175 20/12/13(日)06:26:14 No.754694015
>チェルノブイリあってもフクシマあっても研究やめないのはそれだけ電力問題は避けがたいからだしね… 特に旧ソ連はチェルノブイリの事故処理の為に電力要るからと事故って無い方の原子炉も稼働させて事故処理の電源にしてたからな…
176 20/12/13(日)06:26:15 No.754694016
再生可能エネルギーもしょっぱい事やらせる規模なら使い道も有る 産業や暮らしの支えには信頼出来ないにも程があるけど 庭を照らすのやラジオ聞くの延長レベルで頑張って欲しい
177 20/12/13(日)06:26:24 No.754694018
>この10年で再生エネルギーコストはもりもり下がってるから両方やればいいんじゃないんですかね 安定供給できない問題が解決しないからなあ
178 20/12/13(日)06:27:05 No.754694053
>月へのサンプルリターンって中国がトップじゃなかったっけ今… 文字通りかけてる金額が違うからな それでも計画遅れてるけど今度は有人着陸やろうとしてるし国際的な枠組みに入れないから必死だよ
179 20/12/13(日)06:27:41 No.754694081
>東海村臨界事故みたいななあなあと負のループはどこでも起こりうると思ってるから 東海村の事故の事何も知らなさそう
180 20/12/13(日)06:27:43 No.754694083
再生可能エネルギーは補助に使うもんであってベース電源じゃないもんなあ
181 20/12/13(日)06:28:38 No.754694120
再生可能エネルギーは24時間安定して送れるようになってからメイン面しろ 安定しない電力なんて大容量バッテリーがない今じゃ無理
182 20/12/13(日)06:30:31 No.754694195
>再生可能エネルギーは補助に使うもんであってベース電源じゃないもんなあ 太陽をソーラーパネルで覆う事が出来ればベース電源として使えるのではなかろうか
183 20/12/13(日)06:30:56 No.754694211
>>この10年で再生エネルギーコストはもりもり下がってるから両方やればいいんじゃないんですかね >安定供給できない問題が解決しないからなあ 超長距離送電分野が進んできてるんで安定供給にも目処は立ちつつない？ 高圧直流送電は凄いぜ
184 20/12/13(日)06:31:26 No.754694231
>>再生可能エネルギーは補助に使うもんであってベース電源じゃないもんなあ >太陽をソーラーパネルで覆う事が出来ればベース電源として使えるのではなかろうか ダイソン球(誤用)できた！
185 20/12/13(日)06:32:17 No.754694270
>金食い虫のゴミ クレーンアーム？引っかかるとか設計ミスみたいな理由で廃炉ってマジなんなのあれ！
186 20/12/13(日)06:32:32 No.754694280
ガソリン車なくすとか夢物語言ってて電力需要は増えるだろうから現状より発電所増やさにゃならんけど 日本じゃ現状だと原子力は厳しいんで火力増やすしかねぇな 自然使う系統の発電じゃ話にならんし…
187 20/12/13(日)06:32:41 No.754694291
>超長距離送電分野が進んできてるんで安定供給にも目処は立ちつつない？ >高圧直流送電は凄いぜ ベース電力にならないって言ってんだよ 外的要因に関係なく常に一定出力を維持出来ないと無理なの
188 20/12/13(日)06:33:01 No.754694306
>超長距離送電分野が進んできてるんで安定供給にも目処は立ちつつない？ そもそも夜中に太陽光発電してみろ
189 20/12/13(日)06:33:02 No.754694307
温暖化は衛星軌道に太陽光を遮るデカイ帆を張ろうぜ！！
190 20/12/13(日)06:33:54 No.754694347
>クレーンアーム？引っかかるとか設計ミスみたいな理由で廃炉ってマジなんなのあれ！ 人に聞く前に少しは自分で調べたらどうなんだ 事故の原因は配管内の温度を測るための温度計挿入部の破断による蒸気漏れだ
191 20/12/13(日)06:34:17 No.754694360
もんじゅは着工が1986年だし当時の事考えたら間違ったもん立てたとしてもおかしくないからな… まだファミコンの時代だぞ
192 20/12/13(日)06:34:19 No.754694363
>ダイソン球(誤用)できた！ 誤用なの！？
193 20/12/13(日)06:34:21 No.754694365
安定かつ制御が効く発電じゃないとメインに置けないから受け身の奴はダメだ
194 20/12/13(日)06:34:31 No.754694371
夜中にソーラーが使えるか？ 台風の日に風力発電ができるか？ 日照りが続く中で水力発電できるか？
195 20/12/13(日)06:35:33 No.754694417
>もんじゅは着工が1986年だし当時の事考えたら間違ったもん立てたとしてもおかしくないからな… >まだファミコンの時代だぞ 既に実験炉常陽は運転実績上げてたからな
196 20/12/13(日)06:35:33 No.754694418
>そもそも夜中に太陽光発電してみろ 超長距離送電分野だと数千キロの送電もロスほとんどなく送れるんで時差使えるし
197 20/12/13(日)06:36:28 No.754694459
>>ダイソン球(誤用)できた！ >誤用なの！？ 元々は太陽エネルギーを余す事無く使おうとすると太陽の周りに文明圏ができるねって程度の話であって マジで太陽を覆い尽くす殻を作ろうって話ではなかったりする
198 20/12/13(日)06:36:34 No.754694466
>>そもそも夜中に太陽光発電してみろ >超長距離送電分野だと数千キロの送電もロスほとんどなく送れるんで時差使えるし 全世界レベルで発電か どんだけ外交で利用されるんだろうな？
199 20/12/13(日)06:36:40 No.754694471
>台風の日に風力発電ができるか？ これに関しては蓄電できるなら一日ぐらい止めときゃいい
200 20/12/13(日)06:36:49 No.754694484
災害も無いのに事故起こす国に原子力は無理でしょ まあ原発ある殆どの国がそうなんですけど
201 20/12/13(日)06:37:06 No.754694496
>ダイソン球(誤用)できた！ 無限航路という宇宙を舞台としたスペースオペラゲームがあるんだが 上位世界との闘いでラストバトルがこっちの太陽系なんだけど 太陽を殻で覆って介入する際のゲートの維持の電力に使ってた
202 20/12/13(日)06:37:08 No.754694501
>>そもそも夜中に太陽光発電してみろ >超長距離送電分野だと数千キロの送電もロスほとんどなく送れるんで時差使えるし えっ！？国をまたいで送電網を維持！？
203 20/12/13(日)06:37:12 No.754694505
火力は世界の情勢次第で供給や値段が変動するので一回輸入したら長期保つ原子力の方が安心出来る 海上通商路に対する圧力を外交に利用するの躊躇わない中国が隣にいるので中東はこれまでより倍も遠いのに等しい時代になるのは考えないといけない
204 20/12/13(日)06:37:23 No.754694516
>もんじゅは着工が1986年だし当時の事考えたら間違ったもん立てたとしてもおかしくないからな… >まだファミコンの時代だぞ もんじゅの事故の原因は設計にあった温度計の配管挿入部のRを製造時に付けなかったことによる応力集中による破断だから単なる製造ミスで時代とか関係ない
205 20/12/13(日)06:37:34 No.754694523
もんじゅの失敗を学んで次の高速増殖炉に進むべきでは
206 20/12/13(日)06:37:44 No.754694532
世界中送電線張り巡らせてそれで補える自然発電なんてものが存在するはずがないんだよねぇ…今の所
207 20/12/13(日)06:38:36 No.754694576
>災害も無いのに事故起こす国に原子力は無理でしょ そもそも福島第一原発事故は東日本大震災の津波が元凶だが
208 20/12/13(日)06:38:39 No.754694578
>超長距離送電分野だと数千キロの送電もロスほとんどなく送れるんで時差使えるし つまり国際的な発電網を作るっていう無茶苦茶な前提がないと実現できないってことだろ
209 20/12/13(日)06:38:50 No.754694589
>元々は太陽エネルギーを余す事無く使おうとすると太陽の周りに文明圏ができるねって程度の話であって >マジで太陽を覆い尽くす殻を作ろうって話ではなかったりする 知らなかったそんなの…
210 20/12/13(日)06:39:25 No.754694632
>>台風の日に風力発電ができるか？ >これに関しては蓄電できるなら一日ぐらい止めときゃいい 逆に風が吹かなくても発電できないし そんな緊急時を予期して電力貯めておけるくらいマージン取ったらどんな規模になっちまうんだ
211 20/12/13(日)06:40:28 No.754694690
>原子力に代わる どういう定義？
212 20/12/13(日)06:40:36 No.754694701
実際そういうウルトラ高性能バッテリーある前提なら融通効く話ではあるんだけど無いじゃん…！
213 20/12/13(日)06:40:38 No.754694704
世界送電網を本気で維持できるならその有り余る管理力で原子炉管理した方が安全そう
214 20/12/13(日)06:41:08 No.754694732
原発と再エネは別に敵対するものでもないのになんでか敵みたいに考える人がいるの分からん
215 20/12/13(日)06:41:20 No.754694740
>太陽の周りに文明圏ができるね 広義には地球の存在まんまそれ
216 20/12/13(日)06:41:30 No.754694749
火力発電でわざと不完全燃焼させてＣＯ２をＣＯ１にして燃料作るとか そんな計画もある
217 20/12/13(日)06:41:43 No.754694757
>世界送電網を本気で維持できるならその有り余る管理力で原子炉管理した方が安全そう 戦争が原因で酷い事になるのは解る
218 20/12/13(日)06:42:27 No.754694799
これすれば自然エネルギーでもいける！は大体コストと維持の問題度外視
219 20/12/13(日)06:42:48 No.754694815
>原発と再エネは別に敵対するものでもないのになんでか敵みたいに考える人がいるの分からん 全く趣の違う再生エネルギーで原子炉代替しろみたいな論調がしばしばあるのが悪い
220 20/12/13(日)06:42:56 No.754694826
00だと軌道エレベーターを中心とした勢力図になってるからな それやるときにそりゃもうひどい世界戦争だったらしいけど
221 20/12/13(日)06:43:11 No.754694845
>世界送電網を本気で維持できるならその有り余る管理力で原子炉管理した方が安全そう その管理力で核廃棄物の問題も解決してくださいよぉー！！１！
222 20/12/13(日)06:43:52 No.754694878
原発はベースロードとしちゃ優秀だが出力変化が難しいんで原発と再エネの二本立てでいきゃいいねん
223 20/12/13(日)06:44:14 No.754694902
>これすれば自然エネルギーでもいける！は大体コストと維持の問題度外視 あと土地 狭い日本じゃ向いてねぇのばっかりだ…
224 20/12/13(日)06:44:22 No.754694913
再エネは維持するだけで増税されそうだから嫌だ
225 20/12/13(日)06:44:46 No.754694931
>その管理力で核廃棄物の問題も解決してくださいよぉー！！１！ むしろ余裕で解決できるんじゃない？特定地域をゴミ捨て場にすればいいだけだし 世界送電網で電力を供給し合えるってそれレベルで統一して運用できるはず
226 20/12/13(日)06:45:08 No.754694952
台風ヤバい昨今の状況見て風力で行きますぞー！は正気とは思えん…
227 20/12/13(日)06:45:36 No.754694973
>災害も無いのに事故起こす国に原子力は無理でしょ >まあ原発ある殆どの国がそうなんですけど どこの国の事言ってるかわからんが日本ではないな
228 20/12/13(日)06:45:47 No.754694990
太陽光発電は地域住民とわりとモめてるね https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201212/k10012761211000.html
229 20/12/13(日)06:46:22 No.754695017
>その管理力で核廃棄物の問題も解決してくださいよぉー！！１！ アメリカみたいに地下深く封印するだけだよ 今の人類が滅んでもいいように絵や色で警告看板作ったりしてるぞ
230 20/12/13(日)06:47:07 No.754695055
>むしろ余裕で解決できるんじゃない？特定地域をゴミ捨て場にすればいいだけだし んーそれでヨシとしちゃうのかー まあいいけどね
231 20/12/13(日)06:47:20 No.754695066
>台風ヤバい昨今の状況見て風力で行きますぞー！は正気とは思えん… 太陽光も台風でパネルスッ飛ばされてるの見てると無理じゃねえのって感じしかしない
232 20/12/13(日)06:47:32 No.754695076
日本の環境アセスメントもろくにできてないメガソーラー計画はクソだが世界的にもりもりコスト下がってるんすよ再生エネルギー どっちにしろ再生エネルギー対原発と考える必要はないと思うが https://gigazine.net/news/20201207-renewable-energy-cheap-so-fast/
233 20/12/13(日)06:47:45 No.754695091
太陽の周り数ヵ所に鏡置くじゃん 焦点を絞って凄いエネルギーを得るじゃん？
234 20/12/13(日)06:48:17 No.754695112
>台風ヤバい昨今の状況見て風力で行きますぞー！は正気とは思えん… 台風酷いから風力無しじゃなくて火力原子力と両立していけばいいじゃん
235 20/12/13(日)06:48:17 No.754695113
また地球上に人類がムリなく住めるところとかあるんです？なハナシするの？
236 20/12/13(日)06:48:30 No.754695133
コストが幾ら下がろうが原理的に安定性がないのが…
237 20/12/13(日)06:48:41 No.754695149
今の流行は都会の電力を維持するために田舎を犠牲にするなだな
238 20/12/13(日)06:49:17 No.754695186
水力発電の台風に備えてダム空にする必要とか出るんだろうな… 台風クソだな…
239 20/12/13(日)06:49:25 No.754695194
再生エネルギー有るから原発潰せってならなければ良いけどそういう勢力が居るから… 暮らしを守るのに原発否定は迷惑も良い所なので旗頭が白い目で見られるのは仕方ない
240 20/12/13(日)06:49:45 No.754695222
まっとうに核融合さんに期待 とりあえず俺が生きてる間にひとつの解答出そうでたのしみ
241 20/12/13(日)06:50:27 No.754695259
台風は定期イベだから想定外でしたとは言えないからね…
242 20/12/13(日)06:50:54 No.754695286
再生可能エネルギーは安定性がない 安全性がないからアテにできない アテにできないから作る意味が…
243 20/12/13(日)06:51:32 No.754695316
太陽も核エネルギーで光作ってんのに
244 20/12/13(日)06:51:37 No.754695319
>日本の環境アセスメントもろくにできてないメガソーラー計画はクソだが世界的にもりもりコスト下がってるんすよ再生エネルギー つまり日本人には無理ってことか…
245 20/12/13(日)06:52:15 No.754695356
>太陽も核エネルギーで光作ってんのに そういうのどれくらい小さなスケールで再現できるかしらみたいな
246 20/12/13(日)06:52:28 No.754695368
>今の流行は都会の電力を維持するために田舎を犠牲にするなだな やはり作るか…都心原発！
247 20/12/13(日)06:52:41 No.754695381
太陽光って電力会社からそんなに発電されても引き受けらねえよ！ってしょっちゅうキレられてない？
248 20/12/13(日)06:52:43 No.754695383
日本は広いが使える平地がとても狭い
249 20/12/13(日)06:53:31 No.754695425
>つまり日本人には無理ってことか… 無理とは思わんがいまの硬直しがちな日本人脳だと油断してるとおもいっきり置いて行かれそう
250 20/12/13(日)06:53:32 No.754695426
>やはり作るか…都心原発！ ぶっちゃけ土地の誘致と漁業権の問題と周りの反対派さえ黙らせてくれるなら喜んで作るよ
251 20/12/13(日)06:53:42 No.754695431
ソーラークッカーとか日常的に使うようにしたり 消費電力の少ない家電の開発したりして それぞれの家庭での消費電力を抑えればいいのでは
252 20/12/13(日)06:53:44 No.754695437
地球の中心核に圧力もっとかけてエネルギー取り出そうぜ
253 20/12/13(日)06:53:56 No.754695448
>太陽光って電力会社からそんなに発電されても引き受けらねえよ！ってしょっちゅうキレられてない？ 儲かったのは買取価格が高かった初期に投資した組だけだからな
254 20/12/13(日)06:54:15 No.754695461
常温超電導電池…常温超電導電池さえ出来れば
255 20/12/13(日)06:54:27 No.754695475
>つまり日本人には無理ってことか… というか日本はソラーの類は土地柄上向いてねぇ…
256 20/12/13(日)06:54:39 No.754695494
>太陽光って電力会社からそんなに発電されても引き受けらねえよ！ってしょっちゅうキレられてない？ やはり蓄電技術こそ今の世の花形…
257 20/12/13(日)06:54:41 No.754695500
でも台風だってなくてはならない自然の恵みだし… それを否定しようとする自然エネルギー発電こそ驕り昂りがすぎるんじゃ…
258 20/12/13(日)06:54:49 No.754695505
再生可能エネルギーって究極的には０円になるんだろ？ 今年は原油の価格なんてマイナスになったぞ？
259 20/12/13(日)06:54:49 No.754695506
太陽は太陽系の99%くらい集約してるレベルの質量があるから安定して核融合が起こるけど人工的にそんなもん作れないので代わりに高温やらで核融合を引き起こすしかない そしてそれが難しい
260 20/12/13(日)06:54:49 No.754695507
真夏は屋根の瓦で調理やお湯沸かせば環境にやさしいぞ
261 20/12/13(日)06:55:23 No.754695533
つまり永久機関を作ることだ
262 20/12/13(日)06:55:32 No.754695536
>>やはり作るか…都心原発！ >ぶっちゃけ土地の誘致と漁業権の問題と周りの反対派さえ黙らせてくれるなら喜んで作るよ 現実問題で100万人都市の仙台からめっちゃ近い原発ありましたね…
263 20/12/13(日)06:55:49 No.754695554
>ソーラークッカーとか日常的に使うようにしたり >消費電力の少ない家電の開発したりして >それぞれの家庭での消費電力を抑えればいいのでは 人間がそんな我慢のきく生物だったら誰も苦労しねえ
264 20/12/13(日)06:56:02 No.754695563
>真夏は屋根の瓦で調理やお湯沸かせば環境にやさしいぞ 今はもうほぼないけど昔は屋根に温水作るやつが乗っかってたりはした 古い民家ならまあだあるかもな
265 20/12/13(日)06:56:14 No.754695572
>真夏は屋根の瓦で調理やお湯沸かせば環境にやさしいぞ そういう熱の再利用ってマジで何でやらないんだろうね
266 20/12/13(日)06:56:24 No.754695581
屋根瓦常温核融合って漢字だけ並べると強そうだな
267 20/12/13(日)06:56:37 No.754695591
消費する電力をカットする方向でいけば良いんじゃない
268 20/12/13(日)06:56:55 No.754695613
>>真夏は屋根の瓦で調理やお湯沸かせば環境にやさしいぞ >今はもうほぼないけど昔は屋根に温水作るやつが乗っかってたりはした >古い民家ならまあだあるかもな 何でやらなくなったの…
269 20/12/13(日)06:57:01 No.754695622
>というか日本はソラーの類は土地柄上向いてねぇ… 中国とかアメリカみたいに何もないだだっ広い内陸地あれば溶融塩使った大規模な蓄熱発電とか出来るんだろうけどな…
270 20/12/13(日)06:57:01 No.754695623
>ソーラークッカーとか日常的に使うようにしたり >消費電力の少ない家電の開発したりして >それぞれの家庭での消費電力を抑えればいいのでは 家庭での電力削減なんてエコバックで地球に優しく！並みにちっぽけな話なので…
271 20/12/13(日)06:57:02 No.754695625
>今年は原油の価格なんてマイナスになったぞ？ 知ってて言ってるんだろうが世界的需要が暴落して保管するタンクすら満杯になったからただでいいから引き取ってくれってなってただけだぞ
272 20/12/13(日)06:57:08 No.754695630
>再生可能エネルギーって究極的には０円になるんだろ？ >今年は原油の価格なんてマイナスになったぞ？ 送料抜きだぞあのマイナスは 再生可能エネルギーも建設と維持コストが存在する以上0円なんて無理だけど
273 20/12/13(日)06:57:30 No.754695642
一度あげた生活水準はどんな犠牲が付こうと下げられねえんだ
274 20/12/13(日)06:57:31 No.754695644
>何でやらなくなったの… 屋根に水大量に乗せるとか重すぎだろ…ってなった
275 20/12/13(日)06:57:32 No.754695647
>消費する電力をカットする方向でいけば良いんじゃない co2減らしましょうで代わりに増えそうなこの世の中でなんとけなげな
276 20/12/13(日)06:58:07 No.754695673
とりあえずPC通信関係は手持ちの太陽電池でまかなえるみたいなシステムがお手頃にならんかな
277 20/12/13(日)06:58:14 No.754695679
「」がシコる腕の動きで発電できるようになれば…
278 20/12/13(日)06:58:35 No.754695696
>人間がそんな我慢のきく生物だったら誰も苦労しねえ 携帯やいろんなものを無線充電しようぜ！半分以上電力ロスするけどな！みたいなことやってるし無駄遣いは辞められねぇんだ
279 20/12/13(日)06:58:38 No.754695700
極論今あるあらゆる文明捨てれば環境問題は全て解決するぞ 俺は嫌だけどな！
280 20/12/13(日)06:59:03 No.754695714
>>再生可能エネルギーって究極的には０円になるんだろ？ >>今年は原油の価格なんてマイナスになったぞ？ >送料抜きだぞあのマイナスは >再生可能エネルギーも建設と維持コストが存在する以上0円なんて無理だけど 契約で砂漠の真ん中まで引き取りに行かないといけない鬼のような話とか・・・おっかねぇな
281 20/12/13(日)06:59:11 No.754695721
>現実問題で100万人都市の仙台からめっちゃ近い原発ありましたね… だから何だよ
282 20/12/13(日)06:59:36 No.754695740
>極論今あるあらゆる文明捨てれば環境問題は全て解決するぞ >俺は嫌だけどな！ 人権みたいに文明使用権とかそんな感じの時代が来るんだ…
283 20/12/13(日)06:59:53 No.754695755
>「」がシコる腕の動きで発電できるようになれば… 「」はもうシコる元気のある歳じゃないだろ
284 20/12/13(日)07:00:14 No.754695776
カーボンゼロとかどれくらい本気で言ってんの？ てなるよね ゼロ？息とめろってか
285 20/12/13(日)07:01:02 No.754695828
バカにすんなそのくらいの元気はあるぞ 量がちょっとアレなだけだ
286 20/12/13(日)07:01:14 No.754695836
熱力学の第二法則をゆで理論かなんかで突破してくれれば
287 20/12/13(日)07:01:33 No.754695850
人類が数百年単位で文明後退させればいいんだぞ 反対派は実践して
288 20/12/13(日)07:02:10 No.754695878
やはり起こすか…核戦争！
289 20/12/13(日)07:02:17 No.754695888
>カーボンゼロとかどれくらい本気で言ってんの？ >てなるよね >ゼロ？息とめろってか ケイ素系生命体の陰謀なんじゃねぇの？
290 20/12/13(日)07:02:41 No.754695908
>何でやらなくなったの… 屋根上温水器はまだ売ってるし市場はあるよ
291 20/12/13(日)07:02:44 No.754695910
ヤダヤダわしはいろいろ突破して上位存在を目指したいんじゃ…
292 20/12/13(日)07:02:46 No.754695913
コロナで空気がめっちゃきれいになったりしたし 本気出せばわりとどうにでもなる
293 20/12/13(日)07:02:55 No.754695922
水素文明は割と良い方向性と思ったけどCO2出さないレベルのタンクだと航続力かEVと大して変わらんからCO2赤字になる高圧タイプねってヨーロッパがなった時点で終わった
294 20/12/13(日)07:03:25 No.754695947
>人類が数百年単位で文明後退させればいいんだぞ >反対派は実践して 牛のゲップとビールの泡をあきらめるとか無理だろ
295 20/12/13(日)07:04:41 No.754696020
そもそも風力って設置コストもだが維持コストがぱない メントしないとあっという間に軸がやられる
296 20/12/13(日)07:04:51 No.754696030
メンテ
297 20/12/13(日)07:05:08 No.754696050
どこか忘れたけど家庭用小型原発作るようなニュース見た記憶がある 夢があるな
298 20/12/13(日)07:05:18 No.754696064
>人類が数百年単位で文明後退させればいいんだぞ >反対派は実践して つまり文明を利用できる極一部の人間と文明から遠ざけられた大多数になればバランスする訳だろ? エリジウム出来た!
299 20/12/13(日)07:05:23 No.754696073
メメントモリっぽく見えた
300 20/12/13(日)07:05:41 No.754696083
>どこか忘れたけど家庭用小型原発作るようなニュース見た記憶がある >夢があるな ただのタチの悪い時限爆弾だわこれ
301 20/12/13(日)07:05:44 No.754696088
水素が地球に優しいというのは再生可能エネルギーで水素作るという前提だからな そりゃ石炭から水素作ったら全然地球に優しくねえ
302 20/12/13(日)07:05:58 No.754696103
>だから何だよ 住民も再稼働容認なんだよね女川原発 事故を起こしにくいのは信頼に値するって事だな
303 20/12/13(日)07:06:40 No.754696134
お台場なんて原発にしちまえばいいんだよ
304 20/12/13(日)07:07:02 No.754696153
一家に一台原子炉の時代
305 20/12/13(日)07:07:14 No.754696164
>そもそも風力って設置コストもだが維持コストがぱない >メントしないとあっという間に軸がやられる 日本だとだいたいある場所が山頂とか山中なんで設置も保守もコストが平地にあるお国と違って割高という!
306 20/12/13(日)07:07:27 No.754696179
>お台場なんて原発にしちまえばいいんだよ 低すぎてダメ
307 20/12/13(日)07:07:57 No.754696210
>お台場なんて原発にしちまえばいいんだよ 3000万都市圏は100万人都市の30倍の被害出るんだぞ
308 20/12/13(日)07:08:42 No.754696260
風力は風強い日はロックかけて回らないようにするんだけど更に風強くなるとブレードもげて飛んでくるんだよな…
309 20/12/13(日)07:09:17 No.754696295
>日本だとだいたいある場所が山頂とか山中なんで設置も保守もコストが平地にあるお国と違って割高という! 近場にメンテ村つくろう
310 20/12/13(日)07:09:45 No.754696323
>3000万都市圏は100万人都市の30倍の被害出るんだぞ 被害が出る前提なんだ…
311 20/12/13(日)07:10:00 No.754696341
>ただのタチの悪い時限爆弾だわこれ ちゃんと保守点検毎日やるような施設と違って雑に扱って取り扱い方間違える上に耐久年数まで無視するのが全体な家庭じゃ絶対偉い目に合う…
312 20/12/13(日)07:10:14 No.754696356
>近場にメンテ村つくろう 村を維持するためのインフラを作ろう
313 20/12/13(日)07:10:31 No.754696365
>風力は風強い日はロックかけて回らないようにするんだけど更に風強くなるとブレードもげて飛んでくるんだよな… 自然のチカラはおっとろしいなあ…
314 20/12/13(日)07:10:35 No.754696369
もうアレだ思考停止して50-60年代のノリでアトミックパワー受け入れようよ…方法が無さ過ぎる
315 20/12/13(日)07:12:07 No.754696447
そんなに原子力飛行機に乗りたいのかよ
316 20/12/13(日)07:12:14 No.754696457
消費地に近い方が送電とか手間かからないし…
317 20/12/13(日)07:12:30 No.754696477
>もうアレだ思考停止して50-60年代のノリでアトミックパワー受け入れようよ…方法が無さ過ぎる 管理できるなら原子炉でいいんですよ 管理できるならな！ あと後始末の仕方も！
318 20/12/13(日)07:12:31 No.754696478
>そんなに原子力飛行機に乗りたいのかよ ちょっと乗ってみたいぞ
319 20/12/13(日)07:12:51 No.754696501
>>風力は風強い日はロックかけて回らないようにするんだけど更に風強くなるとブレードもげて飛んでくるんだよな… 日本で設置した場合風が強い土地だからって設置して強風の日にやられるので増えなかった
320 20/12/13(日)07:13:16 No.754696531
>管理できるなら原子炉でいいんですよ >管理できるならな！ >あと後始末の仕方も！ 現在進行形で超放置プレイな場所があるそうだな
321 20/12/13(日)07:13:27 No.754696541
>カーボンゼロとかどれくらい本気で言ってんの？ >てなるよね 流石にカーボンニュートラルの勉強ぐらいしようや…おじいちゃんになだたゃうぞ
322 20/12/13(日)07:13:29 No.754696545
>現在進行形で超放置プレイな場所があるそうだな どこにあるの？
323 20/12/13(日)07:13:59 No.754696567
>どこにあるの？ どこかなあ(棒
324 20/12/13(日)07:14:24 No.754696598
>そんなに原子力飛行機に乗りたいのかよ 原子力発電ってクソ重いもんどうやって飛ばすんだ…？
325 20/12/13(日)07:14:45 No.754696616
>(棒
326 20/12/13(日)07:15:04 No.754696637
カーボンにゅーとらる？炭水化物食わないやつ？
327 20/12/13(日)07:15:12 No.754696644
(ぉ
328 20/12/13(日)07:15:17 No.754696648
>原子力発電ってクソ重いもんどうやって飛ばすんだ…？ 空気暖めて噴出させるだけだから重めのシステムは少ないぞ
329 20/12/13(日)07:15:19 No.754696653
>>そんなに原子力飛行機に乗りたいのかよ >原子力発電ってクソ重いもんどうやって飛ばすんだ…？ でかい飛行機つくる
330 20/12/13(日)07:15:35 No.754696666
棒て…
331 20/12/13(日)07:15:47 No.754696684
核ロケットならもうあるでしょ
332 20/12/13(日)07:16:56 No.754696760
昔に構想された原子力飛行機は膨張した一次冷却空気を吐き出して空を飛ぶ夢のマシンだぞ
333 20/12/13(日)07:16:57 No.754696763
気候変動リスクを受け入れて二酸化炭素バンバン出していこうぜ 次世代で人類が滅んでもどうせ気にしねーよ！
334 20/12/13(日)07:17:03 No.754696769
>>3000万都市圏は100万人都市の30倍の被害出るんだぞ >被害が出る前提なんだ… そりゃそうだろう いつの時代の人間か知らないけど今は原発の事故発生率は0なんて言う人はいないだろうからな
335 20/12/13(日)07:17:12 No.754696780
推進に核は核パルスとか恒星間移動だと夢が有ったけど衝撃に船が保てないとされて悲しくなった
336 20/12/13(日)07:17:32 No.754696806
>(木亥火暴
337 20/12/13(日)07:17:56 No.754696837
原子力電池いいよね…
338 20/12/13(日)07:18:18 No.754696863
被害でかいから止めようやって話では
339 20/12/13(日)07:18:21 No.754696866
>次世代で人類が滅んでもどうせ気にしねーよ！ 建前でも未来の人類のこと気にする余裕がある人類多くてビビる
340 20/12/13(日)07:18:22 No.754696867
>気候変動リスクを受け入れて二酸化炭素バンバン出していこうぜ >次世代で人類が滅んでもどうせ気にしねーよ！ そもそも人類が突然息を止めても気候変動という大きな動きはとまんないよね
341 20/12/13(日)07:18:54 No.754696904
>カーボンにゅーとらる？炭水化物食わないやつ？ 原発推進派が馬鹿の集まりみたいに見られるからちゃんと勉強してください……
342 20/12/13(日)07:19:06 No.754696918
>そもそも人類が突然息を止めても気候変動という大きな動きはとまんないよね 本気で言ってるなら頭悪過ぎるわ
343 20/12/13(日)07:19:24 No.754696935
>本気で言ってるなら頭悪過ぎるわ えっなんで
344 20/12/13(日)07:19:33 No.754696946
>いつの時代の人間か知らないけど今は原発の事故発生率は0なんて言う人はいないだろうからな だから脱原発って話だからね
345 20/12/13(日)07:20:22 No.754697019
>だから脱原発って話だからね 事故率と暮らしを見比べたらメリットのが大きいって話だよ
346 20/12/13(日)07:20:23 No.754697021
朝っぱらから随分臭いスレだ
347 20/12/13(日)07:20:34 No.754697041
今日は発電効率悪いから停電するねの時代が来ても良いなら原子力辞められそう
348 20/12/13(日)07:20:39 No.754697048
>建前でも未来の人類のこと気にする余裕がある人類多くてビビる 未来の人類って言っても今の状況だと子供世代から孫世代ぐらいにはモロ気候変動リスク直撃するからですかね…まぁ子供作るつもり無いからバンバン使おうぜ！と思うけど
349 20/12/13(日)07:21:26 No.754697098
>昔に構想された原子力飛行機は膨張した一次冷却空気を吐き出して空を飛ぶ夢のマシンだぞ 自国に落下からの汚染がある狂気のマシンだぞ まあ原発ある時点で安全保障上はダメダメなんだけどね アズルバイジャンは核持ってなくても敵国の原発盾に相当の脅し掛けてたわけだし
350 20/12/13(日)07:21:31 No.754697102
スマホとゲーム使えないなんて退屈で死んじゃうよぉ！
351 20/12/13(日)07:21:35 No.754697106
脱電気！これからは魔力の時代
352 20/12/13(日)07:21:35 No.754697107
ワシゃ去年の19号みたいなのがバンバン来る未来は嫌じゃ…
353 20/12/13(日)07:21:35 No.754697108
ちょっと大気の外に出たら有害放射線なんて当たり前な世界だからねえ このゆりかごの儚さよ
354 20/12/13(日)07:21:44 No.754697116
>事故率と暮らしを見比べたらメリットのが大きいって話だよ 必ず何時か事故が起こってその土地が使えなくなるデメリットの方が大きいからダメって話でしょ
355 20/12/13(日)07:22:12 No.754697156
心配せんでも人口激減するから電力そんなに使わなくなるよ
356 20/12/13(日)07:22:12 No.754697157
そもそも世界的には人口増えてるんだから世界的な多数派は次世代の方だろうし…
357 20/12/13(日)07:22:49 No.754697201
>必ず何時か事故が起こってその土地が使えなくなるデメリットの方が大きいからダメって話でしょ だからまあ喪っても社会が破滅しないかなみたいな所出来るだけ選んでるんだろ
358 20/12/13(日)07:23:31 No.754697242
>脱電気！これからは魔力の時代 魔力でタービン回せば効率いいんじゃないかな！？
359 20/12/13(日)07:23:43 No.754697257
パルサーくんがすごいのお見舞いしてくれるから…
360 20/12/13(日)07:23:51 No.754697266
>だからまあ喪っても社会が破滅しないかなみたいな所出来るだけ選んでるんだろ そこに住んでる人は当然ふざけんなってなるわな
361 20/12/13(日)07:24:14 No.754697291
>必ず何時か事故が起こってその土地が使えなくなるデメリットの方が大きいからダメって話でしょ 核融合までのつなぎなんだから必ずいつかなんてのはおかしな話
362 20/12/13(日)07:24:45 No.754697330
皮肉に即マジレス返す手合は…まぁうn…
363 20/12/13(日)07:25:13 No.754697368
>心配せんでも人口激減するから電力そんなに使わなくなるよ 脱ガソリン車でEV車の流れがあるから増えるんじゃねぇかな それこそ下手すりゃ10年以内だし
364 20/12/13(日)07:25:26 No.754697388
>そこに住んでる人は当然ふざけんなってなるわな >>ソーラークッカーとか日常的に使うようにしたり >>消費電力の少ない家電の開発したりして >>それぞれの家庭での消費電力を抑えればいいのでは >人間がそんな我慢のきく生物だったら誰も苦労しねえ
365 20/12/13(日)07:25:43 No.754697400
>>だからまあ喪っても社会が破滅しないかなみたいな所出来るだけ選んでるんだろ >そこに住んでる人は当然ふざけんなってなるわな まあ原子力とか要求されるような規模だとどうしてもそういうまさはる判断も絡んでくるよね…
366 20/12/13(日)07:25:47 No.754697404
マジレス会場じゃなかったのか…
367 20/12/13(日)07:26:05 No.754697419
>皮肉に即マジレス返す手合は…まぁうn… 皮肉のレベルが低過ぎて気づいてもらえないの悲しいね
368 20/12/13(日)07:26:27 No.754697452
そもそも脱原発なんて寝言言ってるの日本くらいだしな…
369 20/12/13(日)07:26:53 No.754697479
>脱ガソリン車でEV車の流れがあるから増えるんじゃねぇかな 航続距離はこれから伸びて行くのに期待するけど給電に時間かかるのはどうなるんだろう
370 20/12/13(日)07:26:57 No.754697484
>水素が地球に優しいというのは再生可能エネルギーで水素作るという前提だからな >そりゃ石炭から水素作ったら全然地球に優しくねえ 電気作るのに化石燃料使って車動かすのにも化石燃料使うよりは 電気作るのだけ化石燃料使って車動かすのには使わない方が多少環境に優しいのでは？
371 20/12/13(日)07:27:01 No.754697488
毎日急に停電になるのが普通の生活で耐えられるなら再生エネルギーだけに頼った生活できそう ここ数日まともに電気来ないなーみたいな会話が出てくる
372 20/12/13(日)07:27:52 No.754697547
個人的には環境護るのもいいけど人工的に環境構築する系の技術開発もっとガシガシやってほしい 地中都市！海底都市！スペースコロニー！
373 20/12/13(日)07:27:58 No.754697556
水素…原発の電気で海水から水素作れば環境にやさしいのでは?
374 20/12/13(日)07:27:59 No.754697558
核分裂なら安心だから
375 20/12/13(日)07:28:08 No.754697569
>そもそも脱原発なんて寝言言ってるの日本くらいだしな… アメリカも中国もバンバン建てまくってるしな
376 20/12/13(日)07:28:35 No.754697605
100年後には人口激減して送電線、上下水道、ガス、道路などの公共インフラも維持できなくなって 各地の原発も壊れて有害物質たれながしになっても放置して汚染列島日本として人が住めないゴミ捨て場的な扱いになってたりしてね
377 20/12/13(日)07:28:44 No.754697614
>毎日急に停電になるのが普通の生活で耐えられるなら再生エネルギーだけに頼った生活できそう >ここ数日まともに電気来ないなーみたいな会話が出てくる 全然そんなことにならなかったじゃん
378 20/12/13(日)07:28:50 No.754697619
>そもそも脱原発なんて寝言言ってるの日本くらいだしな… その是非はともかくそうだっけ？
379 20/12/13(日)07:29:29 No.754697659
>全然そんなことにならなかったじゃん いいよね安定したベース電源…
380 20/12/13(日)07:29:32 No.754697663
>そもそも脱原発なんて寝言言ってるの日本くらいだしな… ？
381 20/12/13(日)07:29:43 No.754697671
外国ではこうですよって言えば納得するテンプレ日本人感
382 20/12/13(日)07:29:58 No.754697691
>全然そんなことにならなかったじゃん 今ベースが火力だからな 火力原子力全部カットしたらって極端な仮定での話だろう
383 20/12/13(日)07:30:19 No.754697709
原発動かなくても停電することなかったじゃねーか切腹しろよ
384 20/12/13(日)07:30:32 No.754697718
>100年後には人口激減して送電線、上下水道、ガス、道路などの公共インフラも維持できなくなって >各地の原発も壊れて有害物質たれながしになっても放置して汚染列島日本として人が住めないゴミ捨て場的な扱いになってたりしてね そういうの考えるとコンパクトな生活圏パックお手軽生産の研究ってわりと現実的な気がしてきた
385 20/12/13(日)07:30:41 No.754697729
実は日本は地熱発電をもっと積極的に使えば原発削減できるという話を聞いたことがあるな ただ使えそうなところはだいたい温泉目当ての観光地になってるんだが
386 20/12/13(日)07:30:47 No.754697735
>>そもそも脱原発なんて寝言言ってるの日本くらいだしな… >？ まあガチ繁栄競争してる先進国は自前の原発ガンガン作るか他所に作らせて電気買ってるから…
387 20/12/13(日)07:31:14 No.754697774
>全然そんなことにならなかったじゃん 廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな
388 20/12/13(日)07:31:23 No.754697787
>個人的には環境護るのもいいけど人工的に環境構築する系の技術開発もっとガシガシやってほしい >地中都市！海底都市！スペースコロニー！ 閉鎖環境ではなにより人間が耐えられないという悲しい現実
389 20/12/13(日)07:31:25 No.754697790
そういやおドイツちゃんも寝言言いながら電気買ってなかったっけ
390 20/12/13(日)07:31:39 No.754697809
>>全然そんなことにならなかったじゃん >廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな うん 問題ないね
391 20/12/13(日)07:31:43 No.754697811
外国が正しいするのはもう古い世界観だよ…
392 20/12/13(日)07:31:50 No.754697824
石炭掘ろうぜ石炭て発電ならなんか北海道に埋まってるだろうし地域振興もできてお得
393 20/12/13(日)07:31:52 No.754697826
火力が超頑張ってるのであって再生可能エネルギーで代替したわけじゃない
394 20/12/13(日)07:32:08 No.754697845
>航続距離はこれから伸びて行くのに期待するけど給電に時間かかるのはどうなるんだろう 充電短縮考えるならバッテリーの着脱化と共通化が手っ取り早いが素人にそんな危ない事やらせて大丈夫？とはなるしなぁ…
395 20/12/13(日)07:32:26 No.754697860
>原発動かなくても停電することなかったじゃねーか切腹しろよ しなかったっけ停電
396 20/12/13(日)07:32:38 No.754697880
>そういうの考えるとコンパクトな生活圏パックお手軽生産の研究ってわりと現実的な気がしてきた んなもん実現する余裕もねーよって成りかねないから全世界的規模である一点を越えたら古代的な産めよ増やせよになると思う
397 20/12/13(日)07:32:40 No.754697883
>うん >問題ないね だが世界はなんと言うかな！？
398 20/12/13(日)07:33:02 No.754697907
>火力が超頑張ってるのであって再生可能エネルギーで代替したわけじゃない クリーンを使えといってるんでなくて原発は死ねといってるのだ 火力で賄えるならそれで良い
399 20/12/13(日)07:33:06 No.754697911
再生可能エネルギーに関しては土地で事情変わるから外国とは簡単に比較出来ないのでは…
400 20/12/13(日)07:33:24 No.754697930
>>>全然そんなことにならなかったじゃん >>廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな >うん >問題ないね 火力発電から卒業したいから原発進めてるんだから火力発電に頼った時点で問題大有りじゃねえか
401 20/12/13(日)07:33:26 No.754697935
>>廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな >うん >問題ないね あの…温室効果ガスゼロにするって…
402 20/12/13(日)07:33:52 No.754697971
>外国が正しいするのはもう古い世界観だよ… 正しいか正しく無いかじゃ無い 否応無い競争の中で暮しを守れるか否かなので
403 20/12/13(日)07:34:05 No.754697994
>外国が正しいするのはもう古い世界観だよ… でもまヨソに学ぼうとする心意気は忘れちゃイカンと思うの
404 20/12/13(日)07:34:30 No.754698035
>あの…温室効果ガスゼロにするって… なぁに一個火山噴火すれば温室効果ガス貯金なんぞ簡単に吹き飛ぶどころか借金までする
405 20/12/13(日)07:34:39 No.754698044
>>>廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな >>うん >>問題ないね >あの…温室効果ガスゼロにするって… ああいえばこういうだな 普段は氷河期の仕業とかいってるのにこういう時だけCO2ですか…
406 20/12/13(日)07:34:50 No.754698055
>火力発電から卒業したいから原発進めてるんだから火力発電に頼った時点で問題大有りじゃねえか ここもよく勘違いされてるけど別に火力を卒業したいんじゃないんだよ 中東戦争のときの原油危機でエライ目にあったから一つのエネルギーソースに比重を置きすぎるのは安全保障上危ないって話なの
407 20/12/13(日)07:34:54 No.754698060
今はエコ！地球の未来！クリーンなエネルギー！で金儲けする時代
408 20/12/13(日)07:35:15 No.754698090
>ああいえばこういうだな >普段は氷河期の仕業とかいってるのにこういう時だけCO2ですか… やめないか急に謎の人物と同一視始めるのは
409 20/12/13(日)07:35:24 No.754698100
>充電短縮考えるならバッテリーの着脱化と共通化が手っ取り早いが素人にそんな危ない事やらせて大丈夫？とはなるしなぁ… 着脱交換式だとハズレバッテリー掴まされたら嫌だな…とはなる
410 20/12/13(日)07:35:31 No.754698115
>今はエコ！地球の未来！クリーンなエネルギー！で金儲けする時代 19号来た後じゃ馬鹿にできねーよ…
411 20/12/13(日)07:35:31 No.754698117
放射脳おじさん数年ぶりに見た気がする まだいたんだな
412 20/12/13(日)07:35:34 No.754698122
>なぁに一個火山噴火すれば温室効果ガス貯金なんぞ簡単に吹き飛ぶどころか借金までする おのれ…キラウエア火山め…許さん
413 20/12/13(日)07:35:36 No.754698126
氷河期？
414 20/12/13(日)07:35:43 No.754698132
食料と電気と水を自分で作れれば生殺与奪の件を他人に握らせなくて済むようになるから みんな畑つくって井戸掘って太陽光パネル載せたりしてるんよ
415 20/12/13(日)07:35:57 No.754698148
>>火力が超頑張ってるのであって再生可能エネルギーで代替したわけじゃない >クリーンを使えといってるんでなくて原発は死ねといってるのだ >火力で賄えるならそれで良い 実際日本は火力で技術ツリーを伸ばしてほしいんだけどなあ 火力の効率とCO２回収技術の向上で疑似的にCO2発生量の面で自然エネルギー越えを達成できるんだけどね
416 20/12/13(日)07:36:05 No.754698161
>石炭掘ろうぜ石炭て発電ならなんか北海道に埋まってるだろうし地域振興もできてお得 質の悪いかっ炭なら関東ローム層を掘りかえせば浅いとこから出てくるんだよ
417 20/12/13(日)07:36:11 No.754698173
>>ああいえばこういうだな >>普段は氷河期の仕業とかいってるのにこういう時だけCO2ですか… >やめないか急に謎の人物と同一視始めるのは なにが謎の人物だよ「」お得意のオアシスしてんじゃねーよ
418 20/12/13(日)07:36:16 No.754698179
そーいや自衛隊の派遣伸びたな そういう意味では繋がってんのか
419 20/12/13(日)07:36:19 No.754698182
再生可能エネルギーなんてヨーロッパで限界見えてんだから諦めろよ
420 20/12/13(日)07:36:22 No.754698184
>廃止決まってた原子力発電所まで再稼働させようと屁理屈こねて頑張ってるからな
421 20/12/13(日)07:36:40 No.754698212
(19号…？人造人間かな？)
422 20/12/13(日)07:36:44 No.754698220
アルミホイルが必要そうなやつがきたな…
423 20/12/13(日)07:36:52 No.754698228
>今はエコ！地球の未来！クリーンなエネルギー！で金儲けする時代 それ10年くらい前じゃない？
424 20/12/13(日)07:36:53 No.754698232
>氷河期？ 就職大変でしたよね
425 20/12/13(日)07:37:00 No.754698242
>なぁに一個火山噴火すれば温室効果ガス貯金なんぞ簡単に吹き飛ぶどころか借金までする 貯蓄があれば例え火山が噴火しても貯蓄分だけは相殺できるじゃん 借金するかも知れないから今貯金するのは無駄とか頭パチンカスかよ
426 20/12/13(日)07:37:02 No.754698244
>>>ああいえばこういうだな >>>普段は氷河期の仕業とかいってるのにこういう時だけCO2ですか… >>やめないか急に謎の人物と同一視始めるのは >なにが謎の人物だよ「」お得意のオアシスしてんじゃねーよ 謎の同一視の今度は安易な全体化ですか
427 20/12/13(日)07:37:29 No.754698278
エコじゃなくエゴだから
428 20/12/13(日)07:37:30 No.754698279
>実際日本は火力で技術ツリーを伸ばしてほしいんだけどなあ >火力の効率とCO２回収技術の向上で疑似的にCO2発生量の面で自然エネルギー越えを達成できるんだけどね シナ海通る油がどうなっても知らんぞーされるたびに関税下げたりしなきゃいかん国になりたくないし… 火力偏重は嫌かな
429 20/12/13(日)07:37:44 No.754698295
CO2減らしたいなら原子力に頼るのが一番いいんだろうけどどうなんだろうね
430 20/12/13(日)07:37:45 No.754698297
温暖化はCO2のせいじゃないマスゴミは嘘をついている！ていつもいってるじゃないの
431 20/12/13(日)07:37:48 No.754698301
>>廃止決まってた原子力発電所まで再稼働させようと屁理屈こねて頑張ってるからな これいつ何処の国の話？
432 20/12/13(日)07:37:56 No.754698314
>エコじゃなくエゴだから 臭
433 20/12/13(日)07:38:26 No.754698355
>貯蓄があれば例え火山が噴火しても貯蓄分だけは相殺できるじゃん >借金するかも知れないから今貯金するのは無駄とか頭パチンカスかよ スケール的に見合うの？ 大人の借金カバさん貯金箱で返そうとしてない？だいじょうぶ？
434 20/12/13(日)07:38:32 No.754698367
>温暖化はCO2のせいじゃないマスゴミは嘘をついている！ていつもいってるじゃないの 俺は言ってないよ
435 20/12/13(日)07:38:32 No.754698368
>実際日本は火力で技術ツリーを伸ばしてほしいんだけどなあ >火力の効率とCO２回収技術の向上で疑似的にCO2発生量の面で自然エネルギー越えを達成できるんだけどね 実際イメージよりも技術向上で昔に比べりゃかなりクリーンになってきてるからな火力 火力の問題は汚染より燃やす燃料の調達の方になりつつある
436 20/12/13(日)07:38:35 No.754698376
どうせ来年もどっかで山火事起きるんだろうな
437 20/12/13(日)07:39:05 No.754698417
グレタはここだと中国の手先だけど実際はヨーロッパで原発推進するために世論を動かす操り人形だからな
438 20/12/13(日)07:39:13 No.754698428
>俺は言ってないよ 俺も言ってないな
439 20/12/13(日)07:39:17 No.754698433
パチンカスじゃねぇスロカスだ！間違えるな
440 20/12/13(日)07:39:34 No.754698455
>それ10年くらい前じゃない？ いまは…災害きますぞー海水面が上がりますぞー北極の氷がー方向の方が儲かるかな…オゾンホールですぞーは儲からないし
441 20/12/13(日)07:39:47 No.754698474
>>俺は言ってないよ >俺も言ってないな じゃあ誰が言ってるんだ…？
442 20/12/13(日)07:39:50 No.754698477
日本で原発の話すると嫌な顔されるようにその他先進国で火力の話すると嫌な顔されるんだ 高効率で回収するから低CO2と謳っても原発ならそれ以上の発電が可能でCO2出ないじゃんとか言われる
443 20/12/13(日)07:39:56 No.754698485
リスク有りの超エネルギーってなんかかっこいいよね
444 20/12/13(日)07:40:04 No.754698494
>どうせ来年もどっかで山火事起きるんだろうな 白頭山がやばいんだっけ？
445 20/12/13(日)07:40:05 No.754698496
スウェーデンさんは2010年までに原子炉全廃できなかったから次は2040年までにはがんばるよした
446 20/12/13(日)07:40:13 No.754698505
>実際イメージよりも技術向上で昔に比べりゃかなりクリーンになってきてるからな火力 そういうの周知してもらうのが政治家の仕事だとおもうんだけど なんで…
447 20/12/13(日)07:40:35 No.754698530
>いまは…災害きますぞー海水面が上がりますぞー北極の氷がー方向の方が儲かるかな…オゾンホールですぞーは儲からないし オゾンホールは儲かる儲からないじゃなくてフロンの代替で解決したからでは？
448 20/12/13(日)07:40:41 No.754698537
>リスク有りの超エネルギーってなんかかっこいいよね まあ多少リスク有っても俺はサイパン出来る暮らしをするぜ
449 20/12/13(日)07:40:48 No.754698547
>>火力の効率とCO２回収技術の向上で疑似的にCO2発生量の面で自然エネルギー越えを達成できるんだけどね >シナ海通る油がどうなっても知らんぞーされるたびに関税下げたりしなきゃいかん国になりたくないし… >火力偏重は嫌かな 原発も事故込みの実際のコストが高いってことが分かってきているし国産資源による火力発電もありということになるのでは？ 火力は嫌われているから無理か
450 20/12/13(日)07:41:00 No.754698561
>そういうの周知してもらうのが政治家の仕事だとおもうんだけど >なんで… 国は発信してるけど国民が興味ないだけだよ
451 20/12/13(日)07:41:28 No.754698600
>>実際イメージよりも技術向上で昔に比べりゃかなりクリーンになってきてるからな火力 >そういうの周知してもらうのが政治家の仕事だとおもうんだけど >なんで… 政治家さんのお仕事はご老体達のご機嫌とりだし…
452 20/12/13(日)07:41:30 No.754698603
話が脱線したけど原発がないと日本は停電ばっかりになるってのは大嘘だろ
453 20/12/13(日)07:41:31 No.754698606
政治家は全部分かった上でやってんだよ 余計にたちが悪いんだよ
454 20/12/13(日)07:42:03 No.754698650
>原発も事故込みの実際のコストが高いってことが分かってきているし国産資源による火力発電もありということになるのでは？ >火力は嫌われているから無理か 国産資源で原発より安く付く?
455 20/12/13(日)07:42:06 No.754698658
>>実際イメージよりも技術向上で昔に比べりゃかなりクリーンになってきてるからな火力 >そういうの周知してもらうのが政治家の仕事だとおもうんだけど >なんで… 原発の方が儲かるって献金元が言ってくるし…
456 20/12/13(日)07:42:22 No.754698681
>話が脱線したけど原発がないと日本は停電ばっかりになるってのは大嘘だろ >廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな
457 20/12/13(日)07:43:15 No.754698756
LNG使う国増えねーかな
458 20/12/13(日)07:43:27 No.754698767
やはりメタンハイドレート… メタンハイドレートを燃やすしかない…
459 20/12/13(日)07:43:37 No.754698780
>国は発信してるけど国民が興味ないだけだよ なんかカーボンなんたらとか言ってる政治家だけ目立っちゃってなあ…
460 20/12/13(日)07:43:51 No.754698809
>>話が脱線したけど原発がないと日本は停電ばっかりになるってのは大嘘だろ >>廃止決まってた火力発電所まで再稼働させて頑張ってるからな だから嘘ついてるじゃねーかウソつきハゲ！ なんでその返しで納得すると思ってるのか意味わからん
461 20/12/13(日)07:44:06 No.754698839
>実際イメージよりも技術向上で昔に比べりゃかなりクリーンになってきてるからな火力 これも比較対象が古い火力発電所であって原子力発電じゃないのがミソだよね
462 20/12/13(日)07:44:06 No.754698840
原発は最高効率（廃炉費用やメンテ費用、核廃棄物の処理費用は含んでいない） 火力の方が圧倒的に安いんだよね…
463 20/12/13(日)07:44:12 No.754698858
>>原発も事故込みの実際のコストが高いってことが分かってきているし国産資源による火力発電もありということになるのでは？ >>火力は嫌われているから無理か >国産資源で原発より安く付く? 事故の被害補償入れるとコストが天文学的な数字になりかねないからそれよりはマシかなって… 今は最悪事象除いて計算されているからそうはなってないけど
464 20/12/13(日)07:44:29 No.754698886
>だから嘘ついてるじゃねーかウソつきハゲ！ >なんでその返しで納得すると思ってるのか意味わからん 納得もクソも事実だからな
465 20/12/13(日)07:45:25 No.754698975
>>だから嘘ついてるじゃねーかウソつきハゲ！ >>なんでその返しで納得すると思ってるのか意味わからん >納得もクソも事実だからな 嘘ついた事実は謝らないんですねー
466 20/12/13(日)07:45:40 No.754699002
原発なしでも大丈夫！って 車なくても歩けば通勤できるだろレベルで何の意味もない私的すぎる
467 20/12/13(日)07:46:04 No.754699033
宇宙で原子力発電して地球に送電できる技術があればな
468 20/12/13(日)07:46:17 No.754699059
以上でで述べたように電気なしでも大丈夫です
469 20/12/13(日)07:46:32 No.754699085
>嘘ついた事実は謝らないんですねー 嘘をついてないからな
470 20/12/13(日)07:46:37 No.754699094
>原発は最高効率（廃炉費用やメンテ費用、核廃棄物の処理費用は含んでいない） >火力の方が圧倒的に安いんだよね… まあ今の電気代に原発の事故と廃棄物処理用の費用は正確に積まれていないから火力に転向すると実質的には電気代上がるのが唯一の問題だな
471 20/12/13(日)07:46:45 No.754699104
>嘘ついた事実は謝らないんですねー なんかしらんが嘘だという確信はすごいな おれもこれくらいなにかを信じてみたいよ
472 20/12/13(日)07:46:48 No.754699108
冗長性削っても平気だったろってバカは コロナみたいにいざ大変にならないとわからない
473 20/12/13(日)07:46:56 No.754699128
原子力が想定道理に稼働するとしたらコストはこのくらいと言われてるらしい su4425981.jpg
474 20/12/13(日)07:47:06 No.754699149
>原発なしでも大丈夫！って >車なくても歩けば通勤できるだろレベルで何の意味もない私的すぎる 最悪電気が無くても人間が生きていくのに支障はないからな…
475 20/12/13(日)07:47:16 No.754699163
>以上でで述べたように電気なしでも大丈夫です なにが？
476 20/12/13(日)07:47:38 No.754699202
原発神話にも騙された！って言ってそう
477 20/12/13(日)07:47:52 No.754699228
>なにが？ 人間の生存に電器など不要 江戸時代を見習うんだ
478 20/12/13(日)07:48:26 No.754699275
もうずっと火力でいいんじゃねって思う 外国から文句言われるのはいつものことだし
479 20/12/13(日)07:48:27 No.754699276
なんかキチガイがメタンハイドレートだかオーランチチキチだかってので詐欺やってたのを思い出した
480 20/12/13(日)07:48:27 No.754699280
よく思うけど個人レベルの発想で天文学的な数の人口が絡んでくるまさはる論議に絡みたがる人多いよね
481 20/12/13(日)07:48:34 No.754699291
>原子力が想定道理に稼働するとしたらコストはこのくらいと言われてるらしい >su4425981.jpg 事故リスクの費用が少なすぎる時点で何の参考にもならないグラフというのは俺でも分かる
482 20/12/13(日)07:48:50 No.754699315
>su4425981.jpg 水力いいじゃん もっとダム作ろうぜ！
483 20/12/13(日)07:49:23 No.754699370
>もうずっと火力でいいんじゃねって思う >外国から文句言われるのはいつものことだし 文句言われるだけならまだしも 石油絞られたらどうしよ…
484 20/12/13(日)07:49:29 No.754699380
突然停電してもいいなら再生可能エネルギー社会にできるよって話が大元なんだから止まるのは原発だけじゃ無いんだよなあ
485 20/12/13(日)07:49:58 No.754699436
>もうずっと火力でいいんじゃねって思う >外国から文句言われるのはいつものことだし >中東戦争のときの原油危機でエライ目にあったから一つのエネルギーソースに比重を置きすぎるのは安全保障上危ないって話なの
486 20/12/13(日)07:50:02 No.754699448
>水力いいじゃん >もっとダム作ろうぜ！ 治水の為に増やしてもいいけどなあ 下流がなあ
487 20/12/13(日)07:50:05 No.754699452
太陽光は建てるのに条例で制限されてたりするのは最近知った
488 20/12/13(日)07:50:07 No.754699459
いいよね三峡ダム
489 20/12/13(日)07:50:39 No.754699503
これからの季節停電したら真面目に人が死ぬ地方あるよね
490 20/12/13(日)07:50:51 No.754699520
まぁ火力は一つのエネルギーソースではないんだが…
491 20/12/13(日)07:50:58 No.754699536
>太陽光は建てるのに条例で制限されてたりするのは最近知った そのへんに住んでる住民からしたら眩しかったりへたしたら暑かったりタイヘンだからね
492 20/12/13(日)07:51:14 No.754699573
>原子力が想定道理に稼働するとしたらコストはこのくらいと言われてるらしい >su4425981.jpg これ事故リスク対応費にシビアアクシデントの発生頻度掛けているから本来保障可能になるには10^6くらいかけておかないといけないんですよ まあ保証する気はないらしいからいいんだろうけど
493 20/12/13(日)07:51:28 No.754699600
もしかして火力発電が再生エネルギーだと思ってないか？
494 20/12/13(日)07:52:08 No.754699659
>これからの季節停電したら真面目に人が死ぬ地方あるよね そういうとこはどっちかってーと灯油なのでは ああでも最近の灯油ストーブは要電源だったりするのかな
495 20/12/13(日)07:52:10 No.754699663
>これからの季節停電したら真面目に人が死ぬ地方あるよね 最近はオール電化も増えてるからな…
496 20/12/13(日)07:52:18 No.754699676
>まぁ火力は一つのエネルギーソースではないんだが… 石炭にしろLNGにしろ石油にしろ国内だけで賄える算段はついてるの？
497 20/12/13(日)07:52:22 No.754699680
>中東戦争のときの原油危機でエライ目にあったから一つのエネルギーソースに比重を置きすぎるのは安全保障上危ないって話なの やはり原発か…！
498 20/12/13(日)07:52:47 No.754699728
>もしかして火力発電が再生エネルギーだと思ってないか？ いろんな勢力絡んでるの図はむつかしすぎたかな？
499 20/12/13(日)07:53:24 No.754699778
>事故リスクの費用が少なすぎる時点で何の参考にもならないグラフというのは俺でも分かる 単純に総費用を発電電力量で割っただけだからね
500 20/12/13(日)07:53:32 No.754699789
>石炭にしろLNGにしろ石油にしろ国内だけで賄える算段はついてるの？ 国内？何の話？
501 20/12/13(日)07:53:35 No.754699798
>文句言われるだけならまだしも >石油絞られたらどうしよ… そういうリスクあるからバランス良く火力も原子力も水力とかの自然エネルギーの3軸でやってこうぜって話で 何だったらそのへんの話を態々電力会社が自費で番組まで作ってTVなんかでも発信してるんだが 〇〇だけありゃいいだろと言う輩は絶えない…
502 20/12/13(日)07:53:45 No.754699809
>やはり原発か…！ いや実際に日本での原発推進の一番の切っ掛けがオイルショックなんだけど今更何言ってんの？
503 20/12/13(日)07:54:43 No.754699901
>>もしかして火力発電が再生エネルギーだと思ってないか？ 実はカーボンニュートラル的にも火力が許されていることを知らない人は結構多い
504 20/12/13(日)07:54:56 No.754699931
>いや実際に日本での原発推進の一番の切っ掛けがオイルショックなんだけど今更何言ってんの？ うんうん原発だね
505 20/12/13(日)07:55:03 No.754699941
>石炭にしろLNGにしろ石油にしろ国内だけで賄える算段はついてるの？ 他の電力だって国内だけで賄えるわけでもないんじゃ
506 20/12/13(日)07:55:09 No.754699956
>マイクロ波送電とかズレたら町が核兵器よりも安価に消し飛ぶから JAXAシンポジウムで、マイクロ波送電で範囲内に鳥が飛んできたら焼き鳥にならないんですか？って質問に 受信範囲直径が広いので入ってもちょっとあったかくなる程度で問題ないって言ってた
507 20/12/13(日)07:55:12 No.754699961
>>やはり原発か…！ >いや実際に日本での原発推進の一番の切っ掛けがオイルショックなんだけど今更何言ってんの？ 高齢化の進imgでもオイルショックの頃に青年期を過ごした人間は少ないからまあ
508 20/12/13(日)07:55:51 No.754700032
原子力の効率が他と比べもんにならないぐらい良すぎるのが悪い ブロイラー様みたいなもんだ
509 20/12/13(日)07:56:14 No.754700072
>他の電力だって国内だけで賄えるわけでもないんじゃ じゃあなんで原発なのかと言われりゃ貯蔵できる燃料の量に対して発電できる期間が圧倒的に長いからなんだよ
510 20/12/13(日)07:56:30 No.754700108
>いや実際に日本での原発推進の一番の切っ掛けがオイルショックなんだけど今更何言ってんの？ わかいこにとっては今更でもないかもだぞ
511 20/12/13(日)07:57:01 No.754700148
>じゃあなんで原発なのかと言われりゃ貯蔵できる燃料の量に対して発電できる期間が圧倒的に長いからなんだよ 賄えてねえ…
512 20/12/13(日)07:57:12 No.754700178
>ブロイラー様みたいなもんだ ブロイラー様いま鳥インフルでヒーコラ言ってなかったっけ
513 20/12/13(日)07:57:23 No.754700200
>わかいこにとっては今更でもないかもだぞ 少なくともエネルギー問題について語りたいならそれくらいの事は知っておいてくだち！！
514 20/12/13(日)07:57:25 No.754700201
関わる要素をリストアップすると視点が大きくなり過ぎる位大きくなるのが面倒くさい
515 20/12/13(日)07:57:59 No.754700265
>賄えてねえ… 貯蔵した分でやりくりするうちは賄えてるじゃねえか
516 20/12/13(日)07:58:15 No.754700294
>賄えてねえ… ？
517 20/12/13(日)07:58:39 No.754700330
>>ブロイラー様みたいなもんだ >ブロイラー様いま鳥インフルでヒーコラ言ってなかったっけ だからって鳥を止めようなんて話にはならない 原発の同じである！
518 20/12/13(日)07:58:58 No.754700354
輸入したら一切アウト派か
519 20/12/13(日)07:59:01 No.754700362
>賄えてねえ… 外部からの燃料供給が途絶えた時の話なんだから国内に貯蔵しておける分で賄えてるじゃん
520 20/12/13(日)07:59:21 No.754700398
まなんにせよアレだけでいいとはならんよなあ
521 20/12/13(日)07:59:50 No.754700444
>貯蔵した分でやりくりするうちは賄えてるじゃねえか 国内だけでまかなえるのかどうかって話をしているんだが…
522 20/12/13(日)07:59:53 No.754700452
>ブロイラー様いま鳥インフルでヒーコラ言ってなかったっけ 人間様もコロナでヒーコラ言ってるし自然災害によるアクシデントはいつも想定以上のコストがかかるもん何だなって
523 20/12/13(日)08:00:44 No.754700543
>>貯蔵した分でやりくりするうちは賄えてるじゃねえか >国内だけでまかなえるのかどうかって話をしているんだが… そうやってすぐ1か0でものを考えるから話についていけなくなるんだぞ
524 20/12/13(日)08:00:59 No.754700572
オラッ電力使いまくりの便利な生活しろっ!って文明的な生活に快楽堕ちしてる我々が原発と手を切る道は無いのじゃ
525 20/12/13(日)08:02:11 No.754700701
あのー再生エネも含めて全発電方式において部材を国産で賄えてないんですよ？ ご自慢の発電方式のやすやすコストも部材国産限定とかしたら試算が破綻ですよ
526 20/12/13(日)08:02:23 No.754700732
原発嫌なら核融合に期待するしかねえ 燃料は海から取れるし原理的にはメルトダウンとか起こらない ただそもそもの実用化が難易度very hardだ
527 20/12/13(日)08:02:39 No.754700765
>>貯蔵した分でやりくりするうちは賄えてるじゃねえか >国内だけでまかなえるのかどうかって話をしているんだが… 一応核燃料リサイクルを入れればできているね
528 20/12/13(日)08:03:01 No.754700811
>そうやってすぐ1か0でものを考えるから話についていけなくなるんだぞ というか屁理屈捏ねて荒らしたいだけの奴だから触らんほうがいいぞ
529 20/12/13(日)08:03:05 No.754700818
>そうやってすぐ1か0でものを考えるから話についていけなくなるんだぞ あらゆる輸入が途絶する想定が極端でないと？
530 20/12/13(日)08:04:25 No.754700989
>まなんにせよアレだけでいいとはならんよなあ なので現状維持的でかつ実現できる範囲でやりくりしてる し将来的な道は模索してるし研究もしてる ただ現状軸になってる奴らレベルで実現可能で運用出来うるものってのは出てきてないんでもっと基礎研究頑張ってねって段階
531 20/12/13(日)08:04:31 No.754701004
>>そうやってすぐ1か0でものを考えるから話についていけなくなるんだぞ >あらゆる輸入が途絶する想定が極端でないと？ あらゆる輸入が途絶すると原子力も死ぬと思いますが 燃料の在庫だけあれば稼働するわけじゃないので
532 20/12/13(日)08:04:37 No.754701019
>一応核燃料リサイクルを入れればできているね いつの間に…！
533 20/12/13(日)08:04:48 No.754701040
書き込みをした人によって削除されました
534 20/12/13(日)08:05:14 No.754701099
油とガスに比べたらかなり持ちこたえる印象はある燃料棒
535 20/12/13(日)08:05:15 No.754701101
>電気関係の直近だと日本が完全個体電池開発したくらいかね >近くに搭載した自動車販売されるらしいけど値段どうなるんだろ 日本製とかお高いに決まってるやん 米中が価格破壊しない限り市場に降りてくることは無いよ
536 20/12/13(日)08:05:16 No.754701102
反対すると金になるから原発とかダムの計画近くにこねぇかなあ
537 20/12/13(日)08:06:10 No.754701212
>あらゆる輸入が途絶すると原子力も死ぬと思いますが >燃料の在庫だけあれば稼働するわけじゃないので 永続的に燃料が入ってこなくなるとそもそも全ての発電は死ぬけどそれが数年であるなら国内に蓄えてある核燃料と自然エネルギーだけでも需要は賄えるんだよ
538 20/12/13(日)08:06:21 No.754701235
超高速無限増殖炉みたいな名前のやつはたぶん100年経ってもまだ完成してないと思う 人類には早すぎた代物だよ
539 20/12/13(日)08:06:54 No.754701306
全個体電池は潜水艦に使うとか使わないとか言ってたけど軍用でこなれた技術になるまで使い倒してくれんもんかな
540 20/12/13(日)08:07:00 No.754701317
太陽光発電で昼に揚水して 夜は水力発電 大規模な電力貯めるのはそれ以外無理
541 20/12/13(日)08:07:01 No.754701319
>ただ現状軸になってる奴らレベルで実現可能で運用出来うるものってのは出てきてないんでもっと基礎研究頑張ってねって段階 実際欧米はコスト投入しまくっているから日本が後追いすると負けるっていうのが理由の原発推進もある 政策ミスの尻拭いみたいで嫌だけど今自然エネルギーに変えるとほぼ海外企業が有利だから
542 20/12/13(日)08:07:02 No.754701320
>あらゆる輸入が途絶する想定が極端でないと？ 中東から東シナ海での軍事的緊張が高まっただけでLNGも石炭も石油も一気に調達不安になるんだけど てかオイルショックって前例があったからこその話なんだけど
543 20/12/13(日)08:07:11 No.754701341
予測変換の暴発だろうけどあんまり暴発に見えない緊張型頭痛
544 20/12/13(日)08:07:21 No.754701360
>日本製とかお高いに決まってるやん >米中が価格破壊しない限り市場に降りてくることは無いよ 自動車で米中ってあんまイメージないな…
545 20/12/13(日)08:08:08 No.754701454
>予測変換の暴発だろうけどあんまり暴発に見えない緊張型頭痛 俺のスマホの予想変換がガバガバ過ぎるんだ…
546 20/12/13(日)08:08:37 No.754701511
ちなみに中東に派遣されてる自衛隊の派遣期間一年伸びたぞ きなくさい…
547 20/12/13(日)08:08:38 No.754701513
その辺の調達不安はたらればじゃなくて世界的に過去の実例が何度もあっての話だからねぇ
548 20/12/13(日)08:09:01 No.754701566
>超高速無限増殖炉みたいな名前のやつはたぶん100年経ってもまだ完成してないと思う >人類には早すぎた代物だよ 完全に事故ばかり起こすものってイメージがついちゃったからもうあれは無理だ
549 20/12/13(日)08:09:05 No.754701577
>中東から東シナ海での軍事的緊張が高まっただけでLNGも石炭も石油も一気に調達不安になるんだけど >てかオイルショックって前例があったからこその話なんだけど だからバランス良く採用しましょうねって話でしょ
550 20/12/13(日)08:09:56 No.754701672
特に南シナ海から東シナ海なんて日本に対する物流の大動脈なのにここ数年で緊張が一気に高まってるからな
551 20/12/13(日)08:10:30 No.754701748
山地が多く気候的に風力も太陽光も向いてない さらに脱炭素を求められる そうすると原子力しかない
552 20/12/13(日)08:11:33 No.754701872
いろんな発電法はあるんだろうけど結局どれもタービン回してるだけなんでしょ？
553 20/12/13(日)08:11:44 No.754701893
>>日本製とかお高いに決まってるやん >>米中が価格破壊しない限り市場に降りてくることは無いよ >自動車で米中ってあんまイメージないな… GM・上海汽車「…」 まあ今はVWとTOYOTAの2強ではあるけど
554 20/12/13(日)08:12:29 [太陽光発電] No.754701992
>いろんな発電法はあるんだろうけど結局どれもタービン回してるだけなんでしょ？ ｽｯ
555 20/12/13(日)08:12:31 No.754701999
今の日本でまた石油危機が起こって電気料金が1kw100円とかになったら脱原発なんて声も消えるんだろうか
556 20/12/13(日)08:12:58 No.754702044
>>超高速無限増殖炉みたいな名前のやつはたぶん100年経ってもまだ完成してないと思う >>人類には早すぎた代物だよ >完全に事故ばかり起こすものってイメージがついちゃったからもうあれは無理だ イメージというか実際事故起こしすぎじゃないですかね 人類の科学力はともかくとして会社の技術力はやばくない？
557 20/12/13(日)08:13:30 No.754702111
>今の日本でまた石油危機が起こって電気料金が1kw100円とかになったら脱原発なんて声も消えるんだろうか 消えはしないよ
558 20/12/13(日)08:13:58 No.754702180
タービン君は人類の叡智の結晶すぎるのが悪いよ
559 20/12/13(日)08:13:59 No.754702184
なんか現場お粗末みたいな おかしいどうしてこんなことに…
560 20/12/13(日)08:14:04 No.754702195
>今の日本でまた石油危機が起こって電気料金が1kw100円とかになったら脱原発なんて声も消えるんだろうか 火力なら今のメインはガスじゃねぇの？ どちらにせよ危機はありうるけど
561 20/12/13(日)08:14:09 No.754702215
>イメージというか実際事故起こしすぎじゃないですかね 俺の知ってる限り上で挙げられてる製造ミスによる配管の破断による蒸気漏れくらいしか知らないんだけど他にどんな事故起こってるの？
562 20/12/13(日)08:15:10 No.754702342
>いろんな発電法はあるんだろうけど結局どれもタービン回してるだけなんでしょ？ 熱を電力変換するのに現状一番効率いいからだよ 何だったらそのタービンも年々進化してるから効率は上がり続けてるし他のもんで追いつくのは相当大変
563 20/12/13(日)08:16:14 No.754702475
>>イメージというか実際事故起こしすぎじゃないですかね >俺の知ってる限り上で挙げられてる製造ミスによる配管の破断による蒸気漏れくらいしか知らないんだけど他にどんな事故起こってるの？ ごめん もんじゅとごっちゃになってた 超高速無限増殖炉はググっても出てこなかったけど
564 20/12/13(日)08:18:03 No.754702755
正直次にやばくなるときは値上げしてどうこうじゃなくてどれだけ金を積んでも供給しようがない事態になってそうなんだよな
565 20/12/13(日)08:18:12 No.754702784
推進側の言い分垂れ流してもキモいだけだよ～
566 20/12/13(日)08:19:42 No.754703003
>推進側の言い分垂れ流してもキモいだけだよ～ 論理的に言い返せないからって感情論に逃げるのダサすぎない？
567 20/12/13(日)08:20:19 No.754703093
原発は安全保障考えたら日本で運用するにはリスクとリターンが釣り合わないでしょ 安全神話があったから安く運用出来てただけで事故った以上もう終わりなんだよ原発は
568 20/12/13(日)08:20:44 No.754703144
>>推進側の言い分垂れ流してもキモいだけだよ～ >論理的に言い返せないからって感情論に逃げるのダサすぎない？ ロジックハラスメントやめてくれませんか
569 20/12/13(日)08:21:11 No.754703203
感情論と人格攻撃が議論の基本技能な文化は悪い文化
570 20/12/13(日)08:21:23 No.754703231
>原発は安全保障考えたら日本で運用するにはリスクとリターンが釣り合わないでしょ >安全神話があったから安く運用出来てただけで事故った以上もう終わりなんだよ原発は では将軍様 屏風の中から対案をお出しくだされ
571 20/12/13(日)08:21:24 No.754703233
いまだに事故処理が現在進行形だしなあ
572 20/12/13(日)08:22:14 No.754703366
カルトの教義
573 20/12/13(日)08:23:16 No.754703502
ただ物事は全部繋がってるからね 今各地で医療が崩壊し始めてるように インフラが崩壊するときも粛々と受け入れていただければそれで
574 20/12/13(日)08:23:26 No.754703517
東シナ海で何かあったらパナマックス！使って逆方向に行こうぜ
575 20/12/13(日)08:23:59 No.754703614
>熱を電力変換するのに現状一番効率いいからだよ >何だったらそのタービンも年々進化してるから効率は上がり続けてるし他のもんで追いつくのは相当大変 あとあれだ仮にタービン以上の高効率化が出来たとしてそれ大型化できるの？とか保守性とか安全性は？場所は？となってくとやっぱタービンだな…となるってのも理由の一つではある
576 20/12/13(日)08:24:15 No.754703646
>では将軍様 >屏風の中から対案をお出しくだされ 10年原発ほぼ無し出やってるけどこれ以上の現実的な対案って存在する？
577 20/12/13(日)08:24:58 No.754703742
原発は嫌なんですけおって言われても代わりが無いんだから仕方ないじゃないですか それでも嫌なら核融合にでも金を注いでやってくれ
578 20/12/13(日)08:25:07 No.754703770
>10年原発ほぼ無し出やってるけどこれ以上の現実的な対案って存在する？ それリスクとリターン釣り合ってる？
579 20/12/13(日)08:25:57 No.754703882
脱原発して次は脱石炭火力だな
580 20/12/13(日)08:26:00 No.754703892
>>では将軍様 >>屏風の中から対案をお出しくだされ >10年原発ほぼ無し出やってるけどこれ以上の現実的な対案って存在する？ オイルショックが決して起こらない薄氷の上の対案に何の意味があるんだ…
581 20/12/13(日)08:26:04 No.754703905
>それでも嫌なら核融合にでも金を注いでやってくれ おれがアラブのお金持ちだったらそれやりたい！
582 20/12/13(日)08:27:16 No.754704072
>10年原発ほぼ無し出やってるけどこれ以上の現実的な対案って存在する？ えっつまり今火力方面の予算垂れ流しは永続しちゃっていいんだ… みんな暫定措置の支出の痛みとして許容してるつもりだったと思うんだけどずっとこれでいいんだ… 斬新な意見だな…
583 20/12/13(日)08:29:24 No.754704415
どうでもいいけどタービン回すのダサくない？
584 20/12/13(日)08:30:09 No.754704543
>えっつまり今火力方面の予算垂れ流しは永続しちゃっていいんだ… >みんな暫定措置の支出の痛みとして許容してるつもりだったと思うんだけどずっとこれでいいんだ… >斬新な意見だな… いや本当に政府が原発当てにしてるなら10年動かさず稼働予定も無いままってことは無いでしょ 割と順当じゃな意見じゃない？
585 20/12/13(日)08:30:44 No.754704625
>どうでもいいけどタービン回すのダサくない？ 核融合から直接電子を取り出すのは少し難しくなるが挑んでみるか？
586 20/12/13(日)08:31:33 No.754704749
>えっつまり今火力方面の予算垂れ流しは永続しちゃっていいんだ… >みんな暫定措置の支出の痛みとして許容してるつもりだったと思うんだけどずっとこれでいいんだ… >斬新な意見だな… うわぁ臭すぎ
587 20/12/13(日)08:31:53 No.754704817
重力発電 自転や公転のエネルギーを利用する自転と公転は止まる
588 20/12/13(日)08:32:06 No.754704867
>>えっつまり今火力方面の予算垂れ流しは永続しちゃっていいんだ… >>みんな暫定措置の支出の痛みとして許容してるつもりだったと思うんだけどずっとこれでいいんだ… >>斬新な意見だな… >いや本当に政府が原発当てにしてるなら10年動かさず稼働予定も無いままってことは無いでしょ >割と順当じゃな意見じゃない？ 再稼働の企みはちゃんと動いてるよ 民主主義に基づいた手続き守ってるから再稼働強行とかなってないだけで
589 20/12/13(日)08:32:12 No.754704888
>いや本当に政府が原発当てにしてるなら10年動かさず稼働予定も無いままってことは無いでしょ >割と順当じゃな意見じゃない？ 国民の暮らしとエネルギーより国民のヒステリーのが怖いっての優先してるだけで国民ないがしろにしてる成果だぞ？
590 20/12/13(日)08:32:15 No.754704904
>うわぁ臭すぎ >論理的に言い返せないからって感情論に逃げるのダサすぎない？
591 20/12/13(日)08:32:52 No.754704999
>うわぁ臭すぎ モニターの前の臭いは君自身か部屋の臭いだと思うが…
592 20/12/13(日)08:33:08 No.754705049
まるで自分のレスは論理的であるかのように思い込んでるのが滑稽すぎる
593 20/12/13(日)08:33:30 No.754705122
事故ったら終わりな上止める度莫大な費用がかかるし燃料も輸入頼りとか火発以上にリスクに見合ってないでしょ原発とか
594 20/12/13(日)08:33:32 No.754705132
>>10年原発ほぼ無し出やってるけどこれ以上の現実的な対案って存在する？ >それリスクとリターン釣り合ってる？ 原発のリスクとリターン合ってる？って話なのでは もちろん戦時の標的になる可能性加味して、さらに事故対策費に発生頻度かけずに計算した上でだけど
595 20/12/13(日)08:33:58 No.754705210
>重力発電 >自転や公転のエネルギーを利用する自転と公転は止まる 近場にブラックホール無いと…
596 20/12/13(日)08:34:33 No.754705324
原発のリスクとリターンは合ってるだろ福島事故ってもこっちの生活変わらなかったし
597 20/12/13(日)08:35:27 No.754705492
>事故ったら終わりな上止める度莫大な費用がかかるし燃料も輸入頼りとか火発以上にリスクに見合ってないでしょ原発とか だから文句は火力のサブに据えられる安定した発電持ってきてから言ってくれって！
598 20/12/13(日)08:35:29 No.754705505
合わなくなったから稼働できなくなったんだろ
599 20/12/13(日)08:35:42 No.754705585
人力発電で雇用も増やす！とか出来ないかな出来ないか
600 20/12/13(日)08:36:02 No.754705660
>だから文句は火力のサブに据えられる安定した発電持ってきてから言ってくれって！ 安定（国家滅亡の恐れあり）
601 20/12/13(日)08:36:03 No.754705668
>事故ったら終わりな上止める度莫大な費用がかかるし燃料も輸入頼りとか火発以上にリスクに見合ってないでしょ原発とか 世界中の電気のプロが見合ってると考えてるから事故以後も原発増えてるんでしょ
602 20/12/13(日)08:36:21 No.754705729
>東シナ海で何かあったらパナマックス！使って逆方向に行こうぜ あそこ通ると一回での輸送量が凄まじく少なくなるから 遠方に行くって以外の部分でもコストめちゃくちゃ跳ね上がるぞ…
603 20/12/13(日)08:36:34 No.754705800
分かりやすい例だと今医療分野でコロナは一時的なものだから！で現場に無理させてるけど こういうの実は恒久対応にしちゃいますよってすると暫定だからこそで抑えつけてたもの全部取り返される恐れあるからなぁ
604 20/12/13(日)08:36:58 No.754705890
>合わなくなったから稼働できなくなったんだろ 最近柏崎の再稼働に向けての手続き殆ど終わったばかりだけど
605 20/12/13(日)08:37:17 No.754705977
>>だから文句は火力のサブに据えられる安定した発電持ってきてから言ってくれって！ >安定（国家滅亡の恐れあり） フクシマで日本が滅んだ世界線の住人だったか…
606 20/12/13(日)08:37:42 No.754706092
>世界中の電気のプロが見合ってると考えてるから事故以後も原発増えてるんでしょ 減ってます…
607 20/12/13(日)08:37:43 No.754706094
>合わなくなったから稼働できなくなったんだろ うｎうｎ政治判断はいつも正しいもんね コロナ対応だって正しいもんな！疑う余地もない！
608 20/12/13(日)08:37:52 No.754706123
>人力発電で雇用も増やす！とか出来ないかな出来ないか んなもんに金投入するならもっと別のもんに金回したほうが明らかに環境にもお財布にも優しいし…
609 20/12/13(日)08:38:16 No.754706250
>原発のリスクとリターンは合ってるだろ福島事故ってもこっちの生活変わらなかったし いろいろ言いたいことはあるけどまず福島が最悪事象でないこと あと原発周辺の被害に関する保証(税金)と廃炉代はまだ見積もりすらついてないのでそれも計算してほしい できるならだけど
610 20/12/13(日)08:38:37 No.754706319
渋谷駅だかに試験的に設置した足踏み発電を色んなところに付けようぜ
611 20/12/13(日)08:38:59 No.754706417
>コロナ対応だって正しいもんな！疑う余地もない！ Goto…
612 20/12/13(日)08:39:09 No.754706474
シュワルツネッガー位に鍛えても粉は引けるが発電はツライな…だがまず体を鍛えてみるか？
613 20/12/13(日)08:39:40 No.754706633
>最近柏崎の再稼働に向けての手続き殆ど終わったばかりだけど 今再稼働できてるわけじゃないだろ？ 現実を見ようぜ
614 20/12/13(日)08:39:53 No.754706692
>最近柏崎の再稼働に向けての手続き殆ど終わったばかりだけど そんで全体の何%が稼働出来そうなのかな？現状発電量太陽光以下だけど
615 20/12/13(日)08:40:09 No.754706767
費用気にするなら文明捨てれば金はかからないぜ！
616 20/12/13(日)08:40:30 No.754706873
>渋谷駅だかに試験的に設置した足踏み発電を色んなところに付けようぜ 今もやってるのか知らんがメンテが面倒くさそうだな
617 20/12/13(日)08:40:50 No.754706961
>減ってます… 今59基建造中で計画だけでも54基あるけどどこで減ってるの？
618 20/12/13(日)08:40:55 No.754706974
>>コロナ対応だって正しいもんな！疑う余地もない！ >Goto… 政治になるからあれだけど観光業に死ねとは言えないだろ
619 20/12/13(日)08:41:30 No.754707153
>減ってます… これは増えてると言っていいのでは https://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2020/06/doukou2020-press_release-1.pdf
620 20/12/13(日)08:42:05 No.754707315
ほんの9年前に酷い目にあったのに懲りないやつらだ そもそも後始末大変なんだから言うほど効率よくねーじゃねーか原発
621 20/12/13(日)08:42:18 No.754707373
日本以外はガンガン動かしてるよ 燃料の長期確保に不安無ければ他でも良いけど他は燃料の確保の不安がより大きい
622 20/12/13(日)08:43:17 No.754707675
>今再稼働できてるわけじゃないだろ？ >現実を見ようぜ リスクに見合わないから再稼働できないってのに対して今手続き中ほぼ完了したよって答えてるのにその返しでいいの？
623 20/12/13(日)08:43:42 No.754707815
社会の根絶すべき絶対悪として叩きに叩き抜いたダム水力が 今じゃ歴史ある再生エネ筆頭だからな
624 20/12/13(日)08:43:46 No.754707839
>ほんの9年前に酷い目にあったのに懲りないやつらだ >そもそも後始末大変なんだから言うほど効率よくねーじゃねーか原発 それでも後始末の事を度外視すれば原発が1番コスパいいのは事実だろ
625 20/12/13(日)08:43:51 No.754707865
>そもそも後始末大変なんだから言うほど効率よくねーじゃねーか原発 後始末の話なのか効率の話なのかどっちだよ
626 20/12/13(日)08:43:52 No.754707869
効率以上に安定性が重要というか 再生可能エネルギーが悉く安定性なくて使い物にならないというか
627 20/12/13(日)08:45:27 No.754708243
頼んだぜ明日の人類！で目先の利益を得るのが原発てのはよくわかった 年寄りは死に逃げするからそりゃ推すよな
628 20/12/13(日)08:46:02 No.754708402
>頼んだぜ明日の人類！で目先の利益を得るのが原発てのはよくわかった >年寄りは死に逃げするからそりゃ推すよな 火力発電オンリーでそうならないって思ってるならお笑い種じゃないですか
629 20/12/13(日)08:46:07 No.754708428
>それでも後始末の事を度外視すれば原発が1番コスパいいのは事実だろ そうだよ だから議論が専門家の間でも割れているけど後始末考えなきゃっていうのは無理があると個人的には思う
630 20/12/13(日)08:46:12 No.754708462
>再生可能エネルギーが悉く安定性なくて使い物にならないというか 実際使ってるのにどんな寝言だよ
631 20/12/13(日)08:46:59 No.754708639
そういや後始末で気になったけど 大規模ダム決壊による下流域壊滅への対応って現状どういう試算が出されてるの？
632 20/12/13(日)08:47:08 No.754708664
原発が一基や二基吹き飛ぶ位で泣きわめくな 昭和の頃は大気圏内核実験だらけだぜ
633 20/12/13(日)08:48:05 No.754708925
>火力発電オンリーでそうならないって思ってるならお笑い種じゃないですか オンリーではないでしょ ここ10年で随分再生可能エネルギーも増えたよ
634 20/12/13(日)08:48:05 No.754708926
ポジショントークが多すぎる もう少し自分で試算したり統計の中身読めるようになってから議論してほしい
635 20/12/13(日)08:48:06 No.754708929
>頼んだぜ明日の人類！で目先の利益を得る これ全発電方式で同じですよね
636 20/12/13(日)08:48:10 No.754708947
>>再生可能エネルギーが悉く安定性なくて使い物にならないというか >実際使ってるのにどんな寝言だよ 台風の日にも動かしてから言ってくれ
637 20/12/13(日)08:48:15 No.754708968
>実際使ってるのにどんな寝言だよ ベース電源としてはゴミみたいな使い勝手じゃ使えてる内に入らないんじゃなかろうか
638 20/12/13(日)08:48:43 No.754709081
>>>再生可能エネルギーが悉く安定性なくて使い物にならないというか >>実際使ってるのにどんな寝言だよ >台風の日にも動かしてから言ってくれ 夜間にも動かしてほしい
639 20/12/13(日)08:48:57 No.754709145
>そういや後始末で気になったけど >大規模ダム決壊による下流域壊滅への対応って現状どういう試算が出されてるの？ 数年前の大雨で決壊させないように放流して被害出てたな 広島だっけ？
640 20/12/13(日)08:49:22 No.754709262
>実際使ってるのにどんな寝言だよ 原発使うしかないんじゃねえのって意見出なくなるほどにもっと使えるようになれたらいいね
641 20/12/13(日)08:49:26 No.754709279
とりあえず皇居や国会議事堂の横で動かせばいいんじゃね？ 安全なんだからそういう場所でも問題ないし