虹裏img歴史資料館

1 20/12/11(金)19:32:15 No.754173127

こういうのでいいんだよ

2 20/12/11(金)19:34:27 No.754173800

テイク

3 20/12/11(金)19:35:51 No.754174209

機銃もいっぱいついてるし両用砲もついてるしいいだろう

4 20/12/11(金)19:40:06 No.754175488

レーダーもついてるぞ

5 20/12/11(金)19:43:53 No.754176595

ハリネズミじゃん

6 20/12/11(金)19:47:08 No.754177574

回天要る?

7 20/12/11(金)19:59:25 No.754181423

お前変なもん食ったのかというぐらいにバランスのいい現場が本当に欲しかったもの

8 20/12/11(金)19:59:54 No.754181591

>回天要る? もう母艦がねえからな…

9 20/12/11(金)20:00:45 No.754181863

4前ぐらいに量産したかったやつ

10 20/12/11(金)20:02:50 No.754182498

魚雷もこれくらいでよい

11 20/12/11(金)20:06:37 No.754183639

終戦も間際になってようやく気がついた日本海軍に本当に必要だったもの

12 20/12/11(金)20:08:26 No.754184145

>終戦も間際になってようやく気がついた 実戦を経て洗練された、といいたまえ

13 20/12/11(金)20:09:26 No.754184464

>終戦も間際になってようやく気がついた日本海軍に本当に必要だったもの 気づくの遅いのでは…

14 20/12/11(金)20:10:14 No.754184703

陸さんのマレー進駐に合わせるなら特型も必要だったろう

15 20/12/11(金)20:11:06 No.754184959

>>終戦も間際になってようやく気がついた日本海軍に本当に必要だったもの >気づくの遅いのでは… 何事もやってみて事前の予定通りに進むとは限らないからこれに限った話ではない 大和型なんて必要ないですよって言ってはいそうですかとはならんのですよ

16 20/12/11(金)20:11:17 No.754185015

終戦間近と言っても計画開始は43年の2月だし 実際に戦ってみたから方向性がわかったんだよ

17 20/12/11(金)20:13:19 No.754185658

引き寄せて削ったあと艦隊決戦って流れは無理だって分かった時点で自分から突っ込んで強制的に艦隊決戦させるしか無かった

18 20/12/11(金)20:13:36 No.754185749

気づいても量産するまでが遅いのは工業力の差だ

19 20/12/11(金)20:13:39 No.754185763

単装の機銃多いけど これで飛行機落とせるものなの？

20 20/12/11(金)20:14:43 No.754186148

>単装の機銃多いけど >これで飛行機落とせるものなの？ 基本機銃そのものじゃ飛行機は落とせないけど 攻撃する際のアプローチポイントを限定させることはできる

21 20/12/11(金)20:14:56 No.754186232

連装三連装よりも職人芸で狙える単装の方がワンチャンあるぞ そもそも多連装は砲座がデカくて単装しか積めない

22 20/12/11(金)20:14:58 No.754186246

遅すぎたのは事実だけど現場の要望に応えたのもまた事実

23 20/12/11(金)20:15:06 No.754186297

渋くて好きなんだ カクついた艦橋も現代っぽくて

24 20/12/11(金)20:16:29 No.754186777

今まで艦体形状とか艦橋の形とか凝ってたけど 手間の割にあんま意味なかったなって今更判明するのいい話

25 20/12/11(金)20:16:55 No.754186948

しかし開戦時にあったから有効活用できたかというと… どうせガ島ですりつぶす

26 20/12/11(金)20:17:52 No.754187335

最小限の主砲と魚雷管でお財布に優しそう

27 20/12/11(金)20:18:27 No.754187543

こんなものを開戦時に用意できる合理精神があったらそもそも開戦しない

28 20/12/11(金)20:21:49 No.754188636

何があれば開戦せずにすんだのか？って話は なるだけ短いスパンで見ても旅順日本海あたりまで遡らないと無理ー

29 20/12/11(金)20:22:11 No.754188770

やたら主砲とか魚雷管がついてなくていい…

30 20/12/11(金)20:22:52 No.754189042

合理的云々でもないからな開戦したのは

31 20/12/11(金)20:22:52 No.754189048

すべて聖徳太子が悪い

32 20/12/11(金)20:24:03 No.754189421

>こんなものを開戦時に用意できる合理精神があったらそもそも開戦しない 合理精神じゃなくてそれは未来予知ってんだよ 最初から何が必要になるか分かってりゃどこも苦労せんわ

33 20/12/11(金)20:24:05 No.754189437

仮にこれを大量生産するとして 人員はどうするんです

34 20/12/11(金)20:24:37 No.754189630

敵主力を決戦で叩くので間接的に海上交通路への脅威は軽減されるんですけお？ って発想だったでいいのかい

35 20/12/11(金)20:25:42 No.754189983

>>こんなものを開戦時に用意できる合理精神があったらそもそも開戦しない >合理精神じゃなくてそれは未来予知ってんだよ >最初から何が必要になるか分かってりゃどこも苦労せんわ 未来予知でもなんでもなくて 日本列島で資源が湧き出るわけがない以上打って出るなら資源地帯から内地まで商船を使って運ぶ必要があり それを護衛する艦船が必要なのは自明の理だろう

36 20/12/11(金)20:25:50 No.754190023

>仮にこれを大量生産するとして >人員はどうするんです 兵隊は集められても少佐中佐クラスの士官が不足しそうね…

37 20/12/11(金)20:27:16 No.754190551

陸軍が取る分の兵隊を海軍へまわすとか…

38 20/12/11(金)20:27:23 No.754190585

特型は基本的にシーレーンのことはそこまで考えてないでしょ

39 20/12/11(金)20:27:42 No.754190692

海軍の思考法として こうあってほしいって想定に即しての駆逐艦整備だったけど それが現実の脅威は何で対応するには何が必要だ っていう現実ベースの思考ができる組織になってないとスレ画生まれん そしてそんな組織なら開戦に至る判断も変わってんじゃないかなって

40 20/12/11(金)20:28:07 No.754190855

何やるにしても何もかも足りないのが当時の国力なので…

41 20/12/11(金)20:28:09 No.754190866

そもそもアメリカ相手に開戦した時点で詰んでるんだから何作ってればよかったってもんでもない それは別にして松型の無骨感いいよね…

42 20/12/11(金)20:28:33 No.754191005

現代戦に通じるロジスティクスの概念は大量生産と物流販路の確立された米国はともかく 他はシーパワー全振りの英国でも微妙なところだぞ

43 20/12/11(金)20:28:51 No.754191094

護衛駆逐艦ですよね！って言うと怒られるやつ

44 20/12/11(金)20:29:08 No.754191193

といっても量産性特化の力押しが実際有効だったかは微妙なんだけども…

45 20/12/11(金)20:29:21 No.754191277

ドイツも国内は整備してたけど国外は補給追いついてないしね

46 20/12/11(金)20:29:29 No.754191326

>それが現実の脅威は何で対応するには何が必要だ >っていう現実ベースの思考ができる組織になってないとスレ画生まれん 凡夫は失敗から学ぶんですよ

47 20/12/11(金)20:29:48 No.754191437

>といっても量産性特化の力押しが実際有効だったかは微妙なんだけども… 量だけで負けたんじゃないものは "質"も"量"も負けたんだから

48 20/12/11(金)20:29:49 No.754191446

>何やるにしても何もかも足りないのが当時の国力なので… ヒト！モノ！カネ！ 今も足りないような…

49 20/12/11(金)20:30:09 No.754191554

やっぱり平八郎が悪いよなぁ…

50 20/12/11(金)20:30:22 No.754191618

事前に海上護衛全振りにしとけよっていうのは神の視点からの結果論でしかないと思う

51 20/12/11(金)20:31:04 No.754191854

今足りないのは使う頭だよ

52 20/12/11(金)20:31:05 No.754191865

けおる大井さん

53 20/12/11(金)20:31:08 No.754191884

>事前に海上護衛全振りにしとけよっていうのは神の視点からの結果論でしかないと思う 別に神様の視点を持たなくても アメリカ相手に戦ったら負けるよってのは当時でも普通に予測が立ったし開戦前にちゃんと報告されてるんで…

54 20/12/11(金)20:31:14 No.754191911

実際使って見ないと分かんないことの方が多いよ 最初から理想通りに作れるなら数々のトンチキ兵器は作られてない

55 20/12/11(金)20:31:21 No.754191959

太平洋で米潜水艦が無限沸きレベルになるところまで予測しろってのはまず無理なんじゃねえかな 戦端期だと制空権はこっちにあったんだし

56 20/12/11(金)20:31:22 No.754191964

>ヒト！モノ！カネ！ >今も足りないような… 当時と比べたら世界で相対的に見ても遥かにある方だから…

57 20/12/11(金)20:31:28 No.754192003

海上護衛に全振りしてたらアメリカは艦隊決戦仕掛けてきたよきっと

58 20/12/11(金)20:31:48 No.754192142

海上護衛全振りにしろとまでは言わないけど 艦隊決戦に振りすぎてるのを是正するだけでも…

59 20/12/11(金)20:31:53 No.754192173

>アメリカ相手に戦ったら負けるよってのは当時でも普通に予測が立ったし開戦前にちゃんと報告されてるんで… >何があれば開戦せずにすんだのか？って話は >なるだけ短いスパンで見ても旅順日本海あたりまで遡らないと無理ー

60 20/12/11(金)20:32:20 No.754192324

>アメリカ相手に戦ったら負けるよってのは当時でも普通に予測が立ったし開戦前にちゃんと報告されてるんで… しかし戦わなくても負けるんだ

61 20/12/11(金)20:32:31 No.754192387

大井くんらが打たせた暗号でメリケンすっごい助かっちゃう…

62 20/12/11(金)20:32:48 No.754192483

>>ヒト！モノ！カネ！ >>今も足りないような… >当時と比べたら世界で相対的に見ても遥かにある方だから… 相対的に見るべきは当時のアメリカとじゃないですか？