20/12/11(金)04:00:47 確かに…? のスレッド詳細
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画像ファイル名:1607626847704.jpg 20/12/11(金)04:00:47 No.754026432
確かに…?
1 20/12/11(金)04:02:28 No.754026487
最新の状態を楽しめるまで生きていられたら良いな…
2 20/12/11(金)04:02:30 No.754026489
おっさんの感性が萎えて微々たるものと感じてるだけで今の世代はしっかり変化に感動してる可能性も十分ある
3 20/12/11(金)04:03:01 No.754026511
進化云々は分からんでもないが今の方が格段にプレイしやすいし…
4 20/12/11(金)04:05:10 No.754026610
理不尽さがなくなってきて辛い
5 20/12/11(金)04:05:33 No.754026632
言うほど感動を求めてるか?
6 20/12/11(金)04:05:42 No.754026641
ザ・老害って感じで好き
7 20/12/11(金)04:05:46 No.754026643
今はグラフィックも操作性も高いのは羨ましい
8 20/12/11(金)04:07:53 No.754026741
映画が白黒サイレントからトーキーになってカラーになってシネマスコープになった頃の映画ファンが一番幸せなのか
9 20/12/11(金)04:08:47 No.754026768
むしろこの進化のスピード見てたらずっと先の時代のゲームやりたいと思っちゃうわ
10 20/12/11(金)04:08:53 No.754026774
過去のものはいくらでも後から追えるけど逆は無理だし後の世代の方が得かと リアルタイムでの体験を信奉するなら一生老害のままだよ
11 20/12/11(金)04:09:31 No.754026805
グラフィック面はまぁわからなくもないけど…インターフェイスとか含めるとずっと遊びやすくなり続けてるし
12 20/12/11(金)04:09:51 No.754026819
進化をリアルタイムで味わえるのはその時代を生きる人間の特権だけど それは特定の世代だけの物ではないね
13 20/12/11(金)04:10:39 No.754026846
技術革命の感動みたいなのは確かにあるかもだけど そもそもゲームの面白さに技術革命を見出してないでしょ今も昔も
14 20/12/11(金)04:11:00 No.754026859
RTAとかレトロゲーを10代20代がやりまくってるし面白さは求めてもグラの移り変わり上下はそこまで求めてないと思う
15 20/12/11(金)04:11:46 No.754026891
ここにも過去のゲーム持ち上げて今のゲーム貶してるおじさん多いような
16 20/12/11(金)04:12:08 No.754026900
例えばVRゲームとか技術革新的なものはわりとあると思うけど こういうこと言う人はそういうのには目をつぶって進化が滞ってるって言うイメージ
17 20/12/11(金)04:12:08 No.754026901
まあわかるよゲームじゃなくてもあるしその方が贅沢な世代だなーって思ってる ただそうじゃない世代の前で言うなんてことはしないけど反感買うだけの自慢だし
18 20/12/11(金)04:12:38 No.754026921
これもう実写じゃん!と何度も言える体験はそうそう無いよ
19 20/12/11(金)04:12:42 No.754026926
ゲームは進化しても それを楽しむ本人の心が進化を止めちゃった
20 20/12/11(金)04:12:45 No.754026927
そもそも今の技術進歩が微々たるものという理解が浅すぎてもう駄目 馬鹿がしたり顔で語るほどブザマな事柄はないな
21 20/12/11(金)04:13:09 No.754026941
シリーズものとか最新作に馴れると前のシリーズが不便に感じることの方が多いし...
22 20/12/11(金)04:13:56 No.754026969
>ここにも過去のゲーム持ち上げて今のゲーム貶してるおじさん多いような ここ数年はもうそれにウンザリして今いい…って感じの方が多くない?
23 20/12/11(金)04:14:02 No.754026974
今のゲームやる度に面白さが更新されてて今が最盛期なんじゃないかとすら思える
24 20/12/11(金)04:14:09 No.754026981
ここで聞き役の若者が同意してうなだれちゃってるのがセンスない
25 20/12/11(金)04:14:25 No.754026986
まあ後発ほどビジュアルの進化はあるけど ゲームとして面白いかはまた別問題だしな…
26 20/12/11(金)04:14:43 No.754027000
こういうのっていわゆる昔はよかったんだ症候群かな
27 20/12/11(金)04:15:02 No.754027011
違う分野でもこういう層が一番幸せだとか簡単に言っちゃう傲慢なのよくいる
28 20/12/11(金)04:15:18 No.754027019
>例えばVRゲームとか技術革新的なものはわりとあると思うけど >こういうこと言う人はそういうのには目をつぶって進化が滞ってるって言うイメージ おじさんにとってはタッチ操作もジャイロ操作も3D立体視もARもVRもなかったことになってるからな グラフィックしか見てない
29 20/12/11(金)04:15:55 No.754027039
若い子ってハマると簡単にこっちの思い出だけの知識を凌駕してくるからきらい
30 20/12/11(金)04:16:22 No.754027058
>ここにも過去のゲーム持ち上げて今のゲーム貶してるおじさん多いような それゲームに限らずよくいるけどだいたい内容覚えてねえだろってくらい言ってる事ふわふわ
31 20/12/11(金)04:16:42 No.754027076
>シリーズものとか最新作に馴れると前のシリーズが不便に感じることの方が多いし... メタルギアがそんな感じで苦労したな...
32 20/12/11(金)04:16:55 No.754027083
沢山ゲームしてると単純に慣れが出ちゃうから似通った部分を見出してしまうのはありそう そういう意味で今の若い子の目線はおっさんにはもう立てないよな
33 20/12/11(金)04:17:00 No.754027090
>若い子ってハマると簡単にこっちの思い出だけの知識を凌駕してくるからきらい 若くないけど想い出だけで語って嘘垂れ流す同年代か上のやつ嫌いだよ
34 20/12/11(金)04:17:02 No.754027093
ググればだいたい出てくる時代に知識量だけでは価値がないんだ
35 20/12/11(金)04:17:03 No.754027094
俺はVRエロゲーとかがもっと進化したときに二十歳くらいでいたかったよ
36 20/12/11(金)04:17:15 No.754027099
昔は良かったというか古参マウントじゃない?レゲーのが面白かったじゃなくてずっと追ってきた俺達はゲームの歴史を楽しんでる生き証人だって言ってるんだし
37 20/12/11(金)04:17:23 No.754027101
そもそも歳取ってもゲームやってるおじさんってあんまいなくね?
38 20/12/11(金)04:17:39 No.754027116
>シリーズものとか最新作に馴れると前のシリーズが不便に感じることの方が多いし... その不便さに味があるとか今のゲームは親切すぎて中身が薄いとか言い出したら完全に老害 最近はそこまでコテコテのは見ないけど
39 20/12/11(金)04:17:45 No.754027122
ゲームじゃなくてもこれガンプラとか玩具とかフィギュアとかでも当てはめることが出来る 俺は明確に昔がよかったなんてのは景気だけで他は今の方が何倍も良くなったと思いますぜ 今ならガキの頃からPCスマホネットやれるんだし
40 20/12/11(金)04:18:29 No.754027149
フィギュアに関しては価格というシビアな問題があるから別だ でもまあ15年くらいの話だけど
41 20/12/11(金)04:19:27 No.754027179
>こういうのっていわゆる昔はよかったんだ症候群かな いやかなり違うと思う 嫌な見かた人前でこれ言っちゃうのは俺こそがゲームというものに精通してるんだ一緒に育ってきたんだからみたいなマウントのようなものかと ただ個人で思ってる分にはそんな間違ってるとも思わない
42 20/12/11(金)04:19:27 No.754027180
五感フィードバックあるVRエロゲー誕生の瞬間に立ち会うのが一番だろうが
43 20/12/11(金)04:19:39 No.754027184
というかフィギュアが昔の方が良かったは絶対ない 昔のは本当に酷かったからな!
44 20/12/11(金)04:19:49 No.754027190
>フィギュアに関しては価格というシビアな問題があるから別だ >でもまあ15年くらいの話だけど ガレキしかなかった頃があったのでその頃の値段と同じようなものに戻ったと思えばまだかなり恵まれている 無塗装キットと完成品だし
45 20/12/11(金)04:19:56 No.754027193
おじさんになると新しい娯楽に触れる体力というかキャパがなくなるんだ 若い子にマウントとるのが体力も使わない最高の娯楽なんだ
46 20/12/11(金)04:21:01 No.754027228
ガンプラなんて絶対出ないって言われてたhi-νやナイチンゲールやバーザムまで出たからな…
47 20/12/11(金)04:21:04 No.754027231
VRって技術革新はしてるけどゲームとしてそんな面白いか?
48 20/12/11(金)04:21:07 No.754027233
>というかフィギュアが昔の方が良かったは絶対ない >昔のは本当に酷かったからな! 値段とのバランス的な意味では10年前ぐらいの方がよかった面もある…
49 20/12/11(金)04:21:40 No.754027249
>映画が白黒サイレントからトーキーになってカラーになってシネマスコープになった頃の映画ファンが一番幸せなのか 無論だ すげぇぇぇぇ!これカットなしで撮り続けてるぞ!とかやってた頃が黄金期だ そしてVRゲームも同じである!
50 20/12/11(金)04:21:59 No.754027260
まあスレ画はおっさん同士で言うならわかる 若者に言うのはちょっと微妙
51 20/12/11(金)04:22:12 No.754027269
>値段とのバランス的な意味では10年前ぐらいの方がよかった面もある… それはクオリティの問題じゃなくてぶっちゃけ関税含めた税金のせいなので…
52 20/12/11(金)04:22:21 No.754027279
>VRって技術革新はしてるけどゲームとしてそんな面白いか? そんなこと言ったら絵が綺麗になっただけで面白さ変わったか?
53 20/12/11(金)04:23:04 No.754027304
ゲームの進化と言えばグラフィックスって着目点しか持たなかった人の感想って感じだよなスレ画のおっさん 基本的スタンドアロンで1人プレイもしくは横に一緒に遊ぶ人を置いて複数人プレイするしか無かった頃と比べると 二世代前あたりからネット利用がどんどん進んできて新世代の体験がしやすくなってるし マシンパワー自体が上がってるから昔は構想のみで実現しなかったゲームシステムが実現できたりしてるし
54 20/12/11(金)04:23:22 No.754027319
ゲームのドット絵とか特撮の着ぐるみとか当時はそれしかなくて仕方ないながらも最善を尽くした結果なんだから、変に持ち上げて伝統芸能みたいに扱うのは違和感ある
55 20/12/11(金)04:23:24 No.754027321
強烈な衝撃を複数回受けた事で脳が破壊されたんだな
56 20/12/11(金)04:23:26 No.754027323
>若者に言うのはちょっと微妙 若者はどうしたってそれを体験できないんだからな そこは気を使えよと
57 20/12/11(金)04:23:27 No.754027324
VRがもっと手軽に安くなんねえかなー
58 20/12/11(金)04:24:04 No.754027339
>VRって技術革新はしてるけどゲームとしてそんな面白いか? まだだよ だからVR機器が普及したあとゲームデザインが革新される瞬間も味わえるということだ
59 20/12/11(金)04:24:10 No.754027342
スレ画の世代ってもう若者じゃ通らないんですか…?
60 20/12/11(金)04:24:21 No.754027347
>絵が綺麗になっただけで面白さ変わったか? オープンワールド系はビジュアルが一定ライン超えると 遊んでるときの没入感がだいぶ違う気はするが マインクラフトが大ヒットしてる以上は面白さにあんま関係のだろうな
61 20/12/11(金)04:24:22 No.754027348
>例えばVRゲームとか技術革新的なものはわりとあると思うけど >こういうこと言う人はそういうのには目をつぶって進化が滞ってるって言うイメージ この弁ならそもそもおっさんは今はVRを体験してドットに始まった体験の違いを感じてるはずなんでその手のケチは死んでからしか言えない
62 20/12/11(金)04:24:32 No.754027355
トランスフォーマー好きだけど俺は既に老害になっちまってる自覚はある G1が好きなんだから復刻もっとしてくれよあの頃のもんが欲しいんだよなんてね でもね実際出しても売れねえんだ復刻…ほとんど投げ売りされたし
63 20/12/11(金)04:24:46 No.754027361
革靴の質と値段は以前の方がよかったの典型かな…と思ってる
64 20/12/11(金)04:24:56 No.754027363
VRもコード無しのものが出るし実際ちゃんと進化してるんだよな コードマジで邪魔だったからな…
65 20/12/11(金)04:25:11 No.754027376
>スレ画の世代ってもう若者じゃ通らないんですか…? しっかりしろ 今の若者は物心ついたときには古くてPS3やってるぐらいだろ
66 20/12/11(金)04:25:35 No.754027392
おじさんにとって若者は若いというだけで嫉妬と憎悪の対象なんだからマウントくらい勘弁してほしい
67 20/12/11(金)04:26:03 No.754027406
>おじさんにとって若者は若いというだけで嫉妬と憎悪の対象なんだからマウントくらい勘弁してほしい ダメだろう…
68 20/12/11(金)04:26:08 No.754027410
ネットの回線に置き換えると何となく理解できる
69 20/12/11(金)04:27:05 No.754027440
ていうかこれ俺も高校生くらいの時にはすでに考えてたぞ 贅沢だなーって 懐古とは違うよ
70 20/12/11(金)04:27:24 No.754027447
若者にとっておじさんは早く生まれたというだけなのでそれぐらい我慢して欲しいって思ってるよ
71 20/12/11(金)04:27:41 No.754027464
PS4が6,7年前のハードなんでキッズ層は下手するとPS3すら触ったことないよ PS4に始まった体験ならグラフィックとかはそんな差で感動する要素はなさそうだなとは思う 勿論キッズはこの先まだ長いからどっかで大きな転換があるかもしれないが
72 20/12/11(金)04:27:54 No.754027472
>>VRって技術革新はしてるけどゲームとしてそんな面白いか? >そんなこと言ったら絵が綺麗になっただけで面白さ変わったか? うん技術革新とゲームの面白さ別に関係ないよねっていうのは置いといてVRゲーっておもろいか?ってだけ
73 20/12/11(金)04:28:08 No.754027483
>ダメだろう… おじさんなら許すよ…
74 20/12/11(金)04:29:07 No.754027521
>シリーズものとか最新作に馴れると前のシリーズが不便に感じることの方が多いし... バランスじゃなくてUI的な話だけど不思議のダンジョンはもう5より前はダメだ俺 割と同じな4でもかなり我慢して遊ぶ形になるぐらいには5のUIが便利すぎて戻れねぇ…
75 20/12/11(金)04:29:24 No.754027528
>勿論キッズはこの先まだ長いからどっかで大きな転換があるかもしれないが おじさんたちはその大きな転換は見れずに死んじゃうかもしれないからね… どっちが得か比べられない気がする
76 20/12/11(金)04:29:32 No.754027532
オジサンだけど今は20代前半の子でも昔のコンテンツに詳しくて一緒に話したりできるから、ネットって素晴らしいと思う 世代が離れてても互いに勧めたものを直ぐに観たり聴いたりできるし 昔は大変だったし、それが良かったとは思わないよ
77 20/12/11(金)04:29:36 No.754027536
VRはグラフィック云々じゃなくて操作とか環境の体験だよな 装置周りだとクソみたいな銃やスコープからリモコンやカメラ操作を経てこれに至るから軸が違うんだよな
78 20/12/11(金)04:30:04 No.754027553
グラフィックにのみ限ればスレ画は正解かもしれない 第7世代から第9世代までの進化より第3世代から第6世代までの方が進化が一足飛びに見える ゲームシステムは一足飛びというわけにはいかないので どの世代から始めようが基本的には段階的に進化を味わっていくことになる
79 20/12/11(金)04:30:09 No.754027554
まぁ同じような話を20代の頃に30代40代の人に散々聞かされたっけな… ガンプラ買うのに並んだんだとかドラクエの人気が凄かったんだとか そう言われても全く想像なんか付かなかったな
80 20/12/11(金)04:30:13 No.754027556
スレ画の言い分もわかるけど それが一番だと決めてかかるのはそう思いたいだけだろとしか
81 20/12/11(金)04:30:15 No.754027558
昔の物は後からでも遊べるけど スパロボIMPACTとか今からやるのしんどいし物事には旬があるとは思うよ
82 20/12/11(金)04:30:41 No.754027570
>うん技術革新とゲームの面白さ別に関係ないよねっていうのは置いといてVRゲーっておもろいか?ってだけ ゲームの面白さをどこに重きを置くかによるんじゃない? 大作RPGを求めてVRゲームさがしても現段階では無理だろうし 逆にホラーゲーム大好きなら革新レベルで面白いだろう
83 20/12/11(金)04:30:52 No.754027578
俺はゲームは世代的に当てはまってるけどPCで悔しい思いしてる上の世代に対しては 俺もPCの進化に立ち会っていたかったなって
84 20/12/11(金)04:31:13 No.754027591
個人体験という点ではスレ画は正解なんだが それを最大公約数としてはいかんな
85 20/12/11(金)04:31:19 No.754027594
大幅な進歩の感動を何度も体験した事であって昔が良かったって話じゃないよな
86 20/12/11(金)04:31:27 No.754027601
スパロボとかサルファあたりのアニメが一番好きだけど 今見ると(現行機と比較しての)画質の悪さとの合わせ技で動きかなり誤魔化してんなこれ…ってなる
87 20/12/11(金)04:31:44 No.754027609
おっさんが1番って言っちゃったのがアレなだけで 要素自体は間違ってない
88 20/12/11(金)04:31:54 No.754027614
70過ぎた爺ぐらいなら聞いてやってもいいけど現役のおっさんは嫌かな…
89 20/12/11(金)04:32:32 No.754027637
おじさんとしてはスレ画の子みたいにすげーそうなんすねーって同意してもらいたいんよ 年長者なんだから下は空気読んで合わせてくだち
90 20/12/11(金)04:32:53 No.754027651
年長者なんだからとか言うから共感されないんだよ
91 20/12/11(金)04:33:12 No.754027661
今のゲームってやれること多すぎていきなり与えられたら何していいかわからないんじゃないかって気がする
92 20/12/11(金)04:33:14 No.754027663
>VRはグラフィック云々じゃなくて操作とか環境の体験だよな >装置周りだとクソみたいな銃やスコープからリモコンやカメラ操作を経てこれに至るから軸が違うんだよな おっとグローブとマットを忘れてもらっちゃ困るぜ
93 20/12/11(金)04:33:14 No.754027665
何につけても世代論をぶつ人は好きではないな 同年代相手に思い出話するならいいけど
94 20/12/11(金)04:33:18 No.754027666
>俺はゲームは世代的に当てはまってるけどPCで悔しい思いしてる上の世代に対しては >俺もPCの進化に立ち会っていたかったなって これはめちゃくちゃわかる 昔のPCは金持ちでしかも教育に力入れてる家庭じゃなきゃ与えてもらえなかった もちろんうちは貧困層だったので自分で働くまで買えなかったんだが
95 20/12/11(金)04:33:46 No.754027678
露骨なのは対立煽りだろ流石に
96 20/12/11(金)04:33:57 No.754027688
年長さんから精神成長してなさそう
97 20/12/11(金)04:34:04 No.754027692
どっちが空気ちゃんと読めるのかと言われたら 本来なら長く人生を経験してる年長者のはずだからな…
98 20/12/11(金)04:34:19 No.754027701
PS1→PS2→PS3とPS3→PS4→PS5ハードの 三世代の変遷を比較した場合前者と後者どっちの方がハードの進化に対する感動大きいかって言ったらまあ比べるまでもないでしょ 別にPS3以降がダメとかってわけじゃなくてむしろ技術的には後者の方が実際には大きく飛躍を遂げてゲーム体験の感動は圧倒的に後者の方が上だろうけど それでもハードの進化に対する感動は前者が勝る
99 20/12/11(金)04:35:11 No.754027723
ホビーパソコンに関しては「勉強するから!と買ってもらいました」ってのが頻出するけど まずそうやって数十万の買い物してもらえるってのが環境の差なんだ
100 20/12/11(金)04:35:15 No.754027729
昔の名人上手の落語を生で見たって年寄りを羨ましいと思うことはある
101 20/12/11(金)04:35:30 No.754027735
課金スマホゲーのこの10年間を共に駆け抜けた世代は幸せだったのだろうか いや今も現在進行形だけど
102 20/12/11(金)04:35:51 No.754027751
>PS1→PS2→PS3とPS3→PS4→PS5ハードの 三世代の変遷を比較した場合前者と後者どっちの方がハードの進化に対する感動大きいかって言ったらまあ比べるまでもないでしょ >別にPS3以降がダメとかってわけじゃなくてむしろ技術的には後者の方が実際には大きく飛躍を遂げてゲーム体験の感動は圧倒的に後者の方が上だろうけど >それでもハードの進化に対する感動は前者が勝る 長々と語ってるから何かエビデンスあるかと思ったら完全に主観じゃないか
103 20/12/11(金)04:35:56 No.754027754
>露骨なのは対立煽りだろ流石に 大体ブザマとか無駄に棘が強い言葉使ってる奴はアレ というかこのすぐ下のレスももう怪しい
104 20/12/11(金)04:36:01 No.754027758
>おじさんとしてはスレ画の子みたいにすげーそうなんすねーって同意してもらいたいんよ >年長者なんだから下は空気読んで合わせてくだち 実際はへーそっすねーで合わせるかもしれないけど裏でボロクソ言われてそう
105 20/12/11(金)04:36:10 No.754027759
別にソシャゲだけやってるわけでもないだろ
106 20/12/11(金)04:36:25 No.754027769
最新が最良なジャンルばかりじゃないからな
107 20/12/11(金)04:37:04 No.754027797
>長々と語ってるから何かエビデンスあるかと思ったら完全に主観じゃないか こんな話主観以外でむしろどうやって語れってんだアホか
108 20/12/11(金)04:37:07 No.754027799
>ホビーパソコンに関しては「勉強するから!と買ってもらいました」ってのが頻出するけど >まずそうやって数十万の買い物してもらえるってのが環境の差なんだ これだけはどう足掻いても運としか言いようないよなぁ…って今更だけどね まぁ今は金そんななくても自作簡単に出来るようになったし不便もしないからコンピュータ周りはマジで今の方がいいぞって言える分野
109 20/12/11(金)04:37:20 No.754027806
アンソニーとセガールとかBOYを捨てる時が来るみたいなCMを堂々と流して バチバチしてた頃の空気を体験したかったというのはある
110 20/12/11(金)04:37:20 No.754027807
>おじさんとしてはスレ画の子みたいにすげーそうなんすねーって同意してもらいたいんよ >年長者なんだから下は空気読んで合わせてくだち 親や上司や恩人じゃないんだからその義理が無い
111 20/12/11(金)04:37:32 No.754027814
>こんな話主観以外でむしろどうやって語れってんだアホか 語るな
112 20/12/11(金)04:37:48 No.754027824
気軽にゲーム中断して他のことできたりそういった面で遊び安さは広がったから今のゲームのほうが好きだよ… 子供の頃だと時間の制約もあったし攻略本無しじゃ俺は無理なタイプだった
113 20/12/11(金)04:38:45 No.754027849
ていうかスマホ普通に使ってこう書き込んでるが昔はいちいちパソコン立ち上げないと出来なかったんだよな
114 20/12/11(金)04:38:45 No.754027850
>課金スマホゲーのこの10年間を共に駆け抜けた世代は幸せだったのだろうか >いや今も現在進行形だけど なぜスマホゲームを特定の世代しかしていないという認識なのか なぜ特定の世代は皆スマホゲームしかしないという認識なのか まあレッテル貼って気持ち良くなってそうだから幸せそうではあるけど
115 20/12/11(金)04:39:13 No.754027867
>PS1→PS2→PS3とPS3→PS4→PS5ハードの 三世代の変遷を比較した場合前者と後者どっちの方がハードの進化に対する感動大きいかって言ったらまあ比べるまでもないでしょ >別にPS3以降がダメとかってわけじゃなくてむしろ技術的には後者の方が実際には大きく飛躍を遂げてゲーム体験の感動は圧倒的に後者の方が上だろうけど >それでもハードの進化に対する感動は前者が勝る ゲーム体験の感動と進化に対する感動は別ってりくつの方は分かる それが前者は今で後者は昔だよねってのはうーn…
116 20/12/11(金)04:39:15 No.754027870
情報なさすぎるから必死にためた金で買ったゲームがクソゲーでも遊びつくさないといけんかったというか そういう部分も含めて俺は今の方がずっと好きだ
117 20/12/11(金)04:39:33 No.754027880
昔が良かった ではなく 劇的に良くなって行く過程を体験できるって話だろ
118 20/12/11(金)04:40:20 No.754027899
むしろ昔は良くなかっただろこの論…
119 20/12/11(金)04:40:34 No.754027908
>>長々と語ってるから何かエビデンスあるかと思ったら完全に主観じゃないか >こんな話主観以外でむしろどうやって語れってんだアホか アホ呼ばわりされちゃいましたか まあ自分を賢いと思える人は幸せですよね いつまでも自信を持ち続けてください
120 20/12/11(金)04:40:35 No.754027912
別にゲームに限ったことじゃないけどあんま金なくても楽しめる物がいっぱいある時代でいいなとは思う
121 20/12/11(金)04:40:54 No.754027925
でも進化した据え置きゲーより遥かにレベルの低いソシャゲのほうが据え置きの何十倍も稼げてるのはちょっと悲しい へちょいグラや演出でもめっちゃ課金されてるのはなんか退化してるのかって思うくらい
122 20/12/11(金)04:41:25 No.754027943
ソシャゲで面白いって思ってるのは海外産の日本で人気ないやつ 当然日本では攻略情報ほぼないから手探りで戦略考えないといけない 面倒くさいけどそこが面白い
123 20/12/11(金)04:41:39 No.754027953
>ていうかスマホ普通に使ってこう書き込んでるが昔はいちいちパソコン立ち上げないと出来なかったんだよな 動画見ながらM越えの画像開きつつここ見るとかそれこそ昔は絶対無理だったからなあ 画像開くのに数分かかってたから今のストレスフリーさは本当にいい時代になった
124 20/12/11(金)04:42:39 No.754027978
リアルタイムに立ち会えた感動ってのはわかる ゲームのグラフィックって部分に限定してなら間違いでもない気はするけど それを別の世代と比べても仕方ない話だわ
125 20/12/11(金)04:42:51 No.754027984
ソシャゲはネット遮断してやるものじゃないしな… 誰かと繋がりありきで動いてる 対人やギルドなんて無くてもどっかしらで他人の情報がプレイしてるうちに耳に入るし
126 20/12/11(金)04:42:55 No.754027988
PS2はD端子があったしPS3はネイティブHD出力があったって材料はあるよ 地デジ化前後でご家庭にHDTVが出揃うタイミングでもあったし
127 20/12/11(金)04:43:15 No.754028000
もはやゲームすらしなくなってるほんとのおじさんの言うこと 過去作の振り返りプレイすらしないから 思い出はいつまでもあのままであり無敵
128 20/12/11(金)04:43:21 No.754028005
昔は23時過ぎないとネットに繋げられなかったからな… いやつなげる事はできたけど大変なことになった
129 20/12/11(金)04:43:34 No.754028014
>でも進化した据え置きゲーより遥かにレベルの低いソシャゲのほうが据え置きの何十倍も稼げてるのはちょっと悲しい >へちょいグラや演出でもめっちゃ課金されてるのはなんか退化してるのかって思うくらい あれはランダム性という依存要素あるものなので…
130 20/12/11(金)04:44:08 No.754028027
どっちが優れてるみたいな話ではなくて個人的にこのシリーズは未来永劫ドットじゃなきゃやだ!みたいなのはなんかある
131 20/12/11(金)04:44:20 No.754028033
スマホのゲームは話題を共有する部分を重視してるというか楽しさ面白さの振る方向が違うのかなとは思う
132 20/12/11(金)04:44:24 No.754028038
_____________ ___ / /´∀`;:::\< 呼んだ? / /::::::::::| | | ./| /:::::|::::::| \_____________ | ||/::::::::|::::::|
133 20/12/11(金)04:44:40 No.754028053
>昔が良かった >ではなく >劇的に良くなって行く過程を体験できるって話だろ 昔は劇的に技術進歩していた!今は技術進歩のスピードがサチってる!というのは完全に思い込みだと思います
134 20/12/11(金)04:44:43 No.754028055
オンライン対戦がこうも簡単に ラグなくできる今の方が俺は羨ましいよ
135 20/12/11(金)04:44:51 No.754028058
自分が1番幸せって自分に言い聞かせてるだけに見える
136 20/12/11(金)04:45:04 No.754028069
>でも進化した据え置きゲーより遥かにレベルの低いソシャゲのほうが据え置きの何十倍も稼げてるのはちょっと悲しい >へちょいグラや演出でもめっちゃ課金されてるのはなんか退化してるのかって思うくらい 儲かると良いは全く別の評価基準なんだ
137 20/12/11(金)04:45:05 No.754028070
>どっちが優れてるみたいな話ではなくて個人的にこのシリーズは未来永劫ドットじゃなきゃやだ!みたいなのはなんかある 今メタルスラッグの話した?
138 20/12/11(金)04:45:30 No.754028088
未だにナンバリング振ってるゲームはよく続いてるなというか逆に新規入ってくるのに邪魔なんじゃねとか思わなくもない
139 20/12/11(金)04:45:40 No.754028097
>儲かると良いは全く別の評価基準なんだ CODとEA SPORTSがその年最も優れたゲームな訳がないしな
140 20/12/11(金)04:45:50 No.754028103
俺が今やってるソシャゲなんてここでは俺しかやってないっぽいし海外産ってあんまウケないのかな…とは思う 基地拡張に1週間とか待たされるのがだるいのかもしれないが
141 20/12/11(金)04:45:54 No.754028105
>どっちが優れてるみたいな話ではなくて個人的にこのシリーズは未来永劫ドットじゃなきゃやだ!みたいなのはなんかある サモンナイトとかディスガイアにはドット絵で居続けて欲しかった気持ちはある
142 20/12/11(金)04:46:02 No.754028114
>>昔が良かった >>ではなく >>劇的に良くなって行く過程を体験できるって話だろ >昔は劇的に技術進歩していた!今は技術進歩のスピードがサチってる!というのは完全に思い込みだと思います グラに関してだけはそう間違ってもない
143 20/12/11(金)04:46:22 No.754028124
どっちかっていうと技術的制約が大きかった時代と値段と需要と供給が問題な時代の違いじゃないかな... ぶっちゃけ10年前には今のこと大体出来てたでしょ 採算取れないだけで
144 20/12/11(金)04:46:29 No.754028129
今のソシャゲやスチームのインディースなんかはファミコン辺りの とりあえず数だして当たったとこがとびぬけるみたいな構図がもっかい来てるなと感じる
145 20/12/11(金)04:46:31 No.754028131
バーチャやFF7くらいのグラに3D!3D!って大盛りあがりしてた人たちの興奮は当時でしか味わえないものだとは思うよ 俺自身体験してない側だが後から聞いても知識や歴史としてしか伝わらない
146 20/12/11(金)04:46:54 No.754028143
>未だにナンバリング振ってるゲームはよく続いてるなというか逆に新規入ってくるのに邪魔なんじゃねとか思わなくもない その点キングダムハーツはまだ3までしか出てないから新規にフレンドリーなシリーズだ
147 20/12/11(金)04:46:55 No.754028144
グラフィックの進歩には頭打ちがあるから その進化の割合って捉え方ならわからんでもない 将来どうなるかは知らん
148 20/12/11(金)04:47:09 No.754028152
>昔は劇的に技術進歩していた!今は技術進歩のスピードがサチってる!というのは完全に思い込みだと思います 落ち着け 論点を整理してるだけでそのレスはおじさんに賛成しているか反対しているかまでは言ってないだろ
149 20/12/11(金)04:47:13 No.754028156
どっちも相手が手に入れようのないもの見せびらかしてマウントとってるだけだし…
150 20/12/11(金)04:47:19 No.754028162
>もはやゲームすらしなくなってるほんとのおじさんの言うこと >過去作の振り返りプレイすらしないから >思い出はいつまでもあのままであり無敵 おじさんの記憶の中でPlayStation2が延々と高性能化していくようなものか 思えば法線マップもないグラフィックを実写みたい!と騒いでいたんだから恥ずかしい
151 20/12/11(金)04:47:33 No.754028167
ゲーム機の性能がんがん上がるけどそれに見合ったゲームを作れるとこはどんどん減っていくというかこのハード性能持て余すようなタイトルは増えていってると思う
152 20/12/11(金)04:47:50 No.754028177
>今のソシャゲやスチームのインディースなんかはファミコン辺りの >とりあえず数だして当たったとこがとびぬけるみたいな構図がもっかい来てるなと感じる ソシャゲもそのターンは過ぎてる様な気がしなくもない…
153 20/12/11(金)04:47:50 No.754028178
ソシャゲで儲かるともう新作出すの馬鹿らしくなるとか スターオーシャンとか
154 20/12/11(金)04:47:59 No.754028183
でもこんだけ技術が進化したんだ この先も同じくらい驚きの進化があるかもしれない 触れる3Dとか
155 20/12/11(金)04:48:29 No.754028199
>論点を整理してるだけでそのレスはおじさんに賛成しているか反対しているかまでは言ってないだろ そもそも今の世代も遊べているから体感できることで昔が良かった論ではないって話
156 20/12/11(金)04:48:46 No.754028208
>ゲーム機の性能がんがん上がるけどそれに見合ったゲームを作れるとこはどんどん減っていくというかこのハード性能持て余すようなタイトルは増えていってると思う でもプロシージャル生成が普及したことでようやく日本でも人海戦術に頼らないゲームができるようになってきたよね
157 20/12/11(金)04:48:48 No.754028213
>将来どうなるかは知らん 実写と区別つかない画像を経て フルダイブVRかなぁ?
158 20/12/11(金)04:49:06 No.754028227
写実的なグラから抜け出すまで時間かかりすぎじゃね
159 20/12/11(金)04:49:07 No.754028228
>おじさんの記憶の中でPlayStation2が延々と高性能化していくようなものか >思えば法線マップもないグラフィックを実写みたい!と騒いでいたんだから恥ずかしい 恥ずかしいって何がだよ…
160 20/12/11(金)04:50:09 No.754028268
これからはグラフィックよりも触感の再現だな おっぱい触りたいだろ?
161 20/12/11(金)04:50:35 No.754028283
どっかで読んだ若い子はドットを古いグラだと思ってないって話はちょっと面白かったな そういう表現技法だと思ってる(近年の復刻やリメイクを含むレトロ「風」ゲームのせいで)って話 マシンパワーや技術の問題で昔はそうだったと考えてないからグラフィックの進化自体をおそらく気にしてない層が一定量以上いると思われる
162 20/12/11(金)04:50:43 No.754028289
>_____________ > ___ / > /´∀`;:::\< 呼んだ? >/ /::::::::::| | >| ./| /:::::|::::::| \_____________ >| ||/::::::::|::::::| アチャーモロカケホ1000円だけどモデム繋げばネットやり放題になるのかな…
163 20/12/11(金)04:51:24 No.754028312
ソシャゲはもう完全にパイの奪い合いだしまぐれ当たり狙って乱発するのも割りに合わない しかも時間という今まで短すぎて誰も狙わなかった部分を奪い始めてる
164 20/12/11(金)04:51:36 No.754028318
>>おじさんの記憶の中でPlayStation2が延々と高性能化していくようなものか >>思えば法線マップもないグラフィックを実写みたい!と騒いでいたんだから恥ずかしい >恥ずかしいって何がだよ… 触らずdelだ スレ画のおっさんの話ですらない謎の憎悪が暴走してる奴だ
165 20/12/11(金)04:51:36 No.754028319
>>>昔が良かった >>>ではなく >>>劇的に良くなって行く過程を体験できるって話だろ >>昔は劇的に技術進歩していた!今は技術進歩のスピードがサチってる!というのは完全に思い込みだと思います >グラに関してだけはそう間違ってもない 480から1080への進歩と1080から4Kの進歩で前者の方が進歩幅が大きいと認識なされていますか? PS1からPS2の進化は劇的だ!みたいなことを主張なさっていた方がいましたけど、同じSD画質ですよね PS3にしろHDとはいえ720がメインだったし、グラフィックの進歩に関しても今の方が劇的だと愚行する次第でございますが
166 20/12/11(金)04:51:55 No.754028334
単体での感動と進化の経緯を経験した感動は別なのは確かなんだけども 何故「昔」の感動が大きかったかというと それはその体験をした時の脳が活発で若かったからなんだよな… 殊更におじさんとか中年とか腐そうとは思わないけど 吸収力と脳に体験が強烈に刻み込まれる感覚はやはり幼い/若い頃ほど強いというか su4420643.jpg 結局これなんだと思う
167 20/12/11(金)04:52:31 No.754028348
>おじさんの記憶の中でPlayStation2が延々と高性能化していくようなものか >思えば法線マップもないグラフィックを実写みたい!と騒いでいたんだから恥ずかしい いや恥ずかしくはねーよ…
168 20/12/11(金)04:52:54 No.754028368
まぁでも経験した事でマウント取るのは凄いダサいとは思う どのジャンルにもいるんだけど一番嫌だったのは10万以上のプレ値付いてるコレクションを俺はこれ2000円くらいで沢山買えたんだぞ!って自慢してたオッサン 安く買えた俺凄いだろってただ自慢したいだけだろって思ってしまった 愛とかないよね
169 20/12/11(金)04:53:01 No.754028373
PS3以降のグラフィックの進化は正直よく分からない
170 20/12/11(金)04:53:16 No.754028381
>おっさんの感性が萎えて微々たるものと感じてるだけで今の世代はしっかり変化に感動してる可能性も十分ある つまりこれに尽きるのでは
171 20/12/11(金)04:53:33 No.754028390
感性を衰えないよう保ち続けることさえ出来れば実際スレ画はその通りだと思うよ 素晴らしき今現在に至るまでを体感できた幸せの話なんだから全然老害でもない
172 20/12/11(金)04:53:52 No.754028401
>何故「昔」の感動が大きかったかというと 画像のおっさん言ってないぞそんなこと 段階を経てることを重視してることしか書いてないし 前提が妄想になってる
173 20/12/11(金)04:54:06 No.754028411
今のもすげぇと思うし昔のものもその時の技術力踏まえてすげぇって再確認するものもあるし受け手の感性次第じゃねぇかな…
174 20/12/11(金)04:54:09 No.754028412
未だにスカイリムをリアルなグラフィックだと思って遊んでるから完全におっさん側だわ
175 20/12/11(金)04:54:11 No.754028415
>PS3にしろHDとはいえ720がメインだったし、グラフィックの進歩に関しても今の方が劇的だと愚行する次第でございますが 数字しか見えない人かよ…
176 20/12/11(金)04:54:13 No.754028417
SD画質からHD画質への進歩に4KやHDRが比肩するならもっと流行ってるだろ4Kテレビ
177 20/12/11(金)04:54:18 No.754028424
おじさんはおじさんの少年期にその時の進化で感動した 今の世代は今の世代の少年期にその時の進化で感動した どっちが良いとかではないし悪いとかでもないんだ
178 20/12/11(金)04:54:21 No.754028426
>su4420643.jpg >結局これなんだと思う わかるようなズレてる気がするような 今が楽しくないって話じゃないし
179 20/12/11(金)04:54:57 No.754028448
>>PS3にしろHDとはいえ720がメインだったし、グラフィックの進歩に関しても今の方が劇的だと愚行する次第でございますが >数字しか見えない人かよ… 主観は人によって異なるから他者と話す場合は客観的事実を持ってくるしかなくない?
180 20/12/11(金)04:55:08 No.754028462
なんならスレ画像のおっさんはまだリアルタイムで感動してるかもしれんからな 新しい段階の度に 昔は良かったなんて話はしてないんだよな
181 20/12/11(金)04:55:26 No.754028472
最近も技術的には凄く進歩してると思うけど 4K+レイトレだのVRだのってやろうとすると数十万はかかる世界だし ゲーム機買えばそれで終わりだった昔と違って ゲーム分野の最先端がそのまま世代の共通体験になる時代じゃないんだよな
182 20/12/11(金)04:56:00 No.754028492
だからやっぱVRがもっと手軽で安くならないとさ…なってくれ!
183 20/12/11(金)04:56:11 No.754028494
作るとこも淘汰が進んで後々あれ酷かったよなみたいに語られるものも少なくなってるのかな
184 20/12/11(金)04:56:28 No.754028505
あんま社会とか変化ねえなと思いながら生きてきたけど 店のパネルが薄い液晶でリアルタイムに表示変えるようになった時は凄い未来感があった
185 20/12/11(金)04:56:32 No.754028506
自分を基準点にするのは楽だけど世代隔てた時は大人の態度になろうよ
186 20/12/11(金)04:56:59 No.754028518
語られるのはグラフィックだけなのか?
187 20/12/11(金)04:57:01 No.754028519
ゲームの容量も前の機種の何倍って考えるとそんな増えてないのかなと思えちゃうけど 実際年代容量で折れ線グラフにしたらすごい急角度で登ってってる気はする
188 20/12/11(金)04:57:05 No.754028525
>主観は人によって異なるから他者と話す場合は客観的事実を持ってくるしかなくない? そういうことじゃないんじゃないかな 解像度だけの話じゃないってことが言いたいのでは
189 20/12/11(金)04:57:07 No.754028526
単純な画素数なら1080から4Kのほうが240や480から720への進化より大きい ただオジサンは同じSD画質内でのグラフィック進歩にしか言及してないし何とも言えないですね
190 20/12/11(金)04:57:16 No.754028534
そもそも走査線数で比較するってのがデジタル出力/入力以降の感性だから客観的事実もクソもない
191 20/12/11(金)04:57:44 No.754028556
>作るとこも淘汰が進んで後々あれ酷かったよなみたいに語られるものも少なくなってるのかな 少なくなってるなんてもんじゃない
192 20/12/11(金)04:58:23 No.754028579
任天堂の宮本みたいなレジェンドが現役でまだ仕事してる業界だからこの程度で済む あと数十年したらジョンレノンが生きてた頃に曲を聴けた俺は~みたいな奴も出てくると思われる
193 20/12/11(金)04:58:56 No.754028595
数値持ってきたら文句つけるとか反知性主義ですかね
194 20/12/11(金)04:59:10 No.754028604
>任天堂の宮本みたいなレジェンドが現役でまだ仕事してる業界だからこの程度で済む >あと数十年したらジョンレノンが生きてた頃に曲を聴けた俺は~みたいな奴も出てくると思われる とっくの昔からいるやつだよ!
195 20/12/11(金)04:59:26 No.754028612
家庭用ゲームなら乱発してる時期は明らかにあったよね ファミコン時代とかプレステ時代とかDS時代とか
196 20/12/11(金)04:59:28 No.754028613
>数値持ってきたら文句つけるとか反知性主義ですかね はいはい内田樹でも読んでてね
197 20/12/11(金)04:59:34 No.754028616
まあ博打というか無謀なおふざけを企業はあんまり出来なくなったかそれらは主にインディーズが試みてくれりゃいいが
198 20/12/11(金)04:59:39 No.754028621
>そういうことじゃないんじゃないかな >解像度だけの話じゃないってことが言いたいのでは 感動体験の話にするとやっぱ主観にならざるを得なくなって定量化できんぞ
199 20/12/11(金)04:59:41 No.754028623
もう触らなければいいのに
200 20/12/11(金)05:00:01 No.754028632
FPSでのリフレッシュレート値の話になるけど 60hzから144hzに変えた時は凄えヌルヌル動く!と感動したけど240hzに変えた時はあんまり違いが分からなかったな 上がり幅言えば144→240の方が多かったはずなんだけどね…
201 20/12/11(金)05:00:10 No.754028637
>はいはい内田樹でも読んでてね ?
202 20/12/11(金)05:00:13 No.754028645
当たり前にオンラインできるようになったのが一番の転換点に感じた
203 20/12/11(金)05:00:29 No.754028652
>数値持ってきたら文句つけるとか反知性主義ですかね 数値と話題に関係性が稀薄だからこんだけ否定されてるんじゃないですかね
204 20/12/11(金)05:00:45 No.754028658
>まあ博打というか無謀なおふざけを企業はあんまり出来なくなったかそれらは主にインディーズが試みてくれりゃいいが そういうのの主戦場はsteamだしな
205 20/12/11(金)05:01:11 No.754028671
常に未来を見据えてワクワクしてるこのおじさんのどこが老害なんだよ
206 20/12/11(金)05:01:28 No.754028679
>当たり前にオンラインできるようになったのが一番の転換点に感じた 無料ではないけどネットつなぎ放題な時代だしな
207 20/12/11(金)05:01:36 No.754028683
実際のとこグラフィックは重要度が下がってるというか頭打ちだってのを作ってる側も思ってると思うな… 単純にマシンパワー挙がって描画できるから伸ばしてはいるけど 一方でリモコンとかキネクトとかVRとかそういう「体験」に振る(評価軸を増やす)方に向かってるんだと思うし
208 20/12/11(金)05:02:12 No.754028697
フルダイブ機能実現まだ? 早く女の子になりたいんだけど
209 20/12/11(金)05:02:17 No.754028699
>常に未来を見据えてワクワクしてるこのおじさんのどこが老害なんだよ スレ画関係なく昔は良かったに対する反論をしてるだけだからスルーしたほうがいいよ
210 20/12/11(金)05:02:19 No.754028701
>任天堂の宮本みたいなレジェンドが現役でまだ仕事してる業界だからこの程度で済む >あと数十年したらジョンレノンが生きてた頃に曲を聴けた俺は~みたいな奴も出てくると思われる だから昔が良かったって話じゃねえだろ画像の
211 20/12/11(金)05:02:19 No.754028702
画素数の話振っておいて恐縮だけどそもそもハードによって同じSD画質でも画素数違うし、アナデジ入力の違いやインターフェースかプログレかの違いもあるので、あんまり意味なかったので申し訳ない ただ、昔のほうが今より進歩が劇的で今の技術進歩は牛歩だという主張は受け入れられませんね
212 20/12/11(金)05:02:27 No.754028705
俺も女の子になりたい!
213 20/12/11(金)05:02:28 No.754028706
>常に未来を見据えてワクワクしてるこのおじさんのどこが老害なんだよ 若者を全肯定の聞き役にしないと自説も開陳できないとこですかね…
214 20/12/11(金)05:02:31 No.754028708
>FPSでのリフレッシュレート値の話になるけど >60hzから144hzに変えた時は凄えヌルヌル動く!と感動したけど240hzに変えた時はあんまり違いが分からなかったな >上がり幅言えば144→240の方が多かったはずなんだけどね… なんで算術級数的に考えるんだ幾何級数的に考えろ まあ人間の能力の限界もあるけど
215 20/12/11(金)05:02:48 No.754028716
スレ画が正しいとは思わないが 反発心から論点が食い違ってるレスもちらほら… とは思う
216 20/12/11(金)05:03:02 No.754028723
>常に未来を見据えてワクワクしてるこのおじさんのどこが老害なんだよ まあ体験できないやつの前でそれを言うのは我慢しなきゃって思う 我慢してる身からすれば
217 20/12/11(金)05:03:02 No.754028725
スレ画自体が幸せって数値では表せないものについて話してるんだから そりゃ数値でうんぬん言っても仕方ないだろうよ
218 20/12/11(金)05:03:08 No.754028727
でもまぁスレ画の気持ちは分かるよ 学生の頃FF8のムービーで感動したら今度はFF10でこんなん常時ムービーシーンじゃん…って感動したしグラフィック技術の進化ってスゲエ…って思ったもん
219 20/12/11(金)05:03:25 No.754028733
開チンですって!?
220 20/12/11(金)05:03:26 No.754028734
一時期はポリゴンの頂点数がリアルさの指標だったけど 結局メッシュの使い方がそれっぽさ出すには大事になったしな…
221 20/12/11(金)05:03:41 No.754028743
ホラー系は昔の画質荒い時代の方が怖かった 特にPS初期はホラーじゃないゲームすら何か不気味だった
222 20/12/11(金)05:04:05 No.754028754
スレ画に反論するならどの世代に生まれたら幸せだったかを述べるべきだな
223 20/12/11(金)05:04:38 No.754028773
>ホラー系は昔の画質荒い時代の方が怖かった >特にPS初期はホラーじゃないゲームすら何か不気味だった 今のAVは毛穴迄見えちゃってなんかしこりづらいみたいな話か
224 20/12/11(金)05:04:47 No.754028778
>一時期はポリゴンの頂点数がリアルさの指標だったけど >結局メッシュの使い方がそれっぽさ出すには大事になったしな… Unreal Engineの最新デモまでくるとなんかもう馬鹿らしくなったなそのへん
225 20/12/11(金)05:05:27 No.754028798
進化をそこそこ味わえるような家庭に産まれられたかどうかですかね…
226 20/12/11(金)05:05:44 No.754028803
技術革新ってわけじゃないんだけどリアルリアルって風潮だった中で 大神みたいな立体の2Dみたいな3Dの処理したゲームは目からうろこだった
227 20/12/11(金)05:05:48 No.754028806
進歩の歩幅は大きかったようには思う いや分かりやすく変化が大きかったって感じか
228 20/12/11(金)05:05:54 No.754028809
>今のAVは毛穴迄見えちゃってなんかしこりづらいみたいな話か 俺は毛穴とかジョリ跡が見えた方が生々しくてシコれるおじさんだ
229 20/12/11(金)05:06:02 No.754028815
やっぱ体験で一発逆転するには創作でも大人気題材のフルダイブしかないな VRはしょせん過程の段階よ
230 20/12/11(金)05:06:06 No.754028817
映画の4DXとかも子供たちにはすごい進化として受け入れられたのかな…
231 20/12/11(金)05:06:13 No.754028820
時代劇も画質鮮明化するとあー現代でセットで撮ってるんですよねいや当たり前なんだけど…ってなっちゃうよね… 荒い頃の方が自分が子供だったのもあるけど本当に昔で撮ってると錯覚しちゃった
232 20/12/11(金)05:06:26 No.754028830
ホラーは映画でも古いほうが怖い気がする 意味合いはちょっと違うかもしれないけど
233 20/12/11(金)05:06:45 No.754028849
いかに要素を選別するかの時代からいかに要素を盛るかの時代に変わったのはいつだろう
234 20/12/11(金)05:06:59 No.754028856
>スレ画に反論するならどの世代に生まれたら幸せだったかを述べるべきだな 当然だけど10歳の子供より40歳のおっさんの方が歳の数だけ楽しみを経験してる 未来がどうなるかわからない以上今長生きしてる奴が一番幸せだよ
235 20/12/11(金)05:07:06 No.754028859
Jホラーの全盛期が20年前なのはそのとおりだが
236 20/12/11(金)05:07:19 No.754028863
今の凄いゲームって実写より綺麗だよね
237 20/12/11(金)05:07:37 No.754028876
このおじさん最近あんまり進化してない!って言ってるけどいざブレイクスルー的な進化起きたらまためちゃくちゃ感動するだろうし その10年後には最近あんまり進化してねえなあ!って言ってると思う
238 20/12/11(金)05:07:40 No.754028878
ホラーもだけど時代劇も昔のクソぼろいカメラの方が雰囲気ある 今の時代劇奇麗すぎる ただまあ完全に話脱線してるよな
239 20/12/11(金)05:07:44 No.754028881
ホラーはローポリ時代が怖くて良かったという人いるけどあまり共感できないな ホラーこそグラフィック向上の恩恵が大きいジャンルだと思うが ローポリ特有の無機質な不気味さというのはわかるけど怖さとは違うと思う ※専門知識のない素人によるエビデンスのない個人的感想ですので追求はご容赦ください
240 20/12/11(金)05:08:10 No.754028889
>このおじさん最近あんまり進化してない!って言ってるけどいざブレイクスルー的な進化起きたらまためちゃくちゃ感動するだろうし >その10年後には最近あんまり進化してねえなあ!って言ってると思う めっちゃ楽しんでやがる…
241 20/12/11(金)05:08:20 No.754028892
>進化をそこそこ味わえるような家庭に産まれられたかどうかですかね… 例えばゲームなんてしちゃ駄目よ!って教育ママの下に産まれたら世代がどうとか関係なくなるもんな 議論を根底から破壊する禁止カードみたいな存在だ
242 20/12/11(金)05:08:31 No.754028898
>進歩の歩幅は大きかったようには思う >いや分かりやすく変化が大きかったって感じか 誰の目にもわかりやすかったって感じかなと思ってる 何事も錬度があがるとその進歩を感じとるにも知識が必要になってくるし
243 20/12/11(金)05:09:11 No.754028914
面白さは進化したところじゃなくてそのゲーム自身のものだ
244 20/12/11(金)05:09:12 No.754028915
まあ起きて欲しいよねブレイクスルー他人頼みだけど
245 20/12/11(金)05:09:24 No.754028920
SFCは画像もだけど音も綺麗だなーって感じたな
246 20/12/11(金)05:09:32 No.754028923
>進化をそこそこ味わえるような家庭に産まれられたかどうかですかね… ファミコンから最新ハードまでリアルタイムで買い揃えて遊べる時間用意できてる人は限られてるだろうからね…
247 20/12/11(金)05:09:38 No.754028927
フルダイブとか電脳の時代は安全性とかあって技術は生まれてもさらに降りてくるのは先なんだろうなぁ…
248 20/12/11(金)05:09:45 No.754028933
とりあえず量子コンピュータを
249 20/12/11(金)05:10:04 No.754028945
ドットに郷愁を感じる人は多いけどローポリにそれを感じる人はあんま見ない 現時点の技術の始点的な位置で比較が成立するからだろうか
250 20/12/11(金)05:10:48 No.754028975
個人それぞれで自分の好きなジャンルのゲームに恩恵あったかなかったかとかも多少はありそう
251 20/12/11(金)05:10:59 No.754028982
64とかで2Dから3Dへの以降を経験した世代が一番衝撃はデカそう
252 20/12/11(金)05:11:17 No.754028992
次の革新的な技術進化はフルダイブVRになるのかね VR自体は良く作ったなレベルだし
253 20/12/11(金)05:11:23 No.754028994
スーファミで一番感動したのはすげえ毎回一発でちゃんと起動する!だったな いやグラフィックも音楽も良かったけど
254 20/12/11(金)05:11:32 No.754029001
ADV好きは一切恩恵無いな
255 20/12/11(金)05:11:53 No.754029016
ドット絵は一つの表現として完成形だけど CGはどこまで行っても発展途上みたいな印象はあるな
256 20/12/11(金)05:12:08 No.754029023
>ADV好きは一切恩恵無いな ルート分岐!いやまあ一本道だったら細かい作り込み以上に恩恵はないんですけども
257 20/12/11(金)05:12:10 No.754029025
個人的には初めて4KBD観た時の感動が大きいのでフルHD→4Kの進歩が一番大きく感じる 実際画素数としても上がり幅大きいし、数値がアテにならないという言説には反対したい まあこだわらないしDVDで満足って人もいるしそれぞれかとは思う 自分も音はこだわりないからハイレゾの良さとかわからんし
258 20/12/11(金)05:12:13 No.754029027
スマホのゲームだって10年くらい前のカードぶつけ合いみたいな頃を思うと進歩著しいなとは思う
259 20/12/11(金)05:12:27 No.754029036
>ADV好きは一切恩恵無いな グラの恩恵めっちゃ大きくない…?
260 20/12/11(金)05:13:06 No.754029052
アーケード遊んでたかでも違うよなこれ 大昔のゲーセン遊んでた人にはやっぱりFCとか物足りなかったんだろうし進化の変遷味わうのは同じだろうけど
261 20/12/11(金)05:13:11 No.754029055
世代つっても業界が若すぎて最初にゲームに触れた世代が普通に生きてるから そりゃ色々知ってる最初の世代が一番幸せってなるのはそりゃそうだろ…
262 20/12/11(金)05:13:36 No.754029063
4K標準になる時代もいつかは来るのかなって思うと割とわくわくはある
263 20/12/11(金)05:14:29 No.754029086
映画を黎明期から知ってるってなると120+物心ついた年齢以上になっちゃうからな…
264 20/12/11(金)05:14:29 No.754029087
>アーケード遊んでたかでも違うよなこれ >大昔のゲーセン遊んでた人にはやっぱりFCとか物足りなかったんだろうし進化の変遷味わうのは同じだろうけど アーケードなんかはむしろ今行くとレベル違いすぎて感動する
265 20/12/11(金)05:15:09 No.754029102
てかこの世代はネットの起こりと今も見てるわけだからまあ劇的ではあるわな
266 20/12/11(金)05:15:26 No.754029108
>アーケード遊んでたかでも違うよなこれ >大昔のゲーセン遊んでた人にはやっぱりFCとか物足りなかったんだろうし進化の変遷味わうのは同じだろうけど その話で言うならまあバーチャとかはやっぱり凄かったからねCSより全然先行してたから…
267 20/12/11(金)05:15:55 No.754029127
世代という各人に不可分な属性で一番幸せだの恵まれてるだのという言説やっちゃうと戦争でしょ 俺が不幸な世代だと言いたいのか!と怒る人も出るよ 繊細すぎると言われそうだけど
268 20/12/11(金)05:16:26 No.754029143
>4K標準になる時代もいつかは来るのかなって思うと割とわくわくはある ゲームとかその場にあるハード依存でいいんだけどテレビとか配信は情報量が伝送速度に対して圧が厳しすぎる… これ改善するにはインフラ再整備だよな…
269 20/12/11(金)05:17:17 No.754029170
任天堂が40年くらいだから業界がまだまだ若いよねってのは確かにあるね
270 20/12/11(金)05:17:33 No.754029180
流石に今ローポリ見ると角ばったお人形にしか見えないけどドットは今見ても全く違和感なく受け止められる
271 20/12/11(金)05:17:57 No.754029191
>任天堂が40年くらいだから業界がまだまだ若いよねってのは確かにあるね そういやゲーム業界って比較的新しいのに資料が結構散逸してるよね
272 20/12/11(金)05:18:31 No.754029210
ファイナルファイトは先にアーケードプレイしていたからなんか物足りない!ってなった スト2の移植って凄かったんだな
273 20/12/11(金)05:18:32 No.754029213
最近のゲームストーリー追うだけでもプレイ時間100時間越え当たり前なのちょっとつらい…
274 20/12/11(金)05:19:23 No.754029247
確かにそりゃそうか ゲーム業界の起こりと共に育ってきた人が その変化を感じることはできるしね 幸せかどうかは知らん
275 20/12/11(金)05:19:28 No.754029250
ほんとにジジイになって死ぬ直前で最新のゲームニュースを見て ああ俺はこれを体験できないけどやっぱり俺の世代が一番幸せだったなあって言いながら死ねるなら認めるよ
276 20/12/11(金)05:19:45 No.754029258
>流石に今ローポリ見ると角ばったお人形にしか見えないけどドットは今見ても全く違和感なく受け止められる ローポリ…技術やパワー不足の時代の立体の出来損ないじゃなくてイラストなんかで言うとこのデフォルメみたいなポジションだからな今のドット絵 レトロ風ゲームが出続けるせいもあって古いと思われてないみたいだし
277 20/12/11(金)05:20:07 No.754029273
すげえ進化したなって思ったのハーフライフ2が最後だわ
278 20/12/11(金)05:20:08 No.754029274
エロゲ屋だからおおっぴらには言えないけどアリスソフトの30周年ってゲーム史的には大したもんだと思う…
279 20/12/11(金)05:20:19 No.754029278
ソシャゲは拘束時間で囲いこみしてくるのはすごい邪悪だと思うから この方面はもう進化せず速やかに断絶してほしい!
280 20/12/11(金)05:20:21 No.754029280
32bit世代風ローポリ表現のゲームもそのうち直撃世代がインディーゲームで作りまくると思ってたけどそうでもなくて悲しい
281 20/12/11(金)05:21:40 No.754029323
>そういやゲーム業界って比較的新しいのに資料が結構散逸してるよね ソシャゲとアケのオン依存ゲーが大分まずい 動画以外に痕跡が残ってないし動画すらろくにないようなのがあるんで再体験すら不可能
282 20/12/11(金)05:21:58 No.754029337
>ソシャゲは拘束時間で囲いこみしてくるのはすごい邪悪だと思うから >この方面はもう進化せず速やかに断絶してほしい! 自分が嫌いなら単に触れなきゃいいだけなのに何故わざわざ滅亡を望むんですかね
283 20/12/11(金)05:22:14 No.754029351
死の間際であのゲームできないんだ…って思えるくらいゲーム楽しめてるならゲームを楽しむ人生にとっては幸せなのでは?
284 20/12/11(金)05:22:48 No.754029366
>32bit世代風ローポリ表現のゲームもそのうち直撃世代がインディーゲームで作りまくると思ってたけどそうでもなくて悲しい 実際これどんな方向で攻めろって言うんだ マジで当時の妥協の産物でしかないぞローポリ
285 20/12/11(金)05:23:05 No.754029371
スマホゲーは今の時点でも今までの編纂とか難しそうよね…
286 20/12/11(金)05:23:21 No.754029381
>>ソシャゲは拘束時間で囲いこみしてくるのはすごい邪悪だと思うから >>この方面はもう進化せず速やかに断絶してほしい! >自分が嫌いなら単に触れなきゃいいだけなのに何故わざわざ滅亡を望むんですかね 真のゲーマーである私が邪悪だと言ってるんだぞ ゲーム業界の発展にソシャゲは悪だし、ソシャゲのプレイヤーは悪
287 20/12/11(金)05:23:39 No.754029390
>自分が嫌いなら単に触れなきゃいいだけなのに何故わざわざ滅亡を望むんですかね ソシャゲで簡単に稼げるからってコンシューマゲー作る気無くなったメーカー見てるとさすがになあ
288 20/12/11(金)05:24:09 No.754029397
臨終間際で人間完成できてない事が不幸なだけでは…?
289 20/12/11(金)05:24:20 No.754029405
サテラビューとかモバイルシステムとかその辺の情報今でもかなりの専門知識というかマニアックすぎる領域に入ってるよね...
290 20/12/11(金)05:24:30 No.754029412
>最近のゲームストーリー追うだけでもプレイ時間100時間越え当たり前なのちょっとつらい… フルプライスでボリューム量が求められるAAA級タイトルに限ればそうだけど 最近はサクッと10時間くらいで終わるインディーズ系も台頭してきてるから良い時代だと思うんだけどな
291 20/12/11(金)05:24:39 No.754029419
steamにはローポリのクソg…意欲作が沢山転がってるぞ
292 20/12/11(金)05:24:45 No.754029423
インディーズのドット絵ゲームだって当時風なだけで 使える色数とか表示の限界で点滅するとか再現するわけじゃないからな…
293 20/12/11(金)05:24:52 No.754029432
>>自分が嫌いなら単に触れなきゃいいだけなのに何故わざわざ滅亡を望むんですかね >ソシャゲで簡単に稼げるからってコンシューマゲー作る気無くなったメーカー見てるとさすがになあ コンシューマゲーム業界を真に憂う者きたな…
294 20/12/11(金)05:25:05 No.754029439
>自分が嫌いなら単に触れなきゃいいだけなのに何故わざわざ滅亡を望むんですかね クリエイターやメーカーがそこで足踏み続けるからかな… まあソシャゲやってなかったら他にちゃんと作ってくれるかというとまたわからんのがあれだが
295 20/12/11(金)05:25:06 No.754029442
スマホゲーというかオンゲーは終わりのないゲームって夢をある意味で叶えてると思う
296 20/12/11(金)05:25:17 No.754029448
ローポリ自体にノスタルジーがあるわけじゃないからな…PSSS時代は夢いっぱいだったが
297 20/12/11(金)05:25:57 No.754029474
>最近のゲームストーリー追うだけでもプレイ時間100時間越え当たり前なのちょっとつらい… 俺フルボイスゲーのボイスもう完全には聞いてないや 付き合ってるとマジでキリがない
298 20/12/11(金)05:26:14 No.754029485
必死に対立してることにして火種投げ続けてる人がいて物悲しいな
299 20/12/11(金)05:26:35 No.754029493
>サテラビューとかモバイルシステムとかその辺の情報今でもかなりの専門知識というかマニアックすぎる領域に入ってるよね... PS2のBBユニット?だかもそんな扱いよねアレはFFとかで割といたんだろうけど
300 20/12/11(金)05:26:39 No.754029495
ドットエロ絵は普通に抜けるけどエロローポリで抜くのは特殊性癖だと思う
301 20/12/11(金)05:26:44 No.754029497
ブラウザゲームやスマホゲームを叩いとけば通ぶれるって風潮もう廃れたかと思ったけどそうでもないのか
302 20/12/11(金)05:26:57 No.754029514
今の子はゲーセンで爺のやってる脱衣麻雀覗けないからな…と思ったけどボンバーガールあるから今の子の方がいいか
303 20/12/11(金)05:27:31 No.754029534
(…実況でストーリー追います…)
304 20/12/11(金)05:27:37 No.754029536
>インディーズのドット絵ゲームだって当時風なだけで >使える色数とか表示の限界で点滅するとか再現するわけじゃないからな… 過去作の詰め合わせでスプライト4つ限界まで再現してるとこもある…いいよしなくても!
305 20/12/11(金)05:27:47 No.754029539
>ブラウザゲームやスマホゲームを叩いとけば通ぶれるって風潮もう廃れたかと思ったけどそうでもないのか どう見てもその展開変な子しかやってないだろ うにしたいのか?
306 20/12/11(金)05:27:58 No.754029544
進化の余地のある業界だから 未来は明るい…わけでもないか
307 20/12/11(金)05:28:00 No.754029547
終わったソシャゲは攻略サイトの残骸と個人がアップロードした動画の他に何も残らないのがマジで虚無い 画集を出せとまでは言わないけどCG集くらいは販売して欲しい
308 20/12/11(金)05:28:35 No.754029569
思い出という点に着目するなら子供の頃やったゲームは楽しかったの一言で大丈夫だ
309 20/12/11(金)05:28:39 No.754029572
エロいものは水レベルでネットに溢れてるからゲームでエロ追うってのが今どうなってるんだろうね…
310 20/12/11(金)05:29:13 No.754029586
>インディーズのドット絵ゲームだって当時風なだけで >使える色数とか表示の限界で点滅するとか再現するわけじゃないからな… 一方ガチでファミコン互換機で動くゲーム作るやつがいるのも面白い しかも現代のファミコンハード研究で最適化されててこんなことできたんだってなる
311 20/12/11(金)05:30:20 No.754029618
>(…実況でストーリー追います…) 買ったけど忙しいから実況動画観ますってならいいだろうけど、買わないで実況動画で済ますってなるとメーカー的にどうなんだろうね メーカーが認めてるなら憂う者ムーブしても仕方ないけど
312 20/12/11(金)05:30:50 No.754029633
長く見てるとどこまで行ってもクソは生まれるって達観の方も得られるよね
313 20/12/11(金)05:31:30 No.754029661
ネットが平行して発展してなかったら本当に遺失してるものは多いとは思う ブログブーム個人HPブームあってよかったよ
314 20/12/11(金)05:31:38 No.754029663
>長く見てるとどこまで行ってもクソは生まれるって達観の方も得られるよね やばそうなメーカーやソフトを見抜く眼力は養われなかったので普通に踏み抜いちゃうのが悲しいあたり
315 20/12/11(金)05:31:43 No.754029666
>買ったけど忙しいから実況動画観ますってならいいだろうけど、買わないで実況動画で済ますってなるとメーカー的にどうなんだろうね >メーカーが認めてるなら憂う者ムーブしても仕方ないけど 完全に一緒ではないけどソシャゲやネトゲの基本無料と同じで界隈の活性化すれば何もしない奴よりは効果が出てるという可能性もある すっごい簡単な例だと絵を描くファンが出て来たりとかね
316 20/12/11(金)05:32:46 No.754029701
実際若いVが羨ましいって言ってるの見たからそうなのかもな おっさんの俺もグラが変わっていく過程は文字通り別次元の別世界にチャンネル切り替えられたあの衝撃は忘れられないもの
317 20/12/11(金)05:33:05 No.754029706
>買ったけど忙しいから実況動画観ますってならいいだろうけど、買わないで実況動画で済ますってなるとメーカー的にどうなんだろうね >メーカーが認めてるなら憂う者ムーブしても仕方ないけど 一時期中古ゲーム販売が問題視されたように直接還元されないから問題ではあるけど ジャンル自体の拡販に効果はあるからまあまあ…みたいなとこになるんじゃないかな
318 20/12/11(金)05:33:13 No.754029711
感動なんかどうでもいい 俺は100年後のゲームがプレイできない事が残念で仕方ない 死にたくない永遠の命が欲しい
319 20/12/11(金)05:33:32 No.754029723
初代スーパーマリオ64kbってほんとすげえよな メガデモコンテストでもやってんのかってレベル
320 20/12/11(金)05:33:48 No.754029731
>死にたくない永遠の命が欲しい 生き疲れて感性が摩耗するやつじゃん!
321 20/12/11(金)05:33:56 No.754029739
>買ったけど忙しいから実況動画観ますってならいいだろうけど、買わないで実況動画で済ますってなるとメーカー的にどうなんだろうね >メーカーが認めてるなら憂う者ムーブしても仕方ないけど どうせ買わないんだから感度して話題にしてくれるだけ有益よ
322 20/12/11(金)05:34:34 No.754029750
100年後のゲームって現実世界シミュレーターみたいなのじゃないかな 今やってるこれと変わんねえな
323 20/12/11(金)05:34:45 No.754029757
>>死にたくない永遠の命が欲しい >生き疲れて感性が摩耗するやつじゃん! 創作とかだとよくそうなるけど実際はそうはならんと思う 平安の時代から生きてたとしても普通にVRで感動できると思うんだ
324 20/12/11(金)05:35:42 No.754029776
>100年後のゲームって現実世界シミュレーターみたいなのじゃないかな >今やってるこれと変わんねえな やるか!米作り!!
325 20/12/11(金)05:35:59 No.754029784
>一方ガチでファミコン互換機で動くゲーム作るやつがいるのも面白い しばらく前にエクセルでドラクエ再現したのがニュースになってたな
326 20/12/11(金)05:36:01 No.754029786
100年後のドイツ人もシミュレーターで畑耕してそう
327 20/12/11(金)05:36:13 No.754029792
脳みそだけで液漬けになってるみたいなのもやだなぁ…
328 20/12/11(金)05:36:19 No.754029795
まあ気力が永遠かは疑問な部分だが
329 20/12/11(金)05:36:23 No.754029799
ゲーム屋とか皆死んだ…ps5争奪戦で割と地元の廃業事情に詳しくなってしまった…
330 20/12/11(金)05:36:47 No.754029813
実況動画の文化はわからんな…難しいゲームで詰まったときにYouTubeで解説動画を観たりはするけど実況者に固定のファンがつくのはわからん 自分がオジサンなだけなのは自覚してる
331 20/12/11(金)05:36:48 No.754029814
RSが最初のポケモンだから進化していくのを楽しむ一方でついにこれ以上はポケモンというゲームが変わるだろうなってところまで来てしまった... これ以降はデータ追加と調整ばっかりになるんだろうな... GTSもランダムマッチもスマホ連動もある今これ以上の未来が予測できない
332 20/12/11(金)05:36:55 No.754029818
逆に今のゲームに触れてから昔を知る面白さってのもあるんだけどそれを体験できない世代なんだよな
333 20/12/11(金)05:37:18 No.754029822
なんちゃらシムであったら日本で受けそうなものなんかあるかな…
334 20/12/11(金)05:37:21 No.754029824
セカンドライフが究極のコンテンツにならなかったし架空の要素はやっぱりたくさんいるよ いやセカンドライフはファンタジーに溢れてるけど
335 20/12/11(金)05:37:32 No.754029828
何で遊ぶにせよ稼がないといけないから無限の命は無限の労働を意味する
336 20/12/11(金)05:37:54 No.754029841
デトロイトみたいなの実況動画やられると致命的なんじゃないかと思ったけど 実際は売れたから結局は良かったのかもしれんな
337 20/12/11(金)05:38:15 No.754029854
俺は20年後に出るゲームすら憎いよ 例えばフルダイブVRが実用化して販売されたとしても間違いなく俺の身体は20年間分衰えているわけで 今やらせてくれよお!
338 20/12/11(金)05:39:15 No.754029881
>逆に今のゲームに触れてから昔を知る面白さってのもあるんだけどそれを体験できない世代なんだよな おじさんの言ってることはあくまでおじさんから見た真理だからね…タクオの言ってることもまた真理だし
339 20/12/11(金)05:39:17 No.754029883
バーチャルセックス出来るようになるまでに俺の性欲が持ってくれるかどうか
340 20/12/11(金)05:39:28 No.754029893
>何で遊ぶにせよ稼がないといけないから無限の命は無限の労働を意味する やはり有産階級になるしかない 共産主義はもちろん資本主義もだめだ長く楽しむための最強のモードは封建制
341 20/12/11(金)05:40:20 No.754029928
そういや子供の頃の時点で平気で生まれる前のゲームも遊んでたな適応の問題か
342 20/12/11(金)05:40:37 No.754029939
オジサンだから実況文化わかんね!って言ったけど、よく考えたら自分より上のオジサン世代には高橋名人という実況者のレジェンドがいるんだよな 世代に関係ないわりと普遍的な需要なのかね、他人のプレイ見るの
343 20/12/11(金)05:41:10 No.754029951
日本国内走り回れるドライブシムとかないかなぁ… それくらい実物でやれやって言われそうだけど
344 20/12/11(金)05:41:39 No.754029968
>世代に関係ないわりと普遍的な需要なのかね、他人のプレイ見るの 友達んちでRPGぼんやり見てた経験ないの?
345 20/12/11(金)05:41:47 No.754029974
ゲーム実況の声はゲーム画面音声とは別にラジオみたいな感覚で聞いてるなー
346 20/12/11(金)05:42:32 No.754029996
64スタジアムだっけテレビ番組のあれ楽しんで見てなかった?見る楽しみと遊ぶ楽しみは別物だろう
347 20/12/11(金)05:44:15 No.754030048
実況は昔やったゲームとかだと共感得れるから観る…
348 20/12/11(金)05:45:59 No.754030110
>>世代に関係ないわりと普遍的な需要なのかね、他人のプレイ見るの >友達んちでRPGぼんやり見てた経験ないの? あるけど、見せてくれ!ってせがんでたわけでもないから、ちょっと違うかな なんにせよ、YouTuberとか実況者の影響で知り合いの若い人らが古いゲーム知ってるから嬉しい
349 20/12/11(金)05:46:38 No.754030142
気になるゲームはたくさんあるけどどれも時間が吸われるやつだったり外部ツール通話やチャットでのコミュニケーション必須のやつだったりが多くて そういう時に実況でプレイと喋りがうまいやつ見て満足するってのはある もうスマホゲーくらいしか触る時間がないのよ…
350 20/12/11(金)05:47:03 No.754030153
上級者によるスーパープレイが見たいとか 女の子がきゃーきゃー言ってるのが見たいとか 単にそのゲームの映像が見たいとか 人それぞれ求めてる物は微妙に違う気はする
351 20/12/11(金)05:47:51 No.754030176
PS3→PS4の変化があんまり感じ取れなかった
352 20/12/11(金)05:48:08 No.754030186
大手の大作も多かった中で十三機兵やサクナヒメみたいな少数精鋭が作ったゲームが奮闘してたのがゲームって面白いってなったいい年だった
353 20/12/11(金)05:48:28 No.754030199
今も常に進化しててすげーって感じる事が日々増えてんのに こういう事言ってる奴ってたった一つの観点の物差でしか測れないんだろうなって思うわ >ザ・老害って感じで好き
354 20/12/11(金)05:49:21 No.754030235
いまはインディーゲームが気軽に遊べてありがたい セールでゲームを買い込んで積んでしまった時は、まずインディーゲームから崩して勢いをつけてから大作に臨んでる まあ崩すより早いペースで買っちゃうんやがなブヘヘヘ
355 20/12/11(金)05:52:18 No.754030334
でもゲームのどこを見て「すげえ!!」ってなるかってやっぱグラフィックじゃねえの
356 20/12/11(金)05:52:19 No.754030336
懐古とか老害で構わないけど顔付き合わせて一緒にゲーム遊ぶ世代で良かったなって…今も便利なんだけどさ…
357 20/12/11(金)05:52:43 No.754030347
実況はテレビから移ったジャンルだと思えば バラエティ見たいか 試合が見たいか知ってる題材が見たいか知らないけど話題の題材が見たいか
358 20/12/11(金)05:53:35 No.754030379
>懐古とか老害で構わないけど顔付き合わせて一緒にゲーム遊ぶ世代で良かったなって…今も便利なんだけどさ… 自分が子供の時と同じように自分が子供を作ればいいんですよ
359 20/12/11(金)05:54:29 No.754030410
>自分が子供の時と同じように自分が子供を作ればいいんですよ 流石に子供の時に子供こさえてはいないだろ…
360 20/12/11(金)05:56:12 No.754030472
もう自分で格ゲーやる気力はないけど格ゲーの対戦動画見るのは好きなので TVで野球見るおっさんと同じだコレとは思った
361 20/12/11(金)05:57:18 No.754030520
むしろオンラインマルチあるから遠方の知人とも遊べるからありがたい 未だにPSO時代に知り合った人と遊んでる 互いに名前も顔も知らないけど
362 20/12/11(金)05:57:57 No.754030549
ゲームは新しくなってもゲームの楽しさは変わらんだろ
363 20/12/11(金)05:58:39 No.754030585
その通りドット絵の時から初めて進化途中ずっと見てたけど ドット絵ですらラスターロール派とかメガドライブとか色合いとか派閥が有って殴り合いになって ポリゴン革命のバーチャもスト2とかと殺し合いになってて 各種ゲーム機揃い踏みの時はビットウォーズって言われるほど対立と煽りあい叩きあい啀み合いが酷くて 進化途中って絶滅とセットで全く面白くないので 普通に全て終わって綺麗になった今が最強だと思うよ
364 20/12/11(金)06:00:15 No.754030649
>ゲームは新しくなってもゲームの楽しさは変わらんだろ その通り 楽しめるやつは時代も何も関係なく楽しめる そうでない奴が過去へ行ってもゲーセンにてバタフライナイフ刃物沙汰起こすか ゲハブログで発狂して殺害予告して人生アボーソするだけだよね…
365 20/12/11(金)06:00:39 No.754030678
携帯ゲーム機が実質なくなっちゃうとは思わんかった
366 20/12/11(金)06:01:13 No.754030705
アボーソって
367 20/12/11(金)06:01:15 No.754030706
いまはプロゲーマーの動画見て テクニカルすぎてキメえ!って楽しみかたもあるよな 細野不二彦がもうベテランもベテランな漫画家なのに 最新作がeスポーツモノでちょっとびっくりした
368 20/12/11(金)06:05:17 No.754030867
学生時代にスマホの進化を感じたかったな
369 20/12/11(金)06:05:37 No.754030884
フルダイブ式VRmmo早く出来ないかなあ
370 20/12/11(金)06:06:52 No.754030927
>>ゲームは新しくなってもゲームの楽しさは変わらんだろ >その通り >楽しめるやつは時代も何も関係なく楽しめる つまり体験の差が大きいのはグラフィックって話に戻るんだな
371 20/12/11(金)06:07:47 No.754030960
今でこそアニメ調の3Dはよく見るけどギルティギアXrdの映像を見たときは震えたものだ
372 20/12/11(金)06:07:58 No.754030964
家建てる時はVRルームを作るくらいまで一般化したら楽しそう
373 20/12/11(金)06:08:14 No.754030973
格ゲー黎明期をリアルタイムで体験したかったなあ ハイスコアガールとか見てると憧れてしまう
374 20/12/11(金)06:09:41 No.754031022
>格ゲー黎明期をリアルタイムで体験したかったなあ >ハイスコアガールとか見てると憧れてしまう ゲーム自体は中古買ったりで追体験できても対戦相手もろもろで難しいとこあるよね対戦格ゲー
375 20/12/11(金)06:10:02 No.754031030
将棋と麻雀はファミコンの頃から変わらずに出てるけどまあグラフィック関係ないよね 一時期は変なポリゴンキャラの雀士とかあったけど
376 20/12/11(金)06:11:36 No.754031077
FF7はCGスゲー!てより今までのと全然違う!て感じで驚いたなぁ
377 20/12/11(金)06:11:40 No.754031081
テーブルゲームはオンライン対戦の恩恵でかそうだな
378 20/12/11(金)06:11:51 No.754031085
>一時期は変なポリゴンキャラの雀士とかあったけど あったあった 初期PSの頃とか
379 20/12/11(金)06:12:06 No.754031091
>将棋と麻雀はファミコンの頃から変わらずに出てるけどまあグラフィック関係ないよね >一時期は変なポリゴンキャラの雀士とかあったけど 実は麻雀は性能面ではものすごい恩恵受けてるというか進化してる 昔の奴は聴牌最初からしてて何巡目に上がるとかだったのがAIで打牌出来るようになったからな だからゲーム性の高さはプレイしてたら多分気付く それに昔の麻雀大体二人麻雀だし
380 20/12/11(金)06:12:06 No.754031092
逆に社会出ちゃうと時間とれずに今の最新ゲームやれてなかったりしてて可哀想だなって思うし
381 20/12/11(金)06:12:35 No.754031116
>FF7はCGスゲー!てより今までのと全然違う!て感じで驚いたなぁ スーファミに移行した時も驚いたけどそれを上回る衝撃あったねえ
382 20/12/11(金)06:13:09 No.754031141
麻雀将棋はネットの恩恵もかなりあるしねぇ
383 20/12/11(金)06:13:15 No.754031146
>昔の奴は聴牌最初からしてて何巡目に上がるとかだったのが ゲーセンの脱衣麻雀とかひどかった…
384 20/12/11(金)06:13:42 No.754031162
>麻雀将棋はネットの恩恵もかなりあるしねぇ 囲碁もネットのおかげでSAIが退屈してなかったねえ
385 20/12/11(金)06:15:03 No.754031209
>ゲーセンの脱衣麻雀とかひどかった… 普通に同じ麻雀牌が6つも7つも出てくるゲームあったわ
386 20/12/11(金)06:17:11 No.754031304
>それに昔の麻雀大体二人麻雀だし Switchで初期に一つの画面で二人打ちする麻雀あったよね どうやってプレイすんのかと思ったらダンボールで仕切ってくださいってオチのやつ
387 20/12/11(金)06:21:21 No.754031441
GBのナデシコ麻雀のルリルリいいよねよくない…
388 20/12/11(金)06:24:25 No.754031547
旧作の移植(リメイクとかではない)が結構売れてたりすると おっさんが懐古で買ってるのか若い子も楽しんでくれてるのかどっちなんだろうかと思ったりする
389 20/12/11(金)06:25:48 No.754031590
ゲーセンの脱衣麻雀終盤はエグいスピードで上がってきてたな…
390 20/12/11(金)06:26:43 No.754031616
FPSとかのネット対戦が主流のゲームなんかは時代の変化って感じで凄い感動というか未来だ!!ってなったけどなあ グラフィックじゃなくても進歩を感じる要素はある
391 20/12/11(金)06:27:55 No.754031650
>旧作の移植(リメイクとかではない)が結構売れてたりすると >おっさんが懐古で買ってるのか若い子も楽しんでくれてるのかどっちなんだろうかと思ったりする まさかシレンがここまで流行るとは思わなかったな… まぁ携帯機より大きな画面でゆっくりやりたいゲームだけど
392 20/12/11(金)06:29:52 No.754031720
>グラフィックじゃなくても進歩を感じる要素はある イカちゃんの公式大会でリスキルかましてる8歳の女児を観たときは 時代が変わったわ…て思った
393 20/12/11(金)06:31:38 No.754031792
グラフィックの進化の感動はPS2までだったなあ それ以降はまたかよって感じで出るゲームと本体の価格の方が気になってた
394 20/12/11(金)06:32:17 No.754031811
>まさかシレンがここまで流行るとは思わなかったな… ローグライクの特定の版だけ人気になっちゃったのは 実況とか配信効果の蓄積だろうからなぁ…
395 20/12/11(金)06:34:53 No.754031905
>グラフィックの進化の感動はPS2までだったなあ 湾岸ミッドナイトの台詞じゃないけどグラフィックもある程度まで行ったら頭打ちよね 楽しめるといいよナそのわずかな差を…
396 20/12/11(金)06:35:45 No.754031942
FPSが日本で流行る事はないんだろうなとか思ってたらいつの間にかメインストリームってくらい爆流行りしてて驚いたけど よく考えたら昔もゴールデンアイがめっちゃ流行ったりしてたな
397 20/12/11(金)06:36:06 No.754031956
対戦ものやローグライクは実況配信映えするよね展開がかなり変わるので
398 20/12/11(金)06:36:27 No.754031972
アクションとかシューティングとかやってると若い子の反射神経にはマジ勝てない 無理
399 20/12/11(金)06:36:59 No.754031988
>対戦ものやローグライクは実況配信映えするよね展開がかなり変わるので ローグ系はランダム要素が高いのでかなり実況盛り上がりそうよねえ
400 20/12/11(金)06:38:41 No.754032070
最近の若い世代はインディーズでドットゲーやってるよ! ドット絵いいよね!って逆行してるのもいる気がする
401 20/12/11(金)06:40:00 No.754032134
格ゲー黎明期体験してたけど クソ田舎だったから対戦相手少なかったし 今のネット介して日本全国どことでも対戦できる世代の方がずっと充実してると思う
402 20/12/11(金)06:41:48 No.754032210
今改めてプレイするとPS3でもグラ粗いなぁってなるところはある なんだかんだ進化はしてるんだなぁ
403 20/12/11(金)06:42:34 No.754032241
俺みたいなおっさんからするとps4とps5の映像の違いがよくわからんが今の若い子は感動してたりするのかね
404 20/12/11(金)06:43:19 No.754032267
>俺みたいなおっさんからするとps4とps5の映像の違いがよくわからんが今の若い子は感動してたりするのかね 若い世代も何が違うん?って言ってるよ
405 20/12/11(金)06:43:25 No.754032274
PS2のころから開発費の高騰が心配されたけど実際どうなのかな
406 20/12/11(金)06:43:50 No.754032297
>クソ田舎だったから対戦相手少なかったし アーケードゲームは地域差はしょうがないよね… そもそもゲーセンがねぇって地域もあるし
407 20/12/11(金)06:44:31 No.754032326
実際高沸してるからおいそれと出せなくなった
408 20/12/11(金)06:44:35 No.754032333
>PS2のころから開発費の高騰が心配されたけど実際どうなのかな 今どうなってるんだろうね… サクナヒメとかグラフィックも音楽も凄すぎて開発費が心配になってしまったよ
409 20/12/11(金)06:45:23 No.754032366
>実際高沸してるからおいそれと出せなくなった ファミコン時代はそれこそ数百万だったのでポンポン出してたよね それが数十万本売れるんだからもうたまらない
410 20/12/11(金)06:45:55 No.754032400
PS4PS5はリッジがないので比べられない!
411 20/12/11(金)06:47:17 No.754032471
ガキの頃からPCゲーマーでもあったからぜんぜんスレ画の順番通りじゃねえな俺…
412 20/12/11(金)06:49:03 No.754032562
中小零細向けの逃げ場としてDSやPSPがあったけど その系譜が途絶えてしまったので移植で食いつなぐか ソシャゲを出すかケムコになるの三択しか今はないと思う
413 20/12/11(金)06:49:18 No.754032575
>ガキの頃からPCゲーマーでもあったからぜんぜんスレ画の順番通りじゃねえな俺… PC自分でプログラム打たなくて良くなったことでまず驚いたよね
414 20/12/11(金)06:50:52 No.754032657
本物の老害はアタリから語り出しそう
415 20/12/11(金)06:52:22 No.754032713
「」は中学時代パソコン部でBASICのゲームシコシコ作ってキャッキャしてたタイプ?
416 20/12/11(金)06:53:08 No.754032740
>本物の老害はアタリから語り出しそう トラボ筐体は未来に生きてたな…
417 20/12/11(金)06:53:59 No.754032771
PSからPS2への進化はすげぇ!ってなったな アーマードコアのOPの進化に感動した
418 20/12/11(金)06:54:18 No.754032788
>今のネット介して日本全国どことでも対戦できる世代の方がずっと充実してると思う でもネット前提の基盤はサポート終わるとゴミになるんで中古の基盤屋さんが取り扱わないから もっと古い基盤より消えるの早くて文化保存的にはやばいって話も
419 20/12/11(金)06:55:53 No.754032872
>「」は中学時代パソコン部でBASICのゲームシコシコ作ってキャッキャしてたタイプ? 陸上部だったわ
420 20/12/11(金)06:56:58 No.754032927
PCの自作とか昔のほうが楽しかったな 今はもうわざわざ弄るような部分がないっていうか
421 20/12/11(金)06:57:54 No.754032976
>ガキの頃からPCゲーマーでもあったからぜんぜんスレ画の順番通りじゃねえな俺… 幸せ云々は置いといてマイコンからだとこの順番になっちゃうな
422 20/12/11(金)06:59:15 No.754033051
>「」は中学時代パソコン部でBASICのゲームシコシコ作ってキャッキャしてたタイプ? って詳しくない人らには思わせておいてガッツリゲーム持ち寄って遊んでたタイプ
423 20/12/11(金)06:59:20 No.754033056
>PCの自作とか昔のほうが楽しかったな >今はもうわざわざ弄るような部分がないっていうか 今はもうドライバーも不要だもんねえ 内部パーツをそれこそ電子ブロックみたいに組み上げるだけで驚いたよ
424 20/12/11(金)06:59:57 No.754033076
5インチディスクから3.5インチになって ディスクの入れ替え地獄を体験てやつだな なにせHDDがまだ無い時代
425 20/12/11(金)07:01:29 No.754033159
PCゲーマーだとハード面の進化も追えてさらに楽しかったろうな 記録媒体の進化とかも
426 20/12/11(金)07:06:17 No.754033425
>PCゲーマーだとハード面の進化も追えてさらに楽しかったろうな >記録媒体の進化とかも PCでサターンのゲームが遊べる素敵な板の話する?
427 20/12/11(金)07:07:55 No.754033529
今の時代でゲーマーの子供ってめちゃくちゃ恵まれてると思う 遊ぶ時間沢山ある上にオープンゲーとか長時間遊べる作品ゴロゴロあるし
428 20/12/11(金)07:09:16 No.754033624
マリオオデッセイやって昔初代で想像してた映像がやっと少しプレイできた感じがした
429 20/12/11(金)07:11:49 No.754033776
昔のゲームをコンソールでDLしたりするけど 30分やるのも苦痛というかしんどいな これでオートセーブや巻き戻しないあの頃ようやったわ
430 20/12/11(金)07:12:53 No.754033836
ほぼ無職なのでたっぷりゲーム遊べるぜ! 問題は買うお金があまりないことだ
431 20/12/11(金)07:19:56 No.754034305
チップチューンもっと流行れ...
432 20/12/11(金)07:20:10 No.754034325
>ほぼ無職なのでたっぷりゲーム遊べるぜ! >問題は買うお金があまりないことだ 今は基本無料があるからなー…
433 20/12/11(金)07:20:56 No.754034370
古いゲームはグラフィックとかじゃなくてムービー飛ばせないとかUIとかが問題
434 20/12/11(金)07:24:32 No.754034658
年取ったらリアルタイムじゃないとでも思ってんのか
435 20/12/11(金)07:26:18 No.754034809
>年取ったらリアルタイムじゃないとでも思ってんのか 歳とるとゲームやりだすまでとやってる最中とにディレイが発生するからな
436 20/12/11(金)07:28:52 No.754034996
SSDはマジで感動するよ
437 20/12/11(金)07:30:01 No.754035079
不具合やバグの修正とかキャラの調整を後からできるようになったのはでかい
438 20/12/11(金)07:33:12 No.754035364
1984生まれでゲームの進化とともに歩んできたけどPC周りもゲームハードも本当に日進月歩だったな
439 20/12/11(金)07:38:50 No.754035860
ゲーム買っても初回以外は1時間もプレイできない… タイトル画面で放置して(今日はいいか…)って電源を落とす
440 20/12/11(金)07:40:19 No.754035999
最近ゲームの進化で感動したのはアストロボットだな…
441 20/12/11(金)07:42:35 No.754036225
ファミコンから10年くらいでもう3Dゲームの時代なんだよな 確かに凄い進歩だ
442 20/12/11(金)07:48:15 No.754036796
技術的な進化の体験とは違うが 90年代前半のオカルトが変に現実に食い込んでノストラダムスや心霊写真や今でいう都市伝説をガンガンテレビ番組で扱ってた空気の中で真メガテンⅠの序盤遊んだ時の感覚は 多分もう自分でも味わえないし当時遊んだ人としか共有は出来ないと思ってる
443 20/12/11(金)07:48:47 No.754036849
そんなことより見てくれよこの3Dのようでそうじゃない数々のゲーム! の最たる物であるDOOM!
444 20/12/11(金)07:51:15 No.754037102
その気になれば圧縮して楽しめる分若い方が得まである
445 20/12/11(金)07:55:10 No.754037519
ゲームの進化で一番感動したのがVRチャットだから これを小中学生くらいで体験できる時代に生まれたかった
446 20/12/11(金)07:55:13 No.754037521
>記録媒体の進化とかも カセットテープの時はゲームはじめるまで30分エッチシーンに30分かかったりしたなぁ
447 20/12/11(金)07:55:58 No.754037614
進化の過程と一緒に成長できるのは楽しいだろうけど 幼少期の時点で今のクオリティのゲームがある世代も普通に楽しいんじゃねえのという思いがある
448 20/12/11(金)07:57:17 No.754037751
>ゲームの進化で一番感動したのがVRチャットだから >これを小中学生くらいで体験できる時代に生まれたかった 性癖が絶対に歪むからダメ
449 20/12/11(金)07:57:56 No.754037821
逆に今の世代はバーチャルコンソールとかで昔のレトロゲーを無数に楽しめるからな
450 20/12/11(金)07:59:34 No.754038011
>その気になれば圧縮して楽しめる分若い方が得まである いいですよねゲーセン基盤ごとの動作の差異まで検証しだす若者 こわい
451 20/12/11(金)08:03:43 No.754038513
小学生の頃にスマホ欲しかった
452 20/12/11(金)08:05:17 No.754038693
今の10代の「」とか見てると先に死なないといけないのが本当につらい
453 20/12/11(金)08:05:35 No.754038723
親戚の子はスーファミのドンキーもとくに古臭さとか感じずに楽しんでたな というかやったゲームの本数少ないと古臭いとか新しいとかの感覚もわからんから何でも新鮮に楽しんでる 羨ましくなった
454 20/12/11(金)08:06:23 No.754038819
今の時代ってバーチャルコンソールで昔のゲームは楽しめるけどPS1・2世代のゲームがちょうど穴みたいになってるんだよね 移植も配信もされてないものが多すぎる
455 20/12/11(金)08:07:42 No.754038983
いやそのあたりはエミュでできるから別にいいよ
456 20/12/11(金)08:09:15 No.754039179
ソシャゲもなんだかんだで変わってるのも面白いよな 声もキャラグラもない一枚絵が動いて敵に攻撃するゲームに課金してたんだぜ しかもログボもないしコンプガチャ必須なバランスだったり…
457 20/12/11(金)08:10:30 No.754039313
PS3まではレトロゲーの範疇
458 20/12/11(金)08:11:22 No.754039423
今やってみるとドットゲーよりもPS初期とかの3D出来立てのころのゲームの方がきつい
459 20/12/11(金)08:12:14 No.754039530
俺が立たなくなった後ですごいエロ3Dが出ると思うと悔しい
460 20/12/11(金)08:12:20 No.754039543
>小学生の頃にスマホ欲しかった むしろなくてよかったわ 子供の頃からLINEでやりとりとかしなくて済んだし 変なことして身バレとかするかもしれなかったし
461 20/12/11(金)08:13:15 No.754039662
スレ画の前後ちゃんと読みたい
462 20/12/11(金)08:13:47 No.754039743
>俺が立たなくなった後ですごいエロ3Dが出ると思うと悔しい エロ同人もそうだが多種多様になって金はあるのにちんぽが立たなくなってくる現実が迫る 今の時代申し込めば好きな絵師のスケベ絵が発注できるとかしゅごい…
463 20/12/11(金)08:17:17 No.754040170
>その気になれば圧縮して楽しめる分若い方が得まである そうともいえるし長い年月を経たからこその喜びもある どっちの年代も楽しめるといいよね
464 20/12/11(金)08:23:16 No.754040864
正直ポリゴン以降に感動したことがない
465 20/12/11(金)08:25:59 No.754041230
RPGでななめ移動できることに感動したりしてたな
466 20/12/11(金)08:30:57 No.754041913
>理不尽さがなくなってきて辛い 理不尽さとかいらんでしょドMなの?
467 20/12/11(金)08:36:30 No.754042633
3Dの感動はFF10ぐらいで頭打ちになった感じ
468 20/12/11(金)08:40:58 No.754043270
MMOに限れば黎明期以上の体験をこれからできるかはかなり難しい
469 20/12/11(金)08:41:04 No.754043286
俺は風のタクトのトゥーンレンダリングがピークだったな アニメみたいなキャラが動いてる!ってなった
470 20/12/11(金)08:41:10 No.754043299
今でも理不尽なゲームはあるよ PS5のデモンズはバランス調整とかせずに理不尽なままだよ
471 20/12/11(金)08:45:02 No.754043843
レゲーはだいたいエミュで高速化しつつできるから気にならない ROとかffとかサービス終了しかけのMMOの初期の方が気になる
472 20/12/11(金)08:45:51 No.754043969
コンシューマでもオンライン前提のサービスも多いから後からいくらでもできるってわけでもないんだよな そういうのはリアルタイムでやってた人の特権か
473 20/12/11(金)08:46:24 No.754044047
デモンズは全然理不尽じゃないよ ダウンしたらちゃんと無敵時間あるし
474 20/12/11(金)08:51:12 No.754044807
ガキにはガキの感動があるんじゃねぇかな? ガキが鬼滅とかFGOとかでめっちゃ感動してるみたいに 彼らの体験には彼らなりの感動があるだろ
475 20/12/11(金)08:51:13 No.754044808
https://img.2chan.net/b/res/754040089.htm お茶にごす実写化!&福田監督リストラを喜ぶスレを立てましたが福田監督信者が荒らしに来て困ってます 隔離回避のためスレ伸ばしを手伝ってください
476 20/12/11(金)08:53:47 No.754045165
いーやPS1以前の世代はタイムロスだね俺はせめてPS3GCPSP世代のときに子供時代だったらもっと幸せだった
477 20/12/11(金)08:56:07 No.754045458
>ガキにはガキの感動があるんじゃねぇかな? >ガキが鬼滅とかFGOとかでめっちゃ感動してるみたいに >彼らの体験には彼らなりの感動があるだろ そこはフォトナとかあつ森でしょ
478 20/12/11(金)08:57:13 No.754045600
デジタルのバジリダイズ
479 20/12/11(金)08:57:14 No.754045605
https://img.2chan.net/b/res/754040089.htm たびたびすみません お茶にごす実写化!&福田監督リストラを喜ぶスレを立てましたが福田監督信者が荒らしに来て困ってます 隔離回避のためスレ伸ばしを手伝ってください
480 20/12/11(金)09:00:10 No.754046054
>そこはフォトナとかあつ森でしょ PS2が原体験世代とかの話よ