虹裏img歴史資料館

1 20/12/09(水)18:23:57 No.753575874

まあ上の人の目線だしな…

2 20/12/09(水)18:24:31 No.753576018

孔子に限らず、思想家は人の生き方や考え方に定規を当てようってんだから多かれ少なかれ上から目線になるよな

3 20/12/09(水)18:25:35 No.753576288

晏嬰、何か言ってやれ

4 20/12/09(水)18:26:43 No.753576589

もう少し解釈入りの論語を読んだらよかったのでは あと来年論語流行りそう

5 20/12/09(水)18:27:38 No.753576841

>まあ上の人の目線だしな… なんかあっちこっち国を巡って、そこの政治に文句付けて 権力者に目をつけられて追い出されて…を繰り返してるようにしか見えないのよね

6 20/12/09(水)18:27:42 No.753576859

「」も人物評とか大好きやん…

7 20/12/09(水)18:28:37 No.753577106

あの時代に追い出されるだけで済んでるのはすごいのかもしれない

8 20/12/09(水)18:28:38 No.753577108

>なんかあっちこっち国を巡って、そこの政治に文句付けて >権力者に目をつけられて追い出されて…を繰り返してるようにしか見えないのよね 流石「」だ 上の人の目線の更に上を行くとは

9 20/12/09(水)18:28:40 No.753577123

言ってる内容だけきれいな禰衡ってイメージ

10 20/12/09(水)18:29:14 No.753577280

スレ本文からして上から目線じゃねえかな………… 論語書いてるやつ同様 >まぁ俺が至高であり模範なんだがな >って感じですげぇ上から目線だった に見えるんじゃねえかな………

11 20/12/09(水)18:29:26 No.753577330

>「あいつはまぁまぁできた人間だ >　あいつはだめなやつだ >　まぁ顔回が至高であり模範なんだがな」

12 20/12/09(水)18:29:53 No.753577457

>「」も人物評とか大好きやん… 街で人集めて演説とか政治批判はしないぞ

13 20/12/09(水)18:30:50 No.753577717

先生回好きすぎ問題

14 20/12/09(水)18:31:01 No.753577765

>なんでこんなもんが何百年も有難がられてたのかさっぱりわからねぇ… 清談とか好きな国だからかな

15 20/12/09(水)18:35:43 No.753579020

これが出来れば理想の国になるよ！って指針は必要だけど あまりに遠すぎて誰も実現できないもんをお出しされても困る リアリストの晏子にダメ出しされてるし

16 20/12/09(水)18:37:10 No.753579390

誰がするかに関わらず上から目線な態度を良くないことと捉えるのは日本人の悪い癖かもしれない

17 20/12/09(水)18:41:26 No.753580498

>誰がするかに関わらず上から目線な態度を良くないことと捉えるのは日本人の悪い癖かもしれない 日本人のなんて主語がちょっと大きいよ 若い日本人くらいにしてくれ

18 20/12/09(水)18:44:24 No.753581307

顔回さん貧乏すぎて飢え死にしたらしいけど孔子先生は援助とかしなかったんだろうか

19 20/12/09(水)18:45:23 No.753581560

junはまぁまぁできたところだ mayはだめなやつだ まぁimgが至高であり模範なんだがな」

20 20/12/09(水)18:46:08 No.753581738

>あの時代に追い出されるだけで済んでるのはすごいのかもしれない 当時から名高くはあったんじゃなかったっけ 自分所で抱え込んで政治に関わらせるのは勘弁ってだけで

21 20/12/09(水)18:46:45 No.753581902

まあ実際この人の物真似みたいなことしか言わない儒者とかなんか上から綺麗ごと押しつけてくる腐れ儒者って嫌われたりするからな…

22 20/12/09(水)18:47:16 No.753582028

顔回死んだの知った時日記に「今日私も世界も死んだ」ぐらいのことを書いてる先生

23 20/12/09(水)18:47:40 No.753582120

>まあ実際この人の物真似みたいなことしか言わない儒者とかなんか上から綺麗ごと押しつけてくる腐れ儒者って嫌われたりするからな… ひどいよね子孫のアイツ

24 20/12/09(水)18:48:04 No.753582221

孔子は自分が最上ではないから 上古とその賢人が至上で現代では自分が一番マシって感じ 孔子の批判は常に具体的なので上古がそれほど偶像化していないのが儒教の面白い所だと思う まあ孔子自身が偶像化してしまったんやけどな

25 20/12/09(水)18:49:05 No.753582514

多久市民はどう思う？

26 20/12/09(水)18:49:44 No.753582704

剣の達人で腕っぷしも強い先生

27 20/12/09(水)18:51:26 No.753583157

俺も解説書というかエピソード集読んだことあるけど この人放浪してるっていうよりもなんとなく逃げ回ってる印象がある 権力者とレスポンチしてその場では論破してるけど追い出されてる感じ

28 20/12/09(水)18:51:52 No.753583293

実際こうして歴史にも残っちゃったし正真正銘の上からの物言いだったんでしょ

29 20/12/09(水)18:52:25 No.753583438

>多久市民はどう思う？ 聖廟近くのうどん屋が美味い

30 20/12/09(水)18:53:31 No.753583740

知名度あるしコネもあるからすぐに再就職できるけどどの会社でも長続きしなくて点々としてる感はある

31 20/12/09(水)18:54:15 No.753583940

>聖廟近くのうどん屋が美味い 岸川まんじゅうも忘れるな！

32 20/12/09(水)18:55:01 No.753584172

古代の時点で現実離れしてたって事なんだよな儒学

33 20/12/09(水)18:55:13 No.753584233

孔子本人の影響力が既存の権力者を脅かすものとして警戒されたんであって同じ思想を持つ弟子たちの諸国の高位高官への就職斡旋には大成功している

34 20/12/09(水)18:55:20 No.753584271

一応宗教カテゴリなんだろうか

35 20/12/09(水)18:56:05 No.753584475

湯島の聖堂に行くたび柏手を打って良いものか悩む

36 20/12/09(水)18:56:49 No.753584671

>同じ思想を持つ弟子たちの諸国の高位高官への就職斡旋には大成功している から >孔子本人の影響力が既存の権力者を脅かすものとして警戒された んじゃねえかな…

37 20/12/09(水)18:56:49 No.753584673

>一応宗教カテゴリなんだろうか 現代日本マナー講師の百倍伝統と権威があって十倍めんどくさい奴

38 20/12/09(水)18:57:01 No.753584714

気に入らなかったらぶっ殺すどころか拷問までしちゃうような殺伐とした時代に権力者とレスポンチして生き延びてるんだからそれだけで勇者なんだよ

39 20/12/09(水)18:57:05 No.753584731

だから現代では完全に廃れた

40 20/12/09(水)18:57:10 No.753584765

思想そのまま実践すると勤め人としては不適格になりそうだなってのは思う

41 20/12/09(水)18:58:34 No.753585175

>まあ実際この人の物真似みたいなことしか言わない儒者とかなんか上から綺麗ごと押しつけてくる腐れ儒者って嫌われたりするからな… 腐れ儒者を殺した曹操もそこそこ嫌われてる

42 20/12/09(水)18:58:36 No.753585180

台南市の聖廟がのんびりしたところで良かった

43 20/12/09(水)18:59:31 No.753585471

シコネタ論で百家建つようなものだよ みんな自分の性癖こそが世界で一番だと思っている

44 20/12/09(水)19:00:12 No.753585651

スレ文はいいスタート地点なのでは すげえ上から目線にも関わらず論語が何百年も有難がられてきた理由は勉強する価値があるんじゃないか

45 20/12/09(水)19:00:12 No.753585652

あー昔はよかったのになー！

46 20/12/09(水)19:00:18 No.753585686

子貢は先生大好きなのになんか冷たくされる…

47 20/12/09(水)19:00:31 No.753585748

ちゅうごくひとをガッチガチに縛るなら孔子くらいでちょうどいいかなって思わんでもない…

48 20/12/09(水)19:01:16 No.753585986

>だから現代では完全に廃れた 祖国は現在王政やめて共産国家やってるからな

49 20/12/09(水)19:01:25 No.753586031

むしろ上から目線が突き詰められて朱子学の世界観までいきついてるから上から目線こそありがたポイントなのではなかろうか

50 20/12/09(水)19:02:21 No.753586304

清貧が何より素晴らしいという価値観って日本特有のもんなの？

51 20/12/09(水)19:02:25 No.753586337

>気に入らなかったらぶっ殺すどころか拷問までしちゃうような殺伐とした時代に権力者とレスポンチして生き延びてるんだからそれだけで勇者なんだよ いやいやいや めっちゃ根づいちゃってるじゃん

52 20/12/09(水)19:03:09 No.753586540

>清貧が何より素晴らしいという価値観って日本特有のもんなの？ そんなわけない

53 20/12/09(水)19:03:55 No.753586791

宗教は華美な方向進むかそれに反発して清貧求めるかの二択みたいなとこある

54 20/12/09(水)19:04:02 No.753586833

>清貧が何より素晴らしいという価値観って日本特有のもんなの？ 清貧なんてのは貯金せざるをえなかった家康の強がりだよ

55 20/12/09(水)19:04:46 No.753587041

ならば今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！

56 20/12/09(水)19:05:07 No.753587134

孔子自体の問題じゃなくて弟子と注釈の問題じゃないかな えっ？そんなこと言ってるのこれ？って読んだ時なったし…

57 20/12/09(水)19:05:48 No.753587331

清貧はキリスト教でも基幹になってるワードじゃないか

58 20/12/09(水)19:06:15 No.753587455

>清貧が何より素晴らしいという価値観って日本特有のもんなの？ それプロテスタント

59 20/12/09(水)19:06:51 No.753587650

>ならば今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！ 道を修めないのは自分の恥辱ですが もしおおいに道を修めているのに国に用いられぬなら それは国王と政治を司る大臣の恥辱です

60 20/12/09(水)19:07:33 No.753587843

>それプロテスタント カトリックでもやりすぎなくらい清貧な聖人いなかったっけ

61 20/12/09(水)19:07:53 No.753587938

>孔子に限らず、思想家は人の生き方や考え方に定規を当てようってんだから多かれ少なかれ上から目線になるよな 人の身で他人を量ろうてのがおこがましいのでは

62 20/12/09(水)19:07:56 No.753587959

ふふふ、孔子と共産党は仏より上にあるのさ！死ねっ！

63 20/12/09(水)19:08:00 No.753587985

>清貧が何より素晴らしいという価値観って日本特有のもんなの？ 金閣を建てた義満や金の茶室を作った秀吉は日本人ではなかった…？

64 20/12/09(水)19:08:05 No.753588006

宗教は集金システムとして喜捨が絡むから財産は持たないのが推奨される傾向が強い

65 20/12/09(水)19:08:05 No.753588007

>あー昔はよかったのになー！ 乱世だし周王朝のそれに憧れるのは仕方ないかも… だが新の王莽テメーは駄目だ

66 20/12/09(水)19:08:16 No.753588064

>ちゅうごくひとをガッチガチに縛るなら孔子くらいでちょうどいいかなって思わんでもない… 春秋戦国時代も旬氏系の性悪説法治主義採った秦が統一してる

67 20/12/09(水)19:08:57 No.753588254

>春秋戦国時代も旬氏系の性悪説法治主義採った秦が統一してる まあ法家も雑に殺されるのだが…

68 20/12/09(水)19:09:44 No.753588448

さらりと顔回誉めつつ貧乏ディスっててダメだった

69 20/12/09(水)19:10:47 No.753588726

>さらりと顔回誉めつつ貧乏ディスっててダメだった 顔回は貧しい人にすぐ支援しちゃうから金がないんだ

70 20/12/09(水)19:10:52 No.753588746

まあ顔回は貧乏過ぎて夭折するしな

71 20/12/09(水)19:10:59 No.753588773

先生とお弟子さんズはわりと人間あじあって面白いよね

72 20/12/09(水)19:11:00 No.753588782

清貧だろうと拝金だろうと資本主義にもルールないと戦争や人命を金銭感覚で消費するし道徳や倫理観の問題提起になる

73 20/12/09(水)19:12:19 No.753589162

こんな孔子が政治家としてはしくじりマンなの酷くない？

74 20/12/09(水)19:12:59 No.753589366

>春秋戦国時代も旬氏系の性悪説法治主義採った秦が統一してる 二代で滅びた…

75 20/12/09(水)19:13:06 No.753589410

>あの時代に追い出されるだけで済んでるのはすごいのかもしれない こいつ滅茶苦茶強いからな 軍を率いさせたら突出して敵陣に孤立して引き返してなんで君たちは着いてこないのだねってのを一つの戦のうちに何度もするくらい強い

76 20/12/09(水)19:13:30 No.753589541

>さらりと顔回誉めつつ貧乏ディスっててダメだった めっちゃ勉強できるのにマジで金持ってなかったからな…

77 20/12/09(水)19:13:31 No.753589550

そもそも儒教は教養の無い人間イコール害獣っていうバリバリの性悪説だぞ 臣民に対して教育をもって接するか規制をもって接するかが儒家と法家の違い

78 20/12/09(水)19:13:44 No.753589627

韓非子とかマキャベリとか 功利主義で行ってもなかなか権力サイドに居続けるのは難しい

79 20/12/09(水)19:13:55 No.753589692

>こんな孔子が政治家としてはしくじりマンなの酷くない？ そりゃこういうのは実務やらせたらダメなタイプだろ…

80 20/12/09(水)19:14:27 No.753589869

>こいつ滅茶苦茶強いからな >軍を率いさせたら突出して敵陣に孤立して引き返してなんで君たちは着いてこないのだねってのを一つの戦のうちに何度もするくらい強い なろう主人公ばりに盛ってるなこいつ…

81 20/12/09(水)19:14:29 No.753589875

擬似的な家父長制を会社組織に持ち込んで大成功した国もあるし…

82 20/12/09(水)19:14:53 No.753590002

>そもそも儒教は教養の無い人間イコール害獣っていうバリバリの性悪説だぞ 福沢諭吉みたいだな

83 20/12/09(水)19:15:11 No.753590087

論語か朱子学だかの本で ある人が父親が犯罪をしたと告発した立派な若者が居たよって言ったら 孔子が「そいつは親不孝者だ」って話あるけど 孔子（孔丘）は法律や不正を取り締まる役人やってたから嘘くさいなぁと思ってしまう

84 20/12/09(水)19:15:12 No.753590095

孔子の言ってる事を全人類が完璧に運用できたら次のステージに行けるレベル

85 20/12/09(水)19:15:25 No.753590163

>>そもそも儒教は教養の無い人間イコール害獣っていうバリバリの性悪説だぞ >福沢諭吉みたいだな あの辺の知識人にとって論語は基礎だし

86 20/12/09(水)19:15:59 No.753590317

逃げてるけど道中割と過去に通った国から あいつ生かしとくのヤベえから殺せって刺客出されてる程度には強い

87 20/12/09(水)19:16:20 No.753590427

>韓非子とかマキャベリとか >功利主義で行ってもなかなか権力サイドに居続けるのは難しい 法家主義は支配には向くけど統治には向かない つまり誰でも支配者になれるシステムだけどその国は長続きしない 儒家は支配には向かないけど統治には向く 最初の支配体制を形成するのは至難で人を選ぶが機能し始めたら長続きする

88 20/12/09(水)19:16:54 No.753590579

>孔子の言ってる事を全人類が完璧に運用できたら次のステージに行けるレベル スーパーマンが世界を治めたらみんなスーパーマンみたいになりたがるだろ？みたいな理論だからな

89 20/12/09(水)19:17:15 No.753590676

>そもそも儒教は教養の無い人間イコール害獣っていうバリバリの性悪説だぞ >臣民に対して教育をもって接するか規制をもって接するかが儒家と法家の違い 君主には徳治主義推してる記憶だけど調べ直してみるか 孔子孟子が徳治主義で旬氏が法治主義のイメージがあった

90 20/12/09(水)19:17:42 No.753590828

>>あの時代に追い出されるだけで済んでるのはすごいのかもしれない >こいつ滅茶苦茶強いからな >軍を率いさせたら突出して敵陣に孤立して引き返してなんで君たちは着いてこないのだねってのを一つの戦のうちに何度もするくらい強い こんなに凄いのに孔子は若い頃のバイト経験だという

91 20/12/09(水)19:17:47 No.753590853

というか明治以降も日本はバリバリ儒教漬けだろう 例のお方が教育についてのお触れを出したし

92 20/12/09(水)19:17:59 No.753590936

>なろう主人公ばりに盛ってるなこいつ… 盛りまくった武勇伝を語るタイプだよね

93 20/12/09(水)19:18:00 No.753590946

求められてるのは理解ではなくそこから何を考えるかだから…

94 20/12/09(水)19:18:09 No.753591005

>>こんな孔子が政治家としてはしくじりマンなの酷くない？ >そりゃこういうのは実務やらせたらダメなタイプだろ… 口だけ野郎か

95 20/12/09(水)19:18:47 No.753591214

小人過ぎる…

96 20/12/09(水)19:18:51 No.753591234

実際偉い人は自分が偉いことを認めるべきでしょ そうしないと庶民はだれを信じたらいいのかわからない

97 20/12/09(水)19:18:58 No.753591279

>スーパーマンが世界を治めたらみんなスーパーマンみたいになりたがるだろ？みたいな理論だからな 儒家は無知を許さないから完全に実行されると識字率が上がって迷信が排斥されて合理主義と寛容主義の世界になる つまり現代化する

98 20/12/09(水)19:19:01 No.753591295

周りがついてこれないんだよ…

99 20/12/09(水)19:19:01 No.753591296

実際の現場より理想追い求めるタイプだからそりゃな

100 20/12/09(水)19:19:05 No.753591323

こんなのが紀元前からいっぱい居てレスポンチバトルしてるとか魔境か

101 20/12/09(水)19:19:10 No.753591369

>実際偉い人は自分が偉いことを認めるべきでしょ >そうしないと庶民はだれを信じたらいいのかわからない 庶民派なんて成功例見たことないわ

102 20/12/09(水)19:19:30 No.753591452

盗賊に言いくるめられたおじいさん

103 20/12/09(水)19:19:36 No.753591486

>こんなのが紀元前からいっぱい居てレスポンチバトルしてるとか魔境か はい…

104 20/12/09(水)19:20:02 No.753591627

>法家主義は支配には向くけど統治には向かない >つまり誰でも支配者になれるシステムだけどその国は長続きしない >儒家は支配には向かないけど統治には向く >最初の支配体制を形成するのは至難で人を選ぶが機能し始めたら長続きする 光武帝劉秀はそのバランスを上手に取れたのかな？ 門限破ったら皇帝である自身も門番に締め出されたけど苛烈な刑じゃなかったし

105 20/12/09(水)19:21:00 No.753591977

怪力乱神語らないおじさん

106 20/12/09(水)19:21:02 No.753591983

儒教が古代で成功しなかったのは夢想的だからではなく 活版印刷のテクノロジーと科学主義がまだ存在してなかったからだよ 単純にマッチングしてなかった

107 20/12/09(水)19:21:05 No.753592006

>口だけ野郎か うｎ この時代の中国の口だけ野郎の完成形だと思う なんせ晩年それで飯食って地位得てた

108 20/12/09(水)19:21:28 No.753592127

音楽隊に見せかけた暗殺者送り込まれた時は全員ぶちのめして腱を切って再起不能にした

109 20/12/09(水)19:22:01 No.753592316

>こんなのが紀元前からいっぱい居てレスポンチバトルしてるとか魔境か 墨家みたいな非戦やってる日本人が興味持ったりするくらいには

110 20/12/09(水)19:22:01 No.753592317

>こんなのが紀元前からいっぱい居てレスポンチバトルしてるとか魔境か 古代ギリシャと古代中国で思想のアイデアは出尽くしてるからな

111 20/12/09(水)19:22:04 No.753592338

大陸はやる事なすことスケールが違うな…

112 20/12/09(水)19:22:25 No.753592456

儒教は十分に成功してると思うし 完全に達成されると現代化するって言うのも言い過ぎだと思う…

113 20/12/09(水)19:22:52 No.753592587

そんなにいい事言うなら自分がトップになればいいだろう 何故権力者の下につく前提で話し進めるんだ？

114 20/12/09(水)19:22:55 No.753592608

孔子が口だけって めっちゃ実務の人だろ 晩年はまあ…

115 20/12/09(水)19:23:27 No.753592757

先生は思想家哲学者であって政治家じゃないので

116 20/12/09(水)19:23:44 No.753592863

>儒教は十分に成功してると思うし >完全に達成されると現代化するって言うのも言い過ぎだと思う… 現代でも肝心要の完璧なリーダーシップは発揮できてないからな

117 20/12/09(水)19:23:47 No.753592874

末期の清が儒教に拘泥して近代化遅れたのは皮肉だなあ

118 20/12/09(水)19:23:56 No.753592935

>めっちゃ実務の人だろ 実務だと碌な記録残ってないじゃん！

119 20/12/09(水)19:24:04 No.753592981

>完全に達成されると現代化するって言うのも言い過ぎだと思う… 現代化には多かれ少なかれキリスト教の思想の影響が不可欠だろうしな

120 20/12/09(水)19:24:13 No.753593033

>そんなにいい事言うなら自分がトップになればいいだろう >何故権力者の下につく前提で話し進めるんだ？ 身分が低いから

121 20/12/09(水)19:24:19 No.753593059

>なんでこんなもんが何百年も有難がられてたのかさっぱりわからねぇ… じゃあ燃やすか

122 20/12/09(水)19:24:45 No.753593217

いや埋めよ？

123 20/12/09(水)19:24:50 No.753593264

相手は絶対に謙遜すべきだ！って考えでレスポンチ仕掛けるやつここでも時々見る 明らかに馬鹿なことしてるのを指摘された時にお前は自分が人より賢いと思ってんのか？みたいなことを言って話を逸らしたり

124 20/12/09(水)19:25:20 No.753593428

思想家に対して実務を兵権を持って簒奪していないからダメって考え方は 強い＝凄い＝正しいのフィクション世界史に影響されすぎた考え方だな

125 20/12/09(水)19:25:22 No.753593432

>儒教が古代で成功しなかったのは夢想的だからではなく >活版印刷のテクノロジーと科学主義がまだ存在してなかったからだよ >単純にマッチングしてなかった 識字率と情報伝達技術が向上してる現代と違うからなあ

126 20/12/09(水)19:25:33 No.753593493

諸氏百家異世界転生は行けそうな気がしてきた

127 20/12/09(水)19:25:42 No.753593551

>孔子が口だけって >めっちゃ実務の人だろ 藺相如を口だけって言うのとおなじようなもんだろう

128 20/12/09(水)19:26:00 No.753593652

>実務だと碌な記録残ってないじゃん！ 政争弱いからちくしょう！

129 20/12/09(水)19:26:18 No.753593759

舌先一つで天下を動かした縦横家みたいなのも同じ漫画に描かれていたり

130 20/12/09(水)19:26:21 No.753593770

>孔子が口だけって >めっちゃ実務の人だろ ２０～３０代塾の先生 ４０～５０代役人＆軍人 ５０～６０代放浪 ７０代先生＆御意見番だっけ？

131 20/12/09(水)19:26:25 No.753593796

ちなみに軍人としてもけおって始めた負け戦だらけなのでかなりひどい

132 20/12/09(水)19:27:01 No.753593973

>思想家に対して実務を兵権を持って簒奪していないからダメって考え方は >強い＝凄い＝正しいのフィクション世界史に影響されすぎた考え方だな そもそも武力で政権簒奪したら自分の理論の否定じゃん

133 20/12/09(水)19:27:10 No.753594015

正しければ強いっていう思い込みこわいよね…

134 20/12/09(水)19:27:10 No.753594020

>強い＝凄い＝正しいのフィクション世界史に影響されすぎた考え方だな やっぱ武官はだめだな…

135 20/12/09(水)19:27:11 No.753594024

性悪説は厳正な決まりが第一なだけで教育の大切さもちゃんと説いてたような

136 20/12/09(水)19:27:34 No.753594116

俺の口はまだあるか？

137 20/12/09(水)19:27:35 No.753594122

春秋時代って戦国時代以上に倫理死んでたらしいし理路整然と綺麗事並べるのもそれだけで立派なことだったんじゃない？ というか理路整然としてること自体が貴重か

138 20/12/09(水)19:27:39 No.753594145

康有為は孔子は当時の試走の変革者だから広まったんだって言ってるし…

139 20/12/09(水)19:27:59 No.753594231

>藺相如を口だけって言うのとおなじようなもんだろう 藺相如は成功してるから全然違う話だぞ 孔子がダメなのは余計なことやって失敗してるところだ

140 20/12/09(水)19:28:48 No.753594470

法律作るなら悪人を想定した方が実務的なので

141 20/12/09(水)19:29:01 No.753594544

>春秋時代って戦国時代以上に倫理死んでたらしいし理路整然と綺麗事並べるのもそれだけで立派なことだったんじゃない？ >というか理路整然としてること自体が貴重か というか理で宴席で暗殺されそうになった王のピンチ救ってるしな…

142 20/12/09(水)19:29:16 No.753594631

孔子を否定することで自分が偉くなったと思いたいのかな… 流石に幼稚すぎない？

143 20/12/09(水)19:29:55 No.753594839

徳治が契約を中心にした社会とかみ合わせが悪いのがひっかかるよねってのが現代 ただまぁこのへんは西洋の社会システムが優位を握ってるからって話なんで勝利者が変われば変わるかも

144 20/12/09(水)19:30:27 No.753595004

>孔子を否定することで自分が偉くなったと思いたいのかな… >流石に幼稚すぎない？ いや普通に第三者視点で記録されてる内容すら捻じ曲げるのは違うだろってだけ もちろん偉大な思想家だよ

145 20/12/09(水)19:30:34 No.753595030

>正しければ強いっていう思い込みこわいよね… 今の世の中だと「俺は正しいから好かれるはずだ」っていう思い込みが怖い

146 20/12/09(水)19:30:58 No.753595163

上手くやった話は資料として弱いとか実際起きたのか怪しいとかいって見ないことにしていけば酷いことしかしてないと叩けるって言うホントに歴史の話でよくある論法だよね

147 20/12/09(水)19:31:16 No.753595265

少なくとも全肯定できないし時代に合ってたかどうかという話は分かる

148 20/12/09(水)19:31:19 No.753595280

この哲学は正しい使えるこれは正しくない使えないの判断なしに この人成功してないからこの人の考えたこと全部ダメ！はちょっと幼稚かな…

149 20/12/09(水)19:31:27 No.753595325

性悪説は「人間はクソ！」みたいなしょーもない理論展開のために誤用されすぎで可哀想 2000年以上前には存在してた思想をこの時代になってもいまだに全く理解しようともしてくれない人が多いなんて

150 20/12/09(水)19:31:29 No.753595337

>若い日本人くらいにしてくれ 十分でかい主語じゃねーか！あと若い人間は上の考えが普通だと思ったら反発しないけどクソだと気軽に反発するようになっただけだぞ

151 20/12/09(水)19:31:29 No.753595343

>>正しければ強いっていう思い込みこわいよね… >今の世の中だと「俺は正しいから好かれるはずだ」っていう思い込みが怖い それこそスレ画にこういうのはクソって言われてそうだな…

152 20/12/09(水)19:31:45 No.753595421

>岩波文庫の論語を読んでたんだけど >「あいつはまぁまぁできた人間だ >　あいつはだめなやつだ >　まぁ俺が至高であり模範なんだがな」 >って感じですげぇ上から目線だった >なんでこんなもんが何百年も有難がられてたのかさっぱりわからねぇ… 今話題の「君たちはどう生きるか」ってジブリで宮崎駿がアニメにしようとしてるのは 論語も儒教も否定してバカだってやってるので興味あるなら嫁

153 20/12/09(水)19:31:59 No.753595495

>上手くやった話は資料として弱いとか実際起きたのか怪しいとかいって見ないことにしていけば酷いことしかしてないと叩けるって言うホントに歴史の話でよくある論法だよね 全部孔子筋なんだよその手の話… だから鵜のみに出来ないんだって