虹裏img歴史資料館

1 20/12/06(日)16:13:31 No.752670755

何回もチェックしてること知らせずにチェックさせればいいじゃないの

2 20/12/06(日)16:13:56 No.752670873

アホな品高担当が無駄にチェック項目と回数増やした結果 作業コストかかりすぎで炎上した案件ならついこの間あったな

3 20/12/06(日)16:14:35 No.752671021

でもISO9001がもっと確認しろって…

4 20/12/06(日)16:14:53 No.752671110

前居た会社もザル過ぎてミスしまくってたなぁ… 前の人が通したんだから大丈夫だろうって安心感があるんだろうけど

5 20/12/06(日)16:15:34 No.752671282

散々言われてるけどそのチェックをなぜなんのためにやるのかってのをまず教えて遵守させないと何重にしても無意味

6 20/12/06(日)16:15:43 No.752671335

ISOはもう…

7 20/12/06(日)16:16:00 No.752671426

チェックが悪い意味でルーティン化してしまうとね…

8 20/12/06(日)16:16:54 No.752671705

チェックでミスを発見したら報酬ってシステムにしないとやる気出ないと思う

9 20/12/06(日)16:19:42 No.752672506

作業ミス発生→対策出して→チェックシート導入します・確認者を増やします が一番簡単だから…

10 20/12/06(日)16:19:52 No.752672548

>チェックでミスを発見したら報酬ってシステムにしないとやる気出ないと思う マッチポンプになるからダメ

11 20/12/06(日)16:20:05 No.752672604

>チェックでミスを発見したら報酬ってシステムにしないとやる気出ないと思う それはそれでなんか別の問題が生まれそうだし…

12 20/12/06(日)16:20:28 No.752672708

チェックした事をチェックするだけになっちゃうから全くもって無意味だというね でも再発防止策を期限までに出しなさいって言われるとこれ以外に出せないんですよ…

13 20/12/06(日)16:20:42 No.752672782

今までずっとそうだったからおじさんが居ると 前のチェック表を頑なに残したがり 前のが残った上で新しいチェック表が出来て チェック表が異常に増えていく

14 20/12/06(日)16:20:46 No.752672802

何でもかんでも工程増やしていくと効率がどんどん落ちていって 今度は集中力が落ちる原因になるんじゃないかなと思う

15 20/12/06(日)16:21:01 No.752672863

>チェックでミスを発見したら報酬ってシステムにしないとやる気出ないと思う ミスがあった！発覚しなければ大損害になるところだった！ミスをしたやつが悪い！減給だ！

16 20/12/06(日)16:21:51 No.752673086

親会社から社内監査入るたびに重箱の隅を突くような指摘が毎回あってやる意味がよく分からない書類だけが増えていく…

17 20/12/06(日)16:22:03 No.752673146

トラブルが起こったら絶対対策しないとダメみたいな風潮がダメだと思うの

18 20/12/06(日)16:22:10 No.752673176

>でも再発防止策を期限までに出しなさいって言われるとこれ以外に出せないんですよ… チェックシートの項目追加で社内講習を受けた人が最終チェックしますみたいな小手先の対策いいよね 良くない現場の負担が更に増える

19 20/12/06(日)16:22:44 No.752673328

>でもISO9001がもっと確認しろって… 規格は絶対そんなこと言ってないからな！ というかそこまで詳細にやること書いてない

20 20/12/06(日)16:22:48 No.752673348

SHELLとかスイスチーズモデルとかあるけど結局 ミスが看過されるときは看過される！

21 20/12/06(日)16:23:24 No.752673499

人間を信用しない方向にシフトしよう

22 20/12/06(日)16:23:41 No.752673570

ダブルチェックするにしても違う検査方法を使わないとな

23 20/12/06(日)16:24:04 No.752673673

>人間を信用しない方向にシフトしよう 不良は市場に流れる前提！

24 20/12/06(日)16:24:16 No.752673736

加点方式でも減点方式でもズルするからな… いちばん簡単なのは全員の給料を増やすこと

25 20/12/06(日)16:24:22 No.752673766

>トラブルが起こったら絶対対策しないとダメみたいな風潮がダメだと思うの クソ無能のサボり魔のカスカスのカスがやらかしても対策必要になるのはもう本当に勘弁して欲しい…ってなる でも作業者の責任だから当人罰して終わらせるって前例作ったら今後もっとやばくなるのも目に見えてる…

26 20/12/06(日)16:24:56 No.752673926

新人だからチェック項目の意味がわからないし 職場に訊いてもみんなよくわかってなかったので気分でチェックしてる

27 20/12/06(日)16:25:09 No.752673990

もう全部ロボットにやらせよう

28 20/12/06(日)16:25:18 No.752674031

ちゃんとチェックしてるかチェックしろ

29 20/12/06(日)16:26:21 No.752674308

>もう全部ロボットにやらせよう ロボットも設置や設定時のミスで誤作動頻発するので

30 20/12/06(日)16:26:26 No.752674323

1人のマヌケのせいで効率費大幅に下がるのはよくある

31 20/12/06(日)16:26:51 No.752674438

日本は管理職が仕事してるフリをするための書類が多すぎる…

32 20/12/06(日)16:26:51 No.752674440

雇用方式がなー簡単に切ったりできるならなー選択と集中ができるんだけどなー

33 20/12/06(日)16:27:04 No.752674490

チェックするための手順書がふわっとしてて何を確認すればいいの分からない でもこれはきっと問題ないからヨシ！

34 20/12/06(日)16:27:07 No.752674509

社会的手抜きみたいなもんかしら 複数人でやると必然的に起きる

35 20/12/06(日)16:27:42 No.752674681

失敗学的にはどうすれば正解なの？

36 20/12/06(日)16:28:24 No.752674842

>社会的手抜きみたいなもんかしら >複数人でやると必然的に起きる リンゲルマン効果！

37 20/12/06(日)16:28:34 No.752674889

>失敗学的にはどうすれば正解なの？ 前後の繋がりを断ってブラインド方式にするしかない すっげえコストかかる

38 20/12/06(日)16:28:49 No.752674953

宇宙開発とかはどうやって防いでるんだろう

39 20/12/06(日)16:29:07 No.752675025

>失敗学的にはどうすれば正解なの？ エンコ詰めさせる

40 20/12/06(日)16:29:29 No.752675120

言ったら怒られそうだけど ある程度は失敗を受け入れるしかないんじゃないかと思う 根絶なんて無理な理想を掲げるからおかしくなる

41 20/12/06(日)16:29:40 No.752675164

>宇宙開発とかはどうやって防いでるんだろう 分かってたのに防げなかったのがチャレンジャー号事故だって聞いた

42 20/12/06(日)16:30:17 No.752675302

チェックをすると工数がかかる 工数がかかると後が詰まってミスを誘発する

43 20/12/06(日)16:30:24 No.752675337

>言ったら怒られそうだけど >ある程度は失敗を受け入れるしかないんじゃないかと思う >根絶なんて無理な理想を掲げるからおかしくなる むしろそれ品管の基本じゃね？

44 20/12/06(日)16:30:29 No.752675353

>エンコ詰めさせる それ一番駄目なやつだろ！

45 20/12/06(日)16:30:38 No.752675383

本当にダメな作業員のポカミスなら作業員への教育でなんとか許して欲しい…

46 20/12/06(日)16:30:47 No.752675421

>言ったら怒られそうだけど >ある程度は失敗を受け入れるしかないんじゃないかと思う >根絶なんて無理な理想を掲げるからおかしくなる それは前提としてあるものなんじゃないの？ 100%徹底とか考えてる人はいないと思う

47 20/12/06(日)16:30:58 No.752675478

やはりチェックロボを作るしかない

48 20/12/06(日)16:31:16 No.752675533

>エンコ詰めさせる こわ隠そ…

49 20/12/06(日)16:31:45 No.752675645

>言ったら怒られそうだけど >ある程度は失敗を受け入れるしかないんじゃないかと思う >根絶なんて無理な理想を掲げるからおかしくなる 人間は必ず失敗するからミスをした後の対策に重点を置いてるのが欧米だとか ミスを起こさない事に重点を置いてる日本はミスが発覚するとワケが分からない事になりやすい

50 20/12/06(日)16:31:51 No.752675668

作業者どうしの馴れ合いを止めさせるのも大切 仲いい人間同士だとすぐなあなあですませるから

51 20/12/06(日)16:32:25 No.752675824

なあなあで済ませないとこなせないノルマとかもあったりして地獄です

52 20/12/06(日)16:32:44 No.752675900

>失敗学的にはどうすれば正解なの？ 信頼できる一人に任せる

53 20/12/06(日)16:32:45 No.752675905

でも理想の職場を実現しようとすると従業員の給料がめっちゃ下がって 管理職だけやたらと貰うみたいな状態になるからそれはそれで…

54 20/12/06(日)16:32:54 No.752675942

>人間は必ず失敗するからミスをした後の対策に重点を置いてるのが欧米だとか >ミスを起こさない事に重点を置いてる日本はミスが発覚するとワケが分からない事になりやすい ヒューマンエラーは絶対に無くならないってのを理解すべきだよな…

55 20/12/06(日)16:33:34 No.752676116

無くすことを目標にすると無かったことにするようになるよね

56 20/12/06(日)16:33:36 No.752676127

もっと余裕もって仕事させる

57 20/12/06(日)16:34:24 No.752676352

>信頼できる一人に任せる 辞めちゃったよ

58 20/12/06(日)16:34:33 No.752676397

>もっと余裕もって仕事させる それはそれで現場がダレ始めるんすよ…

59 20/12/06(日)16:34:50 No.752676468

>>信頼できる一人に任せる >辞めちゃったよ 他の人が何も把握してなくて社内がパニックになるやつだ…

60 20/12/06(日)16:34:57 No.752676494

やはり人間が仕事をしているのがそもそもの原因なのでは？

61 20/12/06(日)16:35:01 No.752676510

十分な報酬を与えるとエラーレートが激減するのは確かなんだよ だからそうしろ

62 20/12/06(日)16:35:17 No.752676594

生産性上げるためにチェックは1回でやれとかキチガイみたいな事言う仕事もある

63 20/12/06(日)16:35:25 No.752676642

>本当にダメな作業員のポカミスなら作業員への教育でなんとか許して欲しい… 本当に駄目な作業員は教育程度ではどうにも…

64 20/12/06(日)16:35:40 No.752676709

欧米式を取り入れると逆に従業員はどれだけゴミでもなんとか会社は回るので 今以上に現場の待遇がゴミクズになるよ

65 <a href="mailto:顧客">20/12/06(日)16:36:34</a> [顧客] No.752676986

>ヒューマンエラーは絶対に無くならないってのを理解すべきだよな… 無くせ絶対にだ万に一つのミスも許さん でなければ次は契約を切る！

66 20/12/06(日)16:36:41 No.752677024

>十分な報酬を与えるとエラーレートが激減するのは確かなんだよ コストコ方式はどうなんだろうな…周辺の企業は大迷惑だって喚いてるけど

67 20/12/06(日)16:36:43 No.752677031

常日頃から教育するのが一番では…？ 気が緩む前に身の毛のよだつような作業ミスとか事故の話をするとか

68 20/12/06(日)16:36:44 No.752677039

機械に出来る事は機械にやらせるべきだよな

69 20/12/06(日)16:37:21 No.752677216

>常日頃から教育するのが一番では…？ >気が緩む前に身の毛のよだつような作業ミスとか事故の話をするとか そのうちあーはいはいまたその話ですかってまともに聞かなくなるんですよ人間って…

70 20/12/06(日)16:37:26 No.752677240

チェックさせる人に 前にチェックした人がいるよ 後にチェックする人がいるよ ってことを隠してダブルチェックさせればいいのに

71 20/12/06(日)16:37:52 No.752677375

ミスが出ないにはどうすれば？

72 20/12/06(日)16:37:56 No.752677394

多重度4から5で確率が上がるのは何なんです

73 20/12/06(日)16:38:08 No.752677450

>そのうちあーはいはいまたその話ですかってまともに聞かなくなるんですよ人間って… にんげんはばかだな…

74 20/12/06(日)16:39:16 No.752677753

成果主義的に言えば減点方式にすればミスは減る 一回ミスすると1万円減給とかね 監督署とか労組に怒られるが

75 20/12/06(日)16:40:47 No.752678140

自動化が全て 人力に頼るのが間違い

76 20/12/06(日)16:41:52 No.752678435

自動化の設定を行うのも人間だからミスが出る要素は有る

77 20/12/06(日)16:42:05 No.752678503

今やってる印鑑廃止を進めればきっとなんとかなる

78 20/12/06(日)16:42:35 No.752678656

ミスをせずにただ淡々と仕事をこなすだけで 成果とか成功とか無くてただ失敗だけを咎められる仕事って辛い

79 20/12/06(日)16:42:38 No.752678677

>自動化が全て >人力に頼るのが間違い その自動化するやつが壊れた時人力に頼るしかない…人力が地獄を見るパターンだ…

80 20/12/06(日)16:43:43 No.752678999

同一品種大量生産みたいな現場で成果主義とか何言ってんだおめえってなるしなあ

81 20/12/06(日)16:43:59 No.752679074

>自動化の設定を行うのも人間だからミスが出る要素は有る とはいえ機械化のミスは同じミスを繰り返し出すから気付きやすいんだよ レアケースは諦めろ

82 20/12/06(日)16:43:59 No.752679075

>ミスをせずにただ淡々と仕事をこなすだけで >成果とか成功とか無くてただ失敗だけを咎められる仕事って辛い 出来て当たり前失敗すれば再発防止を含めた対策まで始末書書かされる まぁ世の中こんな仕事ばっかしですよ…報酬とのバランスが悪すぎる

83 20/12/06(日)16:44:30 No.752679223

やるか…二重盲検法！

84 20/12/06(日)16:44:35 No.752679244

>人間は必ず失敗するからミスをした後の対策に重点を置いてるのが欧米だとか フールプルーフとフェイルセーフとかなら日本でもよく聞くが…

85 20/12/06(日)16:44:36 No.752679247

実際ダブルチェックで週に一度は不備見つけてるから気休めとか責任逃れとか言われても実感が… てか週に一度は員数不足出す提携先さんそっちでもダブルチェックしてくれ

86 20/12/06(日)16:45:22 No.752679471

>>人間を信用しない方向にシフトしよう >不良は市場に流れる前提！ その方が合理的な場合もあるよね

87 20/12/06(日)16:45:41 No.752679561

PDCAサイクルが日本で根付かないのもミスの考え方が根本的に違うからなんだな

88 20/12/06(日)16:45:55 No.752679618

>多重度4から5で確率が上がるのは何なんです 4で手抜きの限界がくる 手抜きチェックでも重ねれば検出率は上がる

89 20/12/06(日)16:45:58 No.752679637

ダブルチェックは有効だよ35%も見落とすなや！

90 20/12/06(日)16:46:39 No.752679814

自己調査報告書とか読むと9割くらいはクソみたいな手抜きが原因でめっちゃ人死んでる… どうして正規じゃない裏マニュアルを更に簡略化しようとするんですか

91 20/12/06(日)16:46:47 No.752679857

確認工程を自動化するのが一番だな

92 20/12/06(日)16:47:10 No.752679967

そこまでしっかり確認せんでもあいつがちゃんとやるだろ…で実質多重化してないか悪化するのはなんとなくわかる

93 20/12/06(日)16:47:13 No.752679976

>実際ダブルチェックで週に一度は不備見つけてるから気休めとか責任逃れとか言われても実感が… グラフでもダブルチェックは意味あるってなってるでしょー

94 20/12/06(日)16:48:27 No.752680297

こういう作業って側から見て誰でも出来そうに見えるから 失敗するとゴミクソみたいに言われるんだよな でも本当は辛くて辛くてとても誰にでも出来るような仕事じゃない

95 20/12/06(日)16:48:50 No.752680410

>ダブルチェックは有効だよ35%も見落とすなや！ あとで別の人がチェックしてくれるならテキトーでいいかなって…

96 20/12/06(日)16:48:55 No.752680429

ダブルでも漏れる時は漏れるからな そういう時に限って起こってはいけない事故になったりするのが面白い

97 20/12/06(日)16:48:59 No.752680444

>自己調査報告書とか読むと9割くらいはクソみたいな手抜きが原因でめっちゃ人死んでる… >どうして正規じゃない裏マニュアルを更に簡略化しようとするんですか 大丈夫が続くと事故が起きるまで落ち続けるのは仕方ないんじゃないかと思ってる

98 20/12/06(日)16:49:21 No.752680544

別にダブルチェックの否定はしてないでしょ

99 20/12/06(日)16:49:31 No.752680587

2回やっても見逃すんだよね… 正直俺の頭おかしいのかと思うんだけど

100 20/12/06(日)16:49:35 No.752680608

どうせ人員増やすならチェック箇所細分化して担当涌けた方が良い？

101 20/12/06(日)16:49:39 No.752680623

>>ダブルチェックは有効だよ35%も見落とすなや！ >あとで別の人がチェックしてくれるならテキトーでいいかなって… よく見ろシングルで65%だぞ

102 20/12/06(日)16:49:47 No.752680654

減点法で評価されるチェックのプロを高給で雇ったらいいんじゃね

103 20/12/06(日)16:50:07 No.752680740

同じ人が2回やってもダブルチェックにはならん

104 20/12/06(日)16:50:09 No.752680756

効率を求められたら手順省略のチキンレースになるわな

105 20/12/06(日)16:50:10 No.752680765

>>十分な報酬を与えるとエラーレートが激減するのは確かなんだよ >コストコ方式はどうなんだろうな…周辺の企業は大迷惑だって喚いてるけど 周囲の企業以外は幸せになるからいいんじゃない？

106 20/12/06(日)16:50:33 No.752680853

マニュアルで手順が決まっているのに与える時間や人員が不足しているのはどうしてなのですか

107 20/12/06(日)16:50:51 No.752680940

チェッカーの報酬を減点数に応じて増やすようにしようぜ

108 20/12/06(日)16:51:30 No.752681110

>マニュアルで手順が決まっているのに与える時間や人員が不足しているのはどうしてなのですか 忙しい時ほどミスが発生しますから落ち着いて仕事してください 締切は変わりませんが

109 20/12/06(日)16:51:35 No.752681141

>2回やっても見逃すんだよね… >正直俺の頭おかしいのかと思うんだけど 同一人物でやると同じところを見逃すのは当然なんだ だから他の人にやらせるの

110 20/12/06(日)16:52:00 No.752681236

ヨシ！

111 20/12/06(日)16:52:29 No.752681352

>チェッカーの報酬を減点数に応じて増やすようにしようぜ わざとミス作るようになるからダメ

112 20/12/06(日)16:52:36 No.752681381

>マニュアルで手順が決まっているのに与える時間や人員が不足しているのはどうしてなのですか 手順は守って下さい残業は不可ですが納期は守って下さいね こんな地獄みたいな事になってる大企業は結構あるとか…

113 20/12/06(日)16:52:37 No.752681390

ダブルチェックでも担当者によって確認の方法が違うのですが…

114 20/12/06(日)16:53:04 No.752681499

病院のインシデントレポート見てるとダブルの2回目で止められた事故とか割とある 医者の薬処方ミス→1回目チェック見逃し→2回目で発覚とか 食事形態ペーストの人に固形の食事出しちゃうとか

115 20/12/06(日)16:54:08 No.752681753

結論としてエラーを通さないシステムとか機械化をしないといかんのだ その前段階としてダブルチェックまでは意味がある

116 20/12/06(日)16:54:33 No.752681869

>病院のインシデントレポート見てるとダブルの2回目で止められた事故とか割とある >医者の薬処方ミス→1回目チェック見逃し→2回目で発覚とか >食事形態ペーストの人に固形の食事出しちゃうとか 医師が処方量間違えたのを薬剤師が止めるってのは割と日常的にあるのよ…

117 20/12/06(日)16:54:34 No.752681874

>手順は守って下さい残業は不可ですが納期は守って下さいね これで人と金まで絞られたら何も出来ん…

118 20/12/06(日)16:54:37 No.752681887

スレ画はチェック数増やしたからそれで対策十分だよねって考えへの批判だよ

119 20/12/06(日)16:54:38 No.752681894

>病院のインシデントレポート見てるとダブルの2回目で止められた事故とか割とある >医者の薬処方ミス→1回目チェック見逃し→2回目で発覚とか >食事形態ペーストの人に固形の食事出しちゃうとか ダブルチェックに必要なのは責任だよね…

120 20/12/06(日)16:55:41 No.752682171

俺の仕事で言うとクソみたいな様式が悪い 変更箇所だけ一か所にまとめろ

121 20/12/06(日)16:55:49 No.752682208

2回までは有効ってことだな

122 20/12/06(日)16:56:32 No.752682395

>これで人と金まで絞られたら何も出来ん… 現状の人員でやって下さいね金は出しません こんなの普通にある…

123 20/12/06(日)16:56:44 No.752682442

ダブルチェッカーの片割れが露骨に手を抜くんですけお！

124 20/12/06(日)16:57:38 No.752682699

当たり前だが出てきたエラーにクリティカルな対策を講じるためには大量に工数を使って原因を徹底的に洗い出すしかない なのに会社は他業務の片手間に数日で対策を打ち立てろと言うので無意味なチェックが増えていく

125 20/12/06(日)16:57:49 No.752682750

>>これで人と金まで絞られたら何も出来ん… >現状の人員でやって下さいね金は出しません >こんなの普通にある… 補充人員は半年後に他部署に配属予定のOJTだった

126 20/12/06(日)16:58:04 No.752682816

現場作業者がチェックするが 実際は効率が下がるからさっさと動かせとプレッシャーが大きいからチェックせずに書くだけ 上司は現場作業者がチェックしてるし大丈夫だろうと確認せずチェック 上司の上司が・・・ というパターンがうちの会社 もちろん設備トラブル時の責任は曖昧

127 20/12/06(日)16:58:30 No.752682936

>ダブルチェッカーの片割れが露骨に手を抜くんですけお！ バルブの閉め忘れやらかして最後の終業チェックする人が見逃しててそれ指摘したら逆ギレされた事あるわ… そもそも閉め忘れたお前が悪いって…いや何の為のダブルチェックだよって言い合いになったわ…

128 20/12/06(日)16:59:39 No.752683248

>バルブの閉め忘れやらかして最後の終業チェックする人が見逃しててそれ指摘したら逆ギレされた事あるわ… >そもそも閉め忘れたお前が悪いって…いや何の為のダブルチェックだよって言い合いになったわ… こういうのははどっちの責任になる？

129 20/12/06(日)16:59:49 No.752683298

>>ダブルチェッカーの片割れが露骨に手を抜くんですけお！ >バルブの閉め忘れやらかして最後の終業チェックする人が見逃しててそれ指摘したら逆ギレされた事あるわ… >そもそも閉め忘れたお前が悪いって…いや何の為のダブルチェックだよって言い合いになったわ… これで「」が悪いことになったとしてその場合の対策として何を講じるんだろうか

130 20/12/06(日)17:00:52 No.752683618

>こういうのははどっちの責任になる？ 作業者両方と教育が不十分なまま作業させてた上司

131 20/12/06(日)17:01:17 No.752683752

ミスがあったのは俺の責任もあるにしろダブルチェッカーの責任問われないならもう俺も適当にやるわってなったわ

132 20/12/06(日)17:01:32 No.752683814

>これで「」が悪いことになったとしてその場合の対策として何を講じるんだろうか まぁ他の人がどっちもどっちだわって話終わらせてくれたけどね… 閉め忘れはチェック不足だしそれを終業チェックで見逃した方も悪いよって両成敗になった

133 20/12/06(日)17:01:34 No.752683822

意図的なエラーを流して見つけられなかったら死刑で行こう

134 20/12/06(日)17:01:59 No.752683925

>これで「」が悪いことになったとしてその場合の対策として何を講じるんだろうか はいチェック表

135 20/12/06(日)17:02:01 No.752683936

結局事故が起きなかったなら責任も何もないだろう 事故が起きた時の責任は上司がとるもの

136 20/12/06(日)17:02:16 No.752683991

そもどっちが悪いって言い合いになるのがダメだからね 上の方にもあるけど誰の責任って追求する環境だと絶対隠蔽するやつ出てくるから

137 20/12/06(日)17:02:23 No.752684013

>こういうのははどっちの責任になる？ 両方と管理者かな…

138 20/12/06(日)17:03:42 No.752684368

>閉め忘れはチェック不足だしそれを終業チェックで見逃した方も悪いよって両成敗になった 普通の話でよかった それで不貞腐れてそうなのが実に「」だが

139 20/12/06(日)17:04:28 No.752684579

どうでもいい移動させるダブルチェック表よりも各個別に補助表を取り入れてルーチン化した方がミスは減らせる 未提出だとその時点で管理者が出向いていける死ね

140 20/12/06(日)17:05:11 No.752684759

誰が悪いかなんて話してる暇があったらどうしたら無くせるか話すんだよ！

141 20/12/06(日)17:05:36 No.752684881

うちは2人でやってたのを1人に減らした時にダブルチェック出来ないから安全装置を付けてくれって申し入れしたけど結局予算ガー時間ガーで付けないまま運用してて 10年ぐらい経って億行くかぐらいの事故を起こしてお国に報告書も上げたけどその報告書には安全装置を付けなかった事の上層部の反省はまるでなかったな

142 20/12/06(日)17:06:04 No.752685005

>未提出だとその時点で管理者が出向いていける死ね なんでそんな酷いこと言うの…

143 20/12/06(日)17:06:09 No.752685022

声出し指差し確認最強説

144 20/12/06(日)17:06:12 No.752685032

>誰が悪いかなんて話してる暇があったらどうしたら無くせるか話すんだよ！ いいや悪い奴への罰と見せしめは必要だ！

145 20/12/06(日)17:06:29 No.752685101

就業作業のチェック表とかないの？ 俺は一個ずつ確認しながらバルブ締めやってるから忘れたことない

146 20/12/06(日)17:07:41 No.752685424

100回やってもミス出ないけど1000回やると出るかもしれんって部分とかだしなあ

147 20/12/06(日)17:07:46 No.752685447

しうちも数年前事故起こして次はダブルチェックする対策取りますってやってまた今年同じ確認ミス出してる 原因はチェックする人どっちもチェックしてなかったこと

148 20/12/06(日)17:08:44 No.752685691

ISOは決めたことは守れとしか言わん …なんで守ってないんです？

149 20/12/06(日)17:09:01 No.752685768

>ISOは決めたことは守れとしか言わん >…なんで守ってないんです？ めんどくさいから

150 20/12/06(日)17:09:23 No.752685867

>ISOは決めたことは守れとしか言わん >…なんで守ってないんです？ 勝手に決めるな

151 20/12/06(日)17:09:28 No.752685890

>ISOは決めたことは守れとしか言わん >…なんで守ってないんです？ 冷静に考えて無理があるから…

152 20/12/06(日)17:09:56 No.752686015

>…なんで守ってないんです？ そういうの面倒くさいしさー

153 20/12/06(日)17:10:04 No.752686057

品質や安全よりも自分の評価しか気にしてないフィクションに出てきそうなクソ上司って実在するんだよな… 事故に直結する不具合箇所を指摘されても予算言い訳にして何もしなかった結果労災案件発生させてバカかと思った

154 20/12/06(日)17:10:42 No.752686211

時間が経つとなんのためにチェックしてるかみんな忘れて適当になるのいいよね

155 20/12/06(日)17:11:21 No.752686397

ISOは分析してやるべきことを決めてそれを正しく運用するシステムを構築しろっていうロジハラだからな…

156 20/12/06(日)17:11:55 No.752686520

>事故に直結する不具合箇所を指摘されても予算言い訳にして何もしなかった結果労災案件発生させてバカかと思った 予算がねえんだよ仕方ねえだろ

157 20/12/06(日)17:12:29 No.752686680

薬剤はもう電子カルテ側でチェック入るように成ってたりする

158 20/12/06(日)17:12:33 No.752686695

チェックの目的達成からチェックの達成に目的が移動するからな

159 20/12/06(日)17:12:43 No.752686739

チェックこそAIってやつにやらせる場面じゃないの

160 20/12/06(日)17:12:50 No.752686767

>>事故に直結する不具合箇所を指摘されても予算言い訳にして何もしなかった結果労災案件発生させてバカかと思った >予算がねえんだよ仕方ねえだろ 仕方なくねえよ？予算余ってるのバレてるよ？

161 20/12/06(日)17:13:41 No.752687001

>チェックこそAIってやつにやらせる場面じゃないの 機械に全幅の信頼置いてる人度々見かけるけどあいつらも普通に不具合起こすからな

162 20/12/06(日)17:14:05 No.752687120

>チェックこそAIってやつにやらせる場面じゃないの 個別にシステム組む予算出してね

163 20/12/06(日)17:14:28 No.752687217

>いいや悪い奴への罰と見せしめは必要だ！ ミスしたら罰することで全体の意識が高まってミスが減るはず！

164 20/12/06(日)17:14:46 No.752687299

>仕方なくねえよ？予算余ってるのバレてるよ？ 予算を適正に配分するにも能力がいるってことじゃないですかね？

165 20/12/06(日)17:15:00 No.752687360

やらかす時って大体見間違えか不注意なんだよなあ… 書類のフォント大きくして…

166 20/12/06(日)17:15:09 No.752687394

面倒臭いからってのは割と馬鹿にならんから 面倒臭かろうがやるしかねえっていうシステムを組まないといけない

167 20/12/06(日)17:15:29 No.752687489

現場作業員が不安全部分の指摘しても 無視されるからな 結局労災が起きてから対策する

168 20/12/06(日)17:16:09 No.752687664

>面倒臭いからってのは割と馬鹿にならんから >面倒臭かろうがやるしかねえっていうシステムを組まないといけない 面倒臭くない運用ができるならそうする事でミスの可能性自体が潰せるぞ 面倒臭ければいい訳じゃないし不便な事が原因でミスが増える要因にさえなり得る

169 20/12/06(日)17:16:19 No.752687709

いいよねモニターに注意事項貼るの

170 20/12/06(日)17:18:56 No.752688310

スレ画みたいな話題好きだよね

171 20/12/06(日)17:19:02 No.752688344

それめんどくさいから高確率で破綻しますよって言ったのに無視されて やっぱり破綻した

172 20/12/06(日)17:20:48 No.752688812

結局木こりの斧を手入れしないのかジレンマみたいな流れになる

173 20/12/06(日)17:21:33 No.752688992

>欧米式を取り入れると逆に従業員はどれだけゴミでもなんとか会社は回るので >今以上に現場の待遇がゴミクズになるよ あと基本的に向こうの方が事故で死ぬ人間は多いのでまあリスク回避志向が強い本邦では日本式の方がいいんだろうな 事業者がおっかなびっくりなのと安全性はおそらくトレードオフ

174 20/12/06(日)17:22:49 No.752689286

スレ画のは単純なチェックの話なので実際の運用とは毛色が違うのはある

175 20/12/06(日)17:23:01 No.752689333

機械やプログラムの監視は反復性のあるものには効果的だけどエラー起きたら誰も気付かない可能性もあるからね…

176 20/12/06(日)17:24:33 No.752689683

ミスしたら死にたくなる